"Освобожденная" Марьинка
Еще на тему
Освободили от жизни.
Ганс, мы что некромонгеры?
Да, Ваако.
Самые натуральные орки. Вот пример другого города, который освободили орки
Какие же они конченые уебки. Убогие дегенераты-"асвабадители".
Никогда никому не желал смерти так искренне, как им.
Украина выстоит, мы отстроимся, но потерянные и искалеченные жизни безвозвратны.
Никогда никому не желал смерти так искренне, как им.
Украина выстоит, мы отстроимся, но потерянные и искалеченные жизни безвозвратны.
Ну как сказать, настроение сейчас тут мягко говоря не самые победоносные, особенно после публикации законопроекта о мобилизации. Думаю финал не самый радуженый будет
Потому что в государстве цветет и пахнет долбоебизм и коррупция даже во время войны.
В итоге люди воспринимают мобилизацию не как борьбу за свою страну и будущее, а как акт социальной несправедливости и разделения на условные касты, где одни пиздуют в окопы, а другие в это время воруют на строительстве стадионов и своих детей заграницей прячут.
Если взять Израиль, то там воюет ВСЯ страна включая детей военной администрации и политиков. У нас воюют только небольшой процент патриотов и нищие, у которых нет бабок и связей отпетлять.
В итоге люди воспринимают мобилизацию не как борьбу за свою страну и будущее, а как акт социальной несправедливости и разделения на условные касты, где одни пиздуют в окопы, а другие в это время воруют на строительстве стадионов и своих детей заграницей прячут.
Если взять Израиль, то там воюет ВСЯ страна включая детей военной администрации и политиков. У нас воюют только небольшой процент патриотов и нищие, у которых нет бабок и связей отпетлять.
Мне кажется немного странным сравнивать эту войну с ситуацией в Израиле. Масштаб не тот, что ли. Да и баланс сил немного по другому выглядит.
Не исходит от Израиля этого ощущения безысходности какой-то. Богатая страна, хорошо вооружена, противник - нищие обезьяны с калашами, даже не имеющие техники сверх гражданских автомобилей. То считай не на войну, а на сафари поехали.
Ситуация иная, но потенциально там 9 миллионов евреев против 200 миллионов арабов. В случае проигрыша вызов там вполне экзистенциальный и Израиль может вполне исчезнуть.
Речь тут больше как государство действует в критические моменты и как общество на это реагирует.
В Украине ряд ошибок. Первая начали проводить мобилизацию максимально тупорылым и античеловечным методом. Второе из-за воровства дали очень много оправданий и поводов не выполнять свой гражданский долг. Трете власть и народ живут в каких-то разных вселенных со своими законами.
Речь тут больше как государство действует в критические моменты и как общество на это реагирует.
В Украине ряд ошибок. Первая начали проводить мобилизацию максимально тупорылым и античеловечным методом. Второе из-за воровства дали очень много оправданий и поводов не выполнять свой гражданский долг. Трете власть и народ живут в каких-то разных вселенных со своими законами.
Потенциальных 200 миллионов ?
Мы же сейчас видим что всем другим арабам просто насрать на хамас и палестину. Там Израиль разносит всю газу в пух и прах, и пока что мы видим никто не вступается, и не вступиться.
Так что Израиль воюет с 20-30 тысячами (если еще столько осталось) терористов имея на своей стороне 500к военных.
Мы же сейчас видим что всем другим арабам просто насрать на хамас и палестину. Там Израиль разносит всю газу в пух и прах, и пока что мы видим никто не вступается, и не вступиться.
Так что Израиль воюет с 20-30 тысячами (если еще столько осталось) терористов имея на своей стороне 500к военных.
Лишь потому что в 20 веке Израиль дал пиздюлей очень многим арабам. Им хватило, больше не хотят.
Египет и Иордания урок усвоили, а вот сирийцы так и продолжают убиваться о израильскую стену
То что арабам насрать на Палестину - не отменяет их желания уничтожить Израиль. ХАМАС, ИГИЛ, Хезболла, Аль-Каида, Аль-Джихад, Талибан, Ваххабиты - это лишь малый список тех кто продвигает идеи сначала уничтожить евреев, а потом и всех неверных вообще.
Ты не забывай, что сегодняшняя заварушка - всего лишь последняя в длинной цепи до этого, когда рубилово шло против хорошо вооруженного и превосходящего числом врага, который по итогу был неоднократно жестоко разгромлен.
А как проводить мобилизацию? Во все времена мобилизация была сбором огромного количества мужчин хотя они этого или нет. Вопрос в другом. Насколько этично забирать людей на войну, если они этого не хотят.
Активно работать над устранением коррупции в лице тцк и влк. Когда слишком многие просто откупаются, то ощущение несправедливости нарастает. Загнать в армию некоторое количество детей властьимущих (а не куда-то в Дубаи). Обеспечить честную ВЛК, а не "дошёл - годен". Максимизировать экипировку, чтобы истории о необходимости новобранца самостоятельно себя обеспечить. Озвучить условия демобилизации (хотя бы достаточно долгого отпуска), чтобы не было ощущения, что тебе не повезло, и ты будешь воевать годами. Ускоренно решать бардак со сложностями списания оружия/экипировки после боев. Разобраться с обеспечением бойцов на лечении. Озвучить и обеспечивать условия погибшим и раненым.
Потому что от военнообязанного хотят максимум - жизнь и здоровье, но при этом складывается ощущение, что сама страна в войну вкладываться на полную не готова.
Потому что от военнообязанного хотят максимум - жизнь и здоровье, но при этом складывается ощущение, что сама страна в войну вкладываться на полную не готова.
Сам факт вопроса этичности в данном контексте забавен.
>В итоге люди воспринимают мобилизацию не как борьбу за свою страну и будущее, а как акт социальной несправедливости и разделения на условные касты, где одни пиздуют в окопы, а другие в это время воруют на строительстве стадионов и своих детей заграницей прячут
Новый законопроект буквально разделяет людей на тех, кто обязан служить - и рабов ебучих, которые отказываются выполнять "долг родине". Лишение ряда прав, включая права на помощь от государства и право распоряжаться деньгами.
А сегодня еще и Министерство Финансов сказало, что денег на этот банкет у него просто нет - и они в душе не ебут ни объемы, которые нужны, ибо законопроект без цифр, ни где их брать, ибо мы, на секундочку, стали дотационным государством, чья экономика целиком и полностью мертва без сторонней помощи.
