Споры с зомби / Україна :: песочница политоты :: дом профсоюзов :: вата :: страны :: трагедия :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: Спор

Т.е когда мы сами(рф) скрываем свои ужачные преступления это норм?

ну вот тебе пару тезисов...на некоторых майдановцев завели дела за убийство антимайдановцев, даже осудили, часть организаторов и участников антимайдана серылись в уже известной великой стране(дела ведут заочно, но ты же понимаешь, что без их показаний смысла в этом мало), "чиновники" по которым ведут дела падают на дурочка(прям как чиновники великой, внезапно), часть улик пропала и с учетом проросийской пропагнады, части чиновников я даже могу предположить где эти улики(вернее кем были спизжены)...ну и так просто до кучи можно почитать статью на ббс...
насчет спора об этом с ватниками - не имеет смысла по двум причинам:
1. они не рассматривают другие точки зрения кроме той которой им озвучили, а все остальные - вы все вретиии!
2. дело реально мутное но глядя сейчас на те события можно предположить влияние "другой" страны...это объяснит и антимайдан и пропажу улик и "общественные" настрои, но когда дело заходит о таких теориях у ватников случается, что то странное и они считают, что вот кругом злые шпионы других стран все делают, что бы их оклеветать, а когда ты им говоришь, что может все таки это дело рук вашей пропаганды и ваших шпионов они идут в полное отрицалово, а у тебя как обычного человека нет пруфов(да и если бы были см. пункт 1)

В этом вся суть: ты пытаешься развить давно закрытую для дискуссий и обсосанную тему: там имело место быть несколько провокаций , вышедших из под контроля ватных кураторов и последующее покрывательство со стороны силовиков тогдашней власти Яныка, которые де-факто были организаторами всей той ситуации, с попыткой возложения всей ответственности в сторону проукраински настроенной толпы демонстрантов, что в конечном счета дало еще более негативный эффект. По-факту кейс был счерпан и расследовано, всё, что можно расследовать (с учетом того, что полноценные выводы получить тут не реально), и дальнейшие попытки реанимировать дискуссии вокруг него воспринимаются, как провокативные, даже если изначально ты изначально занимаешь условно-нейтральную позицию вроде.
То есть сам твой пост воспринимается как призыв поговорить об этом.

Дом профсоюзов?
Объективно - хз. Давай порассудим. Они забарикадировались внутри. Они отстреливались. Обе стороны кидали коктейли Молотова. Если сами блокировали изнутр
баррикадами из деревянной мебели выходы из здания, кто виноват, что у них были проблемы потом когда в итоге перекидывания коктейлями Молотова возник пожар?

Так то оно так, только это сейчас не актуально, по ящику другим зомбируют. И искать ответы приходиться на эти вопросы.

вот что меня в таких как ты удивляет, так это в том, что зеленский виноват в том, что дело не раскрыли, так, а что же его не раскрыл доблестный порох(кстати где он сейчас?)...еще мне нравится, что все пройобы это зеленский, а то что армия под его командованием отбивают навалу орков то тут сразу заслуга не его и саловаты почему то это не вызывает диссонанс...я тут сразу превентивно сделаю удар: да это не заслуга зеленского самолично это работа по сути всей страны включая и решения пороха и зели....так же и дело Одессы это целый комплекс факторов с которым наша система не смогла совладать, да пройоб, да печально, но на ошибках учатся и мы научимся...

Собственно кидаешь это видео, и краткое описание событий:
- в тот день в городе проходило два шествия: евромайдана (в куче с футбольными клубами) и антимайдана.
- антимайдановцы отошли от маршрута и пошли к "противникам", после чего начался замес на Греческой
- в определеный момент полиция (которая изначально пыталась разделить силы, но силовиков явно не хватало) тупо стала прикрывать антимайдановцев. Специально это было сделано, или просто их так отестили -- хз. Но их начальник тусил на стороне антимайдановцев, и даже запечатлили как он стоит за спиной пророссийского активиста с огнестрелом и нифига не делает.
- со стороны антимайдановцев подьехал белый микроавтобус, вышло тело и начало палить из автомата. Боевыми. Из-за спины полицейских.
- проукраинские силы разбивают барикады, и так как антимайдановцы разбежались
- выдвигаються на куликовое поле к их лагерю, чтобы снести его
- антимайдановцы патаются забарикадироватся в доме профсоюзов, его пытаются взять штурмом -- пожар -- трупы.

