Подробнее
= а инте| рф КС в 15:09, 29 марта 2022 Минобороны РФ решило сократить военную активность на киевском и черниговском направлениях Москва. 29 марта. INTERFAX.RU - Военная активность на киевском и черниговском направлении будет сокращена в целях повышения взаимного доверия и создания необходимых условий для дальнейшего ведения переговоров, заявил журналистам заместитель министра обороны РФ, генерал-полковник Александр Фомин по итогам российско-украинских переговоров в Стамбуле. "В связи с тем, что переговоры по подготовке договора о нейтралитете и безъядерном статусе Украины, а также о предоставлении Украине гарантий безопасности переходят в практическую плоскость, с учетом обсужденных в ходе сегодняшней встречи принципов, министерством обороны Российской Федерации в целях повышения взаимного доверия и создания необходимых условий для дальнейшего ведения переговоров и достижения конечной цели согласования и подписания вышеуказанного договора, принято решение кардинально, в разы сократить военную активность на киевском и черниговском направлении", -сказал он. "Исходим из того, что в Киеве будут приняты соответствующие основные решения и ^ого, они сделали вид. лтюго. Мишель де Монтпенъ
политика,политические новости, шутки и мемы,Вторжение в Украину 2022,переговоры
Еще на тему
Да нахуй такой антиоборонительный союз.
Тут есть большая выгода для Украины- создать реально работающее объединение и на случай повторения путинского маразма сразу все закрывать, а не ждать месяц, пока все не разбомбят.
Скорее всего так и есть в головах политиков, будь их воля - они бы похлопали глазками и продолжили подсасывать Россиюшке.
И на самом деле дельная мысль - та же Польша, думаю, не против будет.
Что касается гарантий безопасности, ну хз, мне как человеку в этом ничего не понимающему, слабо в это верится. С херали маразматику опять не помахать ядерным вооружением? А мы видим что все реально ссут за это и понимают что всё может быть. Да и с трудом мне верится что например испанец или немец, горит желанием ехать сюда воевать с парашкой. А тем временем, современные нацисты уже всерьёз начнут клепать оружейку и следить что бы хоть тут не воровали.
Даже проще так будет - маргиналы будут ебашить по 5 бедняков, судьба которых или пойти в армию на нормальную зарплату, или работать в поле потому что денег нет даже на ссаный колледж.
Кто, думаешь, контракты подписывал? То что там пара человек порядочных оказалось - недоработка отрицательного отбора.
Украинская сторона направила кремлю свои предложения относительно развития дальнейшей ситуации:
Украина закрепляется во внеблоковом и безъядерном статусе с отсутствием иностранных военных баз, но с гарантиями безопасности от стран-гарантов (государства СовБеза ООН+) по принципу 5-й статьи НАТО.
Вопрос Крыма решается невоенным путём через двусторонний переговорный процесс, на который отводится 15 лет.
Вопрос ОРДЛО решается отдельно на уровне встречи президентов Украины и россии.
Важно! Пошаговый механизм, в котором возможна реализация данного плана:
1. Вывод российских войск за позиции, которые они заняли после 24 февраля 2022 года.
2. Проведение в Украине Референдума по внеблоковому и безъядерному статусу, прописанному в договоре о гарантиях безопасности.
3. В случае принятия данной позиции украинским народом – принятие данного договора.
4. Ратификация договора странами-гарантами безопасности.
Жёны и матери тех, чьи останки так и не забрали с полей Украины (те кто "своихнебросают"), вполне себе представляют весь масштаб того, что творилось.
Пока рано говорить о чём-либо . Не факт, что рф отведет войска, хотя белорусские братья говорят, что технику уже давно грузят на ЖД составы. Ещё ДО начала переговоров.
Либо переброс к ОРДЛО, либо всё же отвод. Бомбить будут ещё, и ракетами пугать. Это ж путлер, договор с ним не стоит и дырки от бублика.
Только наші гарні українські працівники МЗС поставили нас в коленно-локтевую позу сразу нивелируя все то, что достигли вояки.
Чтобы закончить боевые действия, нужно то, что российская госпропаганда "продаст" своим хомячкам.
Как якобы свою победу.
Формально внеблоковый стутус, конечно если он реально будет поддержан некоей бесуловной статьёй о помощи при внешней угрозе, вроде 5-й - вполне норм.
Внутри России, конечно, госпропаганда будет надрываться, что всех нагнула, и всего достигла.
Но это похуй.
Ещё не ясен вопрос с санкциями и репарациями.
Это важно.
Нужен новый "план Маршалла" для Украины.
- Привет, Будапешт 2.0
Надеюсь на сие, конечно.
- Да, тогда мир лишился третьего ядерного арсенала на планете и, чтобы уменьшить риск ядерной войны, нужно было максимально показать прочим странам что ядерное оружие не являеться необходимостью, сейчас подобных условий нету
"и условия будут прописаны намногор яснее и однозначнее"
- А гаранты не смогут отказаться ибо иначе им будет грозить Печерский райсуд(сарказм)
Надежда есть конечно на это, но что-то мне подсказывает что он не пойдет на это.
этот вопрос обязан быть на референдуме, потому что курс на НАТО закреплен в конституции, и я уверен что большинство украинцев проголосует против.
