АОРОГИЕ ВЕТЕРАНЫ,
Зй ПОЛУЧЕННЫЕ РАНЫ,
ЗД СПАСЕНИЕ ОТЧИЗНЫ И 34 ПРОЛИТОЮ КРОЗЬ,
МЫ ПОЛЯ РИМ ВяМ КМРТИРЫ-ВАС ТЕПЕРЬ ПОМЕНЬШЕ СТД/\о В Том ГОЛУ БЫ НС ХВАТИЛО
ИУ НА ВСЕ* НМ ВАС, СМОРЧКОВ.
/А ^
ой, СПДСИГО, МИСТЕР КЭР
За принятье этих мер
мы от НАШЕНСКОЙ житухи Кд*МЫЙ МЕСЯЦ ЛРЁМ КАК МУХИ А ТЕПЕР
Против салюта никто ничего не имеет?
И если каждый год приходится платить за асфальт, это не значит, что стоит еще и за танчики доплачивать.
Если подходить со стороны запугивания соседей то и МАКС надо запретить, а если со стороны попила бабла - салюты (ведь на них его тоже пилят, возможно)
Но это если хочешь интересное для своих людей сделать, а не сигналы посылать да плодить ура-патриотизм.
В таких парадах убивает именно галимая показуха и фальшь, обернутая в фантик памяти, геройства и долга потомков перед предками.
И МАКС - не то, там как раз на технику в действии посмотреть можно, да и заключение коммерческих контрактов там никто не отменял. Хотя никто не отменяет политизацию таких мероприятий, но от этого только грустнее.
(С) один известный "антифашист"
Шикарно же. Осталось только обновлять официальная версию кто сейчас фашист, кто террорист
, с кем воюет Остазияи можно хоть бомбежку Воронежа оправдывать.Фух, какой же стояк
Знаешь, проблема только в том что мне плевать на то что было 70 лет назад, вторая мировая просто очередная война, этих воин не сосчитать. Я к этой войне не причастен и считаю сбея вообще не в праве праздновать победу к которой отношения не имею. А то так придется праздновать дату когда обезьяна впервые спустилась с дерева и положила начало роду человеческому! Великая победа примата, без неё нас бы с тобой здесь сейчас не было! Войны приходят и уходят, главная же задача человека остаться человеком и парад тут ну никак не помогает.
США, тоже так нехило, помогло восстановить промышленность СССР после ГВ, но кому это интересно.
P.S.: Да дружок, Франция воевала. Погугли "Свободную Францию", Де Голля.
Понятно, что у всех были свои цели и нельзя рассматривать эти события только в черном или белом цвете. Не понимаю, нахуя он их старается так преподносить
Хочешь сравнить значимость объявления войны от ссср в этом событии и высадку сил коалиции в нормандии? Если да, то зачем? И то, и другое важно.
В феврале 1945 года Советский Союз пообещал США и Великобритании начать войну с Японией при условии возвращения ему южной части Сахалина и Курильских островов.
В июле 1945 года подтвердил своё обязательство не позднее трёх месяцев после капитуляции Германии объявить войну Японии.
К началу сентября 1945 года советские войска полностью заняли Курильские острова. (с) Педивикия.
Ядерные удары прошли в августе, 6 и 9 числа соответственно, а советско-японская война как раз и датируется 9 августа - 2 сентября 1945-го. Так что выбил кто-то там кого-то разве что во влажных снах "дедовоевателя".
И, опять таки, не вижу почему Польша должна была разорвать пакт о ненападении с намного более сильной Германией. Или тут дело в Гитлере(БУ!!!), так в то время его еще считали более менее обычным и ответственным правителем и т.д.
Или упрек в том, что у поляков не было путешественников во времени из будущего?
Про Территории, которые нужны ей ещё с 1918-1920 годов - привет той же Польше с войной 1919-1921 годов, Западными Украиной и Белоруссией (Беларусью).
Так что да, мирная, бедная, несчастная страна, которую все всегда обижают.
Ты об этом хочешь сказать?
Ты не чувствуешь, что где-то тут взаимоисключающие параграфы присутствуют?
Чехословакию "разорвали" силами Франции, Англии, Италии и Германии на Мюнхенском соглашении.
