В ответ на комментарий о том, что не нужно сводить обсуждения проблем к ложным дилеммам ты... предложил еще одну ложную дилемму. Да еще и дважды подменил тезисы моего сообщения. Нигде в моем комментарии не было призыва «отстраниться» или «отказаться от обсуждения». Чтобы избегать бинарных вариантов выбора, не обязательно нужно полностью отказаться от обсуждения вопроса, достаточно лишь не сводить все к крайностям (к.пр. «либо круговая порука, либо исторический ревизионизм»).
>Нейтралитет равен молчаливой поддержке доминирующей парадигмы. Т.е. оправданию действий большевистского правительства, поскольку умалчивание - одна из тактик сторонников данной парадигмы.
И про нейтралитет или умалчивание я тоже не говорил. Так что вся эта цитата вообще мимо: я не выдвигал аргумент, против которого эта часть спорит, так что мне остается либо игнорировать ее, либо защищать подмененный тезис (с которым я не согласен), либо разъяснять почему-то заведомо недовольной публике, что я всего этого не говорил.
>И к чему ты это пишешь?
К тому, что если истинной задачей поста являлось именно обсуждение сложившейся ситуации и вариантов ее изменения, а не набор лайков на твиттере, то намного более эффективным было бы избегать крайностей и концентрироваться на аспектах самой проблемы: оправдание действий большевистского правительства, как это можно изменить, как можно разубедить тех, кто в данный момент уже согласен с подобной политикой, и т.д.
В посте (намеренно или нет) выстраивается ложная дилемма: либо круговая порука на протяжении поколений либо полный уход в отказ. Такой подход поляризует читающего, подталкивает его к мысли, что если ему не нравится вариант А, то ему только и остается, что выбрать вариант Б.
На первый взгляд, у поста вроде бы эффект против псевдо-патриотизма. Но, по-моему, он просто читает проповедь перед двумя хорами сразу. Те кто уже против исторического ревизионизма, только сильнее укрепятся в своих взглядах против варианта Б. Те кто уже против навязывания круговой поруки (к.пр. элементы т.н. «Критической Расовой Теории» как ныне часто используемого "wedge issue" / «яблока раздора»), только сильнее укрепятся в своих взглядах против варианта А, откуда по инерции одновременно и в сторону варианта Б. Пост, в итоге, работает в основном против аудитории умеренной: тех, кто старается взвешивать аргументы и возможные решения, не поддаваться пропаганде и провокациям и т.д.
Каких граждан Дании или членов парламента (или других похожих гос. органов) европейских стран США требовали выдать за помощь американским демократическим активистам или за критику США?
Еще у них есть т.н. схемы монетизации золота — золото владельца расценивается как лом, вносится на банковский депозит и приносит процентный доход в виде того же золота.
Есть даже более показательный пример, чем осень 2020.
>Поступали сообщения о переходе азербайджанских солдат на территорию Армении 12 мая в двух районах вдоль армяно-азербайджанской границы .. 14 мая [ПМ Армении] официально призвал ОДКБ провести консультации по поводу вторжения Азербайджана в Армению. В тот же день попросил президента России о военной поддержке .. после нескольких часов переговоров не было объявлено о каком-либо немедленном окончательном соглашении. .. 19 мая Лавров заявил, что Россия выступила с инициативой создания .. комиссии по демаркации .. границ ... 3 июля [генсек ОДКБ Станислав Зась] заявил "Надо понимать, что потенциал ОДКБ задействуется только в случае агрессии, нападения [на одну из стран-членов]. Здесь же мы имеем дело, по сути, с пограничным инцидентом. Слава богу, жертв там нет, стрельбы там нет. Это пограничный инцидент, его надо решать, и мы за то, чтобы решать его мирным путем" ... 10 (15) + 16 (25) солдат было убито во время 2021-22 пограничного кризиса
“In recent weeks, we’ve also observed a massive spike – more than tenfold – in social media activity pushing anti-Ukrainian propaganda, approaching levels last seen in the leadup to Russia’s invasion of Ukraine in 2014,” [Blinken] said.
