Заседание Совбеза ООН по поводу Бучи / Вторжение в Украину 2022 :: Военные преступления :: резня в Буче :: Буча :: ООН (Организация Объединенных Наций) :: политика (политические новости, шутки и мемы)

Вторжение в Украину 2022 ООН Буча резня в Буче Военные преступления ...политика 

Заседание Совбеза ООН по поводу Бучи

Вот тут можно включить русский синхронный перевод: https://media.un.org/en/webtv/

Великобритания, председательствующая в Совете Безопасности ООН, созвала на вторник, 5 апреля, заседание Совбеза для обсуждения массовых убийств в Буче Киевской области. Вчера Великобритания заблокировала запрос об экстренном заседании со стороны РФ.

На заседании Совбеза ООН обсудят увеличение количества доказательств военных преступлений, в том числе из Бучи. В Британии обещают использовать председательство страны в Совете безопасности, чтобы обеспечить прозрачность, подотчетность и справедливость.

Ожидается что на заседании по видеосвязи выступит Владимир Зеленский.


Подробнее
Ukraine - Security Council, 9011th meeting (5 April 2022),News & Politics,UN,United Nations,Letter dated 28 February 2014 from the Permanent Representative of Ukraine to the United Nations addressed to the President of the Security Council (S/2014/136).
Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,ООН,Организация Объединенных Наций,Буча,резня в Буче,Военные преступления
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

"Пока вы обсуждаете судьбу моего народа на бесконечных заседаниях"
Raptor5032 Raptor503205.04.202218:10ссылка
+101.8
Ретрансляция с украинским переводом:
Ellarihan Ellarihan 05.04.202217:26 ответить ссылка 18.6
высчказывание озабоченности онлайн без регестрации
Я в этом не шарю, но созвала всех Великобритания, может не просто так?
BeeMeR BeeMeR 05.04.202217:54 ответить ссылка 0.8
Вроде голосование за резолюцию там не ожидается. Да даже если-бы и было, РФ наложила-бы вето. Они буквально просто обсудить ситуацию.
ну, тут таки есть некоторый смысл, это попиздец в итоге выдержкой приносят политикам и говорят "не ну надо что-то делать, а то там говорят, что вот"
Jifd Jifd 05.04.202218:17 ответить ссылка 6.1
Блять, тот факт что чмошная рашка может что либо ветировать делает членов всех этих организаций полными кретинами. Она буквально ими руководит когда они не обязаны подчиняться.
zibba13 zibba13 05.04.202219:09 ответить ссылка 23.9
У всех кроме Кита и России горит по этому, но... отмену этого тоже можно ветировать.
Pololo Pololo 05.04.202219:18 ответить ссылка 12.6
Когда в симпсонах Гомер заебал всех в масонской ложе (будучи ее председателем), все ливнули из ложи и вступили в клуб не-Гомеров. Просто говорю.
LLlapuk LLlapuk 05.04.202220:05 ответить ссылка 13.8
кхм-кхе, лига наций...
Но по факту пока у рашки есть ЯО этого не будет. Вот и все правда. Они могут даже встать на заседании наложить кучу, вставить спички и поджечь их. А потом сказать: этот ежик будет с нами жить. Собственно рашка так и поступает.
Про рашкину армию тоже много говорили, а по факту это бомжи с лопатами на тачанках, потому что остальное распилено и продано. И что-то мне кажется, что российский ядерный батон давно заплесневел и сгнил. Хотя я могу понять другие страны, ни у кого нет желания проверять, действительно ЯО сгнило или нет.
LLlapuk LLlapuk 05.04.202220:45 ответить ссылка 14.6
То что выдержала Украина далеко не факт что любая бы другая страна выдержала. Решись они напасть на страны Балтии, Скандинавские и пр. Та даже если пофантазировать и они телепортировались во Германию и Францию.
Как не крути у них сил дофига, это не ровня США или другим развитым странам, но возможность сотворить хуйню глобального масштаба у них есть. Другое дело что за годы они превратились в варварское государство с которым невозможно вести дело. Поэтому его исключат скорее всего из списка стран что принимает решения, если рашка конечно не развалится.
Вот мне интересно, впряглось бы НАТО, если бы они напали на страну НАТО
Да, впряглось бы.
Неисполнение союзнических обязательств сразу же развалит НАТО к хуям и все из него разбегутся.
ОДКБ же не развалился после того как РФ отказалась защищать Армению
DrXak DrXak 05.04.202223:17 ответить ссылка 0.2
Отказалась потому, что на Армению никто и не нападал. Карабах не является территорией Армении, если что.
Ну и ты сравнил -- добровольный оборонительный союз и клуб путинских хуесосов, где каждый упырь-диктатор обязан лично ему тем, что находится у власти.
ОДКБ - это не оборонительный альянс - это клуб по интересом под постоянным председательством РФ.
Зависит от США и от страны на которую напали. Впряглось бы также как и с Украиной. Ну активнее конечно. И санкции вводили бы и всякое такое. Но полномасштабно бомбить рашку бы не стали потому что ЯО. Именно поэтому страны Балтии наши союзники. Они понимают что их проглотят в случае чего, а нато найдет в статусе отговорки про 60 дней, еще какую-то чепуху, будет совещаться и тд. А за это время там все захватят и всех перебьют.
Причём прибалтов, кацапы ненавидят (раздражают уж точно) наверное ещё сильнее, чем нас.
Россияне ненавидят всех - это их национальная идея. Они даже ненавидят друг друга. Именно по этому я считаю, что эта страна обречена. Вопрос только в том сколько жизней они смогут испортить.
З.Ы. Не все конечно такие, но большинство судя по всему такие озлобленные глупые существа без эмпатии.
Блин, ну почему мы такие?! Видимо, проживание в этой суровой, во многих смыслах, стране, сделало русских (россиян) такими. Я вот со многими друзьями/знакомыми/коллегами обсуждал эту войну и прочее и просто в шоке. Говорю, вы что, хотите чтобы люди умирали? Вам легче от этого? Откуда столько злобы? Я просто не нахожу слов этому всему, я в прострации как-будто, сюрреал. Люди вокруг меня желают смерти другим, особенно братскому народу и даже им насрать, что гибнут их соотечественники
Ну хуй знает почему ВЫ такие. Никто из моего круга знакомых, также как и никто в компании в которой я работаю этот пиздец не поддерживает.

Только мать моя, припизднутая, пыталась что-то вещать из повестки телевизора, ещё в конце февраля, но я ей довольно быстро мозги прочистил. Но она умом и сообразительностью никогда не отличалась, так что там в целом картина ясная была.
брацкий народ, ога
Я кацап(это же русский, да?), и я первый раз такую хуйню слышу.
Кацап это наихудшая из разновидностей русского. В каком-то смысле это отрицание человеческой природы. Москаль = московский солдат. Это ещё, так сказать, терпимая версия - лицо подневольное, в виду чего туповатое и воровитое. Исключения не исключены, но только не в отношении кацапа.
Ну так среди жителей любой страны можно найти "нетерпимых". Вон быдло в подворотнях вообще всех кроме подобных маргиналов ненавидит. И что теперь, поминать их везде, ставя в пример аля "в сша негров линчуют". Везде и всегда будут такие вот личности. Но это отклонения и частности.
//Зависит от США и от страны на которую напали//
Не зависит. Тут надо знать как работает североатлантический альянс. В странах альянса расквартированы в том числе и натовские войска. В той же Прибалтике и Польше находятся и американские части. Своего рода круговая порука и гарантия безопасности. Атакуешь Польшу или Латвию, значит атакуешь американскую армию, со всеми вытекающими.
zer0n zer0n 07.04.202215:15 ответить ссылка 0.5
Я говорю не про то что записано у них в уставе, а про то что может быть по факту.

Возьми и прочитай статью 5:
https://www.nato.int/cps/ru/natohq/topics_110496.htm

"Статья 5 гласит, что если одно государство-член НАТО становится жертвой вооруженного нападения, все остальные государства-члены Североатлантического союза будут считать этот акт насилия вооруженным нападением на все страны НАТО и предпримут действия, которые сочтут необходимыми, чтобы помочь стране НАТО, подвергшейся нападению"

" путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и поддержания безопасности Североатлантического региона."

СОЧТУТ НЕОБХОДИМЫМ

Непосредственно военное вмешательство не гарантируется. Кроме того, там еще есть дурацкий процесс согласования/обсуждения с Советом Безопасности, который тоже не ускоряет процесс.

Поэтому если фантазировать, что рашка вторгается в Латвию или Эстонию у которых на двоих дай бог чтоб было 15 тыс. ВС и активно не атакует базы США, если они там есть я не помню, то я не ожидал бы молниеносных действий, если конкретно США не примет волевое решение. От других стран на быстрые решения я бы ожидал, или вообще на какие-то решения.

Но будет ли такое по факту? Раньше бы я сказал, что нужно быть полным долбоебом чтоб такое начать. Но я и такой войны в Украине не ожидал. Поэтому че там в головах ебанутой страны мне не ведомо.
Молниеносных или нет, но если США не отреагируют, это будет означать что их подпись под договором ничего не значит, а это будет сильнейший удар по репутации страны, который поставит под сомнение всё НАТО целиком и подтолкнёт страны-участники к разработке собственного ЯО.
Это для рашки репутация ничего не значит, а американцы так рисковать не будут.
Еще раз что будет в такой ситуации - это гадание на кофейной гуще. Но я все же настаиваю, что зависеть будет от политического руководства стран, конкретно США. А на счет репутации: Обама проводил красные линии в Сирии, которые нельзя было рашке нарушать - та их все нарушила. Результат нулевой. США совсем недавно буквально сбежала из Афгана по сути отдав всех своих тамошних союзников на растерзание. На сколько они были хорошими и честными союзниками другой вопрос. Это конечно все не ровня в случае невыполнения 5й статьи, но все же.

Оркастан скажет если хоть один солдат США будет мы запускаем ЯО. Дальнейшие действия? Ядерное сдерживание работает когда с двух сторон адекватные люди, а не когда одна сторона пытается взять на понт.
Все прибалтийские страны входят в НАТО. Если бы Рашка напала на них, то ущерб был бы большим, безусловно, но это чистое самоубийство.
Karkadin Karkadin 06.04.202216:34 ответить ссылка -3.0
И каким бы он был?
США разбомбило бы Кремль? Или может Германия свои войска кинула на границы стран Балтии? Нет. Безусловно санкции были бы гораздо сильнее. Но я сильно сомневаюсь уже в активные действия нато в принципе. Они точно также бы расчехлялись неделями если не месяцами.
Во первых, если НАТО не выполнила бы свои обязательства, то перестало бы существовать в принципе, так что они бы вмешались в любом случае. Во вторых - в странах Балтии на службе находится очень большое количество американских солдат, они там не просто так сидят, а гарантируют помощь со стороны США.
Karkadin Karkadin 06.04.202218:20 ответить ссылка -1.7
Во-первых, страны нато еще не сталкивались с такого рода кризисами. Ну кроме того момента когда случилось турецкое вторжение на Кипр. Где все притворились что ничего не случилось.

Во-вторых, несколько раз сказал - без США все это нато яйца выеденного не стоит. Германия которая не закупала боевых дронов т.к. это "негуманное" оружие, Франция у которой танков меньше чем рашка потеряла за 1й месяц. Или ты думаешь такие страны как Венгрия которые в прямом и переносном случае на подсосе у РФ. Без США никто бы не начал даже двигаться.

В третьих, США даже в случае прямой агрессии не сможет воевать на территории РФ - потому ЯО.

В четвертых, мы с тобой можем быть какими угодно диванными экспертами, но если бы ситуация была такой как ты говоришь, а не я, то страны Балтии не переживали бы за свою безопасность. Но почему-то иначе? Сам догадаешься или будет рассказывать про "самоубийство"? Никто не думал что утырок решит устроить войну в Европе в полный масштаб, но вот оно как случилось.
Турецкое вторжение на Кипр сложно остановить, когда и Турция и Греция являются членами НАТО. Плюс ты говоришь, что Германия и Франция не имеют военной мощи по сравнению с РФ, но при этом у каждой из них годовой военный бюджет ниже всего на 15% от военного бюджета РФ.
Karkadin Karkadin 06.04.202220:13 ответить ссылка -3.0
Я говорю что нато никогда в таких условиях не было и как себя поведет не ясно. В случае с турками и греками нато устранилось. И почти уверен, что в любом другом без воли США они ничего делать не будут.

Бюджет и то как он расходуется это 2 большие разницы. Глянуть на то как "эффективно" расходует бюджет рашка. И по численности войск и оснащению там разница далеко не на 15%. Кроме того, иметь войска и бросить их в полную или хотя бы в половинную мощь на выполнения пункта о защите стран нато 2 большие разницы.
Уже удвоили количество солдат и гарантировали помощь в случае вторжения. Вот пруф:
Karkadin Karkadin 06.04.202220:46 ответить ссылка -1.0
И тут адекватный разбор ядрённого потанцевала РФИИ.
кому интересно.
По ядерке неплохо, а вот "давайте наступать" - полная шапкозакидательная хуйня.
Нужно добавить, что плутоний не только теряет "рабочие" свойства, но и дегенерирует сводящие заряды и электронику. Поэтому боевые части заменяют новыми раз в 5-7 лет. А вот как с заменой обстоят дела, никто не знает.
zer0n zer0n 07.04.202215:30 ответить ссылка 0.4
Так всегда было при совке еще
playerro playerro 05.04.202219:45 ответить ссылка -1.8
А почему у рашки есть право Вето, а у Украины нет?
Потому, что у рашки есть автомат с газировкой, а у Украины - подпись Кравчука на бумажке.
Т.е. у СССР право вето было, а у УССР нет?
Увы... Никто не предполагал, в какого пидараса переродится совок.
Роль преемника СССР взял на себя РФ и все с этим согласились. Украина могла отказаться и тоже стать приемником и оставить у сбея ЯО.
DrXak DrXak 05.04.202223:18 ответить ссылка 8.8
Тогда у Украины не было бюджета содержать ЯО, увы...
>и все с этим согласились
На самом деле нет. Именно Украина не согласилась с этим до полного пропорционального разделения активов и долгов СССР между бывшими республиками. РФ забрала всё себе в одно рыло и заявила, что долгов даже больше, но показывать документы она, конечно, не будет.
Тогда как ЯО было вывезено из Украины, если она была против? Не силой же наверное.
DrXak DrXak 06.04.202208:51 ответить ссылка 0.5
Американцы надавили (
на сколько я помню, за распад СССР очень сильно переживали США и страны НАТО, суть такова, что до распада с ЯО было одно правительство, с которым необходимо было взаимодействовать, чтобы не случился ядерный бабах, а после распада этих правительств светилось на порядок больше... и вот, чтобы в будущем не приходилось контролировать каждую отдельную страну с ЯО в обмен на различные "плюшки" было договорено повесить ЯО и долги на РФ, а остальным мир, братство и льготные кредиты (правда РФ тоже немало кредитов получила после распада).
по Украине, я помню, специально ездила делегация от США договариваться для того, чтобы Украина на эти шаги согласилась в обмен на гарантии безопасности, как видим, зря.
в принципе, сколько бы не кричали наши патриоты о том, что западу выгодно нас (РФ) развалить, все это пиздеж, потому как коллективному западу выгоднее вести переговоры с одним правительством (пусть и крайне неадекватным), чем с десятком таких же, у которых мало того, что хрен знает, что на уме, так еще и одна или того хуже пять ядерных боеголовок в придачу.
Потому что все равны, но есть те кто ровнее остальных. А если хочешь честный ответ: потому что у рашки есть ЯО и достаточно большие силы и ресурсы чтобы творить хуйню по миру. С другой стороны у Индии и Пакистана тоже вето нет.
Вот кстати и правда интересно, ведь Украина была в составе СССР когда создавался ООН, как вот эти места в ООН распределялись после падения СССР.
Насколько помню - после развала Союза России вела себя так, как будто имеет полное право на место Союза вместо с правом вето и ООН не стала спорить.
Если я всё помню правильно то после развала СССР между всеми новыми государствами (включая Россию и Украину) был большой совет на котором договорились, что Россия получает право унаследовать ВСЕ международные договоры СССР (включая вето в ООН), а остальные страны отказываются от этого.