ДА, Польша воспользовалась случаем забрать себе территории, на которые она претендовала с 1918х годов, НО не было СОЮЗА с Германиею у нее, НЕ БЫЛО.
Тепер о Молотове-Риббентропе: в данном договоре БЫЛ уговор о военном содействии и т.д. и БЫЛО указано как и какие территории будут разделены между СССР и Третьим Рейхом.
А насчёт раздела всего мира -- хватит уже этого европоцентризма. Весь мир -- это и Африка и обе Америки и Австралия и Азия. А Сталин с Гитлером поделил не более чем кусок центральной и восточной Европы.
Антанта создала чехословакию, судетские немцы попросили попозже попросили самоопределиться, антанта и попросила чехословакию отторгнуть у себя кусочек. Чехословакия сама согласилась и разделилась.
Видя такое дело, польша тоже попросила кусочек. Чехословакия, что характерно тоже выполнила это условие.
В каком месте польша раздербанила чехословакию вместе с гитлером? Вата бредит как обычно.
неплохое заявление. а Германии территория СССР нужна была, а СССР хотел территорию Польши...
"И, опять таки, не вижу почему Польша должна была разорвать пакт о ненападении с намного более сильной Германией."
в чём тогда проблема союза между СССР и Германией?
вы пропустили про очень огромную численность поляков на данной территории(40%населения), что, как ни как, давало Польше права на эти территории претендовать хотя бы на ровне заявлений и т.д. Где тут заговор с Третьим Рейхом?
"в чём тогда проблема союза между СССР и Германией?"
Читать не обучен? Я же специально объяснил, что пакт Молотова-Риббентропа как раз таки и БЫЛ документом заговора, ибо в нем Рейх и СССР закрепили(до границ) как они будут делить мир между собой.
Потому, что союз союзу рознь. Гуглить секретные соглашения пакт молотова риббентропа. Потом попробовать гуглить про польшу и германию, плакать
День в день с заключением мюнхенского соглашения, 30 сентября, Польша направила Праге очередной ультиматум и одновременно с немецкими войсками ввела свою армию в Тешинскую область, предмет территориальных споров между ней и Чехословакией в 1918—1920 годах. Оставшись в международной изоляции, чехословацкое правительство вынуждено было принять условия ультиматума.
То есть уже не вместе а сразу после гитлера оторвала кусочек, правильно? Так кто там вместе с гитлером разрывал чехословакию?
Проснись, ты обосрался
Историческая правда работает только в пользу сильного. Слабый может быть хоть сто раз прав всем наплевать.
Ну а если не абстрагироваться, то чтобы не было описанной тобой ситуации надо прекращать проебывать отечественное образование. А то лет через 10 с удивлением узнаем, что никто не понимает почему 9 мая парад.
К тому же попробуй выйти на улицу и поспрашивать у прохожих
"Кто, кого и в каком году вынудил отречься от Римского престола, что послужило отправной точкой в распаде империи?":)
Завры не должны спорить:)
А разве это не так? Они же вдвоём раздерибанили Польшу, устроили в Бресте совместный военный парад и вообще два года были такие друзья, что не разлей вода. Ты когда-нибудь читал полный текст ноты немецкого правительства к СССР с объявлением войны? Почитай, это ОЧЕНЬ познавательно : http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/1941nota.php
Но судя по второй главе СССР большие молодцы и это они создали великое французское сопротивление тд :D
Ну или хотя бы на прикрепленной тобой фотке русский должен душить немца
Ой вэй, сколько бугурта от того, что я пропустил слово "окончания". Попустись, чувак. "Годовщина окончания" -- нормальная лексическая конструкция.
- Давайте обеспечим достойную старость ветеранам ВОВ!
- Нет, давайте захуярим очередной парад и распилим бабла в свой карман!
- ДА!
А в курсе ли ты, что подобные парады не проводились на постоянной основе до 50 летия победы? до этого проводились парады 20, 40 и 45 летия и все(понятно не считая, собственно, Парада Победы).
Блядь, буду звучать немного моралфажески, но я даже не берусь прикинуть что чувствовали люди на Параде 1945 года, а тут их делают поводом для оправдания толп бухого быдла, ряженых клоунов, самопиара политиков на подвиге ветеранов и т.д.
А вы не должны, но хотите и поэтому вы предали то, за что боролись ваши деды.