И всё это на фоне того, что уже есть куча примеров того, как государство кинет тебя после - если ты, конечно, выживешь. Семьи нет, дома нет, есть только едва законченная вышка - иди пиздуй в окоп после месяца подготовки без каких-либо гарантий, что тебя хотя бы снарядят нормально.
Новый законопроект буквально разделяет людей на тех, кто обязан служить - и рабов ебучих, которые отказываются выполнять "долг родине". Лишение ряда прав, включая права на помощь от государства и право распоряжаться деньгами.
А сегодня еще и Министерство Финансов сказало, что денег на этот банкет у него просто нет - и они в душе не ебут ни объемы, которые нужны, ибо законопроект без цифр, ни где их брать, ибо мы, на секундочку, стали дотационным государством, чья экономика целиком и полностью мертва без сторонней помощи.
И всё это на фоне того, что уже есть куча примеров того, как государство кинет тебя после - если ты, конечно, выживешь. Семьи нет, дома нет, есть только едва законченная вышка - иди пиздуй в окоп после месяца подготовки без каких-либо гарантий, что тебя хотя бы снарядят нормально.
Главная ж претензия как раз к такому вот скотскому отношению к людям. Это даже не совок, а какой-то совсем архаичный феодализм.
Загоняя людей в безвыходное положение скорее всего просто спровоцируют массовый неконтролируемый бунт из-за чего у нас посыплется вообще все включая фронт.
Конченные долбоебы. Других слов нет.
Причем лишение прав решает военкомат - они же ныне ТЦК. Вносят и убирают из списка они.
Из приписки к документу есть забавное вот это
Из приписки к документу есть забавное вот это
У меня друган буквально неделю назад отстегнул через знакомых 600 баксов тцк, чтоб документы нужные сделать. Коррупуции нет, канешно.
600 баксов? Что это за благотворительность? Или у него все ок, просто оплата "бегунку" ?
Типа того. Все законные основания для получения этих бумаг у него есть, но на практике либо вообще бы никто не делал, либо ждать полгода, либо устаивать качели через адвокатов.
Та не будет бунта, только военкомы еще больше бабла стричь начнут. И проще. Теперь даже ловить не надо будет, потому что в текущей редакции он тебе электронно повестку кинет, не придёшь от всего отрежут, придешь - военком скажет плати или воюй, а на все отсрочки скажет что ему похуй.
Точно так и поступает паРаша на оккупированных территориях - только сейчас аж винтовки дают и каски 43го года выпуска.
Есть небезосновательные подозрения - что именно этого и добиваются некоторые 'кроты' из ОПы.
Экзистенциальная борьба, значит? Не будет как в рашке?
Ну что же, давай поразмышляем.
Для меня это будет буквально вопрос существования вообще - причем он будет максимально эгоистичен. У меня нет собственной семьи, безопасность и жизнь которой я мог бы оборонять; у меня есть родители, но они находятся в оккупации и помочь им, кроме как вбить мозги в голову, физически я не могу никак; у меня есть полная свобода - в том плане, что я из "своего" у меня два чемодана буквально вещей; после месяца в Мариуполе я все еще не воспринимаю нормально что звук громко захлопнутой двери, что нашу авиацию над головой как что-то, от чего не нужно упасть на землю и молится; отношения с родом человеческим, исходя из личного опыта и загонов, у меня, мягко говоря, не доверительные - помноженные на уебанскую культуру отмены всего, к чему можно приставить "русский/русская/русское", которое тоже не прибавляет веры в людей вокруг.
А теперь берем законопроект, текст которого выкручивает все твои обязанности на максимум, убирает тебе нахуй права, если ты хоть где-то по-пути проебешься, и множим это на отсутствие гарантий как таковых - зато наличие дохуя примеров, даже в том маленьком селе, где я в итоге остановился, что, если ты переживешь - то будет даже хуже, чем если бы ты умер.
Искать именитые бригады и полки - что бы что? На контракт - мне даже физуху подтянуть займет время, которого не то что бы ой как много когда ты единственный мужчина в хате с пенсионеркой, многая часть быта которой перешла на тебя как условия твоего проживания.
ТЦК, как говорят, хуй клал чаще, чем хотелось бы, на то, куда и кто там хочет тебя или куда хочешь попасть ты - по ощущениям, у армии и комплектования два разных списка запросов.
Будущее после войны, если будет, выглядит, мягко говорят, таким, что не стоит жизни.
И тут - бац! - закон в рожденственскую ночь на рассмотрение. Бац! - усиление ответственности для рядовых солдат, офицеры все еще неприкосновенны - и это блять поверх того, что для рядового состава еще в прошлом году отменили нахуй смягчающие обстоятельства в случае суда.
Это экзистенциальная проблема со всех сторон - потому что как не посмотри, шансы на нормальный исход стремятся к нулю, государство вместо решения проблем творит хуйню, но обязан сделать кучу всего ради выживания в этой жопе должен я.
Скажи мне - нахуя мне эта жопа? Нахуя мне сражаться, ведь даже если я выживу, меня с огромной вероятностью ждет крайне равнодушная и унылая срака на долгое время?
Ну что же, давай поразмышляем.
Для меня это будет буквально вопрос существования вообще - причем он будет максимально эгоистичен. У меня нет собственной семьи, безопасность и жизнь которой я мог бы оборонять; у меня есть родители, но они находятся в оккупации и помочь им, кроме как вбить мозги в голову, физически я не могу никак; у меня есть полная свобода - в том плане, что я из "своего" у меня два чемодана буквально вещей; после месяца в Мариуполе я все еще не воспринимаю нормально что звук громко захлопнутой двери, что нашу авиацию над головой как что-то, от чего не нужно упасть на землю и молится; отношения с родом человеческим, исходя из личного опыта и загонов, у меня, мягко говоря, не доверительные - помноженные на уебанскую культуру отмены всего, к чему можно приставить "русский/русская/русское", которое тоже не прибавляет веры в людей вокруг.
А теперь берем законопроект, текст которого выкручивает все твои обязанности на максимум, убирает тебе нахуй права, если ты хоть где-то по-пути проебешься, и множим это на отсутствие гарантий как таковых - зато наличие дохуя примеров, даже в том маленьком селе, где я в итоге остановился, что, если ты переживешь - то будет даже хуже, чем если бы ты умер.