Именно так Россия получила право вето будучи признанным наследником СССР.
Причина по которой все остальные страны отказались от претензий на эти договоры заключалась в том, что большая часть них была долговыми договорами. За которые Россия вроде как расплачивалась до конца 200х-ых.

В общем в своё время Украина как и другие новые страны решили, что им нафиг не нужен огромный гос-долг к которому будет приложены какие-то политические плюшки.
Что-то долги сберкассы СССР Россия до сих пор никому не выплатила.
То внутренние долги, и можно повод^w выдать деньги в новых рублях. Ну кто ж виноват, что они немножко другие, отдадим 1:1. Отказаться выплачивать внешние долги так не выйдет, и Россия еще и за царские долги расплачивалась в итоге.
Ты несёшь хуйню. «Расплачиваться» и расплатиться это вообще не про ссср и не про росию.
Ну вот с английской вики: расплатилась за царские облигации, правда не так щедро, как их держатели надеялись (но как согласилось французское правительство, типа претензии к ним):
https://en.wikipedia.org/wiki/Repudiation_of_debt_at_the_Russian_Revolution
Про долг СССР, есть только русская вики, выходит, что выплатили до 105-110 млрд долларов долга, вроде его не списывали, только сильно реструктурировали, предоставив льготные периоды и отсрочки платежей, плюс сверху кредитов выдавали для погашения старых:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
У совбеза есть постоянные члены а есть временные.
Постоянные это Китай, Франция, Россия, Британия, США.
Временные это все остальные, они там ротируются раз в год вроде.

Так вот, право вето есть только у постоянных.
Это генеральная ассамблея, ей похуй на вето рф.
На решения ген.ассамблеи тоже всем похуй.
Решением Генеральной Ассамблеи можно выкинуть РФ из совбеза.
России, видимо, даже на это похуй
нельзя
потом скинете выдержку
Если выразить одним словом. Обеспокоенность.
ООН несмотря на громкое название, все больше выглядит, как абсолютно бессмысленная контора.
Cave Cave 05.04.202218:23 ответить ссылка 26.4
Все из за права вето
Waver Waver 05.04.202218:25 ответить ссылка 17.1
Там вообще статистика по вето интересная. Чаще всего правом пользовались СССР/РФ. Причём в первые года существования ООН практически только СССР и ветировал всё. Они ветировали даже приём новых членов в ООН.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_резолюций_Совета_Безопасности_ООН_с_наложенным_вето
ООН - организация обеспокоенных наций
Всё из-за отсутствия хоть какой-то самостоятельности в финансовом, политическом и военном плане, заложенной в самое основание этой организации.
Culexus Culexus 05.04.202218:32 ответить ссылка 17.8
Кстати, о финансах... Какого хуя голос РФ в ООН равен голосу США, если ВВП РФ - это 0,8% от мирового, а у США - 20-25%. Ватафак вообще?
Потому что до системы дипломатического веса, как в Стелларисе, мы ещё не доросли.
Culexus Culexus 05.04.202220:07 ответить ссылка 22.0
А когда дорастём, то у США будет вес больший, чем у всех остальных стран вместе взятых, и на том ООН закончится.
Собственно, в том-же Стелларисе и можно наблюдать, что при этом происходит. Особенно когда становится возможным объявлять любую империю кризисом выгоняя её из гал.сообщества и начиная войну на уничтожение.
"Я люблю демократию." ©
Galactic Community
Senate is in session l 717
(¡tí) 161499
Proposal Queue
Voting to Enact Resolution
Up Next
81574
Proclaim the Galactic Imperium
Moderate Administrative Sanctions
78116
United Nations of Earth
Minor Military Sanctions
74942
1939161 92121
Leveraged Privateering
Call
Culexus Culexus 05.04.202221:17 ответить ссылка 12.8
Давно пора
ООН не должна была начинаться.
Верно, зря они Лигу Наций распустили... *сарказм*
Потому что систему надо пилить нормальную. 2 раза вето - потом пропуск хода. Чтобы думали когда реально стоит использовать.
Правильно
А потом будет сидеть в СБ ООН миролюбивое государство и
Объявить войну Конго - вето
Объявить войну Албании - вето
Объявить войну Чили - пропуск хода и понеслась мировая заварушка
Jatt Jatt 05.04.202221:59 ответить ссылка 2.6
Ну просто возьмут и проголосуют против войны в Чили. На такие вопросы вообще вето накладывать не нужно
Это все хорошо работает только при условии, если каждый игрок ведёт свою игру. Как только игра становится кооперативной, у отдельного игрока шансов нет. Толпа всегда запинает одного, при условии, что этот один не пришёл с пистолетом на поножовщину. Поэтому эта система так же нежизнеспособна, как и существующая, как и любая другая система, создатели которой изначально собираются нарушать установленные правила игры
Jatt Jatt 05.04.202222:49 ответить ссылка -1.0
Ну так если толпа хочет завалить одну страну то ей уже в принципе ничего помочь не сможет потому что толпа по определению сильнее. Или как ты это видишь, толпа хочет устроить войну, есть более мелкое сообщество которое объявляет вето, и толпа такая - а ну лан, сворачиваемся пацаны, не прокатило.
Те же бомбардировки Югославии проходили без согласования с ООН, например. То есть если есть некоторое большинство то ему в принципе похуй на то что там кто думает ибо ничего ему сделать не смогут. Причем на деле это большинство вполне даже может быть действительно правым (я ни на что не намекаю и начинать срач про Югославию не хочу вот вообще).
wafk wafk 06.04.202209:13 ответить ссылка 5.9
Именно об этом я и говорю. Любая система будет работать, пока все ее участники согласны играть по установленным правилам. Но если кто-то решит нарушить правила - хоть обмажтесь ими с головы до пят, ни одна система работать не будет, пока не будет четкого наказания за нарушение правил игры
Jatt Jatt 06.04.202209:39 ответить ссылка 0.0
Ты неправильно истолковал. У страны 2 права подряд.
То есть Конго вето на войну в Конго. Албания вето на войну в Албании. Чили тоже вето. Каждая страна может использовать 2 раза подряд.
Вот если Чили с какого-то хрена вместо голосования накладывает вето на войну с Конго и Албанией, то потом не может ветировать против самих себя войну.
Вы неправильно понимаете, что такое вето и что такое голосование. Голосование "против" постоянным членом СБ ООН и есть вето. Т.е. все 5 постоянных членов СБ ООН должны проголосовать "за", если хоть кто-то против - резолюция не принимается.

Албания, Чили и Конго - не постоянные члены, их голосование ничего не значит
Jatt Jatt 06.04.202214:24 ответить ссылка 2.4
Или чтобы за наложение вето проголосовало минимум 2-3 страны. Твой вариант лучше, оставляет меньше простора для коррупции.
Или что бы вето можно было преодолеть, если против него проголосуют 3/4 стран
В чем смысл тогда вообще вводить право вето, если его можно преодолеть? Чтобы большие дяди, потратив кучу сил и времени, сказали "Да, что-то мы погорячились, ваше вето правильное, не будем уговаривать всех проголосовать для его преодоления"?
Jatt Jatt 05.04.202222:52 ответить ссылка 0.6
Это нормальная практика. Есть, например, президентское вето. И точно так же его можно преодолеть, если за это проголосует определенный процент (как правило 2/3 или 3/5).
Специально для того, что бы им нельзя было злоупотреблять. Иначе вето превращается в ультимативное оружие, против которого нет приёма
все просто. Нужно заморозить право накладывать вето для страны агрессора. А то странно получается. РФ воюет и при этом может влиять на процесс принятия решений
Т.е. есть правильное, демократичное, вето и его запрещать нельзя, а есть плохое, тоталитарное, вето, от России и его надо запретить?

заморозить право накладывать вето для страны агрессора - это обоюдоострый меч и почему-то никто не поднимал этот вопрос, когда США бомбили Югославию, Панаму и Ливию
Jatt Jatt 06.04.202209:47 ответить ссылка -0.4
Не вижу в этом никакой проблемы. США бомбили, их могли отстранить от обсуждения их же проебов и военных преступлений. Ведь без США есть еще ЕС который куда более трезво мог смотреть на ситуацию. Так и тут. Это все напомнило мне случай из жизни. Моя мать пробовала открыть полигон по переработке ТБО в нашей мухосрани в начале 2000, пригласила крупного подрядчика, оформила бумаги, обнаружила факт НЕЗАКОННОГО сброса мусора местной администрацией и при этом, когда местный глава начал вставлять ей палки в колеса, ее жалобы в вышестоящие инстанции перенаправлялись этому же самому главе. Т.е человек виновный в ситуации, выносил решение о своей вине, смекаешь? Сейчас происходит то же самое
Проблема в том, что другие страны видимо сами хотят иметь такую лазейку, по этому не спешат ее закрывать
Проблема сразу вылезет в том, что кто будет решать кто агрессор?
"не более двух раз подряд". Хммммм.... что-то знакомое.
KycT KycT 05.04.202218:27 ответить ссылка 2.4
Общество Обеспокоенных Наций.
Sk10 Sk10 05.04.202218:46 ответить ссылка 25.2
Очень Обеспокоенные Ничегонеделатели.
Volsung Volsung 05.04.202219:05 ответить ссылка 10.2
Ну они делают, но к сожалению реалии мира таковы что договоренности работают ровно до того момента пока все с этим согласны. И никакая сила "сверху" тут не поможет. Вообще все это работает на всех уровнях устройства абщества и его институтов. Но при этом всегда находятся те кто использует в своих целях или нарушает лбщепринятые нормы не смотря на предполагаемое наказание. Политика она полностью отражает устройство человеческого общества помножая сложность на максимум.
Так что то что ООН по факту не способно на радикальные и жеские шаги это не плохо и не хорошо. Это просто факт того что наше общество работает лишь когда мы сами следуем правилам этого общества.
Многие же кто зачвляет о необходимости жестких действий какого то надзорного органа не понимают что это работает лишь в короткой перспективе никак не решая проблему в целом и с большой вероятностью желание "жесткой руки которая наведет порядок без моего участия"... Короче лиш снятие ответственности с себя и переложение тяжести решений на сильного лидера. К чему это приводит можно посмотреть на примере рф, а нанее СССР и прочих стран с высоким уровнем централизации. Такие дела.
Короче простого решения нет и не будет, никто кроме самих людей учавствующих в "проблеме" еѣ не решит.
Sk10 Sk10 05.04.202220:44 ответить ссылка 14.0
В сериале Сообщество хорошо сказали, к сожалению на русском не нашел, да и качество говенное, но...

ООН по сути нихера не решает, это клуб где можно заявить о своей "обеспокоенности" чем-то и возможно, если всем есть до "этого" дело... а скорее уж если всем насрать, то может что нибудь да предпримут.
Volsung Volsung 06.04.202220:13 ответить ссылка -2.2
Это как бы одна из самый полезных огранизаций, из не имеющих какие-то рычаги прямого воздействия. Именно из-за этой организации мы знаем, что Рашку ненавидят тупо все, даже страны, которым глубоко похуй на разброрки в Европе (а именно, из-за грядущих проблем со жратвой).
Pololo Pololo 05.04.202219:20 ответить ссылка 15.4
Нет санкций против РФ - нет проблем со жратвой, просто не надо вводить санкции которые бьют в обе стороны.
Volsung Volsung 06.04.202220:18 ответить ссылка -4.3
Проблемы со жратвой будут в любом случае -- из-за войны. Санкции должны уменьшить военные возможности.
"Санкции должны уменьшить военные возможности" только не говори мне что реально веришь что санкции вводятся для этого...
Volsung Volsung 07.04.202213:12 ответить ссылка -1.8
Нет конечно, они вводятся потому что Запад -- это логово патологических русофобов, которые просто день прожить не могут, если не насрут под дверью Великой Рассиюшки
... ясненько...
Volsung Volsung 07.04.202213:59 ответить ссылка -1.8
Какой ты понятливый мальчик.

А если серьёзно, то каждая санкция это документ. И в этом документе подробно расписано, за что конкретно эта санкция вводится. И конкретно против кого -- список юрлиц и физлиц.

Есть отдельные саннкции за Крым, есть отдельные за Донбасс, есть отдельные за нынешнюю войну. Нет отдельных санкций "за то что мы роисю не любим".

Есть отдельные санкции против банков, отдельные против концернов, отдельные против заводов, отдельные против всяких там Сечиных, отдельные против Ротенбергов и т.п. Нет отдельные санкций "против России".

