Так сказать, на злобу дня: / НТВ :: новости :: свобода слова :: Телеканал :: политика (политические новости, шутки и мемы)

НТВ Телеканал свобода слова новости песочница ...политика 
Так сказать, на злобу дня:



почему-то никто особенно не вспоминает это событие. А, на мой взгляд, оно одно из ключевых. Возможно, если бы тогда отстояли свободные СМИ, сегодня жили бы в другой стране.

Подробнее
НТВ-протест. Новости с Михаилом Осокиным (НТВ, 3.04.2001г.),News & Politics,нтв,нтв-протест,михаил осокин,новости с осокиным в большой студии нтв,андрей норкин,григорий кричевский,дмитрий дибров,альфред кох,борис йордан,захват нтв,
политика,политические новости, шутки и мемы,НТВ,Телеканал,свобода слова,новости,песочница
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

НТВ появился в 1994 году. Я тогда смотрел Человека паука на нём. Как я позже прочитал в интернете, в 1995 году НТВ был ужасным телеканалом, потому что в конфликте между Чечнёй и Россией встал на сторону Чечни. Журналистка Масюк брала интервью у Дудаева, и предлагала российским солдатам сдаваться в плен чеченцам, потому что они милые и не обидят, а российская власть не права.

Позже, через несколько лет, Масюк попадёт в плен чеченцам. Причём не во время войны в качестве заложника, а в мирное время, для того, чтобы за неё потребовали выкуп. Деньги на выкуп её из плена выделял лично Гусинский. Потом канал станет нормальным, но позже карма по ним ещё ударит. Кстати, в 1999 году ОРТ снят фильм о том, как чеченцы воровали людей в соседних областях, чтобы требовать за них выкуп. Этот фильм был сделан для того, чтобы подготовить мнение людей незадолго до второй Чеченской войны. Чтобы все одобряли. Кстати, почему-то сейчас я нигде не могу найти этот фильм.

Я отлично помню НТВ года так 1997-1999. Прекрасный канал. Своя игра, Дог Шоу: я и моя собака, Карданный вал, Перехват с Николаем Фоменко, Пойми меня. Много разных сериалов: Её звали Никита, Чак Норрис - Крутой Уокер: правосудие по-техасски, Улицы разбитых фонарей. Много разных фильмов.

Я не помню, то ли НТВ был единственным каналом, не поддержавшим Путина перед выборами в 2000 году, то ли он его всё-таки поддержал, но после выборов стал "мочить". В общем, НТВ стали прессовать. Всё началось с Послания Путина Федеральному собранию в мае 2000 года, когда он объявил, что государство не осуществляет цензуру, а вот олигархи - осуществляют. А влияния у них, по словам Путина, едва ли не столько же, сколько у государства. Тогда стали давить на Березовского и Гусинского ("меня зовут Вова, просто Вова, трясу олигархов, того и другого"). Был перерыв в давлении на каналы, когда затонул Курск. После чего, давление продолжилось с новой силой.

Почему? Ну потому что это главное СМИ было. Первые три канала. На интернет всем было плевать: Антон Носик вспоминал, что Путин ему говорил, что интернетом пользуются мало людей и в основном по работе, поэтому никто его трогать не будет. Ну и ещё потому, что Березовский и Гусинский начали "мочить" рейтинг Путина на своих каналах.

РТР отдался власти вообще без скандала. Березовский сбежал из страны, а Эрнст был послушный. Гусинский тоже сбежал, но Евгений Киселёв послушным не был. Он заявил открыто о давлении власти на канал, а в эфире транслировались коридоры телеканала, чтобы, если начнётся штурм, все это сразу увидели.

Тем не менее, захват состоялся. Назначили Йордана. Это американец, который говорит по-русски - а раз американец, значит знает, как правильно вести бизнес, а также всё про свободу СМИ. И так оно и было. Но на НТВ его не любили, потому что ставленник Путина. Один сотрудник вспоминает: "он нам сделал комнату отдыха, а мы ей не пользовались, потому что мы не любили Йордана. Но когда его убрали, начали пользоваться комнатой, и оказалось что она очень удобная". Когда убрали Йордана и поставили Картозию, тогда все поняли, что при Йордане-то, было нормально. Совсем как раньше, только Путина запретили ругать (двойная сплошная, как бы сейчас сказали). Прекрасные же передачи были: Квартирный вопрос, Принцип домино, Школа злословия, Намедни, Своя игра, Тушите свет, Красная стрела, те же фильмы с сериалами... А вот при Картозии, НТВ стал той помойкой, какой мы этот телеканал знаем сейчас.