Искать именитые бригады и полки - что бы что? На контракт - мне даже физуху подтянуть займет время, которого не то что бы ой как много когда ты единственный мужчина в хате с пенсионеркой, многая часть быта которой перешла на тебя как условия твоего проживания.
ТЦК, как говорят, хуй клал чаще, чем хотелось бы, на то, куда и кто там хочет тебя или куда хочешь попасть ты - по ощущениям, у армии и комплектования два разных списка запросов.
Будущее после войны, если будет, выглядит, мягко говорят, таким, что не стоит жизни.
И тут - бац! - закон в рожденственскую ночь на рассмотрение. Бац! - усиление ответственности для рядовых солдат, офицеры все еще неприкосновенны - и это блять поверх того, что для рядового состава еще в прошлом году отменили нахуй смягчающие обстоятельства в случае суда.
Это экзистенциальная проблема со всех сторон - потому что как не посмотри, шансы на нормальный исход стремятся к нулю, государство вместо решения проблем творит хуйню, но обязан сделать кучу всего ради выживания в этой жопе должен я.
Скажи мне - нахуя мне эта жопа? Нахуя мне сражаться, ведь даже если я выживу, меня с огромной вероятностью ждет крайне равнодушная и унылая срака на долгое время?
пиздец ты дятел конечно
чувак говорит не хочу подыхать, жизнь дюблю, ты ему этот высер
хренали ты на реакторе комментишь тогда, иди добровольцем
чувак говорит не хочу подыхать, жизнь дюблю, ты ему этот высер
хренали ты на реакторе комментишь тогда, иди добровольцем
"Чувак" просто инфантил, для которого существует только "я хочу". Без какой либо оценки возможностей и последствий. И судя по рейтингу - тут таких маминых корзиночек большинство.
И вроде бы сложить 2+2 не сложно, посмотреть что делают рашисты на оккупированных территориях, и прикинуть что они будут делать лично с тобой, если фронт не устоит и твой город захватят, но нет "я не хочу, я эготистичен, пусть другие воюют".
Здесь нет варианта который не жопа, есть только вариант плохой, где ты попадеш в ЗСУ, возможно будеш ранен, и даже возможно погибнеш, и вариант в котором твой город оккупируют, тебя принудительно мобилизуют и гонят на мясной штурм, где ты сдохнешь практически наверняка.
И вроде бы сложить 2+2 не сложно, посмотреть что делают рашисты на оккупированных территориях, и прикинуть что они будут делать лично с тобой, если фронт не устоит и твой город захватят, но нет "я не хочу, я эготистичен, пусть другие воюют".
Здесь нет варианта который не жопа, есть только вариант плохой, где ты попадеш в ЗСУ, возможно будеш ранен, и даже возможно погибнеш, и вариант в котором твой город оккупируют, тебя принудительно мобилизуют и гонят на мясной штурм, где ты сдохнешь практически наверняка.
При экзистенциальной угрозе газ агрессора через себя не качают. Максимум для кого оно экзистенциальная - это для руководства страны. А так пока это какой-то договорняк между западом и рф.
Поэтому "я не хочу, я эготистичен, пусть другие воюют" на второй год какой-то хуйни выглядит в принципе привлекательно
Поэтому "я не хочу, я эготистичен, пусть другие воюют" на второй год какой-то хуйни выглядит в принципе привлекательно
Газ через себя - это вынужденная мера
Или предлагаешь взорвать газопровод, по которому в Европу нашим "союзникам" идёт газ? Тогда они обрубят любую помощь Украине быстрее, чем ты скажешь "пиздец"
Или предлагаешь взорвать газопровод, по которому в Европу нашим "союзникам" идёт газ? Тогда они обрубят любую помощь Украине быстрее, чем ты скажешь "пиздец"
Ну так это и есть гнилой договорняк между западом и рф, где интересами украинцев никто не считается.
З.Ы. северные потоки взорвали
З.Ы.Ы. Экзистенциального пиздеца в Крыму не наступило, он наступает там, где есть сильное сопротивление, которое в итоге проигрывает. Хотя из этой реплики может показаться, что я за РФ - нет, во всей этой хуйне изначально виновата РФ но пизды она получит только если запад впишется на полную. А гнить в окопе и наматывать кишки на деревьях, пока там большие дяди решают вопросики и принимают всякие вынужденные меры - нет, "я не хочу, я эготистичен, пусть другие воюют"
З.Ы. северные потоки взорвали
З.Ы.Ы. Экзистенциального пиздеца в Крыму не наступило, он наступает там, где есть сильное сопротивление, которое в итоге проигрывает. Хотя из этой реплики может показаться, что я за РФ - нет, во всей этой хуйне изначально виновата РФ но пизды она получит только если запад впишется на полную. А гнить в окопе и наматывать кишки на деревьях, пока там большие дяди решают вопросики и принимают всякие вынужденные меры - нет, "я не хочу, я эготистичен, пусть другие воюют"
Если что я не из Украины и не из РФ, это моя точка зрения стороннего наблюдателя
Ну а вот на Донбассе наступил - выгребли вообще всё мужское население и положили его в мясных штурмах
И поговаривают, что то же самое хотят провернуть на оккупированных с февраля 22-го года территориях (естественно не сразу, потому как если сформировать там из местных новые подразделения и дать им оружие, то с большой вероятностью они просто повернут его против россии)
"Договорняк" предполагает выгоду для обеих сторон - а в этой войне выгоды ни для кого нет
И поговаривают, что то же самое хотят провернуть на оккупированных с февраля 22-го года территориях (естественно не сразу, потому как если сформировать там из местных новые подразделения и дать им оружие, то с большой вероятностью они просто повернут его против россии)
"Договорняк" предполагает выгоду для обеих сторон - а в этой войне выгоды ни для кого нет
Выгоды тут нет только для обычных украинцев (в основном, мужчин) и некоторой части россиян (мобилизованные, несогласные с властью).
Скажем так, Донбасс - это незавершенная история (как с Крымом) и больше воспринимается той же РФ как часть Украины (то есть чем больше Украина сопротивляется - тем сильнее последствия для оккупированных территорий).
Скажем так, Донбасс - это незавершенная история (как с Крымом) и больше воспринимается той же РФ как часть Украины (то есть чем больше Украина сопротивляется - тем сильнее последствия для оккупированных территорий).
А в чём выгода хоть для кого-то?