Т.е. антимайдановцы явно устроили провокацию, сменив маршрут шествия, их намерено или нет прикрывала полиция, они начали применять огнестрельное оружие из-за спины полиции и их не останавливали силовики. Все это привело к озверению и рассправам в доме профсоюзов.

Если начнут блеят "какая Греческая", говоришь что это равносильно выкинуть 1941-1943 года войны, и начать рассуждать чего это советская армия бомбит немецкие города.

Смотри с 05:20. Очень доходчиво и по этапно

Просто добавлю материалы от Сергея Диброва и его группы:
Предыстория: https://dumskaya.net/news/palatochnyj-gorodok-na-kulikovom-pole-sobiralis--040119/
Детальная хронология событий в центре: http://2maygroup.blogspot.com/2016/04/2-2014-1.html
и на Куликовом поле: https://dumskaya.net/news/odesskaya-tragediya-detalnaya-hronologiya-sobyti-045836/
Плюс статья Диброва недельной давности с осмыслением "что это было": https://dumskaya.net/news/rossisko-ukrainskaya-voyna-srazhenie-2-maya-2014-163832/
Кроме этого на http://2maygroup.blogspot.com есть раздел с документами. Можно ознакомиться.

Это не так работает. Позиция пропаганды ближе к вере и чувственному опыту, если родственников можно переубедить фактами, значит тебе попался редчайший алмаз, без шуток. Тут как с сектами, первым делом отрезать поток токсичной информации, а потом уже дальше работать, без этого никак.

Рекомендую почитать профильную литературу по сектам, а если без этого... Постарайся действовать аккуратно, чтобы у человека не сложилось впечатление что на него нападают. Можешь попробовать зайти "сбоку" использую инфу что уже есть в голове, к примеру, что "боевую" компенсацию 200-ым не выплачивают и кидают солдат на деньги, инфа про коррумпированное государство уже есть в голове.

Ну и если есть одобрение бомбёжек и прочего, давить на эмпатию и умирающих детей бесполезно. Это и есть Эмпатия, она отвечает не только за сочувствие другому человеку, но и за ответную агрессию в отношении врага, демонстрация страданий будет только подпитывать ощущение правоты.

В целом, если брать среднестатистического человека, переубедить его против пропаганды будет сложнее, чем убедить тебя, в правоте пропаганды. Но ты лучше знаешь своих "пациентов".

По фактам можно бесконечно прыгать, если ты собираешься каждый вопрос разбирать про который там в ящике напиздели. Потому что напиздеть это дело секундое, а что бы приблизиться к правде и дня может не хватить.

Поэтому как котенка в семье с варварским отношением к домашним животным, надо просто брать и тыкать в говно. Едниственный четкий и понятный тезис, который ты можешь хорошо обосновать, подтверждает твою позицию, и идет в разрез с их, и не зависит от других посторонних вопросов. И как только котенок хочет отбежать к профсоюзам и распятым мальчикам, нет сука, мы будем говорить об этом. Только в мягкой и вежливой форме, конечно, но твердо настаивать на обсуждении ключевого тезиса и отсекать все попытки съехать.

Тогда средствами венды - или хостфайл править или парентал контрол какой-то

Чувак, извини.
Я все понимаю, знаю что оттуда льется - слышал.

Идут назад во времени в поисках повода. Потом будет "страшная резня" на майдане, или "ужасные чистки" на дамбасе в 14-м. Так они скоро дойдут до того как проклятые укры украли три колоска.

Похоже, что очень хорошо спланированная акция, вылившаяся в трагедию, спланированную трагедию.