Что интересно, даже при Картозии был журналист, за которого не стыдно - Пивоваров. Когда ушёл Парфёнов, еженедельная передача Намедни превратилась в еженедельную программу Максимум - даже с теми же людьми в штате. Пивоваров был вторым человеком после Парфёнова в Намедни - он и стал главным. Именно Пивоваров был первым человеком на ТВ, который рассказал о массовых протестах в декабре 2011 года. А сейчас ведёт прекрасную передачу Редакция - в интернете, и ещё на каком-то телеканале показывают. Некоторые ругают его за то, что недостаточно смелый, что он боится - и он сам этого не отрицает.

Что касается старого НТВ - естественно крут Парфёнов, его речь на премии Листьева - просто ах. Он, кстати, тяжело переживал его смерть. Ничего не скажу про Миткову, вроде как что-то плохое сделала. Максимовская вела прекрасную передачу на РЕН-ТВ, но недавно "зашкварилась", агитируя проголосовать за новую конституцию. Норкин "зашкварился", став ведущим ужасного ток-шоу. Про Лобкова скажу немного больше - он делает прекрасные репортажи на телеканале Дождь, он один из трёх людей, из-за которых я этот телеканал вообще смотрю. Качество этих репортажей говорит о его высоком професионализме, он делает подробные разборы тем, которые ему поручили осветить. В прошлом, ещё в 90-х, попал в какую-то некрасивую историю, когда подробности его интимной жизни стали известны обществу - но тут скорее стоит поругать тех, кто это выложил на поверхность, так как личное есть личное. И в 2015 году он косвенно признался, что всё правда, когда совершил камин-аут, признавшись, что он болен ВИЧ, и что ему осталось жить всего лишь несколько лет. Может, поэтому он так сильно выкладывается на своей работе? Кстати, он в ноябре с Дождя ушёл - видать, здоровье всё. Но в феврале вернулся, видать отдохнул.
Zenitur Zenitur24.04.202000:02ссылка
+33.8
Как е вспоминать - тогда и ясно было, к чему всё идёт. Проблема в том, что
1) В целом было разочарование во власти, и ощущение, что во власти всегда будут жулики и всегда будут жулить, ничего с этим не поделаешь.
2) "Узурпация власти" и "контроль над СМИ" это где-то в неопределённом будущем, а сейчас всё не настолько плохо, чтобы из-за этого жизнью рисковать.
Это сейчас, задним умом, понятно, что к этому всё шло. А тогда многие верили, что надо чуть-чуть потерпеть, пока власти "наведут порядок" (от кого вообще надо порядок-то наводить было?), а потом всё станет хорошо. Некоторые до сих пор верят.
Ну люди шарящие уже тогда вполне могли догадываться, другое дело что это мог быть максимум небольшой круг образованных людей.
Шендерович еще в 2001-2002 говорил, что мудак (она утонула) с повадками гопника (мочить в сортирах), которого рисуют в школах (конкурсы рисунка "Мой президент" в школах в 2001), ни к чему хорошему не приведет, а только вернет Совок.
Batty Batty 24.04.202008:49 ответить ссылка 5.3
Я вполне чётко помню, что тогда думал "ёбаный пиздец, это ж неприкрытое беззаконие, у нас что - законы не действуют?" и когда это беззаконие прокатило - стало понятно, что и всё остальное прокатит.
А мне вот было 5-10 лет, и я ничего не понимал, а всё ждал, пока вырасту, чтобы разобраться.
И как оно? Наверняка, есть что сказать.
Я всё ещё не вырос. Но уже понял, что надо было над ситуацией в стране не смеяться, а плакать. А ещё лучше не плакать, а работать.
Правильно. Но работать надо и сейчас. Потому что всегда есть завтра проснуться в стране, где стало еще хуже, чем вчера.
Все началось с импичмента Ельцина в 1993, когда по законам он должен был уйти. Или 1996. Все остальное это следствие
playerro playerro 24.04.202022:40 ответить ссылка -0.4
Да еще и банальное незнание о ситуации. Ее освещало только НТВ, которое например не шло в том северном мухосранске, в котором я тогда жил, было только два канала, первый и ртр, об этой ситуации я узнал только пару лет назад, как и многие. Интернетов то тогда не было.
Все началось с импичмента Ельцина в 1993, когда по законам он должен был уйти. Или 1996. Все остальное это следствие
playerro playerro 24.04.202022:40 ответить ссылка -0.4
НТВ появился в 1994 году. Я тогда смотрел Человека паука на нём. Как я позже прочитал в интернете, в 1995 году НТВ был ужасным телеканалом, потому что в конфликте между Чечнёй и Россией встал на сторону Чечни. Журналистка Масюк брала интервью у Дудаева, и предлагала российским солдатам сдаваться в плен чеченцам, потому что они милые и не обидят, а российская власть не права.