- попил на ВПК с обеих сторон
- как бы не хаяли экономику рф - они клепают танчики, а это продукция, на который не надо искать рынки сбыта и который постоянно нужен, как итог - куча людей занята в экономике и имеет профит с войны
- попил на гуманитарке
- куча маргинального населения рф осуществляет мечту за деньги убивать и насиловать
- под видом внешнего пугала-врага можно вешать населению лапшу на уши и ограничивать свободы (что на западе, что в рф). Даже без ограничений со стороны государств население само начинает себя ограничивать
- куча бенефициаров от контрабанды и обхода санкций
- возросшие цены на ресурсы
- как бы не хаяли экономику рф - они клепают танчики, а это продукция, на который не надо искать рынки сбыта и который постоянно нужен, как итог - куча людей занята в экономике и имеет профит с войны
- попил на гуманитарке
- куча маргинального населения рф осуществляет мечту за деньги убивать и насиловать
- под видом внешнего пугала-врага можно вешать населению лапшу на уши и ограничивать свободы (что на западе, что в рф). Даже без ограничений со стороны государств население само начинает себя ограничивать
- куча бенефициаров от контрабанды и обхода санкций
- возросшие цены на ресурсы
Попил на впк прекрасно происходит и без войны и массовых разрушений и человеческих жертв
Тоже самое про клепание танчиков - можно сколько угодно выделять на "модернизацию" и ничего практически не делать. А во время войны ты не можешь модернизировать танчики чисто на бумаге.
Попил на гуманитарнке - тоже гениально, превратить часть страны в руины лишь бы поднять чуть больше денег (ибо и так всё прекрасно пилилось)
Осуществляет мечту убивать за деньги? Ты понимаешь что это не вяжется с выгодой и попилом бабла? Потому что хочешь-не хочешь, а ты должен сотни миллионов выплачивать
Что то отсутствие войны не особо мешало российским властям вешать лапшу на уши населению и ограничивать свободы. И где западные страны ограничивают свободы своего населения в результате российско-украинской войны?
Куча бенефициаров от контрабанды и обхода санкций? Я прям вижу тайную встречу лидеров западных стран, россии, Украины и разных -станов (Казахстан, Узбекистан и прочие). И как там хуйлу говорят "давай ты нападаешь на Украину, получаешь хуеву тучу санкций, превращаешь россию в тоталитарную помойку, а казахи будут с гигантской наценкой поставлять тебе дефицитные товары, что бы денег поднять"
А если это какой-то "договорняк" между Украиной и рф, то это тоже бред конспиролога - может ты не заметил, но ненависть к Украине разгоняли задолго до войны. И чё то у меня есть сомнения, что лет 10 назад Зеленский тайно встречался с хуйлом чтобы в 2022-ом начать войну и поднять денег
Тоже самое про клепание танчиков - можно сколько угодно выделять на "модернизацию" и ничего практически не делать. А во время войны ты не можешь модернизировать танчики чисто на бумаге.
Попил на гуманитарнке - тоже гениально, превратить часть страны в руины лишь бы поднять чуть больше денег (ибо и так всё прекрасно пилилось)
Осуществляет мечту убивать за деньги? Ты понимаешь что это не вяжется с выгодой и попилом бабла? Потому что хочешь-не хочешь, а ты должен сотни миллионов выплачивать
Что то отсутствие войны не особо мешало российским властям вешать лапшу на уши населению и ограничивать свободы. И где западные страны ограничивают свободы своего населения в результате российско-украинской войны?
Куча бенефициаров от контрабанды и обхода санкций? Я прям вижу тайную встречу лидеров западных стран, россии, Украины и разных -станов (Казахстан, Узбекистан и прочие). И как там хуйлу говорят "давай ты нападаешь на Украину, получаешь хуеву тучу санкций, превращаешь россию в тоталитарную помойку, а казахи будут с гигантской наценкой поставлять тебе дефицитные товары, что бы денег поднять"
А если это какой-то "договорняк" между Украиной и рф, то это тоже бред конспиролога - может ты не заметил, но ненависть к Украине разгоняли задолго до войны. И чё то у меня есть сомнения, что лет 10 назад Зеленский тайно встречался с хуйлом чтобы в 2022-ом начать войну и поднять денег
Я отвечал на вопрос "А в чём выгода хоть для кого-то?"
Такая простыня - и ни одного опровержения
Такая простыня - и ни одного опровержения
Я тебе русским по белому написал почему там нет никакой выгоды ни для одной из сторон
Вот в чём выгода действительно производить танки, а не только на бумаге?
В чём выгода тратить сотни миллионов рублей на выплаты контрактникам/чмобикам/семьям погибших?
В чём выгода для европейских стран в возросших ценах на энергоносители?
В чём выгода для россии в огромном количестве санкций, на обход которых необходимо тратить ещё большие суммы?
В чём выгода для европейских стран в увеличении количества беженцев и дополнительных расходах на выплаты для этих самых беженцев?
В чём выгода для украинских властей в разрушении своей же страны?
Вот в чём выгода действительно производить танки, а не только на бумаге?
В чём выгода тратить сотни миллионов рублей на выплаты контрактникам/чмобикам/семьям погибших?
В чём выгода для европейских стран в возросших ценах на энергоносители?
В чём выгода для россии в огромном количестве санкций, на обход которых необходимо тратить ещё большие суммы?
В чём выгода для европейских стран в увеличении количества беженцев и дополнительных расходах на выплаты для этих самых беженцев?
В чём выгода для украинских властей в разрушении своей же страны?
Выгода производства танков (ракет, беспилотников и др) не на бумаге в том, что действительно работает промышленность, заняты люди и производят товар, про который не нужно: куда его сплавить. ВВП растет и люди заняты. Куча людей заинтересованы в войне, потому что им это дает работу. Как производство на бумаге будет платить зарплату людям?
Выгода для этим семей, они получают огромные бабки
Выгода для рф - они получают кучу денег за ресурсы
Выгода кучу посредникам, которые помогают обходить санкции.
Стареющая Европа получает молодое население, которое в целом лучше африканского
Украинским властям выгодно то, что они остаются властью без выборов и майданов
Выгода для этим семей, они получают огромные бабки
Выгода для рф - они получают кучу денег за ресурсы
Выгода кучу посредникам, которые помогают обходить санкции.