В отличии от тех же гарантий НАТО, там прописано что если нападут на страну, значит напали на всех, но это не значит что все сразу же вступили в войну и пошли воевать на стороне той страны, по которой вьебали. Там так же как и в Будапешском нужны сначало консультации, при чем могут они быть целый год, куча бюрократии и т.п. В наших же предложениях, что в течении 3 дней предоставляется полная военная помощь, закрытие неба и возможность вступить в войну по сути на нашей стороне. В течении 3 дней! То что у нас не будет каких-то учений и т.п. ладно. Но полностью прописанный план защиты нашего государства от любых попыток нападения, диверсий или ещё чего, будет большим вином в данной ситуации, имхо
в том что опубликовали сказано никаких совместных учений без одобрения всех гарантов.
>>В наших же предложениях, что в течении 3 дней
проводятся консультации, а там как пойдет. может и предоставят, а может испугаются сбивать русские самолеты так как говорят сейчас.
ты представляешь сколько занимает развернуть систему ПВО/ПРО по территории Украины? а сделать это же под огнем противника? системы должны стоять заранее, а это невозможно без иностранных баз.
>>Но полностью прописанный план будет большим вином
бумага все стрепит, а план нужно еще реализовать.
вином будет полная смена российских элит на проевропейские.
*На счёт пво, а кто сказал что мы отказываемся от наших пво и от нашей армии? Все на месте. Другое дело, что нам в ускоренном виде ещё плюсом к тому что есть подгонят. При чем не как сейчас РФ говорит -мы будем иметь полное право все это уничтожить и т.п. типа это вообще незаконной. А так будут все прописанные юридические основание это сделать
*Ну, так план реализации НАТО тоже на бумаге и его тоже нужно реализовывать.
Проблема НАТО в дипломатии, переговорах, неопределенности, бюрократии. Мы же хотим все это снизить к минимуму. Как говорил Зеленский про u24, максимальные действенные шаги в первые дни агресси и т.п.
Все же уже увидели чего стоит НАТО и вся эта система. Поэтому нужно делать новые статусы, которые будут работать
*по поводу пво. не знаю сколько у нас там осталось, но мало иметь пусковые. нужно иметь ракеты. не в курсе по поводу пвошных, но например точки-у делали во время совка еще в россие, и у нас нет возможностей производить новые.
кроме того я сомневаюсь что нам дадут или продадут пертриоты. даже турцию изначально нахуй послали, а она член нато. то есть быстрее и дешевле всего было бы перетянуть базу нато из какой-нибудь венгрии/словакии (они в тылу) и организовать пво америкнскими спецами.
*система нато уже откатана до невозможности, а новый договор потребует кучи всяких согласований и постройки всего заново. еще не придумали ничего хуже военной бюрократии когда вводится или создается что-то новое.
Я всегда считал, что это хотелка, больше чем курс в ЕС. Так можно и стремление в Галактическую Федерацию записать...
Понятно, что это для тыканья в лицо Путину - мол видали мы ваш русский мир, мы в Европы метим. А вот возьмут ли нас, и когда - это совсем другой разговор...
Технику и людей он, конечно, не считает -- урадлвагонзавод ещё наклепает, и бабы ещё нарожают, не дело стратега-геополитика о таком печалиться.
Цитирую, что обсуждается сейчас под гарантиями вне НАТО:
"Если Украина будет объектом любой агрессии, любого военного нападения или операции, мы имеем право в течение трех дней требовать международных консультаций, и если в течение трех дней эти консультации не принесли никакого результата, страны-гаранты должны оказать нам военную помощь, оружие или даже закрыть воздушное пространство."
Никакого прямого участия в конфликте, какая-то материальная помощь. И даже не оговорено, что будет, если страны откажутся выполнять эти гарантия под предлогом, например, не провоцировать третью мировую. Ну и еще по сути отказаться от Крыма и Донбасса, де-факто. "Отличные" соглашения как по мне.
Любой международный документ ничего не стоит пока не было прецендента его использования.
5ая статья использовалась лишь раз полсе атаки на башни близнецы, можете поискать что делали по этой статье союзники
Статья 5
«Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или несколько из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51 Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и поддержания безопасности Североатлантического региона.
О любом подобном вооруженном нападении и всех принятых в результате него мерах немедленно сообщается Совету Безопасности. Подобные меры будут прекращены, когда Совет Безопасности примет меры, необходимые для восстановления и сохранения международного мира и безопасности».
Этот пункт на самом деле очень тонкий троллинг :)
Путин будет оттягивать момент вывода войск максимально возможно, эмбарго убьет его быстрее натовской пули.
Да, понимаю, жертвы. Но эти же пидарасы вас через 8 лет снова освобождать и денацифизировать полезут тогда.
ИМХО, был бы величайший геополитеческий вин, если Зеля выманит его на переговоры, чтоб физически пришел. Там и хлопнут как террориста, или утащат в Гаагу, я даже не удивлюсь.
Ватаноиды, потеряв своего "идола" может даже начнут использовать мозг, а правительство хоть как-то пошевелится, ибо щас все боятся фюрера, иначе давно бы его убрали.
"Дэвид Кэмерон, премьер Великобритании в 2010-2016 годах, призвал к бойкоту саммита "Группы двадцати", если лидер РФ Владимир Путин решит ехать на него."
Да хер там дед из бункера уже вылезет.