Позже, через несколько лет, Масюк попадёт в плен чеченцам. Причём не во время войны в качестве заложника, а в мирное время, для того, чтобы за неё потребовали выкуп. Деньги на выкуп её из плена выделял лично Гусинский. Потом канал станет нормальным, но позже карма по ним ещё ударит. Кстати, в 1999 году ОРТ снят фильм о том, как чеченцы воровали людей в соседних областях, чтобы требовать за них выкуп. Этот фильм был сделан для того, чтобы подготовить мнение людей незадолго до второй Чеченской войны. Чтобы все одобряли. Кстати, почему-то сейчас я нигде не могу найти этот фильм.

Я отлично помню НТВ года так 1997-1999. Прекрасный канал. Своя игра, Дог Шоу: я и моя собака, Карданный вал, Перехват с Николаем Фоменко, Пойми меня. Много разных сериалов: Её звали Никита, Чак Норрис - Крутой Уокер: правосудие по-техасски, Улицы разбитых фонарей. Много разных фильмов.

Я не помню, то ли НТВ был единственным каналом, не поддержавшим Путина перед выборами в 2000 году, то ли он его всё-таки поддержал, но после выборов стал "мочить". В общем, НТВ стали прессовать. Всё началось с Послания Путина Федеральному собранию в мае 2000 года, когда он объявил, что государство не осуществляет цензуру, а вот олигархи - осуществляют. А влияния у них, по словам Путина, едва ли не столько же, сколько у государства. Тогда стали давить на Березовского и Гусинского ("меня зовут Вова, просто Вова, трясу олигархов, того и другого"). Был перерыв в давлении на каналы, когда затонул Курск. После чего, давление продолжилось с новой силой.

Почему? Ну потому что это главное СМИ было. Первые три канала. На интернет всем было плевать: Антон Носик вспоминал, что Путин ему говорил, что интернетом пользуются мало людей и в основном по работе, поэтому никто его трогать не будет. Ну и ещё потому, что Березовский и Гусинский начали "мочить" рейтинг Путина на своих каналах.

РТР отдался власти вообще без скандала. Березовский сбежал из страны, а Эрнст был послушный. Гусинский тоже сбежал, но Евгений Киселёв послушным не был. Он заявил открыто о давлении власти на канал, а в эфире транслировались коридоры телеканала, чтобы, если начнётся штурм, все это сразу увидели.

Тем не менее, захват состоялся. Назначили Йордана. Это американец, который говорит по-русски - а раз американец, значит знает, как правильно вести бизнес, а также всё про свободу СМИ. И так оно и было. Но на НТВ его не любили, потому что ставленник Путина. Один сотрудник вспоминает: "он нам сделал комнату отдыха, а мы ей не пользовались, потому что мы не любили Йордана. Но когда его убрали, начали пользоваться комнатой, и оказалось что она очень удобная". Когда убрали Йордана и поставили Картозию, тогда все поняли, что при Йордане-то, было нормально. Совсем как раньше, только Путина запретили ругать (двойная сплошная, как бы сейчас сказали). Прекрасные же передачи были: Квартирный вопрос, Принцип домино, Школа злословия, Намедни, Своя игра, Тушите свет, Красная стрела, те же фильмы с сериалами... А вот при Картозии, НТВ стал той помойкой, какой мы этот телеканал знаем сейчас.

Что интересно, даже при Картозии был журналист, за которого не стыдно - Пивоваров. Когда ушёл Парфёнов, еженедельная передача Намедни превратилась в еженедельную программу Максимум - даже с теми же людьми в штате. Пивоваров был вторым человеком после Парфёнова в Намедни - он и стал главным. Именно Пивоваров был первым человеком на ТВ, который рассказал о массовых протестах в декабре 2011 года. А сейчас ведёт прекрасную передачу Редакция - в интернете, и ещё на каком-то телеканале показывают. Некоторые ругают его за то, что недостаточно смелый, что он боится - и он сам этого не отрицает.