Стареющая Европа получает молодое население, которое в целом лучше африканского
Украинским властям выгодно то, что они остаются властью без выборов и майданов
Ты определились - то ты пишешь, что выгода в том, чтобы пилить бабки, то внезапно российские власти о людях думают и таким образом работу им дают (отправляя других умирать). Ну в принципе "логично" - отправить сотни тысяч людей умирать, тем самым выдернув их из экономики, расходовать на них просто вагоны ресурсов и денег, которые можно положить себе в карман.
Выгода для семей - они получают кучу бабок? А ещё кучу гробов или родственников-инвалидов, либо с поломанной психикой. Очень "выгодно".
Выгода для рф в виде кучи денег за ресурсы? Доброе утро, рф и без войны получала просто миллиарды долларов, при этом без каких либо проблем для себя
Выгода для посредников - это не выгода для рф или европейских стран, они из-за этих самых посредников теряют кучу денег
Стареющая Европа получает молодое население? На которое надо тратить кучу ресурсов, интегрировать их в своё общество. Да и молодое население и так спокойно выезжало в Европу без войны.
Украинским властям выгодно что они остаются властью без выборов и майданов? О да, надёжный план, как швейцарские часы. Ведь никогда в истории войска не бунтовали и не оборачивали оружие в другую сторону. А если дела будут идти так дальше - то вот я не удивлюсь мятежу и свержению действующей власти
Выгода для семей - они получают кучу бабок? А ещё кучу гробов или родственников-инвалидов, либо с поломанной психикой. Очень "выгодно".
Выгода для рф в виде кучи денег за ресурсы? Доброе утро, рф и без войны получала просто миллиарды долларов, при этом без каких либо проблем для себя
Выгода для посредников - это не выгода для рф или европейских стран, они из-за этих самых посредников теряют кучу денег
Стареющая Европа получает молодое население? На которое надо тратить кучу ресурсов, интегрировать их в своё общество. Да и молодое население и так спокойно выезжало в Европу без войны.
Украинским властям выгодно что они остаются властью без выборов и майданов? О да, надёжный план, как швейцарские часы. Ведь никогда в истории войска не бунтовали и не оборачивали оружие в другую сторону. А если дела будут идти так дальше - то вот я не удивлюсь мятежу и свержению действующей власти
Ок, продолжайте дальше жить в манямирке, где война это невыгодно
Ты говоришь так, словно Украина, Россия и запад - единые сущности. Нет. Выгодно отдельным людям и организациям в очень большом количестве. Кто-то пилит на снаряге, кто-то пилит на танчиках, кто-то пилит на строительстве. Конечно, расходуются сотни нефти из бюджета, но вообще похуй, ведь они идут через тебя и ты имеешь гешефт. Эти люди не являются причиной, почему война началось и продолжается, но они являются одними из бенефициаров, которые пользуются ситуацией.
А зачем все началась и продолжается, курсы выгодно в глобальном плане - так это шизо фантазии хуйла.
А зачем все началась и продолжается, курсы выгодно в глобальном плане - так это шизо фантазии хуйла.
Так, падажжи, давно у нас лична выгода, которая не перечит чужим интересам, стала инфантилизмом?
Или слепая поддержка своих только по причине того что это свои - это взрослая и обоснованная позиция?
И каким-таким образом наши "немясные" штурмы сильно помогут стране? Может, мы не делаем сомнительной охуенности высадки на левый берег Днепра ради хуй знает чего? Может, у нас командование поголовно отличники академий НАТО, а не русская рулетка в чистом виде?
Пока что причин призываться добровольно я не вижу - только очень дохуя против. Сорян, котаны, я у мамы один - а другие мои сограждане чот не вызывают у меня желания отдавать за них жизнь и здоровье. А что русские погонят - не смеши меня блять. Если русские зайдут туда, где я обитаю - значит, у них и так уже всё пойдет настолько заебись, что не будет нужды.
Или слепая поддержка своих только по причине того что это свои - это взрослая и обоснованная позиция?
И каким-таким образом наши "немясные" штурмы сильно помогут стране? Может, мы не делаем сомнительной охуенности высадки на левый берег Днепра ради хуй знает чего? Может, у нас командование поголовно отличники академий НАТО, а не русская рулетка в чистом виде?
Пока что причин призываться добровольно я не вижу - только очень дохуя против. Сорян, котаны, я у мамы один - а другие мои сограждане чот не вызывают у меня желания отдавать за них жизнь и здоровье. А что русские погонят - не смеши меня блять. Если русские зайдут туда, где я обитаю - значит, у них и так уже всё пойдет настолько заебись, что не будет нужды.
>"Чувак" просто инфантил, для которого существует только "я хочу"
Вы посмотрите на него, жить он хочет, тьфу.
Если человек согласен рисковать и жертвовать своей жизнью за кого-то или за что-то, то честь и хвала ему, это сверх-нормально
Но нельзя ни при каких обстоятельствах обвинять человека в том, что он не хочет умирать. Нельзя обвинять человека в том, что он не хочет жертвовать жизнью. Это абсолютно нормальное человеческое поведение.
>"я не хочу, я эготистичен, пусть другие воюют"
Меня всегда забавлял этот аргумент. А кого-то спрашивали? Моя квартира цела, но, если бы меня спросили, согласен ли я поменять десятки и сотни тысяч жизней, на нее, я бы ни за что не согласился. И те, кто за то, чтобы отправлять на смерть условного меня или чувака выше, вполне согласны разменять мою жизнь на условную целую жилплощадь, или хуже того, на мнимую национальную гордость, как это так, лишний квадратный метр земли на карте будет закрашен не нашим цветом.
Мои моральные убеждения не позволяют назвать этих людей хорошими.
>и вариант в котором твой город оккупируют, тебя принудительно мобилизуют и гонят на мясной штурм, где ты сдохнешь практически наверняка.
То-то в России больше всего украинских беженцев на текущий момент.
Я ненавижу политическую верхушку России, а каждому военному, участвующему во вторжении, я желаю исключительно смерти, но ты выставляешь просто плохих, ужасных людей какими-то зергами, которые перебьют непременно всех, до кого смогут дотянуться.
Вы посмотрите на него, жить он хочет, тьфу.
Если человек согласен рисковать и жертвовать своей жизнью за кого-то или за что-то, то честь и хвала ему, это сверх-нормально
Но нельзя ни при каких обстоятельствах обвинять человека в том, что он не хочет умирать. Нельзя обвинять человека в том, что он не хочет жертвовать жизнью. Это абсолютно нормальное человеческое поведение.