1. Разрушили СССР, вместо того, чтобы защитить его.
2. Подняли Власовский флаг над Кремлем. Им же спрятали Мавзолей.
3. Напали на соседнюю страну, а не отражали нападение соседней страны.
как-то так.
2. почему мы не воздаем должное прадедам сражавшимся в первой мировой, отечественной 1812го или на куликовом поле?
3. почему мы не вспоминаем даже дедов, которые сражались на восточном фронте до сентября?
Где толпы бухарей с криками "Прапрапрапрапрадеды воевали!!"?
Либо дополнительные хоботы и игривый характер, либо в течении трехсот лет бесплатный ремонт слона в сертифицированых центрах тех. обслуживания на Марсе...
Другое дело - то, во что превращают праздник государство и любимое им быдло, включая лицемеров, вату и ряженых, но они любое хорошее дело засрут.
Эй, а авторы Вахи точно сами всё сочиняют?
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/03/22/71864-pobeda-pred-yavlyaet-schet
«На всем протяжении войны немцы ни на одном из ее этапов никогда не теряли больше личного состава, чем французы, с которыми они сражались, а зачастую и наносили им вдвое больший ущерб» - Уинстон Черчилль, «Мировой кризис».
Потери Антанты(убитые, раненые, и пленные, вместе с гражданскими) доходят до почти 29 317 183, если верить вики, в то время как Союз потерял 15 678 240.
Ситуация почти такая же: США с союзниками в лице Британии и ее колоний, а так же, ЕМНИП, остатков сил Франции из колоний, вступила в войну на материке в июне 1944, т.е. после начала контрнаступления на восточном фронте. Фактически до этого момента основные потери несли Германия и СССР в Европе, и США с Японией на Тихом океане - потери остальных настолько ничтожны(на фоне остальных) что их можно не считать.
Потери военнослужащих Германии убитыми оцениваются от 4 500 000 до неполных 7 000 000(но последняя цифра предоставлена Минобороны, а им я не слишком доверяю, ибо цифры меняют из года в год) ранеными же 5 435 000. Потери же военнослужащих СССР около неполных убитыми 9 000 000(опять же сомнительная цифра) и 15 685 593 ранеными.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_в_Великой_Отечественной_войне
Но даже 27 000 000 это лишь около 7% тогдашнего населения СССР, а потому все эти слова про "одни бабы остались" я считаю бредом.
А буржуй-вики говорит о примерно 18 000 000 - 19 000 000 потерь СССР, но она ничего не говорит о потерях среди гражданских Рейха.
https://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties
Викия утверждает что население СССР на 1941 составляло 196,716,000, потери составили 27 000 000. Итого потери СССР составляли около 14%(13.73 - если точнее). В 1946 было 170 548 000. Сто семьдесят миллионов баб?
эээээээээээээээ
ээээээээээээээээээээээээээ
В 1946 году не было переписи раз
Баб, детишек, стариков и счастливых жителей новых колоний два
Года то помнишь, малыш, ПМВ? ГВ сколько потерь было?
Зимняя война это потери хорошего дня ВМВ на восточном фронте.
Ты, баран, почитай хоть что нибудь про послевоенную жизнь, а. Ну тупо эру милосердия что ли
Я скажу лишь одно: если бы была нехватка мужчин призывали бы и женщин, как это сейчас делают в Израиле, но к Берлинской операции СССР имела армию в около 2 500 000. А в остальном можешь считать что я "слился".
Ты там развивайся, фильмы смотри. Советую тебе там "а зори здесь тихие". Ты давай, может человеком станешь, а не сталинистом.
Очевидно, что в этом случае америка выбивает 25% потерь германии, потеряв 200 тысяч с чем-то солдат, а ссср выбивает ну 75% потерь германии, потеряв 20 миллионов солдат.
Кто тебя бъёт, блядь... Кому ты нахуй нужен.