Что касается старого НТВ - естественно крут Парфёнов, его речь на премии Листьева - просто ах. Он, кстати, тяжело переживал его смерть. Ничего не скажу про Миткову, вроде как что-то плохое сделала. Максимовская вела прекрасную передачу на РЕН-ТВ, но недавно "зашкварилась", агитируя проголосовать за новую конституцию. Норкин "зашкварился", став ведущим ужасного ток-шоу. Про Лобкова скажу немного больше - он делает прекрасные репортажи на телеканале Дождь, он один из трёх людей, из-за которых я этот телеканал вообще смотрю. Качество этих репортажей говорит о его высоком професионализме, он делает подробные разборы тем, которые ему поручили осветить. В прошлом, ещё в 90-х, попал в какую-то некрасивую историю, когда подробности его интимной жизни стали известны обществу - но тут скорее стоит поругать тех, кто это выложил на поверхность, так как личное есть личное. И в 2015 году он косвенно признался, что всё правда, когда совершил камин-аут, признавшись, что он болен ВИЧ, и что ему осталось жить всего лишь несколько лет. Может, поэтому он так сильно выкладывается на своей работе? Кстати, он в ноябре с Дождя ушёл - видать, здоровье всё. Но в феврале вернулся, видать отдохнул.
Zenitur Zenitur 24.04.202000:02 ответить ссылка 33.8
"Журналистка Масюк брала интервью у Дудаева" Басаева, извините.
Насчёт Пивоварова. Немного дополню "Некоторые ругают его за то, что недостаточно смелый", это конечно бред, какой силы праведником и нон-конформистом надо быть, чтобы так про него сказать?
Блин, после Йордана был Картозия или Кулистиков? Сначала я написал, потом пошёл гуглить. Википедия ясности не добавила:
Кули́стиков - генеральный директор ОАО (с 2015 — АО) «Телекомпания НТВ» с июля 2004 по октябрь 2015 года
Карто́зия - В 2004—2006 годах — редактор в Дирекции информационного вещания НТВ. В 2006—2012 годах — глава Дирекции праймового вещания НТВ.
Вспомнил, как смотрели намедни всей семьёй..Вот это была передача! Мощнейшие репортажи, разборы и всё про актуальные проблемы, а не про хохлов. Теперь такое и представить сложно - тв стало полностью рафинированным.
Mars53 Mars53 24.04.202008:26 ответить ссылка 7.2
В Ютубе есть канал Парфёнова - "Парфенон" там он публикует новые выпуски "Намедни" и еще очень много годного контента. Рекомендую подписаться.
Voysla Voysla 24.04.202010:15 ответить ссылка 2.8
Парфенон на ютубе, хоть вес ден смотри, все как мы помним но в HD, советую
С чеченами объясняется все просто. Они не были единой группой с едиными взглядами и принципами. Попади в плен лично к Дудаеву, советскому офицеру, вполне могло обойтись. А в "мирный" промежуток группы боевиков стали действовать еще самостоятельнее и тем более не заморачивались в выборе средств зароботка и правами человека.
Batty Batty 24.04.202008:59 ответить ссылка -0.8
Единственной группой они конечно не были, но отличительная жестокость и преимущественно незаконные способы заработка были визитной карточкой чеченских "борцо" в целом до середины 00-х А прекрасный "советски офицер" всему этому способствовал, как, например, другой советский офицер, обнуляющий сроки и способствующий банальной коррупции
Так они были боевиками-сепаратистами. Естественно средства заработка у них незаконные. Но можно похитить (взять в плен) и создать кое-какие условия содержания с оговоркой на советскую разруху, артобстрелы и безденежье, а можно посадить в яму, кормить говном и от скуки пиздить и калечить. Да, Дудаев не был пушистой овечкой, но не был и ярым исламистом, например.
Batty Batty 24.04.202014:22 ответить ссылка 0.3
Ярыми исламистами там стали уже задолго после смерти дудаева, уже во 2-ую чеченскую. Особо хуже это их не сделало, просто идея суверенной ичкерии задыхалась. Усилия были направлены на исламизацию движения и выход его за пределы Чечни. Это вылилось в вторжение боевиков в Дагестан, что, в общем-то, послужило прекраснейшим поводом для федералов заняться наконец чеченским вопросом.
Уточню, не просто "смерти Дудаева", а убийства Дудаева. Убийство само по себе сделано очень круто. Ракетой с наведением на спутниковый телефон.
Которое было совершено за 4 месяца до заключения "Хасавюртовских соглашений".

