"довод "боялись партизанщины" считаю притянутым (6млн финнов напугали Сталина, серьёзно?)" А я где-то писал что партизанщина является основным доводом? Серьезно, я написал про потери советов в Зимней войне. Но на потери ты можешь ответить что у советов было много мясо и ты будешь прав. И не прав. Помимо 120+ тысяч трупов, калек, убитых офицеров, есть такая вещь как логистика. Еда, оружие, одежда, транспорт, как механизированный, так и гужевой. Танки, самолеты. И если были такие больше потери в живой силе, как думаешь, сколько такого ресурса как "логистика" было потеряно? И это без учета зимы и в целом сложного для наступления климата и географии Финляндии. И все это перед надвигающейся войной с германией. Ты бы стал с такими тенденциями затягивать войну на пол года, годы, до полной оккупации? И ко всем этим прелестям добавляются партизаны, причем не только обычные гражданские, а военные, народная милиция ( вроде назывались щюцкоры ), и все с прекрасным знанием своей земли и методами партизанской борьбы, так как вся тактика финской армии строилась на ней. Это раз.
"Союзники его тоже вряд ли пугали - чтобы как-то доплыть до Финляндии надо сначала немцев обойти, по морю, а у Союзников война чёт как-то не складывалась (Странная Война)." У британцев была операция ( хоть и по объективным причинам нереализованная по недопущению захвата шведских ресурсов, вроде тяжелой воды, но мотивы я точно не помню ) и возможности высадки в той же Швеции. Немецких подлодок было не так уж и много, да и нападали они как правило на одинокие конвои. А большая часть немецкого надводного кригсмарине пошла на дно. Это два.
"И да, СССР сейчас излишне очерняют, а Арсенал Демократии излишне обеляют." Те поступки, которые совершались СССР так и не были признаны преступными, в отличии от Германии, в первую очередь самими жителями СССР. Слово очернение не уместно когда говорят про агрессию, концлагеря или иные вещи. Это факты, которые были, а не которые кто-то придумал. О них отчасти вспоминают в попытке достучатся до тех, кто так рьяно верит советским/российским учебникам. Это как жителей германии водили по концлагерям, чтоб они увидели что они поддерживали. А слова про "сталин детей ел" и другие фразы это не более чем защитный механизм, возведенный в мем. Почему то немцы не называет клюквой кино, которое показывает преступления Третьего Рейха. А если выйдет кино где советский солдат не показан как богатырь, спасающий весь мир, так тут же поднимется вой что это антисоветщика, клюква и т.д. Занимательно, правда? Это три.
Червертое: " История не любит сослагательного наклонения, но... Финнам надо было соглашаться на советские условия..." просто глянем на современную Финляндию и пост-советские страны хоть в том же экономическом плане. Хорошо ли живется тем странам, кто был под оккупацией, например Литве, по сравнению с Финляндией? Ответ очевиден.
И пятое: "Нет, я лишь пытаюсь донести мысль, что нет плохих/хороших стран" Нет, ты этого делать не пытаешься. Ты оправдываешь откровенно глупые и стратегически ничего не дающие решения по типу захвата Финляндии, которая прямо говорила что не вступит в войну если только она не будет оборонительной, захвата территорий Польши, последствием которой стал Катынский расстрел к примеру. Существуют спорные решения в истории, но их намного меньше чем откровенно идиотских и непродуманных. И ты оправдываешь последние. И ладно бы последствия таких решений были бы ничтожными, но из-за них погибло очень много людей.
"Как нам преподавали историю: СССР и Третий рейх..." "что нет плохих/хороших стран" Нет, ты проецируешь историографию от тех, кто свою историю от чернухи и обелял, чтоб могли говорить "а вот хорошего ссср сделало больше чем плохого", тем самым защищая и избегая упоминания преступлений, тупых и нелогичных решения со стороны СССР, оперируя штамами по типу "сталин ест детей". Вот только мнение о государстве, как и о людях, формируется по поступкам. Если человек творит хуйню, убивает, насилует, но при этом он ранимая и чувственная душа, хороший семьянин, это не значит что он хороший человек. Это значит что он уебан. Так и с государством. Если в СССР были люди которые имели правильные как им казалось мотивы для своих действий, это не значит что они не творили хуйню. Это не значит что можно искать оправдания захватническим войнам, убийствам и прочей чернухе, которые были в избытке на фоне стран "Арсенала Демократии". И по совокупности всей той чернухе, творимой от имени страны, историки как раз и не просто так сравнивают СССР и Германию.