Мне и верить не надо, достаточно просто прочитать какая санкция за что введена и против кого\чего. Остальное -- удел ебанутых конспирологов и диванных патриотов.
... ясненько...
Volsung Volsung 07.04.202214:12 ответить ссылка -1.8
кэп, а что вообще они, хоть теоретически, могут сделать на этом заседании? я не силен в юрисдикции совбеза оон от слова совсем
guffi_oo guffi_oo 05.04.202218:04 ответить ссылка 13.9
Ничего.
ООН изначально задумывался как клуб для попиздеть.
Чисто Теоретически, совбез может иметь какие-то там силовые полномочия типа послать миротворцев или санкционировать опиздюливание очередного упыря, но... Но. Ровно до тех пор пока этим упырём не оказывается постоянный член совбеза. Что сейчас и происходит.
ООН давно стала импотентом. Как и Лига Наций до неё.
Без официального Всемирного Жандарма порядка на этой планете не будет.
ООН изначально задумывался как клуб для попиздеть - расскажи это миротворческой миссии ООН в Корее .
Это сейчас ООН скатился в говно.
dakarUA dakarUA 05.04.202218:11 ответить ссылка -2.6
Расскажу.
Как успехи у миротворческой мисии? В Корее мир? Ах да...
Южная Корея хотя бы существует
pretoden pretoden 05.04.202218:15 ответить ссылка 22.3
Ты прикинь. Учитывая, что север практически полностью занял Корею тогда, то нихуевые успехи. Юг бы без помощи тогда бы точно проиграл.
dakarUA dakarUA 05.04.202218:15 ответить ссылка 38.5
Может быть тогда Север занял Юг, потому что была серьезная поддержка КНР и СССР, а Юг тогда был намного более отсталым по развитию. Сейчас, имхо, ситуация немного другая.
да, но факт серьёзного вмешательства ООН на лицо.
Но потом Юг точно также занял Север аж почти до Ялуцзяна. И Северные просрали бы без китайской и советской помощи.
Миротворческая миссия в Кореи состоялась, только потому что СССР её де-факто разрешил (Советы бойкотировали голосование). А все, потому что Сталину нужен был испытательный полигон, чтоб посмотреть, на что способны просоветские войска и техника в реальных боевых действиях против армии Запада.
Uroborus Uroborus 05.04.202218:21 ответить ссылка 21.3
Скорее против США, потому что опыта боёв с западом к тому моменту уже имелись во второй мировой.
DrXak DrXak 05.04.202223:23 ответить ссылка 1.5
миротворческой миссии оон в Корее не біло https://peacekeeping.un.org/sites/default/files/unpeacekeeping-operationlist_1.pdf
біла помощь США и других стран а также резолюции от оон https://www.un.org/securitycouncil/content/resolutions-adopted-security-council-1950
Двачую. И каждый раз ору когда американцы/европейцы из своих уютных квартирок расскажывают "нельзя выгонять саудитов/китайцев/русских из совета по правам человека - иначе не будет смысла и дискуссии" "нельзя выгонять россию из оон иначе в оон не будет смысла". А какой смысл сейчас? Какая дипломатия может быть 1) на виду у всех и 2) с террористом? Вот и тратят миллиарды ежегодно на собраться попиздеть...
Россию вроде как физически из ООН не выгнать, так как для этого ООН распустить надо
Переиначить ООН в антироссийскую коалицию?
Чисто технически способ есть - россия не заёбывалась переделывать документы и они до сих пор все на СССР. Политическая воля отсутствует как таковая.
Вообще вспоминаю всё больше Разрушителя. Появился в стерильном мире Саймон Феникс которому поебать на всё, грабит убивает насилует, а обосравшиеся копы даже не знают что делать и боятся подойти.
DEM 404 DEM 404 05.04.202218:26 ответить ссылка 18.9
Бред. Россия по документам взяла все обязанности СССР. Иначе если бы по документам еще существовал СССР, тогда и Украина была бы УССР и это был бы внутренний конфликт, на который все должны закрывать глаза.
AM-5 AM-5 05.04.202218:29 ответить ссылка 14.4
Я говорю про технически. Вообще дипломатия штука гибкая, и такая вещь как ООН существует в единственном экземпляре. Сделать можно всё что угодно, было бы желание. Желания нет.
DEM 404 DEM 404 05.04.202218:33 ответить ссылка -2.5
> тогда и Украина была бы УССР
Так-то у УССР отдельное от совка место в ООН было, если чо, "благодаря" слишком хитрожопому сралину.
Хм, он хотел таким образом иметь дополнительный голос?
Не нужно иметь дипломатического образования чтобы расколоть сталинский "хитрый" план.
Но ядерное оружие позволяет королю щеголять невидимым платьем
Да. Ему обидно было что совок в количестве одной штуки будет иметь всего один голос. Партнёры по коалиции сначала сказали, что мол, нихуя, в ООН принимают только те страны, которые проводят независимую политику -- имеют свой МИД, все дела. Так Сралин даже сделал бутафорский МИД УССР специально для того, чтобы её приняли отдельным членом. И приняли. Вроде и Беларусь тоже, но тут не уверен.
То чувство когда при совках было больше федеративности чем у современной раши
а зачем рабам Пу федеративность? Это для свободных господ права, а рабам плеть.
Ну Россия это плюс-минус РСФСР. Не думаю что у субъектов федерации, которая внутри другой федерации, был бы значительный голос в федерации её федерации (отака логика, малята).
Как так?
А Кадырка с своей независимой внешней политикой тебе чем не нравится?
Это как когда в EU4 делаешь вассалами Курфюрстов
DrXak DrXak 05.04.202223:28 ответить ссылка 0.1
насколько я помню преемственность на международном уровне оформлена только по долгам, которіе и так практически все весели на рсфср,+ косо-криво по заграничной собственности с кидаловом остальніх республик на бабки в виде всяких фондов и всесоюзного имущества, остальное по внутренним документам. Украина все оформила на международном уровне.
подтверждаю слова выше.
бред.
феникс не насиловал.
это все провокация и фейки
Можно. Тайвань до 1971 года тоже был постоянным членом Совбеза. Это не помешало его выгнать и не принимать обратно.
Что мешает выгнать Россию - так это угроза войны с ней. В отличие от Тайваня, у России ядрён батон.
rsa95 rsa95 05.04.202219:09 ответить ссылка 6.8
В этом и главная ошибка мира, что он закрывал глаза на внутренние проблемы страны, владеющей ядеркой, правом вето и стратегическими мировыми ресурсами. И таким пофигизмом была выращена опасная страна-гопник , которая хорошо знает одну истину, что "правда за сильным" и тем кто владеет важными мировыми ресурсами.
Уж точно не это. Вообще хз, что сможет сейчас стабилизировать мировую геополитику
Ну закончится война в Украине, если нато не влезет все стабилизируется, рашка займет место совка/северной кореи под железным занавесом и мир продолжит движение без нее
Однако проблема в том, что это создаёт опасный прецендент. Страны, граничащие с крупными и агрессивными странами (конкретно с теми, что владеют ЯО), внезапно обнаружат, что они не могут позволить себе не разрабатывать и не производить ядерное вооружение. И тогда уже у их соседей может не оказаться иного выбора, как начать разрабатывать своё ЯО, чтобы у недавних разработчиков не появивись собственные амбиции.

И столь широкомасштабное распространение ЯО не приведет ни к чему хорошему
Ты сейчас описал Индию и Пакистан. Фактически при начале таких разработок будут душить санкциями как Иран
playerro playerro 05.04.202221:24 ответить ссылка -0.1
Израиль не душили
Он же друг
playerro playerro 05.04.202222:35 ответить ссылка -0.3
Израиль хорошо шифровался, а когда его "спалили" было уже поздновато. Плюс в самый важный момент, когда израильскую ядерную программу можно было задушить, там была премьером Голда Меир - женщина с яйцами из адамантия - на неё давить было бесполезно.
yakyzk yakyzk 05.04.202223:46 ответить ссылка 1.9
И Рашка спустя пару лет устроит новую войну. Может даже не с Украиной. Может Казахстан, может что-то еще. И так будет постоянно. КНДР из нее не выйдет. Ну да народ внутри будет жить хуево, но и сил будет достаточно чтоб устраивать реки крови по периметру еще долго. Вопрос в том как закончится война и что сделают другие страны. Миру будет лучше без РФ и ее ядерного потенциала. Она это доказывает каждый день. СССР все таки знал какие-то границы, а тут реально дегенераты у власти.
Прости, а какие ссср знал границы? Точно также вторгался в другие страны под надуманным предлогом, да чего уж греха таить и США и даже Китай так уже делали, Китай вон на соседний Вьетнам нападал, огреб пиздюлей и сьебался, думаю с рашкой также будет
CCCР был договороспособным. После карибского кризиса был в истории, кажется один момент еще когда страны угрожали друг другу и все. А тут выступает ваше недоразуменее и запугивает ядерной булавой. Совок каким бы он не был худо-бедно свои обязательства исполнял, а не начинал пересматривать контракты на оплату рублях, национализацию и пр. Та блять даже повод влезания в Афган был обоснован гораздо лучше, чем заявить на весь мир, мы не считаем вас за страну идем мочить нацистов. Дипломаты вели какую-то работу. Совок поддерживало наверное больше стран, чем Эретрея и Сирия?

Ну и есть разница между развязать войну где-то далеко и под боков у запада, что приводит к непосредственному вреду всех окружающих. Делает ли это совок белым и пушистым - нет конечно, но это просто говорит о том, что рашка недострана, которая при таком векторе движения доиграется до распада или до чего хуже.
Я не вижу принципиального отличия между совком который точно также вторгался или китаем с тем же вьетнамом, да или сша того же, предлоги разные у всех но по сути это нарушение международного права и военные преступления
playerro playerro 05.04.202222:37 ответить ссылка -1.7
Система оценивается ее устойчивостью к кризисам. США и Китай отгребли. Но не распались. Даже совок сколько лет продержался. Он в Афгане все 10 лет воевал, а не через месяц "стратегически перегруппировывался". История нас рассудит такая или не такая. Развалится ли недострана или нет.
А ну и насчет обязательств и договороспособности, из-за санкций россия очень злая сейчас, половину денег заморозили, отжимы средств, собственности, очень жесткие санкции которые тоже во многом идут в разрез с прошлыми договорами и обязательствами, поэтому оплаты в рублях и тд. Так-то по отношению к рашке запад тоже нарушил свои договоры, хоть и с обоснованным поводом
playerro playerro 05.04.202222:40 ответить ссылка -1.8
Ха, не знал что китайцы во Вьетнам лезли. Судя по тому, что пишут, огребли примерно также, как и рашисты сейчас.
Типо того0
playerro playerro 05.04.202222:38 ответить ссылка -1.6
Я в ахуе с такой тупости. Лезть во Вьетнам, который за пару лет до этого выгнал американцев... Причём без чётких целей, но уничтожая всю встречную гражданскую инфраструктуру.
"Лезть во Вьетнам, который за пару лет до этого выгнал американцев... "
- Американцев выгнали не вьетнамцы, то же наступление Тет было полным провалом и пока там был крупный контингент войск США то они, вместе с Вьетнамом, успешно вели действия против северян, но из-за давления пацифистов и сторонников мира в самих США было принято решение покинуть Вьетнам бросив своего союзника. В результате Вьетнам сейчас нищая диктатура, в отличии от, например, Республики Корея или Республики Китай(не путать с КНР) которых не бросили и они смогли успешно развиться
werius werius 05.04.202223:54 ответить ссылка 3.1
По такой логике и хуйло значит тоже проект США )
дык смотри как красиво слил половину бабок россии.
плюс собственность олигархов.

вообще во главе всего что приносит бабки - одни нерусские фамилии
та нет! Тута -
- что не делает дурак всё он делает не так!
- на дура4ка не нужен нож - ему немножко подпаёшь и делай с ним что хош (хочешь)!
- царём становятся, а не за ручку приводят и назначают дурачками править.
AssayMAS AssayMAS 05.04.202220:53 ответить ссылка -0.9
Стоп, а разве Тайвань это признанное государство? А почему Китай не наложил право Вето на его прием?
Потому что Тайвань (точнее, правительство, которое сейчас правит Тайванем) существовал ещё тогда, когда современного Китая (Китайской народной республики) и в проекте не было. Более того - в те времена этот Тайвань и был Китаем. Они были в ООН с его основания и даже постоянно заседали в Совете Безопасности.
В 1971 Тайвань признали ненастоящим Китаем, выгнали из ООН и взамен приняли КНР.
rsa95 rsa95 05.04.202220:09 ответить ссылка 18.0
Лицемерные пидорасы
Ок, выгнал/не принял. Условный китай, россия шмаляет ядерками в соседа или в твои страны. Твои действия?

К слову вспомнил, что Ирак в составе ООН, как и Иран, как и Палестина, как и Афганистан. Очень сильно им конечно же помогло. Особенно той же Сирии. Итд.
AM-5 AM-5 05.04.202218:27 ответить ссылка 16.0
Ок не выгнал/принял. Условная россия шмаляет ядерками в соседа или в твои страны. Твои действия?

Дело именно в том, что дипломатия работает только на адекватных участников диалога, которым есть что терять и есть что приобрести. А у нас МИД - лавров, спикер - песков, и постпред - небензя. Все трое маразматики как на подбор.
Выгонять смысла особого нет, но хотя бы диалог остальных стран стопорить своим бредом сивой кобылы не будут. А опасность и так есть, вспомни сколько раз на протяжении шести недель россия угрожала атомным оружием, это при том что она состоит в совбезе ООН
> она состоит в совбезе ООН
ООН ничего не сделает поскольку ... сам понимаешь. Это просто организация которая согласует то, что она, внезапно, государства поддерживает и они вообще существует. Все остальное - слишком мрак для простого обывателя.

Угрозы идут в первую очередь на НАТО, чтоб не мешались. Будь дипломаты более умные у РФ, а не пачка быдлосонов - сначала максимально долго провоцировали и подготовили почву для "доблестного" вторжения, в последствие стопорили любое возможное вооружение Украины и тогда бы война закончилась и вправду за пару часов. Но ... имеем что имеем.

Крч. ООН можно не смотреть, о чем там речь идет. Всему миру на них насрать (простому гражданину).
AM-5 AM-5 05.04.202218:49 ответить ссылка 0.0
Я про то и говорю, что у них есть рычаг давления на остальной мир не только в виде углеводородов, но и в виде членства в совбезе. По сути сейчас на совбезе невозможно согласовать ничего. Но россия настолько ссытся что всё равно угрожает ЯО, что копает могилу любой дипломатии.

На них насрать даже непростому гражданину, что показывают многочисленные случаи со всех сторон глобуса когда их резолюции шли на замену туалетной бумаги
"По сути сейчас на совбезе невозможно согласовать ничего"
А что, с совком можно было?
playerro playerro 05.04.202219:52 ответить ссылка -0.5
Перманентный дедлок, в этом и есть вся суть совбеза. И это огромное преимущество для раши в её поползновениях на территорию других стран, но даже им она воспользоваться не смогла
что бы "война закончилась и вправду за пару часов" РФ надо поколений шесть семь развиваться... что сам понимаешь миф, так как надо признать свою отсталость, экономическую слабость и третье сортность населения.
Палестины вроде как нет. Или статус наблюдателя, или что-то такое. Петушиный угол.
"А какой смысл сейчас? Какая дипломатия может быть 1) на виду у всех и 2) с террористом?"
А какой смысл без рашки и прочих в ООН? Так-то попиздеть о том же самом можно и на G7 и на саммите НАТО
В том и дело что смысла что с ними что без них одинаково. Но от одного упоминания об исключении или ограничении полномочий - поднимается вой
С "жандармом" тоже не будет.
Vulpo Vulpo 05.04.202218:20 ответить ссылка 13.7
"Порядок" не подразумевает равенства или свободы.
че пацаны, ZOG?
Будет, если это неуязвимый всемогущий всезнающий ИИ-жандарм
KycT KycT 05.04.202218:44 ответить ссылка -1.5
Вон на электронных выборах умный ии нарисовал сколько надо своим хозяевам. ИИ будет служить создателям
Vulpo Vulpo 05.04.202218:53 ответить ссылка 11.8
На то я его и обозвал всемогущим и всезнающим, таковой человеком управляться не будет
KycT KycT 05.04.202220:48 ответить ссылка 0.5
Такой делать не будут
Vulpo Vulpo 05.04.202221:03 ответить ссылка 1.5
Может, в гараже кто-нибудь запилит
KycT KycT 05.04.202221:50 ответить ссылка 0.0
Мне кажется он сам себя сделает, рано или поздно. Но мы этого времени точно не застанем
Ага, ради вашего блага часть Человечества должна быть уничтожена, а остальные ограничены в свободе.
Речь шла не про наше благо, а о порядке на планете
KycT KycT 06.04.202200:58 ответить ссылка 0.6
С жандармом США бы сейчас заровняло Кремль до щебёнки и война бы закончилась.
Ну так то США долгое время на себя брали эту роль и тварила хуиту не хуже чем РФ сейчас. Просто штатам в силу многих причин это сошло с рук. Не то что бы я оправдываю РФ, даже наоборот, это не дает права творить херню. Просто кто будет мир в костюме жандарма танцевать, тот же будет его и поёбывать.
Vulpo Vulpo 05.04.202218:57 ответить ссылка 28.1
А почему, если это не "в центре Европы", то все равно? (хотя давайте будем честными, в центре европпы находится германия, войны там нет).