Интерью с Дудаевым весьма интересны. По сравнению с интервью нынешними политиками и тд - очень видна разница.
2ru4ki 2ru4ki 24.04.202016:44 ответить ссылка 0.8
Картозия главным в НТВ не был. Он был ответственным за популярные программы, так сказать за получение прибыли. Программа Максимум как пример. Это что-то на уровне желтых газет, но на стероидах. Короче политик как таковой в его передачах не было, к новостям его не допускали, приходилось ходить окольными путями и в этой желтизне показывать какой вокруг пиздец и к чему ведет текущий режим. Короче Коротозия он на правильной стороне был, ну это и понятно он тоже выходец из Парфеновского гнезда как и Пивоваров.
Очень интересно, спасибо большое. У меня ТВ не было в те времена.
SIKALO SIKALO 24.04.202009:42 ответить ссылка 0.0
Можешь посмотреть обзор Кинамана. Это 4-серийный фильм (4 серия ещё в процессе съёмок), рассказывающий о детстве в 90-е. Автор никоим образом не пропагандирует "святые 90-е, в которых всё было хорошо". Было плохо, но мы же были детьми, и взрослые нас, как могли, отгораживали от всего плохого. Про телепередачи начало в 6:47
Спасибо, очень интересно.
TujhQu TujhQu 24.04.202011:19 ответить ссылка 0.3
Пожалуйста :-) Я не думал что это будет топ-коммент и появится под постом. Думал что пост наберёт 3.0 и не выйдет из "песочницы политоты". А знал бы - не вносил бы в рассказ много отсебятины.
Спасибо за оценки, и раз уж на то пошло, поставьте ещё лайк комменту "смотрели Намедни всей семьёй" от Mars53
Это Пивоваров то журналист за которого не стыдно? Дебил дебилом!
Artiicc Artiicc 24.04.202018:39 ответить ссылка -1.7
Может кто вкратце рассказать что в видео?
НТВ был раньше адекватным ТВ каналом с новостями которые не очень цстраивали власть, а так же позволял себе полит сатиру, например Куклы.
ну я досмотрел до того, как главный НТВ по тогда еще свободным СМИ зачитывает постановление суда, что действия этих пидоров, устраивать сходку воров как мочить канал и не приглашать туда людей из этого же канала, не законное. Приходит на след день, этот человек из НТВ и после конференции показывает бумагу росписью и печатью этого же судьи, что он отменяет ВЧЕРАШНЕЕ постановление. Потом говорят, что ваще есть сомнения, что это роспись подлинная и что этот судья со вчерашнего дня уволился. Тут я просто проорался в голосину, как они уже тогда работали и смотреть дальше не стал ибо все понятно.
зря, там ближе к концу самое интересное - выступления самих журналистов. Вообще удивил профессионализм: в такой критической для них ситуации сумели подать все максимально нейтрально и выдержано, со всех сторон. Сумели консолидироваться. А народ как обычно своя хата с краю.
посмотрел. да, сильно. такое ща скажешь "уволишься" за ночь
Я ребёнком был тогда, но и то все понял и вспомнил стоило задаться вопросом "а куда делись Куклы?"
Solid T Solid T 24.04.202008:08 ответить ссылка 2.6
аналогично. Лично мне врезалась в память перечеркнутая иконка НТВ. О том, что происходит я узнал задав вопрос - что не так с иконкой :D так то смотреть новости в начальной школе невероятно скучно, когда альтернативой идет черный плащ и утиные истории
Вобще я тогда был пиздюком и как то потом, после 2005ого чисто визуально стал замечать, что тех передач, Которые я смотрел до 2000ых уже нет и куда то пропали. А оказалось, что просто передавались из рук в руки. Оч интересно было бы почитать про захват тв молью! кто знает ссылки или статьи - киньте плес
Стоит почитать, как некто путин вв, уже через несколько месяцев после избрания, подмял под себя всё "правосудие" в России.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_НТВ
Опять ты, поехавший?
Batty Batty 24.04.202010:36 ответить ссылка 2.8
Да, именно свобода слова сейчас запрещает говорить о выводе капиталов за бугор, ты всё верно понимаешь, она так работает, она для этого.
А вообще на самоизоляции скучно. Просвети нас. Как НТВ способствовало бы скатывания до трущоб? На какую-такую память прошлого кто-то гадит? И какие положительные стороны были у СССР, каких не было и не будет ни у кого?
Batty Batty 24.04.202014:36 ответить ссылка 1.3
Говорят, каждый народ заслуживает свою власть. Россиияне сами взрастили путинизм! Сначала приняли на царство крошку-носильщика чемоданов, потом стали закрывать глаза на закручивание гаек, разгон НТВ и тому подобное, потом променяли свободу слова на "стабильность". потом поддержали хуйловские авантюры в Грузии и Украине, и в итоге имеем то, что имеем. Точнее, вы имеете.
Русачки, вы сами виноваты в путинизме. Вы это допустили. У вас была свобода, никто у вас её не отнимал, вы не Северная Корея и даже не Китай, вы могли не допустить узурпации Пыней власти, но вам просто было похуй, стабильность, высокие цены на энергоносители, величие, крымнаш. А теперь ботоксную крысу и не прогонишь, даже если захотите. Путин уже 20 лет убивается абсолютной властью, лишая Россию будущего, и ещё столько же просидит у власти. Именно так, ведь в 2024 у него начинается первый срок, ахаха.