“В последние несколько недель мы также наблюдаем значительный – более, чем десятекратный – всплеск в анти-Украинской пропаганде в соцсетях, по масштабам близящийся к показателям, которые были в преддверии вторжения в Украину в 2014 году“, сказал Блинкен.
Бурылов Иван Александрович, 1891 г.р., уроженец д. Мокино Верхне-Муллинского района Молотовской области, образование начальное, на момент ареста работал пчеловодом в колхозе им. Политотдела. Арестован 20 июня 1949 г. и решением Молотовского областного суда 15 августа 1949 г. осужден на 8 лет лишения свободы за то, что в 1946 г. во время выборов в Верховный Совет на избирательном бюллетене написал слово «комедия». Судебная коллегия Верховного суда РСФСР 17 сентября 1949 г. приговор оставила в силе, а 15 января 1955 г. приговор отменила, из заключения он был освобожден. – ПОЛИТИЧЕСКИЕ РЕПРЕССИИ В ПРИКАМЬЕ 1918-1980е гг. СБОРНИК ДОКУМЕНТОВ И МАТЕРИАЛОВ, http://archive.li/j57hJ
Ivan Burylov
Seeking the appearance of democracy, the Soviet Union held elections, but only one Communist Party candidate appeared on the ballot for each office. Fear of punishment ensured that nearly all Soviet citizens “voted” by taking their ballot and ceremoniously placing it into a ballot box.
In 1949, Ivan Burylov, a beekeeper, protested this absurd ritual by writing the word “Comedy” on his “secret” ballot. Soviet authorities linked the ballot to Burylov and sentenced him to eight years in camps for this “crime.” – Courtesy of the State Perm Region Archive of Political Repression., http://gulaghistory.org/nps/onlineexhibit/stalin/crimes.php
— […] And finally, my Russian colleague quotes fiction. Let me quote the Russian president when we think about who benefits. In 2010 he said, “Traitors will kick the bucket, believe me. Those other folks betrayed their friend, their brothers in arms. Whatever they got in exchange for it, those 30 pieces of silver they were given, they will choke on them.” Thank you, mr. President.
— «Что касается предателей, они сами загнутся, уверяю вас, потому что […] Человек предал своих друзей, товарищей по оружию […] Человек всю свою жизнь отдал служению Родине, и нашлась какая-то скотина, которая таких людей предает. Как он будет жить с этим всю свою жизнь?! Как он будет смотреть в глаза своим детям, свинья?! Вот что бы там ни было и какие бы 30 сребреников эти люди ни получали, они колом встанут у них в горле, уверяю вас. Прятаться всю жизнь, не иметь возможность пообщаться с близкими людьми — знаете, человек, который выбирает такую судьбу, еще тысячу раз об этом пожалеет.»
>Нейтралитет равен молчаливой поддержке доминирующей парадигмы. Т.е. оправданию действий большевистского правительства, поскольку умалчивание - одна из тактик сторонников данной парадигмы.
И про нейтралитет или умалчивание я тоже не говорил. Так что вся эта цитата вообще мимо: я не выдвигал аргумент, против которого эта часть спорит, так что мне остается либо игнорировать ее, либо защищать подмененный тезис (с которым я не согласен), либо разъяснять почему-то заведомо недовольной публике, что я всего этого не говорил.
>И к чему ты это пишешь?
К тому, что если истинной задачей поста являлось именно обсуждение сложившейся ситуации и вариантов ее изменения, а не набор лайков на твиттере, то намного более эффективным было бы избегать крайностей и концентрироваться на аспектах самой проблемы: оправдание действий большевистского правительства, как это можно изменить, как можно разубедить тех, кто в данный момент уже согласен с подобной политикой, и т.д.