С аннексией - опять же, это как по мне - самое лайтовое, что РФ Учудила за последнее время. Я тебе могу так же как ты софистикой вбросить с "центром Европы" : Штаты на такую мелочь не разменивались просто, чуток поумнее.
Vulpo Vulpo 05.04.202219:06 ответить ссылка 20.3
"Да, давайте будем честными -- на банановые республики всем насрать."
То есть после того как ты росчерком клавы лишил на жизнь миллиарды населения, большая часть которая проживает в Азии ты серьезно думаешь что ты прав? То есть ты ставишь жизни украинцев выше жизней арабов и азиатов? Кажется напоминает рашистский путинский шовинизм, который относится к украинцам как к мусору, а азиатам как богам, только с обратной стороны, и да, мировая экономика давно вертится вокруг Китая и Азии
playerro playerro 05.04.202219:55 ответить ссылка 23.1
Я никого ничего не лишал.
Просто констатирую факт, что странам первого мира войнушка у них под боком доставляет намного больше беспокойства, чем такая же войнушка где-то в ебенях на другой стороне планеты. Будете с этим спорить?

> То есть ты ставишь жизни украинцев выше жизней арабов и азиатов?
Как украинец -- да, ставлю. Мне жизни моих соотечественников важнее жизней рандомных арабов в месте, где я врядли когда-нибудь даже побываю.

> Кажется напоминает рашистский путинский шовинизм, который относится к
Когда кажется -- креститься надо.
В отличие от путинского шовинизма, я не предлагаю активно транслировать отношение к иным народам за пределы своей страны, лезть всем соседям без мыла в жопу, указывать кому как жить и т.п. Все при своих.

И речь вообще-то шла о том, почему Европе не нравится военный конфликт в Европе. Я всего лишь отметил, что если бы он был где-то подальше, то это вызывало бы у европейцев меньше беспокойства. Как бы.. Довольно очевидный вывод, не? Чё вы приебались?
"намного больше беспокойства, чем такая же войнушка где-то в ебенях на другой стороне планеты. "
Вообще-то беженцев из Сирии, Ливии и других арабских стран в ес дохуища и может даже побольше украинцев

"Как украинец -- да, ставлю. Мне жизни моих соотечественников важнее жизней рандомных арабов в месте, где я врядли когда-нибудь даже побываю."
Ну это значит можно убивать и гасить любой мирняк кому угодно, главное не украинцев, и можно забить хуй, так чтоле получается? А вот россия считает что украинцы такие же арабы и азиаты и могут также их гасить как и амеры их, ну или как минимум сербов


И если у тебя такая позиция, что жизни всех кроме украинцеев нахуй не нужны и не важны, то про даже санкции против рф ты пиздеть морального права не имеешь, потому что тебе похуй кто и кого там убивает и вырезает нахуй, пока лично тебя это не коснулось. И кстати прося европу и сша и их компании вводить санкции ты как раз лезешь за пределы своей страны и указываешь как им жить.

"почему Европе не нравится военный конфликт в Европе"
Ну военный конфликт в Югославии нравился, да и вообще схуяли это мир должен подстраиваться под то, нравится ли это Европе или нет, если она сама дохуя всего с другими странами делала? Тут не может быть двоемыслия и лицемерия,либо пиздим всех агрессоров, либо никого
> Вообще-то беженцев из Сирии, Ливии и других арабских стран в ес дохуища и может даже побольше украинцев

Это аргумент в пользу чего? Крах политики мультикультурализма и миграционный кризис это вещи никак вообще не относящиеся к тому, какие риски привносят военные конфликты в экономику стран Европы.

> Ну это значит можно убивать и гасить любой мирняк кому угодно

Нет, не значит.

> так чтоле получается?

Получается так, что здесь (в Украине) и сейчас (в условиях войны) я скорее приложу усилия для спасения и помощи своему соседу или волонтёру или солдату, чем рандомному Махмуду где-то в Африке.
Не понимаю, почему такая простая мысль вызывает столько говна и спекуляций.

> И если у тебя такая позиция, что жизни всех кроме украинцеев нахуй не нужны и не важны

Я этого не говорил, не надо мне хуйню приписывать.

> Ну военный конфликт в Югославии нравился

Нет, не нравился. ООН регулярно чего-то там осуждало и к чему-то там призывало, но в общем все надеялись что оно как-то само рассосётся.
И только когда сербы уже вконец охуели и решили айнзатцгруппы косплеить, вот тогда уже НАТО вмешалось и объяснило, что так нельзя.

> да и вообще схуяли это мир должен подстраиваться под то, нравится ли это Европе или нет

Если хотят иметь дела с Европой -- должны подстраиваться под её правила, логично?

> Тут не может быть двоемыслия и лицемерия,либо пиздим всех агрессоров, либо никого

Когда после ВМВ Европа была агрессором где-либо?
"миграционный кризис"
Возник в результаты войн на территории этих самых арабов, и они бежали в Европу именно из-за них, причем та же Европа - во многом причина этих войн. Соответственно влияют точно также, чем и Украина

"Я этого не говорил, не надо мне хуйню приписывать."
Ты говорил что тебе похуй на жизни арабов и прочих азиатов и мол похуй что там убивают мирняк (в том числе те же США), и что тебя парит только твоя собственная жизнь и твоих соплеменников. Собственно какие тогда претензии к россиянам, и какие требования к ЕС и прочим странам мирам, которые должны подставляться под дубинки и рисковать своими жизнями, а в случае Европы собственным благополучием и выгодой ради своей шкуры, если ты сам допускаешь такое же поведение. Мол пусть бомбят, этих арабов все равно никто не считает ты сам написал "Да, давайте будем честными -- на банановые республики всем насрать. Пусть о них беспокоятся их соседи" это твои слова, что в твоем случае, как украинца, звучит пиздецки лицемерно, ибо для той же Европы, а тем более США нет особо разницы между арабами и украинцами.

"Если хотят иметь дела с Европой -- должны подстраиваться под её правила, логично"
Учитывая зависимость Европы от Китая, а у Китая независимость - это они скорее под него должны подстраиваться, без ес и сша китай проживет, но вот они туда например лезут даже вырезая негров и лгбт из постеров и фильмов.

"Когда после ВМВ Европа была агрессором где-либо"
Все военные "спецоперации" НАТО которые были за все это время, например, союз хоть оборонительный, но до сих пор на него никто не нападал, но он при этом воевал норм так
> Возник в результаты войн на территории этих самых арабов, и они бежали в Европу именно из-за них, причем та же Европа - во многом причина этих войн.

Угу, это Европа заставляет Асада ебошить химоружием по повстанцам, ага.

> Ты говорил что тебе похуй на жизни арабов и прочих азиатов и мол похуй что там убивают мирняк (в том числе те же США), и что тебя парит только твоя собственная жизнь и твоих соплеменников

Не пизди. Я не так сказал. Я сказал так:
> Мне жизни моих соотечественников важнее жизней рандомных арабов

Это совсем не то, что ты мне приписал.

> Собственно ... какие требования к ЕС и прочим странам мирам, которые должны подставляться под дубинки и рисковать своими жизнями

Никаких. Лично я не требую ни от кого, чтобы они воевали за нас. Оружие идёт, добровольцы идут -- уже хорошо.

> что в твоем случае, как украинца, звучит пиздецки лицемерно, ибо для той же Европы, а тем более США нет особо разницы между арабами и украинцами.

На самом деле -- есть. Именно с точки зрения рядовых американцев, у которых я лично спрашивал.

> Учитывая зависимость Европы от Китая

Монофаллически.
С кем собираешься работать -- под того и подстраивайся. Хоть Китай, хоть Европа.

> Все военные "спецоперации" НАТО которые были за все это время, например, союз хоть оборонительный, но до сих пор на него никто не нападал

Да прям никто?
Я сходу могу вспомнить Фолкленды и 9\11, хотя реально случаев гораздо больше. Другое дело, что статья о коллективной обороне должна быть явно запрошена жертвой нападения, а это делалось не всеми и не каждый раз.
И всё же, за исключением операции по прекращению пиздореза в СФРЮ, я не могу вспомнить, когда это Major European Powers куда-то агрессировали.
"Учитывая зависимость Европы от Китая, а у Китая независимость - это они скорее под него должны подстраиваться, без ес и сша китай проживет"
- Ага, будет продавать товары на другие богатые рынки, например в Ваканду, ведь в мире так много богатых стран. А вот Европа точно не найдет другого источника рабочей силы, ведь такие страны как Индия, Камбоджа, Вьетнам, Индонезия, Пакистан, Бангладеш, Филипины итд итп не существуют и там нет множества безработных бедняков, да?

"Все военные "спецоперации" НАТО"
- Единственная война в которой участвовало НАТО - война в Афганистане после нападения на США в рамках 11 сентября. Отдельные страны-члены НАТО(США, Британия, Франция, Турция и прочие) в разные периоды участвовали в различных конфликтах, сами или с поддержкой каких-то союзников, но это не приравнивает их действия к действиям НАТО, тем более что порой страны-члены занимают разные стороны, например вторжение в Ирак было осуждено многими странами НАТО
werius werius 06.04.202200:00 ответить ссылка 1.6
Ну начнем с "честноты" : Украина для ЕС сейчас такая же банановая республика. И вот эти все "как жалко мирное население" - политический инструмент да предлог. ЕС использует Украину как очень удобный способ "разобрать" Путенские танчики (да еще и заработать). Тут уже вопрос агента - контрагента, когда обе стороны получают выгоду - плевать под каким предлогом, если налогоплательщик не против.

Прости, но для меня война смертями измеряется а не "землей". Аннексия - поступок довольно мудацкий, но ни в какое сравнение не идет с "горячей войной". А в них Штаты преуспели.

По аннексии - я использую твой риторический прием. Возможно, и все же в отличии от Путина, которому как кровь из носа был нужен эффект "ралли вокруг флага", штатам как не авторитарной стране довольно сложно получить хоть какой то профит с этого.

Так что среди прочих равных ни США ни какая либо другая страна не являются "лучшей кандидатурой". Как только примерят кресло - начнут мудачить. Геополитическая "жандармия" - худший вариант из имеющихся.
Vulpo Vulpo 05.04.202220:04 ответить ссылка 11.8
> Украина для ЕС сейчас такая же банановая республика.

Вопрос спорный. СоА подписано ещё при Порохе. Заявку на членство рассматривают уже сейчас.

> ЕС использует Украину как очень удобный способ "разобрать" Путенские танчики (да еще и заработать).

Путин, надо полагать, в доле?

> Прости, но для меня война смертями измеряется а не "землей". Аннексия - поступок довольно мудацкий, но ни в какое сравнение не идет с "горячей войной". А в них Штаты преуспели.

С точки зрения обывательской морали -- ты прав, конечно. Но с точки зрения геополитики население это возобновляемый ресурс, а территории -- нет. Те, кто делили мир после ВМВ, это прекрасно понимали, как и то, что без войн совсем человечество обойтись не сможет и запрещать их смысла нет. Поэтому запретили именно то, что в прошлый раз привело к глобальной мясорубке -- т.е. аннексию. И более того, нынешнее нервноё дёргание Европы вызвано как раз нежеланием наступать на те же грабли, что и тогда, с политикой умиротворения очередного бесноватого фюрера.
И США при всём эпизодическом пиздоватизме их внешней политики, установленных правил придерживались неукоснительно. И СССР тоже придерживался, хотя мог без проблем насрать на них. Потому, что лидеры и СССР и США в то время ещё были из тех, кто войну помнил, и помнил как и почему она началась.
Хуйло -- дитя застоя, он этого всего не пережил и не знает, и уверен что мир устроен так же, как его питерская подворотня в детстве. Поэтому то, что он творит -- опасная хуета, а то, что творят США -- пока ещё нет.

> Как только примерят кресло - начнут мудачить.

Это называется "психологическая проекция" или "мерять других по себе".
Россияне, всю жизнь прожившие по горло в авторитарном говне, начинают всерьёз считать, что так живут во всём мире.
Но я не помню чтобы в США когда-либо в каком-нибудь, например, NYT выходили нацистские статейки с фактическим обоснованием политики геноцида, например, канадцев, и рассуждениями о том, какие народы и государства существовать могут а какие не могут (что у Канады никогда не было государственности, что её территории это подарки Эдварда VII и т.п.).
А вот параша себе это позволяет, не далее как пару дней назад.
по первой части - могут еще лет 200 рассматривать. по путину и в курсе - думается, что ты воображаешь теорию заговора там, где есть "приятное" для ЕС стечение обстоятельств. По "геополитики" - даже читать не стал, ты просто когда удобно - выписываешь из "людей".

По последней части - есть у меня один знакомый "психолог". Тоже чуть диплом получил - начал раздавать диагнозы, причем все мимо. Я себя "страной" вообразить ну никак не могу, однако учебник истории много таких жандармов видел. Вот следующий неприменно будет правильный, как социализм, да.

О, до конца дочитал. Ты открути лет на 100 назад и обнаружишь что негр не человек. Вот точно, кому психолог нужен,приплел РФ. Её я не предлагал на роль жандарма.
Vulpo Vulpo 05.04.202222:25 ответить ссылка -0.7
> думается, что ты воображаешь теорию заговора там, где есть "приятное" для ЕС стечение обстоятельств.

Это не я воображаю, это ты Vulpo пишет, что бенефициар конфликта -- Европа. Как бы логично предположить что в таком случае Путин должен быть соучастником.

> Тоже чуть диплом получил

Чтобы понять, что человек судит о других людях исходя из своих личных качеств -- диплом не нужен. Это самое распространённое в мире когнитивное искажение.

> однако учебник истории много таких жандармов видел

Каких таких? Учебник истории пока что видел только завоевателей империалистов, озабоченных лишь только расширением ресурсной базы. На жандарма это не тянет ни разу.

> Ты открути лет на 100 назад и обнаружишь что негр не человек.

Меня очень забавляют подобные ремарки от представителя культуры, в которой крепостничество фактически было отменено лишь в 1960-х.

> Вот точно, кому психолог нужен,приплел РФ. Её я не предлагал на роль жандарма.