>"я не хочу, я эготистичен, пусть другие воюют"
Меня всегда забавлял этот аргумент. А кого-то спрашивали? Моя квартира цела, но, если бы меня спросили, согласен ли я поменять десятки и сотни тысяч жизней, на нее, я бы ни за что не согласился. И те, кто за то, чтобы отправлять на смерть условного меня или чувака выше, вполне согласны разменять мою жизнь на условную целую жилплощадь, или хуже того, на мнимую национальную гордость, как это так, лишний квадратный метр земли на карте будет закрашен не нашим цветом.
Мои моральные убеждения не позволяют назвать этих людей хорошими.
>и вариант в котором твой город оккупируют, тебя принудительно мобилизуют и гонят на мясной штурм, где ты сдохнешь практически наверняка.
То-то в России больше всего украинских беженцев на текущий момент.
Я ненавижу политическую верхушку России, а каждому военному, участвующему во вторжении, я желаю исключительно смерти, но ты выставляешь просто плохих, ужасных людей какими-то зергами, которые перебьют непременно всех, до кого смогут дотянуться.
Сравнивать сегодняшнюю Украину с сегодняшним Израилем не совсем корректно. Можно ведь вспомнить Украину весны 2022, когда очереди стояли в военкоматы, и даже были случаи предложения взяток за возможность попасть в армию.
Конечно, полтора года спустя всё ещё видно скотское отношение государства вообще и армейского руководства в частности как к военнослужащим, так и к демобилизированным. Плюс осенне-зимняя тоска.
В Украине воюют дети политиков и сами политики. Это не есть проблемой.
Проблема это госструктуры, которым похуй, выживет Украина или присоединится к России. Потому что МВД (до последнего полицейского), СБУ, ДАСУ, погранцы - они отлично интегрируются в российскую вертикаль в случае чего, и будут отыскивать мыслепреступников ещё эффективнее. Вот этих мудил реально хотелось бы видеть на фронте, это сотни тысяч уже получающих надбавку долбоёбов, имеющих опыт обращения с оружием и уже прошедших все медкомиссии, какие надо.
Если подумать логически, Россия Украину уже не захватит в этом десятилетии. Положение наше намного лучше чем в прошлом году, электричество есть, коллапса экономики не случилось, хлебные карточки не ввели, даже цены на бензин адекватные. Все буде добре.
Конечно, полтора года спустя всё ещё видно скотское отношение государства вообще и армейского руководства в частности как к военнослужащим, так и к демобилизированным. Плюс осенне-зимняя тоска.
В Украине воюют дети политиков и сами политики. Это не есть проблемой.
Проблема это госструктуры, которым похуй, выживет Украина или присоединится к России. Потому что МВД (до последнего полицейского), СБУ, ДАСУ, погранцы - они отлично интегрируются в российскую вертикаль в случае чего, и будут отыскивать мыслепреступников ещё эффективнее. Вот этих мудил реально хотелось бы видеть на фронте, это сотни тысяч уже получающих надбавку долбоёбов, имеющих опыт обращения с оружием и уже прошедших все медкомиссии, какие надо.
Если подумать логически, Россия Украину уже не захватит в этом десятилетии. Положение наше намного лучше чем в прошлом году, электричество есть, коллапса экономики не случилось, хлебные карточки не ввели, даже цены на бензин адекватные. Все буде добре.
>Положение наше намного лучше чем в прошлом году, электричество есть, коллапса экономики не случилось, хлебные карточки не ввели, даже цены на бензин адекватные. Все буде добре.
Военные поставки запада уменьшили, финансовую помощь тоже. Люди отказывается идти в армию на текущий условиях. Для того чтобы самим хоть что-то производить государство слишком тупорылое.
И того имеем, что у нас даже в глухой обороне сидеть не все слава богу с ресурсами.
Говорить про обрушение и катастрофу пока рано, но если не сменится правительство и не будет пересмотрена стратегия, то такими темпами мы просто в стену влетим, причем в считанные месяцы.
>> Военные поставки запада уменьшили, финансовую помощь тоже.
F-16 везут, ATACMS передали - где тут уменьшение военных поставок. Финансовая помощь всегда колеблется от месяца к месяцу, это нормально.
>> Для того чтобы самим хоть что-то производить государство слишком тупорылое.
Это да. Патронный завод не шмогли, закон про зброю приняли "никому нихера", снаряды/дроны/мины - всё очень печально. Есть надежда, что западные партнёры повозят носом по коврику кого надо.
Нужны реформы и понимание реформ среди чиновников и избирателей. Полно дятлов, считающих что каннабис, легализация гражданского оружия и рынок земли - это плохо. Декриминализация проституции - за гранью вообразимого, полиция тратит месяцы на сборы доказательств по онли-фанс модели.
Все каким-то чудом ждут локального производства оружия при том что производство оружия частным бизнесом в Украине запрещено, а никакая эффективность госкомпаний всем известна. Долбоёбы, сэр.
И всё-таки логически ситуация выглядит умеренно оптимистично. По крайней мере москалям Украину пока не отдают, а это серьёзный прогресс с 2021го года.
F-16 везут, ATACMS передали - где тут уменьшение военных поставок. Финансовая помощь всегда колеблется от месяца к месяцу, это нормально.
>> Для того чтобы самим хоть что-то производить государство слишком тупорылое.
Это да. Патронный завод не шмогли, закон про зброю приняли "никому нихера", снаряды/дроны/мины - всё очень печально. Есть надежда, что западные партнёры повозят носом по коврику кого надо.
Нужны реформы и понимание реформ среди чиновников и избирателей. Полно дятлов, считающих что каннабис, легализация гражданского оружия и рынок земли - это плохо. Декриминализация проституции - за гранью вообразимого, полиция тратит месяцы на сборы доказательств по онли-фанс модели.
Все каким-то чудом ждут локального производства оружия при том что производство оружия частным бизнесом в Украине запрещено, а никакая эффективность госкомпаний всем известна. Долбоёбы, сэр.
И всё-таки логически ситуация выглядит умеренно оптимистично. По крайней мере москалям Украину пока не отдают, а это серьёзный прогресс с 2021го года.
5 млрд долларов США получила Украина за декабрь 2023. Так что с финансовой помощью всё нормально.
По военный поставкам на текущий момент динамика так себе. И производство боеприпасов и техники запад сильно не нарастит. Тем более все упирается в то, что они не хотят полного военного разгрома рашки и дают ровно столько, чтоб мы просто не сдохли.