На первый взгляд, у поста вроде бы эффект против псевдо-патриотизма. Но, по-моему, он просто читает проповедь перед двумя хорами сразу. Те кто уже против исторического ревизионизма, только сильнее укрепятся в своих взглядах против варианта Б. Те кто уже против навязывания круговой поруки (к.пр. элементы т.н. «Критической Расовой Теории» как ныне часто используемого "wedge issue" / «яблока раздора»), только сильнее укрепятся в своих взглядах против варианта А, откуда по инерции одновременно и в сторону варианта Б. Пост, в итоге, работает в основном против аудитории умеренной: тех, кто старается взвешивать аргументы и возможные решения, не поддаваться пропаганде и провокациям и т.д.
См. также: как алгоритмы соцсетей (twitter, youtube, facebook, etc) поляризуют свои аудитории. https://theidealist.ru/polarizedsociety/ ; https://www.colta.ru/articles/society/26056-andrey-miroshnichenko-sotsseti-agressiya-biznes-regumanizatsiya
>Поступали сообщения о переходе азербайджанских солдат на территорию Армении 12 мая в двух районах вдоль армяно-азербайджанской границы .. 14 мая [ПМ Армении] официально призвал ОДКБ провести консультации по поводу вторжения Азербайджана в Армению. В тот же день попросил президента России о военной поддержке .. после нескольких часов переговоров не было объявлено о каком-либо немедленном окончательном соглашении. .. 19 мая Лавров заявил, что Россия выступила с инициативой создания .. комиссии по демаркации .. границ ... 3 июля [генсек ОДКБ Станислав Зась] заявил "Надо понимать, что потенциал ОДКБ задействуется только в случае агрессии, нападения [на одну из стран-членов]. Здесь же мы имеем дело, по сути, с пограничным инцидентом. Слава богу, жертв там нет, стрельбы там нет. Это пограничный инцидент, его надо решать, и мы за то, чтобы решать его мирным путем" ... 10 (15) + 16 (25) солдат было убито во время 2021-22 пограничного кризиса
https://en.wikipedia.org/wiki/2021-2022_Armenia%E2%80%93Azerbaijan_border_crisis#May
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11814987
“In recent weeks, we’ve also observed a massive spike – more than tenfold – in social media activity pushing anti-Ukrainian propaganda, approaching levels last seen in the leadup to Russia’s invasion of Ukraine in 2014,” [Blinken] said.
“В последние несколько недель мы также наблюдаем значительный – более, чем десятекратный – всплеск в анти-Украинской пропаганде в соцсетях, по масштабам близящийся к показателям, которые были в преддверии вторжения в Украину в 2014 году“, сказал Блинкен.
https://www.reddit.com/r/ElsaGate/
Ivan Burylov
Seeking the appearance of democracy, the Soviet Union held elections, but only one Communist Party candidate appeared on the ballot for each office. Fear of punishment ensured that nearly all Soviet citizens “voted” by taking their ballot and ceremoniously placing it into a ballot box.
In 1949, Ivan Burylov, a beekeeper, protested this absurd ritual by writing the word “Comedy” on his “secret” ballot. Soviet authorities linked the ballot to Burylov and sentenced him to eight years in camps for this “crime.” – Courtesy of the State Perm Region Archive of Political Repression., http://gulaghistory.org/nps/onlineexhibit/stalin/crimes.php
Это, к слову, тот самый музей истории политических репрессий «Пермь-36», который КПРФ-щики и правительство сначала задавили и закрыли, а потом из музея политических репрессий превратили в музей работников ГУЛАГа. https://meduza.io/feature/2015/03/24/kak-zhivet-perm-36, https://mirror715.graniru.info/blogs/free/entries/238693.html
— «Что касается предателей, они сами загнутся, уверяю вас, потому что […] Человек предал своих друзей, товарищей по оружию […] Человек всю свою жизнь отдал служению Родине, и нашлась какая-то скотина, которая таких людей предает. Как он будет жить с этим всю свою жизнь?! Как он будет смотреть в глаза своим детям, свинья?! Вот что бы там ни было и какие бы 30 сребреников эти люди ни получали, они колом встанут у них в горле, уверяю вас. Прятаться всю жизнь, не иметь возможность пообщаться с близкими людьми — знаете, человек, который выбирает такую судьбу, еще тысячу раз об этом пожалеет.»