Также напоминаю, что за свои грехи россияне после смерти не попадают в рай или ад, а перерождаются в России. Так что не свергнете путинизм сегодня, будете вкушать его в следующей жизни.
В любой стране где у власти силовая хунта народу просто было похуй.
Народ поддерживающий популистские лозунги и движения сам виноват, что не обладает достаточным гражданским самосознанием.
Народы Африки сами позволили себя грабить белым колонизаторам, а теперь -- сами позволяют себя убивать и живут в нищете потому что сами не способны обеспечить у себя научно-технический прогресс.
Да, всё верно, она сама короткую юбку надела, в общем.
Ты не путай теплое с мягким. Народы Африки находятся на более отсталом уровне развития и из захватили европейские колонизаторы. Русские же с другими европейскими народами наравне. Россия была свободной, у неё была внутренняя политическая жизнь, Госдура была местом для дискуссий. Её никто не захватил и не организовал кровавый чекистский переворот. Как хуйло пришел к власти - начал закручивать гайки, перестраивать вертикаль под себя, ставить к кормушке друзей детства и партнеров по общаку. И россияне это проглотили. Путинизм укреплялся постепенно, с молчаливого согласия россиян. Именно вы его и укрепили своим безразличием. Надо было ещё в нулевые сопротивляться.
А вы сидите на жопу ровно и постите в интернете "экстремистские" картинки. "Вы напугали деда" или "Хотите как в Армении/Гонконге/Венесуэле?". Да не будет как в Армении или Гонконге, потому что рашкованом удобней или терпеть или свалить.
Я сам домосед! Но я же не говорю, равняйтесь на меня. Я говорю, что путинизм взращен вами самими.
Да-да, я разве спорю? Хотя у власти в России силовая хунта возглавляемая бывшим полковником КГБ, и состоящая в высшем эшелоне из людей состоявших, или так или иначе сотрудничавших с ОПГ, организованная по принципу вождистской диктатуры, по многим признакам проводящая узурпацию власти (юридически-некорректная "конституционная реформа"), тратящая на силовой блок триллионы из бюджета, курировавшая силовое подразделение специализировавшееся на подавлении протестов, а теперь создавшая специальное военизированное формирование, но это произошло по всеобщему согласию. Такова была народная воля.
Воля народа до этого 70 лет учившегося демократическим принципам, при сменяющейся власти, не знавшего репрессий, а потом принудительного содержания в психиатрических лечебницах, во всём бывшая свободной и равной зрелым европейским демократиям.
Думаю копать надо еще глубже. И это не сарказм. До СССР было триста лет рабства именуемого крепостным правом. И церковной идеологией внушавшей, что царь это наместник бога на земле.
При советах сменилась идеология, марксизм-ленинизм, социализм и куча других умных слов, а принципы не поменялись. Как был царь-батюшка так он и остался, только стал называться гос. секретарем. А крепостных согнали в колхозы и отобрали право свободы передвижения. До 1974 года у колхозников не было паспортов и запрещалось покидать территорию родного колхоза. Многие почему-то думают, что это не рабство. А рабство было где-то в Римской империи.
Копать глубоко в таких делах опасно. При некотором усердии, легко, например, докопаться до монгольского ига, до которого русские княжества были вполне себе такой феодальной Европой тёмных веков с активными торговыми связями, множеством миниатюрных княжеств, а после превратились в экспансивно-развивающуюся империю с жёсткой вертикалью и своеобразной колониальной политикой не подразумевавшей создание эксклавов.
Но копать опасно не только потому что выводы получаются слишком масштабные, отдающие ресентиментом, а мы знаем что любой ресентимент скорее всего выльется в конспирологию. У историков есть такая расхожая фраза "история не терпит сослагательного наклонения". В данном случае, каков бы ни был глубокий генезис современного российского общества, не вызывает сомнения что события путинской эпохи были обусловлены личной политической волей небольшой группы лиц в большей степени, чем волей послушного и граждански-малограмотного народа, который повинен только в том что слишком наивен.
Он дал себя обдурить, и, видимо, едва ли мог этому противиться, учитывая его прошлое, да. Мы в наличности видим чрезвычайную наивность его до сих пор, учитывая сколь невзыскательна федеральная пропаганда, которая, чёрт побери, работает! Теперь к жертве вооружённого жулика приходят Панцу любви и говорят "фу, деревенский лох, сам виноват, поражены твоей неудачей".
мне нравится как ты аргументируешь, но я не согласен: я достаточно видел конченых личностей, большая часть которых стала таковой по своей вине и мало того, они еще и других в свое болото тянут. И таких у нас почему-то большинство. У каждого человека есть выбор в жизни - примкнуть к гнили или сопротивляться. Нехер их оправдывать.
Это личный выбор, принимать ли людей. Я, как учёный, поездил маленько по миру, и всякого народа повидал, сделав для себя определённые выводы, чем отличается соотечественники, европейцы, азиаты, и для себя решил полюбить людей такими какие есть, сообразовав свои требования с тем на что они способны. Различий оказалось не так много, и касаются они в основном одного лишь воспитания. А других ведь людей и нет. В действительности морально-сильных людей, способных действовать вопреки окружению и наследственным предустановкам оказывается действительно достаточно мало. Тем большим чудом видится после этого мир который не рухнул стараниями тех немногих, кто сделал выбор в пользу человечности и последовательной объективности во взглядах.
не обманывай себя, ты просто сделал ровно то же, что и любой человек который хочет выжить ментально в России - постарался окружить себя людьми своего круга. Ты закрывал глаза на идиотов вокруг так долго, что поверил что их нет. А они есть, их толпы. То что ты видишь за границей, если это страна с состоявшейся демократией - это проявление максимальной свободы людей. Знаешь, что будет если нашим людям дать максимальную свободу? 10% дикие варвары с пушками (привет 90ые) и 89% инертного была которым лиж бы свой век допердеть, которые ничего в жизни не хотят вообще (ментально, не материально конечно). И про 1% оставшихся нормальных людей ты говоришь, что они не хуже других людей. Ясен пень не хуже - виживи в этом зоопарке дибилов и останься в своем уме в таких условиях.
Ты совершенно не понял мою мысль, пардон.
- Я понял, что, прежде всего, сущностно, между людьми нет никаких различий: нет ничего врождённого, ничего иного в поведении, что давало бы основание националистическому пафосу про то что "они/мы/вы другие".
- Имеющиеся различия сводятся в основном к перцептивному опыту -- ролевым моделям, суевериям, в некоторой степени тому что можно было бы назвать "куьтурной матрицей", но они довольно малозначительны, и люди, в принципе, вполне способны это менять в течение жизни.
- Ты называешь людей "идиотами вокруг" по какому-то нравственному критерию, моральной планке. Я лишь утверждаю, что она у тебя слишком высока. Ты слишком много требуешь от людей. Это не в людях проблемы, а в неадекватных требованиях.
- Наши люди очень легко управляются телевизором, официальными СМИ. И претензию к тому как они в основном себя ведут я бы адресовал не им, а тем кто их озлобляет, растлевает, показывает им плохой пример. Пасторам, в общем. За эти двадцать лет их вполне можно было бы научить относиться взвешенно к мировым проблемам, терпимо друг к другу, показать им культуру полемики и остроту коротких суждений понять которые сможет и обывательский ум без особых усилий.