"По факту финны получили войну и потеряли всё, что у них хотели обменять." Потеряли что? Территории? Да, потеряли, но при этом сохранили суверенитет и так и не стали марионеточной страной. "А если советы такие злые и всё равно хотели на Финляндию напасть". А они не напали? "Н. С. Хрущёв рассказывает, что поздней осенью (по смыслу именно 26 ноября) он обедал в квартире Сталина вместе с Молотовым и Куусиненом. Между последними шёл разговор об осуществлении уже принятого решения — предъявлении Финляндии ультиматума; тогда же Сталин заявил, что Куусинен возглавит новую Карело-Финскую ССР с присоединением «освобождённых» финских районов. Сталин считал, «что после того, как Финляндии будут предъявлены ультимативные требования территориального характера и в случае, если она их отвергнет, придётся начать военные действия», заметив: «сегодня начнётся это дело». Сам Хрущёв считал (в согласии с настроением Сталина, как он утверждает), что «достаточно громко сказать им , если же не услышат, то разок выстрелить из пушки, и финны поднимут руки вверх, согласятся с требованиями». В Ленинград был заранее послан замнаркома обороны маршал Г. И. Кулик (артиллерист) для организации провокации. Хрущёв, Молотов и Куусинен долго сидели у Сталина, ожидая ответа финнов; все были уверены, что Финляндия испугается и согласится на советские условия.
По поводу этих событий Маннергейм впоследствии писал:
…И вот провокация, которую я ожидал с середины октября, свершилась. Когда я лично побывал 26 октября на Карельском перешейке, генерал Неннонен заверил меня, что артиллерия полностью отведена за линию укреплений, откуда ни одна батарея не в силах произвести выстрел за пределы границы… …Нам не пришлось долго ждать претворения в жизнь слов Молотова, произнесённых на московских переговорах: «Вести разговоры теперь наступит очередь солдат». 26 ноября Советский Союз организовал провокацию, известную ныне под названием «Выстрелы в Майнила»… Во время войны 1941—1944 годов пленные русские детально описали, как была организована неуклюжая провокация…"
"то зачем не оккупировали её" Ты про какую оккупацию? В 1940? Тебе ниже скинули статистику потерь, догадайся, какими бы еще потерями обернулась попытка полной оккупации немаленькой страны. Ну и второй момент: "По мнению Дж. Робертса, заключение Сталиным мира на относительно умеренных условиях могло быть вызвано осознанием факта, что попытка насильственной советизации Финляндии натолкнулась бы на массовое сопротивление финского населения и опасностью англо-французской интервенции в помощь финнам. В результате Советский Союз рисковал быть втянутым в войну против западных держав на стороне Германии". Что-то тут я не вижу доброй воли СССР, а лишь объективные причины, почему он этого не сделал.
Или ты про 1944? Так вот: 19 сентября в Москве было подписано Соглашение о перемирии с СССР и Великобританией, действовавшими от имени стран, находящихся в состоянии войны с Финляндией. Во-первых, Союзники бы не дали оккупировать Финляндию, во-вторых, можешь прочитать про выборгскую операцию. Это где огромная армия советов в 44 году, имеющая цель захватить Финляндию, была остановлена финскими войсками, которые не имели особо ни танков, ни авиации, ни артиллерии. Что-то я тут тоже не вижу никакой доброй воли Советов, которые "никогда не хотели" захватывать Финляндию.
Но какие тут могут быть объективные причины, это все "правильные учебники" ( мемуары, свидетельства современников ВМВ ) которые не верят в добрую волю одной большой страны. Блять, я даже боюсь представить что для тебя зло, ты такими оправданиями любых маньяков сможешь оправдать. "Ну у них же были свои причины; их пытаются очернить полицейские, почему они убивают нескольких человек, если могут и тысячу; их жертвы сами заслужили такого отношения; раз другие люди совершают убийства, то почему маньякам нельзя?" Аналогия ясна?