Я и не говорил, что ты предлагал.
Это была просто иллюстрация, что кандидатуры можно сравнивать по нравственной шкале.
И да, США при всех недостатках, на этой шкале всё ещё выше всех пока что.
По первой части - это странная логика. Не всегда участники взаимоотношений делают это добровольно и тем более взаимовыгодно. Один идиот сглупил (прости, я не могу найти матерного слова, отражающего весь пиздец и хтонь данного решения) , другие, более находчивые - воспользовались

по "когнитивному искажению" - в том суть что ты не ванга, что бы понять с какой позиции человек рассуждает. И далеко не всегда это рефлексия. Когда я говорю ,что 45% людей поддерживает войну - я говорю не по той причине, что 45% меня кровожадны а по той причине, что есть социальная статка. Еще пример с латентным пауком и арахнофобией есть, тоже из области "телепатической психологии" =)

>На жандарма это не тянет ни разу.
Вот следующий будет непременно правильным, ага.

>Меня очень забавляют подобные ремарки
А меня вот не веселит. Я чет как то хорошо выучил урок, что людей нельзя делить по какому - бы то ни было признаку и что судить людей только по делам надо.

>кандидатуры можно сравнивать по нравственной шкале
ага, сорта говна, спасибо =) Выше всех на этой шкале - отсутствие такового.
Vulpo Vulpo 05.04.202223:22 ответить ссылка 1.8
> И далеко не всегда это рефлексия.

Когда мудак рассуждает о том, что все вокруг такие же мудаки как и он -- это она самая, родимая.

> Вот следующий будет непременно правильным, ага.
Не было в человеческой истории глобальных военизированных организаций, могущих оперативно реагировать на локальные эксцессы. С натяжой Британская Империя да и то -- технологически рылом не вышла, к моменту когда НТР разогналась её уже фактически и не было.
> Я чет как то хорошо выучил урок, что людей нельзя делить по какому - бы то ни было признаку и что судить людей только по делам надо.
Я не делю людей.
Я напоминаю, что если ты лезешь в нравственные авторитеты, ты сам по нравственной же шкале должен быть выше всех, кого собрался осуждать\поучать. Иначе ты не авторитет, а клоун-самозванец.
И вот институционализиорванная ксенофобия этому очень сильно мешает, в этом был мой пойнт.

> Выше всех на этой шкале - отсутствие такового.
Ну и кушайте импотентную ООН, не обляпайтесь.
>Когда мудак
А ну да, я забыл, я мудак теперь по определению, ага =) Это все еще игра в Вангу.

>Не было в человеческой истории
Мы все еще на пункте "это был неправильный коммунизм". У твоей идеи есть все еще огромный теоретический изъян в виде не ограниченной возможности использовать ситуацию в целях своей страны. Давай, раз уж ты тут ударился в психологию. Я кодер и у меня проф деформация. Если у кода есть не закрытый баг - он произойдет.

Ну а по оон - я уже написал что на самом деле всем чуть больше похрен, чем тебе (и мне) этого бы хотелось. ООН импотентная потому что это никому и не надо особо. А так руками Украины обезвредят РФ и обрежут поток капитала, чтоб могли гнать газ но не было денег клепать новые танки.


>Я напоминаю, что если ты лезешь в нравственные авторитеты...
А это я оставил на последок. Аргумент - говно по многим причинам. Во первых, человек учится на ошибках. Накосячил, понял где накосячил, сделал выводы. Причем не понятно, почему ты требуешь безупречности во всем когда обсуждается только конкретный жизненный принцип. Даже не идеалистический к стати. Ну и да.

А в силу моего ооочень странного происхождения к стати говоря, конкретно по этому пункту я можно сказать чист. Сложно быть расистом, когда у тебя дед - Украинец, бабка - с Беларуси, второй дед - Немец, вторая бабка - Русская.
Vulpo Vulpo 06.04.202200:52 ответить ссылка 1.4
> А ну да, я забыл, я мудак теперь по определению, ага =)

Изначально речь шла о государствах в контексте их гипотетической кандидатуры на роль мирового жандарма.
Какого хуя ты вдруг решил это воспринять в свой личный адрес -- я теряюсь в догадках. Но это тупо.

> У твоей идеи есть все еще огромный теоретический изъян в виде не ограниченной возможности использовать ситуацию в целях своей страны.

Ты опять проецируешь политические традиции совка на весь мир. Не надо так. Нормальные страны не имеют и не должны иметь никаких "целей" вне себя. Государства существуют лишь для блага граждан, собственных целей у них быть не может и не должно.

> Причем не понятно, почему ты требуешь безупречности во всем когда обсуждается только конкретный жизненный принцип. Даже не идеалистический к стати. Ну и да.

Блядь.... Походу это какая-то специфичная реакторская чумка -- неспособность удержать в мозгах тему обсуждения дальше 4-го уровня цитирования.
Я не требую безупречности во всём, причём тут это вообще?
Я предложил США в роль жандарма, на что ты возразил аргументом про 100 лет, фактически эквивалентным тезису "а там негров линчуют". На что я заметил что такой аргумент от представителя цивилизации, где рядовые граждане не были свободны гораздо дольше, чем США вообще существуют -- смехотворен. Всё. Причём тут безупречность и идеализм? Не сьезжай с темы.

И про ксенофобию ты тоже ничего не понял. Я имел в виду что в США, в отличие от не будем показывать пальцами, кого, толерантность доведена до абсурда и является у них сейчас одним из столпов общественной культуры, зачастую во вред себе.

А то, что лично в тебе намешано разной крови, вовсе не мешает государственным сми одной там страны открыто публиковать программные документы с нацистским душком и оправданием геноцида. И не мешает восторженной толпе восхищаться этим и поддерживать такой курс, вроде бы, в теории, зная чем оно закончилось в прошлый раз.
>Изначально речь шла о государствах
тогда чегой то ты полез сам на личности? виляешь, только и всего.

>Ты опять проецируешь
нет, я проецирую режимную статистику а не опыт "совка".

>Я предложил США в роль жандарма
Нет, это было на твое заявление что одни жизни важнее других. Кто не может диалог в голове удержать? =)

>у них сейчас одним из столпов общественной культуры
Мне кажется ты плохо понимаешь культуру штатов. Это патриархальная религиозная страна. Селебрити и громкие меньшинства играют в толерантность, а вот по статке пройтись - там не оч все красиво в общем.

>А то, что лично в тебе намешано
Вот в том и дело, ты то говоришь что о государстве ведешь диалог, то переключаешься на личности, потом опять назад. Удобно. Ладно, надеюсь это просто недопонимание того, что я критикую конкретно твой подход к разделению людей на сорта.
Vulpo Vulpo 06.04.202201:38 ответить ссылка -0.4
Я ни на какие личности не лез. Речь была и продолжает быть о государствах. А ты услышал слово "мудак" и решил что оно к тебе относится.

> Нет, это было на твое заявление что одни жизни важнее других.
Нет. Проследи цепочку ответов.
Вот твоя фраза "О, до конца дочитал. Ты открути лет на 100 назад"
В том конце до которого ты дочитал, было о сравнении государств.

> Мне кажется ты плохо понимаешь культуру штатов.
А мне не кажется. Я там жил несколько лет, и кое что знаю.
Они не играют, они вынуждены изображать трендсетееров. Толерантность не уходит из повестки уже очень давно.

> Вот в том и дело, ты то говоришь что о государстве ведешь диалог, то переключаешься на личности,
На личности переключился ты, решив что твоя родословная может послужить аргументом за что-то.

> что я критикую конкретно твой подход к разделению людей на сорта.
Я не делю людей на сорта.
Просто некоторые люди мне ближе, а некоторые дальше. Это такие же "сорта", как отличать свою собственную семью -- жену и детей от всех остальных, незнакомых тебе людей. Тоже скажешь что разделение на сорта?
>Я ни на какие личности не лез
А я лез =)

> они вынуждены
чет ты в странных местах жил, CA небось какая

>На личности переключился ты
ну это да

>Просто некоторые люди мне ближе, а некоторые дальше
"вы не понимаете это другое" =) Категория "незнакомые люди" у меня не делится на сорта.
Vulpo Vulpo 06.04.202211:23 ответить ссылка -1.8
FLA, Miami

> "вы не понимаете это другое" =) Категория "незнакомые люди" у меня не делится на сорта.

У меня тоже.
Просто я соотечественников отношу к "расширенной семье", а арабов -- к незнакомым людям. И прекрасно понимаю, почему для русских это непостижимая концепция -- они ведь даже друг друга не считают "своими".
оо, перешел на личности таки =) Прости но нет, это не так в странах работает, в том числе в РФ. Тут к Инглхарту с его диаграммой путь. Чем левее, тем меньше горизонтальных связей и больше деления на свой - чужой.

Думаю в след. опросе украина сильно поправеет, но до нее говорить о том, что украина ка кто особо относительно РФ сплочена была - такое себе.
Vulpo Vulpo 06.04.202211:44 ответить ссылка -1.8
Я может и не знаю столько умных слов и фамилий, как ты, но имею возможность сравнить, например, Врадиевку и приморских партизан.
сравнение частных случаев, причем в несравнимых обстоятельствах ага. Чтоб тебя так медики лечили.
- О у него жар, давайте ампутируем ногу, прошлому пациенту с гангреной помогло.
-Но у него же нет некроза
- Я может и не знаю таких умных слов, но имею возможность сравнить!
Vulpo Vulpo 06.04.202211:59 ответить ссылка -1.8
Ну одно умное слово я таки знаю -- индукция. Та, что позволяет из ряда частных случаев выделить общие черты.

В частности, отношение к власти и силовым структурам как к неприкосновенным богопомазанникам или как к охуевшим от безнаказанности пидарасам. Смекаешь к чему это?
Вот так и подсаживаются на гомеопатию и фуфломицины. Думают что индукция а тут хоба и неправильная интерпретация. Я конечно извиняюсь за аналогии, но для меня это сравнение ппц как, даже не то что притянуто, тут разное буквально все.
Vulpo Vulpo 06.04.202212:31 ответить ссылка -1.8
> о для меня это сравнение ппц как, даже не то что притянуто, тут разное буквально все.
> говорить о том, что украина ка кто особо относительно РФ сплочена была - такое себе.

Так я и говорю как раз об этой разнице. Оба этих случая -- характерны для своих стран. Болевой порог несправедливости у русского бунта намного выше, чем у украинского. Из-за отсутствия глубоких многовековых патриархально-монархических традиций.
Ну и о сплочённости. Я что-то как ни посмотрю на русское винтилово -- стоят, фоткают, кричат "позор" и т.п. У нас беркутов пиздить было народным развлечением в те времена. А чурки даже у вас своих отбивают. Вот вам и "сплочённость".
нет. Во первых различается, мать твою, год. нулевые, карл. Это другая страна была. Во вторых сама суть. Конкретное медийное аморальное событие против "пострелять ментов", в четвертых - совершенно другой правовой контекст. Да блажд, общего ровно нихуя.

>отсутствия глубоких многовековых патриархально-монархических традиций
Да нет никаких традиций. Были ценности выживания, которые, худо бедно "развивались", а потом все свалилось обратно. Ладно бы ты "умные слова" знал - можно было бы обсудить на уровне политологии причины и тенденции. Ты же как бабки рассказывающие о том как травками лечиться, мол таблетки ваши вредные.

> У нас
А еще "у вас" было оппозиционное представительство в раде, которое активно участвовало в событиях, если ты забыл. Раскол элит, первая гражданская жертва, недовольство низов. Такую удачную партию надо еще умудрится просрать.

В самые худшие годы не дотягивались вы до того "нищебродства политического капитала", что было в рф в самые свободные. "Беркутов Пиздили" не просто люди, этим занимались структуры с покровительством во власти. В РФ вся "агрессивная" страта населения еще с 2008 - 2010 года не вышла, или вовсе мертва. Нет раскола элит, нет два и более "подментованых лагеря", только один, провласный.

Я даже бы сказал что в том и суть, что ты не находясь в рф не представляешь проблематики, думаешь такой "вот кинули бы молотов, подрались с ментами". Нет, это не помогло бы. Режимная статистика знает 0 успешных событий такого толка. Нужно стечение набора обстоятельств. Народ выполняет свою часть этой сделки к тому моменту, когда остальные обстоятельства сойдутся. Просто народных волнений недостаточно. А если всех поубивают - пересажают, то лучше не станет.
Vulpo Vulpo 07.04.202215:21 ответить ссылка 0.0
Во Врадиевке не было никакого раскола элит и покровительства властей. Просто по пьяни пару ментов с корешем изнасиловали местную тётку. По нынешним российским реалиям это даже в стенгазету не попадёт. А там целый министр МВД вынужден был вмешаться. И гандонов таки прищемили.

А на Майдане раскол и участие депкорпуса был уже потом. Когда беркутня по беспределу отпиздила студентов и народ вышел на баррикады. Сам, без агитации и подсказок. Просто потому что не выйти было нельзя. До нуландовских печенек было ещё два месяца.

> В РФ вся "агрессивная" страта населения еще с 2008 - 2010 года не вышла, или вовсе мертва. Нет раскола элит, нет два и более "подментованых лагеря", только один, провласный.

Это есть следствием, а не причиной отсутствия сплочённости. Ты со мной как будто бы споришь и в то же время пересказываешь мои же аргументы своими словами.
>Врадиевка - 13 год, можно сказать пик политического кризиса. Если думаешь что эти вещи не связаны - ошибаешься.

>это даже в стенгазету не попадёт
Ахах, стенгазет. Кто мог написать хоть что то - уже сидят или свалили из страны. Нет сми в РФ.

>А на Майдане раскол и участие депкорпуса был уже потом
Не был "он потом", он всегда был. По исторической справке если идти - рада была с самого начала независима и не однородна, в РФ "неоднородность" умерла с расстрелом белого дома.

>Это есть следствием
нет, это то следствие отсутствия "представителя". Ты просто подгоняешь мир под свое мировозрение. Это как с гомеопатом общаться ей богу, тот тоже работоспособность вакцин под гомеопатию подбивает.
Vulpo Vulpo 07.04.202216:09 ответить ссылка 0.0
Где гарантия, что через 100-200 лет другая страна не скатится до уровня РФ по безумию?
Нигде. Но вот ООН скатилась в пизду гораздо быстрее, 70 лет хватило.
А можно узнать поподробнее где указано что аннексия запрещена, а все остальное можно? И что насчет других стран что аннексировали территории?
playerro playerro 05.04.202223:15 ответить ссылка -0.7
В материалах Потсдамской и Ялтинской конференции.

> И что насчет других стран что аннексировали территории?

Насколько мне известно, до Крымнаша таких случаев в мире не было.
Напоминаю, на всякий случай, что аннексия это когда одно государство военным путём отторгает часть территории другого и присоединяет к своей.
Был Ирак, попробовал провести аннексию Кувейта и получил вторжение
werius werius 06.04.202200:06 ответить ссылка 1.3
В центре Азии устраивала,и не одну, а еще на панамах, и в на юге европы
playerro playerro 05.04.202219:53 ответить ссылка -0.5
США аннексировали Гаваи, если что.
И теперь там больший пиздец чем был? Или нет?
Там не было пиздеца. Это было процветающее государство. В США был больший пиздец, чем там
А теперь?
Блядь мне каждый раз приходится уточнять что я имею в виду после-ВМВ-шный мир. Именно после Потсдама и Ялты решили что аннексировать ничего нельзя. Гаваи -- 19 век.
Если после ВМВшный, то ок.
Но наверняка перед ВМВ был постПМВшний век. И т.д.
Мир со "Всемирным жандармом" это худшее что может быть, что гарантирует что он будет хорошим? Пусть лучше мир будет из сотен грызущихся осколков, каждый со своей правдой и своим виденьем мира, где ты можешь найти себе место. А не параша с глобальным социальным рейтингом, всеобщем контролем и бесконечным политическим и социальным застоем.
g7127882 g7127882 05.04.202219:00 ответить ссылка 21.0
> Пусть лучше мир будет из сотен грызущихся осколков,

Нет, не лучше. Если каждый грызущийся осколок это война -- то нахуй надо.