Я совершенно легко говорю о пасторах и пастве. Просто не считаю принадлежность к пастве чем-то дурным, это естественно для людей, не нужно здесь никого низводить до скота. Европейская модель учит паству самостоятельности, а у наших пасторов играет очко.
я в средних классах тогда учился. для многих взрослых это было развлечение. они смотрели на эту диковинку, как на мыльную оперу. и как интернет, который "им и нахуй не нужен", думали, что без новаторского телеканала НТВ спокойно проживут

очень больно это понимать
горько за своих родственников, родителей, их родителей. тех, кто делал все возможное, чтобы вырастить нас с минимальных ущербом от этих 90х, но в суете выживания, пренебрегавших всем тем, что и привело нас в данный момент истории. катастрофический уровень политической безграмотности, распространенные примитивные стереотипы, проеденная ядами гражданская сознательность и, главное, ответственность

нам, воспитанным "на картонке, примеряя новые джинсы" покорно принимать это бремя. и видимо, так же, совершенно без сопротивления, погибать
Ах да и Госдуру захватили и парламент расстреляли еще до пыни
Нам казалось, что он уйдёт после 2008 года. И он ушёл. Был марионеточный Медведев, но мы всё равно чувствовали себя современной европейской страной со сменяемой властью. А когда в 2012 году Путин решил вернуться, в декабре 2011 года были большие многотысячные митинги. Почему-то всегда вспоминают московские, 100-тысячные. Хотя в других городах они тоже были
А евреи были виноваты в холокосте.
К 2024 он уже кончится. И так вон половцы с печенегами мерещатся, маразм уже у деда. Как Беня в свое время ткнет пальцем в кого-нить и все.
Raffk0 Raffk0 24.04.202011:37 ответить ссылка -0.4
Все началось с импичмента Ельцина в 1993, когда по законам он должен был уйти. Или 1996. Все остальное это следствие
если бы хоть когда нибудь хоть что нибудь отстояли. люди золотые, народ - говно.
hunam hunam 24.04.202011:34 ответить ссылка 1.0
Строго говоря, уже после слов "Мочить в сортире" никто иллюзий по поводу приемника не питал, уже тогда было понятно, чем обернется его правление. Вот хотелось бы мне узнать чем руководствовались те, кто после этого его выбирал?
Hnomus Hnomus 26.04.202014:32 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Как и почему закончилось «старое» НТВ / Редакция,People & Blogs,редакция,пивоваров,алексей пивоваров,разгром нтв,разгром нтв 2001,митинг нтв 2001,как уничтожили нтв,нтв собственник,нтв история канала,старое нтв,нтв 20 лет назад,парфенов про нтв,пивоваров нтв,миткова нтв,евгений киселев нтв,шендерови
подробнее»