"Финляндия: тогда время было такое - надо кусок земли, спрашивать не станут, НО финнам предлагали обмен территориями!! Причём предлагали территорию в два раза больше." Ха-ха, какой равноценный обмен:
Финляндия соглашается сдать в аренду СССР сроком на 30 лет полуостров Ханко для постройки военно-морской базы и размещения там четырёхтысячного воинского контингента для её обороны.
Оба государства разоружают свои укрепления на Карельском перешейке.Советскому военному флоту предоставляются порты на полуострове Ханко в самом Ханко и в Лаппохья.
Финляндия передаёт СССР острова Гогланд, Лаавансаари (ныне — Мощный), Тютярсаари и Сейскари.
Они буквально сдают свою страну, допуская вражеские войска на свои землю, порты, с которых финские же территории могут обстреливать и штурмовать и разбирают самое ключевое место своей обороны от СССР: Карельский перешеек, взамен получая ебать его в сраку Карелию. Охуенный обмен, просто великолепный. И это только стратегический взгляд на это. А есть еще другие нюансы. Например множественные свидетельства депортаций, ссылки в концлагеря населения во время Зимней и последующей войны. Тот факт, что СССР финансировало и вооружало коммунистов, которые до этого устроили гражданскую войну в Финляндии и которые были мягко говоря ни разу не мирными и хотели повырезать не только правительство, но и людей других взглядов. А да, насколько я помню финские политики и офицеры знали, что даже согласись они на этот "обмен", то СССР было бы похуй на все договоренности и они не остановились бы до полной уничтожении финской государственности и независимости. Причем примеры такой наглости были. Литва, Эстония, Латвия, которым дали выбор: или их сотрут со всеми жителями с лица земли, или они станут марионетками СССР. Вывод: нехуй изучать историю по советским/российским учебникам.
Потери рф больше сотни официально
Это звучит так, словно они забыли про космическую радиацию. У них за 20 лет я уверен накопилось куча бизнеса, наркотрафик, продажа оружия. Ты серьезно думаешь, что они не нашли иных источников дохода? Тот же наркотрафик им приносит намного больше денег чем дотации. Дотации скорее идут как приятный бонус и подтверждение "союза" друг с другом
Ну дык очевидно, они сами загнали себя в ситуацию, в которой ему нихуя никто сделать не может. Столько лет давали ему деньги и власть, позволяя ставить своих людей. Если они попытаются что-то сделать Кадырову, что ему не понравится, Чечня нахуй отделится и начнется новая Чеченская война, причем без предварительной обработки пропагандой электората. Сидит такой типичный избиратель, стабильность на все лицо и тут хоба, регион отделяется, имеет свою армию, кучу денег. и у него встанет вопрос а какого хуя. А если попытаются по тихому убрать Кадырова, так итог будет такой же, ибо он везде понаставил своих людей. И все это на фоне разваливающейся экономике и накануне вторжения в Украину.
Вброшу свое никому не нужное мнение. Ну то что бмп держать удар не может тут я не согласен. Страйкер ( хоть это и бтр, но в целом функции примерно те же, хоть и броня должна быть тоньше ) по некоторым отзывам выдержал в Ираке более 100 попаданий из рпг. Хоть скорее всего гранаты были не тандемные, но я думаю, что современные бмп впролне могут пережить выстрел из птура, примерно как и танк. Ну и кстати на той же вики написано что за иракскую войну брэдли подбили танков суммарно больше чем абрамсы.
Нарушение поставок угля для дестабилизации Украины, совместные учения с Беларусью, солдаты по словам американцев находятся на позициях для нападения. И в отличии от лета где был просто по бряцанье, та же американская разведка считает, что наступление начнется с холодами. И Это не совсем предположение. Плюс https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/bloomberg-rossiya-obyavila-krupneyshiy-s-sovetskikh-vremen-prizyv-rezervistov-v-armiyu-1030994283 . И мировая война врядли будет,но замес по типу корейской войны вполе может быть
Забавно смотреть как вчерашние противники власти сейчас говорят ее же риторикой, призывая всех вакцинироваться. И похуй что и у вакцин есть побочки, похуй что люди со всякими пороками сердца и прочими болячками могут от нее отъехать и тут подход должен быть индивидуальный, похуй что у переболевших могут быть антитела и им противопоказана вакцина. Главное это что? Правильно, урезать права всем невакцинированным до уровня узников концлагеря, крича при этом про "добровольность вакцинации" и доказывать что это заебись. Ваксер - хуже пидораса