Те, кто стоял в очередях, в большинстве своём уже 200е и 300е.
Сейчас весьма сильная нехватка людей, но как решить эту проблему, я хз.
Сейчас весьма сильная нехватка людей, но как решить эту проблему, я хз.
Мобилизация это не только дать форму и автомат и отправить в окопы.
Мобилизировать нужно ВСЕ сферы деятельности и ресурсы на победу, а у нас 98% страны занимаются хуй пойми чем, пока солдаты в окопах охуевают и живут на донаты по 20 гривен, которые и те умудряются спиздить.
Сейчас встал вопрос замены нашего дегенеративного правительства и вообще разделения таких понятий как страна и государство.
Потому что с сегодняшними практиками мы ничем от рашки не отличаемся. Зачем воевать за такое будущее и поддерживать такую систему взаимоотношений человек-государство, где ты выступаешь тупым скотом и ресурсом? Мне такая Украина нахуй не нужна.
Мобилизировать нужно ВСЕ сферы деятельности и ресурсы на победу, а у нас 98% страны занимаются хуй пойми чем, пока солдаты в окопах охуевают и живут на донаты по 20 гривен, которые и те умудряются спиздить.
Сейчас встал вопрос замены нашего дегенеративного правительства и вообще разделения таких понятий как страна и государство.
Потому что с сегодняшними практиками мы ничем от рашки не отличаемся. Зачем воевать за такое будущее и поддерживать такую систему взаимоотношений человек-государство, где ты выступаешь тупым скотом и ресурсом? Мне такая Украина нахуй не нужна.
Ну пока, насколько вижу, мобилизация сфер деятельности заключается в том что требования повысили, финансирование урезали, а деньги спиздили.
Начнём с того, что Израиль не превращял себя в тюрьму. И не запрещал выезд. Наоборот, люди из-за рубежа возвращались в страну воевать, скупив все билеты.
Вы, видимо, забыли что было в марте 22го? В военкоматах была очередь на добровольцев. Приходишь, просишь взять в ВСУ, а тебя нахер посылают т.к. перебор в личном составе.
И хватит сравнивать Израиль и Украину.
У Израиля противник в десятки раз слабее. У Украины противник в несколько раз сильнее.
И хватит сравнивать Израиль и Украину.
У Израиля противник в десятки раз слабее. У Украины противник в несколько раз сильнее.
Конечно, радугу уже запретили, остается тлен и пуля в голову для подыхающей твари.
Курахово будут так само сравнивать с землёй
Примерно такое же мне выдавали нейросети, когда я просил сгенерить постапокалиптический пейзаж
Пиздец конечно, а ведь у кого-то это родной дом
Дом... Возможно дом доставшийся от прошлого поколения. Возможно купленный/взятый в ипотеку с надеждой на будущее. Скорее всего, у людей в нём живших, накопился большой багаж воспоминаний, своя история. Школы, в которых учились, и возможно, учили или собирались учить своих детей. Церковь(которая как оказалась, нифига для православных не значит), в которую по выходным приходили верующие, в которой венчались ваши родители, и в которой, вас вполне могли крестить в далёком детстве.
Это не просто разрушенные постройки и инфраструктура, это разрушенные судьбы и растерзанная память. Многие мечтания и надежды, остались под этими завалами... И это даже без упоминания погибших и раненых...
Просто пиздец... Как у человека, подобное может вызвать гордость или радость... Как это... можно называть "миром" и "освобождением"... Разве люди это поддерживающие, не видят в этих остовах и развалинах, очертания своего дома...
Это не просто разрушенные постройки и инфраструктура, это разрушенные судьбы и растерзанная память. Многие мечтания и надежды, остались под этими завалами... И это даже без упоминания погибших и раненых...
Просто пиздец... Как у человека, подобное может вызвать гордость или радость... Как это... можно называть "миром" и "освобождением"... Разве люди это поддерживающие, не видят в этих остовах и развалинах, очертания своего дома...
"Разве люди это поддерживающие, не видят в этих остовах и развалинах, очертания своего дома..." - а они не люди, зомби или упыри.
Нужно вспомнить, что русские военные не любят в ближний бой. Потому, если дефицита снарядов нет, почему бы не воспользоваться услугами артиллерии ради пресловутой "нейтрализации противника".
А ведь ватники любят поглумиться над бомбежками жилых домов. Ну что-то из разряда — картинка полуобрушенного этажа в Киеве после удара беспилотником, а рядом фото разрушенного квартала в Газе. Мол почувствуйте разницу. На такое у них видимо принято зарывать голову в песок с воплями "Фотошоп!"
Нет, по мнению ватников "хохлы посмели оборонять город сидя в нем" а ещё прикрываются мирными и бомбят сами себя, классика короче, можешь почить здесь: ахтунг, ссылка ведет в клоку яватник
Тьфу. Ну что за существа, блядь.
https://vatnik.reactor.cc/post/5720594#comment28844230
А это вообще лютый кек:
>все здравые люди понимают что все это надолго
Эти же "zдраvые люди" в первые недели вторжения танцевали в тиктоках под крики "Киев за три дня!"
А это вообще лютый кек:
>все здравые люди понимают что все это надолго
Эти же "zдраvые люди" в первые недели вторжения танцевали в тиктоках под крики "Киев за три дня!"
Так они всегда так. Когда границы вернуться к международно признанным, вата многогенно переобуется и скажет, мол никогда особо и не нужно было, да и вообще: "это не война была, а спецоперация, а вот если бы войну объявили, то ух, показали бы всему НАТО, одной бы дивизией ВДВ всю Европу захватили, но путин-милосредный сделал жест доброй воли"
Жест дохлой моли
А вообще незачем спорить с убогими. В ихней дурке вечный праздник, пусть не отвлекаются.
Да, согласен, они там все поехавшие капитально, и лучше ним не лезть, даже вообще не заглядывать и не смотреть, а чё там у отбитых ватанов. Немного не удержался просто.
узкий мир во всей красе
плакать хочется...
Желаю всем российским оккупантам долгой и мучительной смерти
Почитав комментарии, и стало как-то грустно стало.
Я так понимаю, что Украина никому толком и нужна, только один путин её хочет!
Я так понимаю, что Украина никому толком и нужна, только один путин её хочет!
Не, путину она тоже не нужна. С 2014 года видно что стало с оккупированными территориями. Ему просто не хочется чтобы его холопы увидели, как могут зажить хохлы, если скинут с себя ебучий якорь совкорашки.