> А не параша с глобальным социальным рейтингом, всеобщем контролем и бесконечным политическим и социальным застоем.

Напомню, что США являются федерацией штатов, которые де-факто являются государствами с лишь некоторыми функциями делегированными федеральному правительству. Что-то там нет ни социального рейтинга, ни политического застоя.
Достаточно не косплеить совок и всё будет ок.
И будет монополистический жандарм, которому будет сходить все с рук. Если сейчас такое уже происходит, хоть и в меньшем объеме(Китаю простили Гонконг, поначалу даже помогали. США всё что угодно спускают, да даже России долгое время спускали всю ту хуйню и даже сейчас не спешат газ перекрывать), то с монополией шутки плохи.
И да, демократия тоже невозможна, если сделать голосование в 50% стран, то побеждать будет какой-нибудь ес, если даже сделать голосование по людям, то побеждать будет Индия или Китай.
Если установить ротацию правителя, то в один год он может ВСЁ разрушить.
Если сделать четкий свод правил, то его будут выворачивать.
Если сделать ии, то наступит коммунизм в капсулах.
Если раздробить все страны на участки с равными ресурсами, то они начнут объединяться.
В общем остаётся надеяться на инопланетян и что они смогут выступить в качестве оппозиции она же "глобальная угроза"
Вот да, я так в Циву 6 играю, там ты можешь хоть столицы захватывать, если у тебя достаточно очков мирового влияния, ты сможешь всё замять и дальше продолжать свои дела. Разве что отношения испортишь и цены при сделках будут не очень, но один фиг от торговли караванами они не смогут отказаться, им это тоже деньги приносит.
О, а я в Циву 5 играю как раз. Если у тебя достаточно большая армия, то тебе любую хуню прощают. Ну как прощают. Все на тебя злые смотрят и осуждают, но ничего косвенного не делают. Могут там эмбарго на заседании предложить, но если подкупить все города-государства и даже просто государства, то по сути вертешь игру как хочешь.
Да, но в Циве 6 баланс получше, тут нельзя просто подкупить все города-гос-ва и одержать дипломатическую победу, а ещё тут есть инфляция цен, то есть с 20К денег под конец игры ты не становишься богом.
Нихуя
Чисто теоретически - могут начать миротворческую операцию, как бьіло в Кувейте зимой 1991г.
На практике - РФ наложит вето и заблокирует все что угодно, что не нравится РФ (как єто бьіло в 2014г).
Кстати, у ООН есть вообще какой-то шанс путём массового голосования лишит рашку права вето?
Только распуститься и собраться заново без рашки.
Skippy Skippy 05.04.202218:25 ответить ссылка 12.1
Можно без Венгрии и Сербии заодно
Теоретически: что угодно. Практически: маловероятно.
ООН силён настолько, насколько сильны состоящие в нём страны. Совбез ООН состоит из самых сильных стран - таких, которые в одиночку могут устроить жопную боль остальным. Поэтому в нём обычно и требуется единогласие для принятия решения.
В конце концов, всё упирается в один вопрос: готовы ли члены Совбеза воевать с нарушителем? Если ответ "да" - нарушитель будет опиздюлен. Не поможет даже постоянное членство в Совбезе (Тайвань был постоянным членом - был выгнан в 1971 и заменен Китаем).
Если же ответ "нет" - на "нет" и суда нет.
rsa95 rsa95 05.04.202219:00 ответить ссылка 9.6
Формально, Тайвань и является настоящим Китаем. А КНР это сепаратисты. Но походу кто сильнее, тот и прав
Если мы будем продолжать первую мысль, то придем к выводу, что СССР до сих пор существует, а РФ и Украина - это фирмы, зарегистрированные в США сепаратисты.
В какой-то момент юридический мир всё-таки должен совместиться с реальным.
rsa95 rsa95 05.04.202220:15 ответить ссылка 7.8
Но-но! Киевская Русь существует, а Московиты — предатели земель русских и сепаратисты.
Sph4ck Sph4ck 05.04.202220:21 ответить ссылка 10.2
Ложь! Киевская Русь образована незаконно! Рюрик пришел на древлянское вече с оружием!
rsa95 rsa95 05.04.202220:28 ответить ссылка 12.6
Уга буга!!! Гигу габуг!
Lacrizya Lacrizya 05.04.202220:46 ответить ссылка 14.0
СССР официально и формально существование прекратил путём денонсации договора о его образовании.
А вышедшие республики не могут быть сепаратистами, потому что для сепаратизма нужна метрополия. Метрополии нет == это не сепаратизм.
геополитика - лженаука) Если первая экономика мира - можно устроить пару - тройку военных операций за нефть и никто не заметит. Если ты Петрократия последнего эшелона - уймись
Vulpo Vulpo 05.04.202223:31 ответить ссылка 3.7
"Пока вы обсуждаете судьбу моего народа на бесконечных заседаниях"
Raptor5032 Raptor5032 05.04.202218:10 ответить ссылка 101.8
В следующей серии провозгласится первая всепланетная империя?
Melatori Melatori 05.04.202218:21 ответить ссылка 18.9
Зеленский - королева Амидала
Палпутин
Москва
В целях обеспечения безопасности и большей стабильности Федерация будет реорганизована в Первую Галактическую Империю
будет реорганизована в северную корею и гнить
Не оскорбляй Северную Корею
Оскорбляй
rsa95 rsa95 05.04.202219:51 ответить ссылка 17.3
Я к тому, что, на фоне гниения России, Северная Корея покажется чайным грибом
Бледной поганкой она покажется, даже на фоне России.
rsa95 rsa95 05.04.202222:51 ответить ссылка 5.3
Согласен, если бы не Китай, Сев Корея уже бы с голоду сдохла, у нас хотя бы жрать будет что
Не оскорбляйте Дарта Сидиуса. Он гениальный стратег и очень харизматичная личность, когда того требуют обстоятельства.
Приказ 66 уже был?
Sph4ck Sph4ck 05.04.202218:31 ответить ссылка 1.4
в процессе как бэ
да. Были у нас командующие, которые были "смещены" за "низкую мораль" и "неисполнение боевых задач" в начальные периоды мясорубки. + загран-отряды Кадырова чтобы неповадно было. Вполне себе приказ 66.
Бить бабу?
Похоже, нам нужно 2 "джедая "для помощи и объединиться с гунганами
arhius arhius 05.04.202221:24 ответить ссылка 1.5
ХОХЛОСРАЧЬ!
AlexJust AlexJust 06.04.202206:56 ответить ссылка -2.9
Напомните: почему РФ (в лице правительства) должна чувствовать давление от приостановления членства в совете по права человека? Их типа и так не соблюдают- хотя бы Леху вспомните- а вот тем, кто против правительства ловить пиздюлей (что должно произойти в любом случае) уже без де юре поддержки.
Cortan39 Cortan39 05.04.202218:11 ответить ссылка 8.2
Вот этот вопрос как раз на повестке, об исключении росии из совбеза ООН по правам человека.
KIBARG KIBARG 05.04.202218:13 ответить ссылка 1.6
Я понял, но почему это должно быть страшно для России? В чем угроза? Медведев и так написал: исключайте, мы смертную казнь вернем.
Cortan39 Cortan39 05.04.202218:14 ответить ссылка 13.8
>Я понял, но почему это должно быть страшно для России?

Лишение права вето?
Thrawn Thrawn 05.04.202218:16 ответить ссылка 7.3
а чем это может быть плохо? я не тролю если что, я пытаюсь разобраться
Россия не будет накладывать вето на резолюции, касательные её агрессии.
Ну и любым другим резолюциям, что не выгодны путинскому режиму.
KIBARG KIBARG 05.04.202218:25 ответить ссылка 1.6
Мы живем в эпоху, когда репутация имеет вес, и политическая арена сильно способна повлиять на мировую экономику. Если ООН, которое "за все хорошое и против всего плохого", скажет, что РФ выгнали из организации, отвечающей за соблюдение прав людей - как ты думаешь, какая репутация будет у РФ?
Много торговых отношений будут установлено с такой страной?
Thrawn Thrawn 05.04.202218:34 ответить ссылка 8.6
Ну у нас сейчас уже не то чтобы дохуя торговых отношений и инвестиций, причем главную роль в этом играет сохранность права собственности и честность судов. Никто не захочет вкладывать деньги и вести дела с юрисдикцией, в которой царит беспредел - в этом состоянии Россия находится с самого открытия рынка после распада совка. А теперь режим Путина загнан в угол и на него не осталось рычагов давления в принципе.
Не знаю как у тебя, а для меня "арест средств", "яхт", "замков" вполне себе тянет на кражу государственного (мирового? лал) уровня и то что в водах какой нить России вдруг забрали кораблик - будет насрать. Как бы возникнет вопрос "а как по другому?" и я ответить на него не могу, слишком туп или наивен, потому что пытаются пользоваться рациональным мышлением, а не политическим.
AM-5 AM-5 05.04.202219:03 ответить ссылка 0.4
Да, то, что имущество путинских олигархов было изъято без суда - это удар по репутации запада, китайские и восточные олигархи на это посматривают с подозрением. И что характерно, как и с санкциями в 2018-2020 они в итоге свои дворцы вернули за исключением пары стрелочников, к сожалению даже во время войны большинство санкций путинских олигархов не слишком затрагивают, всё-таки для запада они не просто богатые хуи, а уважаемые инвесторы, многие имеют титулы и связи.
На самом деле не вернули. Когда в 2014 году поотживали половину кораблей, только 2-3 вернули. Пу, Медведева и кого то еще. Сечина киданули например. Абрамович тогда отмазался и сильно не отсвечивал, в отличие от последних лет кстати.
Уважаемые или нет, но когда у тебя государство отбирает бабло твое (а твое ли оно изначально было - вопрос другой) с имуществом или начинает крыть, мол, не имеет с тобой дел, это звонок для остальных опять же. Сейчас русский = зло, однако что будет через месяц, через год. Уляжется? Да хер там.

Прекрасные время живем, уже и про ковид все забили хер.
AM-5 AM-5 05.04.202219:36 ответить ссылка 1.2
Абрамович и сейчас отмазался
> когда репутация имеет вес
Репутация есть у человека. У государства её нету и не может быть.
> Много торговых отношений будут установлено с такой страной?
Если бы думаешь, что остальные 193 страны мира вдруг будут наблюдать за этим аншлагом и позволят дропнуть Россию, то ошибаешься. Если у них есть хоть капелька мозгов, то закидают вето, потому что по итогу будут последствия огромны. Ирак такой пойдет и скажет "а че, так можно было?" и потребует кикнуть европейские страны, а точнее британию и америку. Китай такой "а че, так можно было", пойдет хапнет тайвань уже официально и будет кидаться требованием кикнуть японцев и южную корею.

Конечно это маняфантазия, но в реальности такого не будет. По крайней мере не сегодня и не завтра. Через месяц, год, лет через 10 - возможно. Хотя у нас такая прекрасная реальность что возможность увидеть в своем окне ядерки почему то маячит и ситуация намного хуже, чем в советские времена.
AM-5 AM-5 05.04.202219:00 ответить ссылка -6.7
Дружить с Гитлером и нацистами это зашквар
> Репутация есть у человека. У государства её нету и не может быть.

Почему это?
Государство это совокупность внешних и внутренних политик, выработанных руководством. Их вполне можно оценивать по критериям, которые составляют репутацию -- т.е. риски и издержки для контрагентов.
Право вето не отберут. Это будет прецедент для остальных, что и у них тоже могут отобрать этот очень желанный инструмент если начнут творить херню.
так в этом и смысл же, не?
Как раз таки тогда смысл ООН и ломается (или любой другой организации), если её участники могут отобрать твоё право голосовать. Дропнули из-за войны, дропнут потому что продал мешок риса за 2 бакса, а не за 3.
Опять же, в теории. Перестройка мира так или иначе назревала.
AM-5 AM-5 05.04.202218:52 ответить ссылка -2.3
Не голосовать, а ВЕТИРОВАТЬ...
Вето - это право которое позволяет тебе при голосование наложить запрет на проведение того или иного решения, то есть голосовать против. М?
AM-5 AM-5 05.04.202219:38 ответить ссылка -6.5
Одно дело просто голосовать против, а другое дело ВООБЩЕ блокировать неугодное голосование.
Голос против это голос против, не путайте понятия.

Вето - односторонняя блокировка принятия решения. Т.е. кто бы что там не наголосовал за или против - после использования права вето все эти голоса значения не имеют, т.к. само голосование блокируется.
Право вето не так работает. Вот из вики:

Устав ООН не содержит прямых упоминаний о праве вето. Однако пункт 3 статьи 27 Устава определяет, что решения по всем вопросам, кроме процедурных, считаются принятыми, когда, в числе прочего, «за них поданы совпадающие голоса всех постоянных членов Совета»[2]. Следовательно, голос постоянного члена Совета, поданный против рассматриваемого решения, является в сущности наложением вето.

По-сути право вето - это право голосовать не так, как остальные постоянные члены совбеза ООН, и тогда решение не будет считаться принятым.

(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE_%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE_%D0%B2_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5_%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%9E%D0%9E%D0%9D)
trdelnik trdelnik 06.04.202200:49 ответить ссылка -2.4
Если это так, то устав ООН писали кретины...
Кто писал - вполне известно. Основу писали - Китай, СССР, Великобритания и США. А так над текстом работали и приняли 50 стран, включая Австралию, Францию, Канаду.
Нет. Это право отменить результаты голосования, если они тебе не нравятся
это из совета Европы. Уже исключили.
Вы, сударь, простите за мой французский, ёбнулись? В чем угроза?
Я живу в РФ и чет перспектива за трололошечку (а походу все это на быстром паровозике едет) получить 9 грамм в затылок совсем не радует.
Он задавал в чем угроза для РФ не в лице народа, а в лице нашего правительства. Какая для них это угроза?
Я на той же территории. Если у Вас есть иллюзии, что люди, творившие то, чего якобы не было, будут колебаться перед применением 9 грамм в затылок, то сильно завидую Вашему оптимизму. Если думаете, что ООН Вам поможет, когда Вас задержали, то спойлер: не успеет даже при всём желании.
Cortan39 Cortan39 05.04.202218:25 ответить ссылка 15.9
Ну тогда у тебя есть мотивация либо свалить, либо бороться с режимом
Такой цели не ставилось. Это просто побочный эффект выпинывания рашистов из ПАСЕ.
Надо быстрее это делать и всё.
Ребят, извините, пожалуйста, но кто-нибудь может накидать ссылок по теме Азова? Почему ватники ими постоянно тыкают и во всех бедах винят именно их? Я уже на столько выгорел и устал перелопачивать тонны информации, что хочу немного отдохнуть и прочитать выжимку. Заранее спасибо
tapo4ek tapo4ek 05.04.202218:19 ответить ссылка 17.3
Потому-что в "Азове", насколько я помню (могу ошибаться) были то-ли криминалы, то-ли какие-то очень "интересные" в плане методов ведения войны ребята, и они запомнились этим образом. Ну а то, что потом всех "отличившихся" пересажали, никто вспоминать не хочет, ибо неудобно.
Formuks Formuks 05.04.202218:23 ответить ссылка 18.7
Спасибо
Вот вроде умный ход, и радикально правых удовлетворили, и особо буйных вычислили. Но блджад, они не подумали какой это может быть удар по репутации?
Какой удар по репутации может нанести наказание по всей строгости закона для тех кто его не соблюдает?