Пивоваров НТВ Телеканал свобода слова сми редакция политика,политические новости, шутки и мемы

Как и почему закончилось «старое» НТВ / Редакция,People & Blogs,редакция,пивоваров,алексей пивоваров,разгром нтв,разгром нтв 2001,митинг нтв 2001,как уничтожили нтв,нтв собственник,нтв история канала,старое нтв,нтв 20 лет назад,парфенов про нтв,пивоваров нтв,миткова нтв,евгений киселев нтв,шендерови
AlexanderThorn @AlexanderThorn. 1. Нельзя стоять с плакатом 2. Нельзя стоять с пустым плакатом 3. Нельзя стоять с воображаемым плакатом 4. Нельзя стоять и смотреть на ментов & вы здесь £ 5. Нельзя стоять Можно только сидеть. Дома или в тюрьме. Свобода выбора по путински... 9:28 AM ■ 20 июл.
подробнее»

песочница политоты политика,политические новости, шутки и мемы митинги пикет свобода выбора на злобу дня

AlexanderThorn @AlexanderThorn. 1. Нельзя стоять с плакатом 2. Нельзя стоять с пустым плакатом 3. Нельзя стоять с воображаемым плакатом 4. Нельзя стоять и смотреть на ментов & вы здесь £ 5. Нельзя стоять Можно только сидеть. Дома или в тюрьме. Свобода выбора по путински... 9:28 AM ■ 20 июл.
©НТВ О @ГЛУГ11 Уехать из США мечтают чуть ли не до трети всех американцев. Их гонят из страны неподъемные налоги и высокие цены. Некоторые искали лучшей доли в Европе, в Крыму, но осели все-таки в Москве. Говорят, что «качество жизни улучшилось в разы»: ntv.ru/novosti/213792...
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы НТВ Телеканал

©НТВ О @ГЛУГ11 Уехать из США мечтают чуть ли не до трети всех американцев. Их гонят из страны неподъемные налоги и высокие цены. Некоторые искали лучшей доли в Европе, в Крыму, но осели все-таки в Москве. Говорят, что «качество жизни улучшилось в разы»: ntv.ru/novosti/213792...
<- Твит Ilia Krasilshchik @ikrasil Сейчас модно скриншоты вешать. Вот цитата человека, который сегодня закрыл Дождь. 2014 год rus.DELFI.lv today at 18:56 Ivars Abolins @lvars_Abolins vispär Latvijai naudu vajadzetu Janukovicam sutTt un lügt Dievujai Ukraina netuvinas ES.ko mes ar to krievval
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы телеканал Дождь Телеканал дождь латвия ЕС цензура свобода слова

<- Твит Ilia Krasilshchik @ikrasil Сейчас модно скриншоты вешать. Вот цитата человека, который сегодня закрыл Дождь. 2014 год rus.DELFI.lv today at 18:56 Ivars Abolins @lvars_Abolins vispär Latvijai naudu vajadzetu Janukovicam sutTt un lügt Dievujai Ukraina netuvinas ES.ko mes ar to krievval
Рэпер Птаха про мобилизацию: людей гонят на убой,People & Blogs,рэпер птаха,птаха,птаха про мобилизацию,птаха на нтв,мобилизация,сеятель ветра,омтв,канал ом тв,канал редиска,новости россии,сво,#птаха #shorts Рэпер Птаха взорвал эфир у пропагандистов на НТВ Подписывайтесь на наш телеграм-канал http
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы НТВ Телеканал удалённое

Рэпер Птаха про мобилизацию: людей гонят на убой,People & Blogs,рэпер птаха,птаха,птаха про мобилизацию,птаха на нтв,мобилизация,сеятель ветра,омтв,канал ом тв,канал редиска,новости россии,сво,#птаха #shorts Рэпер Птаха взорвал эфир у пропагандистов на НТВ Подписывайтесь на наш телеграм-канал http