Да хер его знает!
Мне просто очень жалко ребят, которые гибнут за Украину, если в конце окажется, что правительство Украины сольет страну.
Мне просто очень жалко ребят, которые гибнут за Украину, если в конце окажется, что правительство Украины сольет страну.
От правительства тут особо ничего не зависит, как и раньше не зависело. Украина одна слишком мала чтобы воевать с рашкой 1х1 это всегда было очевидно. А так как планы запада, вероятно, изменились, то финита ля комедия.
Бля, они что не понимают, что они будут следующие ?
путину только 71, он ещё как минимум лет 10 будет у власти. Накопит сил за несколько лет, и под конец своей жизни устроит войнушку с большим размахом. И первыми попадут под раздачу страны Балтики, Польша и возмодно Финляндия, и скорее всего будет воевать руками украинцев и белорусов. Будет их бросать в мясорубку как сейчас бросает своих ручных Ванек
путину только 71, он ещё как минимум лет 10 будет у власти. Накопит сил за несколько лет, и под конец своей жизни устроит войнушку с большим размахом. И первыми попадут под раздачу страны Балтики, Польша и возмодно Финляндия, и скорее всего будет воевать руками украинцев и белорусов. Будет их бросать в мясорубку как сейчас бросает своих ручных Ванек
Вот тебе пример. Сейчас война в Украине. Думаешь олигархи начали инвестировать свои миллиарды в то, чтобы их защитили? Нет - просто вывели всё что успели в безопасное место. Думаешь все перестали брать взятки? Нет - наоборот стали брать еще больше, чтобы успеть урвать напоследок. То же самое будет и там. Кто при деньгах переедет поглубже в безопасные места, а кому не повезло пойдут рыть окопы и воевать непонятно за что. А руками украинцев в ближайшие лет 10 уже точно никто воевать не будет, рук нет.
Думаешь, что за это время всех перебьют ?
Думаешь женщин и инвалидов сейчас чисто по приколу набирать начали?)
Бля, что действительно всё так хуево?......а куда же делись потенциальных 10-15 миллионов мужской силы в Украине.
Эт еще че за бред?) У нас до войны было 30 лямов население. Отбрось женщин - 15кк. Отбрось детей, пенсионеров, инвалидов и тех кто свалил - в лучшем случае 5кк. Из них еще половина это госслужащие и прочие "неприкосновенные". Вот и имеем 2.5кк что +/- реально. У меня каждый пятый знакомый или воевал или воюет. Еще 4 из 5 сидят дома и не отсвечивают.
Да ладно, до войны было 37 лямов, во время войны уехало приблизительно 6 лямов, в основном женщины и дети.
Ну, знаешь, на бумаге мы в этом году должны были Мелитополь отжать. А в реальности немного иначе )
Я понимаю, но то, что я нашел независимый источник, не думаю, что им имеет смысл пиздеть.
https://www.wilsoncenter.org/blog-post/ukraines-demography-second-year-full-fledged-war
Они даже пишут, как сократиться население Украины к 2035 году, но это с учетом границ 91 года.
https://www.wilsoncenter.org/blog-post/ukraines-demography-second-year-full-fledged-war
Они даже пишут, как сократиться население Украины к 2035 году, но это с учетом границ 91 года.
Я не говорю что они врут. Говорю что отслеживать такое во время войны непросто и вряд ли их цифры близки к реальности. Но и я сам сужу только по той информации что у меня есть...
Я бы добавил, что призываемая и убиваемая категория украинцев самая малочисленная. По демографической пирамиде ясно видно, что даже до войны мы находили в жесточайшем демографическом кризисе, после войны он превратился просто в отложенную катастрофу, которой, судя по всему, не избежать, и что с ней делать непонятно. Пенсии тупо будет платить нечем такому количеству стариков
И больше всего меня убивает то, что об этом не говорит никто в Украине. Будто через 7-10 лет, когда самая жесть начнется, текущее руководство уже и не планирует быть в Украине.
Сколько я не начинал эту тему с кем-то, это или жесткое отрицание и запись в боты, либо просто шок, когда я банальную демографическую пирамиду показываю.
Хотя на западе эта тема активно обговаривается, в том числе в плане будущего конфликта Украины с ЕС. 5 миллионов работоспособных граждан с +- близкой культурой и цветом кожи, на которых потрачены уже огромное количество сил и денег, которые успели найти работу, встроиться в экономику страны, и теперь их отдать обратно? Так и вижу.
И больше всего меня убивает то, что об этом не говорит никто в Украине. Будто через 7-10 лет, когда самая жесть начнется, текущее руководство уже и не планирует быть в Украине.
Сколько я не начинал эту тему с кем-то, это или жесткое отрицание и запись в боты, либо просто шок, когда я банальную демографическую пирамиду показываю.
Хотя на западе эта тема активно обговаривается, в том числе в плане будущего конфликта Украины с ЕС. 5 миллионов работоспособных граждан с +- близкой культурой и цветом кожи, на которых потрачены уже огромное количество сил и денег, которые успели найти работу, встроиться в экономику страны, и теперь их отдать обратно? Так и вижу.
А что об этом говорить? Эту проблему умеить решать только иммигрантами, вот и будут решать, когда и если прийдет время.
Я бы сказал, время не просто пришли, а прошло. 6-7 лет это крайне мало времени в рамках демографической политика стран.
Да и какая миграция? В одну из самых бедных стран? Уже не говоря про антимиграционной политики Украины, вроде минимальной зарплаты для иностранцев в 10 раз выше минимальной зарплаты для украинцы или запугивания уже уехавших украинцев тюремными сроками и пассажами Зеленского в стиле "решайте кто вы, беженцы или граждане", общую ксенофобию населения и т.д. и т.п. Это не решается в один день.
Да и какая миграция? В одну из самых бедных стран? Уже не говоря про антимиграционной политики Украины, вроде минимальной зарплаты для иностранцев в 10 раз выше минимальной зарплаты для украинцы или запугивания уже уехавших украинцев тюремными сроками и пассажами Зеленского в стиле "решайте кто вы, беженцы или граждане", общую ксенофобию населения и т.д. и т.п. Это не решается в один день.
Пиздец
Никогда никому не желал смерти так искренне, как им.
Украина выстоит, мы отстроимся, но потерянные и искалеченные жизни безвозвратны.