Ты можешь быть хоть ультра право-лево-центристом, но если будешь творить дичь - поедешь на нары.
jorjio21 jorjio21 05.04.202219:09 ответить ссылка 11.2
Со стороны мимокрокодилов Азов это военформирования по типу Штурмовых отрядов НСДАП.
Мимокрокодилы схавают любую дичь даже если в "Азове" все будут ангелами божьими.

А тот кто хочет разобраться - моментально поймет что к чему.
Кто разберётся - тот молодец. Но власти могли бы банально реформировать полк так чтобы их не ассоциировали с нацистами (один только волчий капкан тригерит мимокрокодилов).
Так их и реформировали. Всех ублюдков и прочих посадили или выгнали к чертям, как и большую часть ультра-правых. Только оставили собственно название и эмблему.
Мимокрокодилу на это начхать.
"Подонков выгнали? Ха, брешут! Эмблема та же - значит нацики!"
И то верно.
С одной стороны да, с другой такие поцы и на коловрат и т.д. триггерятся что это свастон, знач твоя бабуля в вышиванке нацистка.
Я про этот волчий капкан вообще узнал только потому что рашка это форсила, думал прост стильный символ.
Он ксати до сих пор на официальных гербах многих немецких городов есть.
Я вот каждый раз удивляюсь с этой закостенелой логики.

Есть какая-то дичь. Наркотики/секс-услуги/ультра-объединения, не суть важно.

Что с ней делать? - А давайте блядь тупо запретим. И разгоним. И пускай они будут делать все то же что и делали, но без контроля, из тени, и скорее всего упарываясь в в эту дичь по полной.

Самое блядь тупое, что можно сделать если есть такие явления - их запрещать.
Всегда, сука, нет, не так ВСЕГДА!1!!!1! лучше предоставить им легальные условия. Ввести государственный контроль, обеспечить законодательной базой их деятельность и следить чтоб не было перегибов.

От запрета, люди не перестанут быть теми кто они есть. А вот вывод в легальную зону дает осуществлять свои потребности и убеждения в разумных пределах.

Националист? Любишь страну? Хочешь служить на добровольных началах с такими же? Пожалуйста - пиздуй в местный "Азов". Не в банду неонациков пиздящих по задворками людей, а в подконтрольную организацию где следят за тем чтоб такие взгляды не перетекали в излишне радикальные , а действительно приносили пользу для государства.

Наркоман? Не можешь жить без дозы? Пиздуй к доктору который поставит тебя на учет и будет выдавать тебе в разумных пределах, следя чтоб ты не перешел на что-то от чего у тебя сгниют мозги.

Блядь? Пизда твой единственный способ прокормиться в жизни? Шуруй в бордель, с официальным трудоустройством, медицинскими осмотрами и всем отсюда вытекающим.
jorjio21 jorjio21 05.04.202220:20 ответить ссылка 15.5
Патамуша СКРЕПЫ!
Не совсем так. При создании полка Азов тудо ввошло много националистов и даже неонацыстов(в 2015 в полку их было где-то 15-30%). Главой был Билецкий, который писал статьи нацыстского характера еще в 2012 - в 2019 он ушёл, хотел пройти в Раду.
". Главой был Билецкий, который писал статьи нацыстского характера"
- И выступал за обьединение с РФ
werius werius 05.04.202220:03 ответить ссылка 8.8
Нацист тянется к нацистам, ничего странного
Может быть, я прочитал 2 абзаца, понял что хуйня и закрыл
Путаешь "Азов" и "Торнадо".
Думаю, пара мудаков везде найдется. А пропаганда раздует их до уровня всего подразделения
Я тоже хочу узнать.
Ash_Fox Ash_Fox 05.04.202218:25 ответить ссылка -0.3
Любой "факт" преподнесенный ватным населением имеет свой исток из телевизора. Все. Нет никакой альтернативы.
А Азов...Ну это одна из теорий про нацизм и нацистов в рядах армии и тд и тп, выданной бесконечно честными сми рф.
Cave Cave 05.04.202218:29 ответить ссылка 1.8
- это репортаж bbc. Можно посмотреть минуту где заведующий детского лагеря говорит, что да в Азове есть люди с ультра-правой символикой на передовой, но где-то на передовой. В детском лагере такого нет, в этот момент показывается девушка с тату - "white power" и мужчина с татухами "нацисткой свастикой" и "мертвой головой" оба явно работают с детьми. Так же, то что виновных в "доме профсоюзов" не было, кого-то пробывали судить, но 10+ судей взяли самоотвод. (Есть статья bbc, лень искать). Вот из этих двух фактов машина пропаганды расшатала, что любой человек Азова живодер. Есть еще мелкие истории, но их не так форсят ходят у отбитого электората. Сомневающихся расшатали из вот этого.
Забавно, учитывая, что по новостям было достаточно просто сказать. Мол верьте нам, там процветает нацизм...и все.
Cave Cave 05.04.202218:48 ответить ссылка 1.5
Большое спасибо
[разрешите доебаться]
Строго говоря, "white pride" а не "white power".
Не являюсь фанатом не тех не других, но разница вроде бы всё таки есть.
[/разрешите доебаться]
який піздос там в коментарях...
Та, обычные воук-левые твиттер-фэйсбук-ютуб воены, не особо что-то и удивительное, если честно. Плюс, скорее всего, десант из "вумных" 15-рублёвых, которые могут "на вражьем языке" что-то кроме "Ландан из кэпитал" нашкрябать.
Так-то любителей поныть и ярлыков навешать, а тем паче диванных икспердов и на Западе хватает.
Vargh Vargh 05.04.202220:27 ответить ссылка 2.2
не буду исключать нашествие 15-рублёвых, но... "це мєрзость"
Благодарю
Вкратце: при патрульной службе Мариуполя был создан отряд из добровольцев под названием Азов. В 2014 он обрёл статус полка и вошел в состав Нацгвардии Украины. Особенностью полка было то, что в него принимали ярых националистов, которые составили 30% от общего кол-ва. Проблем с ними не было до момента вторжения РФ появления "их там нет"-ов на территорию Украины. В 2015 часть полка была уличена в пытках пленных "их там нет"-ов и в 2016 осуждена. Последнего из них, то ли командира, то ли его зама, поймали в 2019. Всё это происходило публично. Но пропагандонам было лень менять методичку, поэтому в "новостях" РФ с 2015 что не солдат ВСУ, то боец Азова.

К слову, со стороны солдат РФ "их там нет"-ов также были пытки и убийства пленных (не только солдат, но и гражданских). РФ провела тщательное расследование, по итогам которого причастные к пыткам лица стали депутатами днр и лнр, а самый отбитый из них, Стрелков (по случайному совпадению — фсб-шник в отпуске), стал главой днр. Как говорится, почувствуй разницу.
Sph4ck Sph4ck 05.04.202219:55 ответить ссылка 16.7
>часть полка была уличена в пытках пленных "их там нет"-ов и в 2016 осуждена.

Это был батальон Торнадо, а не Азов.
О, в таком случае у Азова еще меньше причин появляться в прессе.
Sph4ck Sph4ck 05.04.202222:23 ответить ссылка 2.7
У РФ даже беременные женщины и попы РПЦ это батальйон Азов. Куда ракета попала, там и батальйон Азов
В 2014 добробаты плодились и множились как грибы после дождя. Не все пережили. Кто-то ушёл в полит.силу, кто-то в рекет. Азов монолитно влился в МВД и никакой хернёй не страдал. Символика у них вызывает дикую попоболь за поребриком, а славу они создают из отрывочных сведений по разным батальонам. Взяли сборную солянку из самых худших деяний разных батальонов и для внутреннего потребителя лепят некого монстра. А потом этого монстра проецируют на всю страну. Затем внутренний потребитель с такими установками + низкая мораль и зарплата с радостью и улюлюканьем едет убивать детей.
- В большинстве своём ватной истеричке достаточно того, что у "Азова" на эмблеме "фошыздский символ" (похожий на вольфсангель, хотя сами "Азовцы" придерживаются трактовки с сочетанием двух начальных букв "Ідея Нації"). Собственно, тот же символ у прародителей батальона, партии СНА (Социал-Националистической Ассамблеи). К слову, в самом начале существования полка, в 2014-м, этот "Идея Нации" был на фоне "чёрного Солнца", потом переосмыслили

- В комментах уже скинули, видеопруф, что среди бойцов "Азова" есть ультраправые, этого, опять же, достаточно для проведения параллелей с "Москаляку на гиляку" и прочим. Сами представители полка признают, что где-то процентов 20 личного состава у них действительно неонаци (то есть, заметьте, таки не отрицают, в отличие от "ихтамнет"-фагов).

- В 2019-м Конгресс США собирался признать их террористической организацией, но не срослось (это по инфе от Дойче Велле, сам подробности не искал - https://www.dw.com/en/the-azov-battalion-extremists-defending-mariupol/a-61151151)
Нарукавний знак батальйону "Азов". Використовувався з початку лта 2014 р. до юнця зими 2015 р.
Стилюована 1дея Наци на емблем1 полку «Азов»
Vargh Vargh 05.04.202220:09 ответить ссылка 2.1
Ах, да, вата ещё обычно вешает на "Азов" и дела других подразделений, роты "Торнадо" и полка "Дніпро-1".

А про "процентов 20 - неонаци" - это по тоже старой инфе 2014-2015, нынешние данные украинская википедия не озвучивает. То, что батальон реформировали и чистили - не секрет.
Vargh Vargh 05.04.202220:29 ответить ссылка 2.9
Стоп. Путин спиздил Z у Азова? Он их тайный фанат?
Sph4ck Sph4ck 05.04.202220:39 ответить ссылка 8.4
У них перечёркнутая Z. Они всё предвидели ещё тогда! *шутка*
у Азова N, а не Z
Он иронизировал, если что.
TV»e Joke
Vargh Vargh 05.04.202221:43 ответить ссылка 1.3
Путин спиздил Z у 4-й моторизованной полицейской дивизии СС.
Они полк специального назначения - более высокие требования, чем у обычных частей и тем более добробатов. Отсюда "чистка" произошла естественным путём - остались физически, психологически и морально стойкие.
Интересная информация, я вот думал что там I-Iдея Z-Запада, те подняться до стандартов западных армий.
Не, возродить свою нацию из пепла
Не просто "Ідея Нації", а в латинском написании (латынка - украинская латиница): IN
Ну то, что использовалась латиница, визуально очевидно, как мне кажется. Хотя, если вкладывался в это дополнительный смысл, как, например, принципиально использующие белорусскую латинку у нас в РБ (каб ад маскалеў больш адрознівацца), уточнение важное.
Vargh Vargh 05.04.202221:40 ответить ссылка 0.5
Я в музее видел газету времен ЗУНР, там часто вместо Н писалась N, если заглавная, хотя все остальные буквы кириллические.
Т.е. Ідея Nації
Конец 19-го - начало 20-го века вообще для лингвистики период интересный, в особенности украинской и белорусской, т.к. существовало как совместное использование кириллицы и латинки (к примеру, "Наша нива" выходила сразу в двух вариантах, Львовская "Діло" дублировала латинкой название, а "Беларуская крыніца" и вовсе часть материала давала кириллицей, часть - латинкой), смешанные "правапісы" (т.е. кириллично-латинковые) и ещё самой латинки зачастую было варианта 2-3.
К слову, в Беларуси ещё и арабица была, но ей пользовались в основном татары.
.	Pieraaylka apiadan» ryfaltim
Nr. 14 (607).	Wflnla, Niadzlela 24 Sakawika 1955 h. í .& '% Hod XI (XIX).
БЕЛАРУСКАЯ , КРЫН1ЦА1 Palityenaja, hramadzka		BIELARlISKAJA 1KRYNIC A ja i litaraturnaja hazeta.	
Adras Rcdabcyl 1 Adminlsiracvli Wicnifl. lAXAlHAJA 1—1 («Uno. Tau »Ir - »—1). Kedakeyja
Vargh Vargh 05.04.202223:21 ответить ссылка 1.1
Потому что туда националистов берут. А националисты это по мнению РФ плохо. Россия ведь тюрьма народов.
Есть выжимка на инглише, писал для западных ребят.
https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/ti35ls/ukrainian_thoughts_on_azov/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3
Там вообще ситуация интересная, вот вроде у америкосов дома не бомбили и массовых расстрелов не было, но мы здесь(где все это было) за татуху свастона и зиги людей считаем просто долбоебами, а там прям сразу их убивать хотят и смерти желают.
выскажут озабоченность как обычно
А почему Британия блокнула срочный созыв от рф?
WanNoa WanNoa 05.04.202218:27 ответить ссылка -1.8
Они там в самом начале про это посрались с делегацией РФ. Как я понял, раз заседание по этому вопросу уже было назначено на 5 апреля, то заявка на ещё одно заседание с такой-же темой, но на 4 апреля, была отклонена.
видимо вчера у них не было еще какай-то важной инфы
Вероятно, чтобы выиграть время на сбор доказательств военных преступлений.
По факту, на самом заседании ничего нового показано/озвучено не было
Потому что русня созвала совбез "что бы обсудить охуевших укров" практически цитата.
Thaecc Thaecc 05.04.202221:50 ответить ссылка 1.0
напомните, нахера Украина туда взносы платит?
Maern Maern 05.04.202218:32 ответить ссылка 1.5
Включаю и слышу, как представитель рф пердит про восемь лет, Бандеру и запрет русского языка в Украине... Боже, яке кончене (с).
Неужели не нашлось других оправданий началу войны? Они серьезно думаю, что кто-то поверит в их безумную ложь?
Это не для мира сказано, а чтобы показать это ватникам по телику
Да вот именно, сейчас публичная внешняя дипломатия РФ по сути пропаганда для внутреннего потребления. А вот мирные переговоры они транслировать отказались.
Не только для внутреннего пользования. Вата и в другие народы пробралась:
Куба, сербия, молдова, бывшие страны сср и куча мелких стран африки и кндр имеют так называемых ватников по причине диктатура. В тоталитарных и диктаторских странах всегда будет вера только в правду поставляемую от государства и ее союзников, так было при совке и идет до сих пор потому что в правительстве рф сидят титушники и рекетиры из 90х, только нашим бандосам важен авторитет и деньги, как типичной мусорной мафии которая почти сгнила во всем мире, а наши развиваются т.к. эта мафия при власти.
Им, получается, совсем насрать на мнение целой планеты? Лишь бы ватаны были довольны? Это какая-то охуенная много ходов очка, или я чего-то не понимаю?
Дегенераты просто
Зачем им целый мир, если можно мордору закрыться от него новым Железным занавесом и стать официально новой Северной Кореей, к чему всё и идёт пока.
А как покупать крутые тачки, яхты и золотые фуагра в чашках из палладия?
А нахуя им мнение запада если они итак против них?
playerro playerro 05.04.202220:03 ответить ссылка -0.3
А им не нужно, чтобы кто-то в мире верил в это, им нужно, чтобы верили внутри страны.
Так ведь рано или поздно холодильник победит. Победит ведь, да?
Они в перехватах говорят что жрут собак и им нормально! Глубинный народ - хоть сри в глотку, им насрать
Ну, предположим, что это все - дегенераты, которым либо в тюрьму, либо в армию, они лучшего не видели. Но ведь есть условный Вася, у которого машина, квартира, свой бизнес, любимая кофейня, экзотические фрукты на ужин - и все это в один день летит в известном направлении. Неужели он даже не попытается ничего изменить?
Ну да, он свалит
Ну вон, люди укатывают по статье (хз какой номер), за осквернение сил нападения - 15 лет. Это для тех кто еще может в логику и причинно следственные связи.

Для остальних нету связи между нападением и ухудшением качества жизни. Глубинный народ и прочая биомасса которая вырвалась куда-то, не может осознать что нападение на соседа, после этого санкции, а после этого обнищание.

Нету там таких логических цепочек. Они для нас очень просты, для них - нападение на соседа, не является актом агрессии, за который можно получить в рожу (физически и экономически).

Следующий этап - убить всех украинцев, за наших мальчиков. Нету связи, что если мальчики не едут убивать украинцев - они живые.
Вот в этом и беда: тем кто и так живёт в дерьме, тому пофиг, что дерьма вокруг стало еще больше, но главное чтобы при этом у соседа стало также хуже, а то НИСПРАВИДЛИВА и вообще нужна уравняловка. Тут сразу вспоминается также из истории знаменитое "раскулачивание"
Я все понимаю, но судить целый народ, не живущий (пока) в экстримальных условиях, по одному- ебанутому случаю с собаками не совсем корректно, не?
Giin Giin 05.04.202219:51 ответить ссылка 0.6
Не вижу народа, вижу население. На что способен срез российского населения (глубинный народ), все увидели, вот этому срезу и будет норм, для всех остальних заготовлены тюрьмы.
Нет, не корректно конечно. А вот по тонне примеров постоянного потока "БУДЕМ КОРУ ЖРАТЬ, ГЛАВНОЕ ЧТО ПИНДОСЫ ОБОСРУТСЯ НАМ В ШТАНЫ", да на протяжении нескольких лет судить вполне норм.
Anoril Anoril 05.04.202220:14 ответить ссылка 1.5
Это громкое меньшинство. Большая часть людей просто не забивают себе голову. Они не высказываются в интернетах, они уклоняются от всяких опросов и выборов. Словом, обычные люди, занятые бытовыми делами.

Я не говорю что подобная позиция к жизни правильная и осуждать её не за что. Однако и приравнивать этих людей к ебанутой шумной вате или поехавшим от вседозволенности солдафонам неправильно.
Giin Giin 05.04.202221:49 ответить ссылка 6.5
Они еще и голубей ели
Ты интервью с прохожими на улицах посмотри.
Был еще случай когда съели домашнего попугайчика.
Как? Там же мяса почти нет. Или они огромного попугая сожрали?
Очень хочу в это верить
Нет.
Lacrizya Lacrizya 05.04.202218:55 ответить ссылка -0.1
Режим Путина держится не на телевизоре, а на штыках. Силовики - это уже не простой народ, это привилегированный класс, который будет сражаться за режим и предоставляемые им привилегии.
Это сейчас привилегии. А потом будет "Каждому воену по храчьей ноге и стопке водки! Ну и не получить в морду".
Подозреваю, что при победе холодильника россиянин начнёт резать россиянина, а не власть. Причём ватники «пятую колонну», а та начнёт отбиваться в ответ. А от силовиков высок шанс, что все будут прятаться, а сами силовики звереть ещё больше (не в обиду зверям). А власть имущие просто спрячутся, их будет недостать просто так. В смысле ещё больше спрячутся.
Сценариев с позитивным вариантом хватает — легион свободы, одумавшиеся некоторые силовики, самостроящаяся самооборона… но всегда нужно иметь ввиду, что худший вариант имеет ненулевые шансы.
Я все жду, когда отдельные регионы начнут отделяться
Не начнут, пока сильна вертикаль власти. Во первых у нас в регионах уже укоренилось мышление что "если ты не за власть, то хуй тебе, а не денег в бюджет", во вторых право субъектов на выход из состава федерации было упразднено после аннексии Крыма. Теперь это будет рассчитываться экстремизмом и сепаратизмом, и караться по закону
Хз, вспоминается пример Венесуэлы, где полный пиздец, трэш, голод, дикая инфляция, развал инфраструктуры и массовые беспорядки... и нихуя, водитель автобуса остался у власти, армия и полиция (наверно единственные кому ещё платят) остались ему преданы.
alter alter 05.04.202223:58 ответить ссылка 2.2
ты еще пропустил как он хвастался что без помощи Украины на восток вывезли 135 тысяч из мариуполя, 600 с хуем из всей страны из них 190 тысяч детей и нехер тут их обвинять в похищениях
Maern Maern 05.04.202218:54 ответить ссылка 7.7
Откуда вообще пошло про запрет языка?
От пропаганды.
Русня всё никак не может смириться с тем, что в Украине она является таким же точно национальным меньшинством как и всякие там румыны, татары и прочие евреи, чьи языковые права достаточно защищены законом и Конституцией. Нет блядь, они уберменши и им больше всех надо. И требуют второй государственный, на что предсказуемо получают хуем по лбу.
Нынешний психоз о запрете усилился в феврале 2014 когда в Раду подали пакет идиотских законов на отмену и среди них случайно попался там один "об основах государственной языковой политики". Поднялся хай, закон не отменили, но говно уже понеслось по трубам и вата с выпученными глазами начала рассказывать как на улицах языковые патрули бандеровцев избивают русскочелюстных за любое слово вслух на русском. Ну и т.п.
Там довольно сложная и витиеватая цепочка:
- в Конституции Украины появился пункт о государственном языке;
- был указ президента о переходе в делопроизводстве на украинский (по-сути проигнорированный).
Это было воспринято альтернативно одарёнными личностями как запрет русского.
На этой волне был принят закон Кивалова-Колисниченко, якобы для защиты русского языка. Что интересно именно этот закон по-сути и вводил запрет на русский язык и при этом вводил понятие "региональный язык". При этом с "региональным языком" вышло "интересно". Тем же болгарам в одесской области ввести региональный язык не дали, хотя в некоторые районы практически полностью болгарами населены. На всю одесскую область региональным сделали русский, но им на уровне государственного не пользовались. Как обычно: хотели как лучше, вышло как всегда.
Ну от представиталя кацапии ничегонового
Как только дали слово русским представителям начался карнавал клоунов. Когда человек начинает оправдывать то что они убивают это правильно ибо нету другого выбора.
likerner likerner 05.04.202218:37 ответить ссылка 6.7
"Это не мы, но у нас не было другого выбора!"
У Небензи та же методичка что и в комментах: трупы несвежие, это они сами, нацисты они.
Cortan39 Cortan39 05.04.202218:39 ответить ссылка 6.1
Самое смешное что все кроме записок я и ожидал услышать от этого клоуна.
Короче, извините, но это нет смысла смотреть. Представитель РФ пиздит на весь мир, а ООН говорит: мы требуем, прекратите, соблюдайте...
Cortan39 Cortan39 05.04.202218:46 ответить ссылка 8.9
А как это работает- россия собирает заседание, ей отклоняют и сами собирает его? Почему? Не понимаю механизма
Нет, на тот момент когда РФ подала заявку на заседание, это заседание уже было запланировано. Нет смысла проводить два заседания на одну и ту-же тему одно за другим. Поэтому и отклонили.
понял, спасибо, выглядит странно
потому что было назначено на вторник по просьбе Украины, а потом прибежали ебланы с аквафрешем и начали рвать на себе потный тельник - мол надо собраться по их требованию, они важнее
Maern Maern 05.04.202218:56 ответить ссылка 2.3
"Нет, мы первые хотим обвинить Украину в наших преступлениях!"
ООН просто надо завести свою Инквизицию или СПЕКТР, а то че они безрукие такие.
Cave Cave 05.04.202218:52 ответить ссылка 1.6
Проблема современности, куча институтов человечества перед тираном и ядерной державой становятся никчёмными(бесполезными), и только могут обсуждать и настаивать на человеческом отношена в оккупированных местах.
когда-то было иначе? с 1953 года?
playerro playerro 05.04.202220:04 ответить ссылка -0.7
Ну подобия хуманизации войны должно было начаться с 45, косо криво но работало, но вот для наследника совка слова можем повторить стало привычкой(те можем повторить как немцы).
Те Югославия в пример, полный геноцид прекратили, хотя повторения сценария и с Украиной долго смотрели пока не стало слишком много смертей.
Россия превращает право вето в Совбезе ООН в право смерти — Зеленский

"Где эта безопасности, которую должен гарантировать Совет Безопасности? Её нет. Сейчас есть несколько выходов: или устраните Россию как агрессора и источник войны от принятия решений, или покажите, как можно переформатироваться. Но если действующий формат нельзя изменить, то дальше только самороспуск. Покажите, что вы можете это изменить".
Забавное право будучи нацистами(или подобия имперской политики, хотя разница небольшая) обвинять других в этом проводить нацистские действия говоря о денацификации.
likerner likerner 05.04.202219:03 ответить ссылка -0.7
Гитлер разве не так делал?
Самое смешно что Россия точь в точь повторяет то что делает германия, ну кроме хуевой армии и разворованной экономики.
Может кто знает, откуда взят этот видос? Никак не могу найти откуда, хотел бы увидеть коментарий того, кто выложил изначально
Это ты покушать принёс?
https://ssu.gov.ua/contacts/upravlinnia

отправляешь им, открывают уголовное производство (если ещё не открыто), проверяют информацию, ищут виновных, передают дело в суд.

Утверждение в названии видео про "режут горло" на самом видео не находит подтверждение. Сравни с добрышами и услышишь как "хрипит" человек с перерезанным горлом.
Не кидайтесь тапками, вопрос для спора с ватником, и на удивление я сам не могу найти нормального ответа. "Вчера Великобритания заблокировала запрос об экстренном заседании со стороны РФ." Во-первых почему заблокировала? Во вторых чем отличается экстренное заседание инициированное РФ от сегодняшнего? В сегодняшнем имело право участвовать РФ? Я понимаю, что могли отказать по одной просто причине, что все видят в рашке только зло, которому нельзя уже даже слова дать, ведь высрет снова какую нибудь ахинею. А с другой стороны, ну и пускай? Все ведь понимают, что обосрётся в очередной раз.
Уже третий раз тут это пишу, на тот момент когда РФ подала заявку на заседание, сегодняшнее заседание уже было запланировано. Нет смысла проводить два заседания на одну и ту-же тему одно за другим. Поэтому и отклонили.
Всё всё, не злитесь, спасибо огромное за объяснение, В таком потоке пиздеца, всё же упустил эту довольно простую штуку)
Петя ударил Васю в четверг, и это видео выложили в интернет. По этому поводу в пятницу объявили, что во вторник будет родительское собрание. В воскресенье папа Пети сказал, что это Вася ударил Петю, а видео постановка, и требует провести родительское собрание в понедельник. Ему говорят, что собрание по поводу этой ситуации уже запланировано на вторник, так что смысла на день раньше собираться нет, но в понедельник учитель будет говорить с теми, кто видел драку.
Suren Suren 05.04.202220:16 ответить ссылка 9.0
Украина подала заявку первая
Youer Youer 05.04.202220:21 ответить ссылка 1.7
Уже 10 раз в этой теме ответили: потому что это заседание уже было запланировано, но нацисты хотели еще одно, типа они важнее
Охуеть, Медузу упомянули на заседании Совбеза ООН. Небензя знатно обосрался процитировав только часть интервью оттуда, вырвав слова из контекста.
Тоже заметил. А потом и интервью прочёл. И, возможно мне показалось, но до конца заседания он сидел с лицом "мне пиздец".
Ну дак, привлёк мировое внимание к интервью где явно рассказывается что творили рашисты (!), причём интервью от "иностранного агента" (!!) сайт которого заблокирован в РФ за "фейки" (!!!)
Это реально какой-то сюр. Может это у него такая тайная борьба? То оговорка "трупов не было пока не пришли российские войска... ой простите пока не вышли", то это. Как будто специально свинью подкладывает своим-же.
Само интервью, если кто не знает где искать:
https://meduza.io/feature/2022/04/03/kto-to-pered-smertyu-ehal-na-velosipede-kto-to-gulyal-paroy
Так они прекрасно знают и читают сми-иноагентов, и знают что мир читает, просто впте запрещено
Так стоп, то есть это сказал Лавров или кто-то из его шайки, я правильно понял?
уже было расследование криминалистов или какая то информация?
Сколько труп лежит - криминалист/патологоанатом может определить. Одно только это заключение может решить вопрос.
Полное обследование в БСМЭ занимает не один день (это не кино) + составление отчёта. Учитывая, что к ситуации приковано масса глаз, то обследование будет максимально полным.
ООН - тряпки. Миром должен править заговор безумных учёных-трансугманистов, которые могли бы навязать человечеству единое видение будущего человеческого разума.

Ну или на худой конец - пришельцы.

Тебе одного ебанутого мало?
Я сказал "безумные", а не "ебанутые".
Трансгуманизм рулит, чего уж.
Самый мемес - нашими цитируется часть интервью из Медузы. А медуза то в России заблокирована за фейки х)
То есть, можно ждать, что российского посла на 10ку упекут?
Хах. Было бы весьма неплохо, но увы, маловероятно
у него всего-лишь начнутся проблемы с сердцем. как у прошлого
Maern Maern 05.04.202222:32 ответить ссылка 2.0
Или внезапное отравление свинцом
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Російський представник на засіданні ООН сказав правду про Бучу,People & Blogs,,Sergey Aleksashenko @Saleksashenko • 16h Поименный список (с паспортными данными и датами рождения) тех, кто бесчинствовал в Буче gur.gov.ua/content/voenny... Q 15 11 206 С? 505
подробнее»

политота,Приколы про политику и политиков Буча Вторжение в Украину 2022 резня в Буче Военные преступления

Sergey Aleksashenko @Saleksashenko • 16h Поименный список (с паспортными данными и датами рождения) тех, кто бесчинствовал в Буче gur.gov.ua/content/voenny... Q 15 11 206 С? 505
□□в NEWS I РУССКАЯ СЛУЖБА 1 § IJ б- 40 ЖП* fett ^ •-! HRft Ш л.\ ~ ^r .^H г L L¡ ' / A ^0вЁЯГ Г ^ / v- >*4