- "Что? Что ты, блядь тупая, можешь повторить? Сотни тысяч смертей, окопную грязь, вонь, вшей? Гибель родных и близких, сгоревшие деревни и разбомбленные города? Страдания мирного населения? Тысячи калек, нахуй никому после войны не сдавшихся? Колоссальный проёб полимеров на военные расходы? Тебя же, уебана, пристрелят в первом же бою к хуям или взорвут авиабомбой или... да тысячи способов как ты можешь сдохнуть к хуям даже не видев противника, потому что в армии не служил, а если и служил, то две трети служюы хуй пинал и строевую дрочил с покраской травы. И то, если ты, хуйня безмозглая, не побежишь роняя кал ныкаться в деревню, к тётке, в глушь при первом же шухере. Представь, что твой корешок-собутыльник сейчас не в парке с ленточкой на груди шашлычок под пивасик из пластикового стакана жрёт, а рядом, в говне и грязи конвульсивно дрыгает ногами и зажимает руками вываливающиеся из распоротого брюха кишки, потому что твой окоп накрыло артобстрелом из-за того, что ты, мудень такой, захотел повторить, блять".
Но понимаю, что вразумительного ответа на этот вопрос я тупо не получу, кроме как "Ты охуел чтоле не чтишь память". И не спрашиваю. А ведь его дед или прадед, узрев подобное поведение, как минимум бы отвесил хорошую затрещину нерадивому потомку. Вот только, скорей всего, не отвесит, потому как уже на том свете...
Ватники, свидомые, всепропальщики - все эти политические динозавры отправятся на свалку истории.
почему такая важная, вроде, тема должна в комментариях выглядеть как помойка?
Насколько я смог понять, прочитав всё это, вопрос в денежных и трудовых затратах на Парады.
Возможно, я соглашусь, что Парад - это довольно дорогостоящее мероприятие, требующее значительного личностного вклада каждого его участника. Организация такого представления - колоссальный труд, который нельзя произвести "на ровном месте".
Может стоит действительно на фактах взвесить все "за" и "против"?
Парад - это, безусловно, знаковое и резонансное событие. О нём так или иначе упоминают и выражают мнения в различных уголках всего мира. Парад говорит о державной мощи страны, способности на регулярной основе показывать высокую степень организации, дисциплины и командной подготовленности войск, одобрение народа и готовность участвовать в подобных мероприятиях. В общей сумме это показывает высокую степень сплочённости народа России. Это то, что касается, так сказать, обёртки, фантика этой конфеты.
Возникает вопрос: а зачем вообще нужно давать этот посыл? Ведь, как было отмечено выше, это всего-лишь бряцанье оружием. Во имя кого и чего?
Давайте на секунду представим, что действия руководства страны всё же осознанные (это сарказм, потому что деятельность правительства не может быть неосознанной, учитывая количество и качество обсуждений по каждому вопросу) и имеют свои цели. Какой бы могла быть эта цель? Демонстрация неразобщённости, может? Представим, что народ разобщён. Десятки субъектов Федерации не согласуют друг с другом свои действия, ставят преграды на пути экономического развития друг друга. В таком состоянии падает ресурсная свобода действий, которая в нашей стране и без того мала и является предметом многих правительственных программ, научных и даже кухонных, как здесь, споров. Может нужно помнить, какой враг может прийти в нашу большую страну? Может, у нас слишком много внутренних проблем для использования и защиты собственных ресурсов? Низкое качество управления на местах, как в государственном, так и в рыночном секторах экономики? Что нужно сделать, чтобы перестать сраться друг с другом и начать работать вместе? Чтобы весь мир видел, что мы вместе?
Не забывайте, что речь идёт также и об экономической эффективности подобных мероприятий. Какова альтернатива Параду? Альтернатива, которая должна быть дешевле, но оказывать не меньший эффект на общественность?
Или, может, вопрос в нравственности самого Парада? Насколько нравственно торжественно говорить о победе более 70 лет назад? Насколько это безнравственно? Хоть кто-то может ответить на этот вопрос? Задуматься хоть на секунду, в чём смысл слова "нравственность"?
Друзья. Я настоятельно рекомендую каждому, кто хочет положительно повлиять на благосостояние самих себя, ваших близких и всей страны, в первую очередь задаваться вопросом "А правильно ли я понимаю смысл происходящего?" и только после этого высказывать "Что я хочу улучшить или изменить".
P.S.: комикс в посте о неспособности некоторых людей осознавать и выказывать правильное отношение по отношению к чему или кому-либо. Это психологическая проблема, а не политическая и даже не общественная.
P.P.S.: Если бы у кого-то действительно были бы идеи относительно того, как улучшить ситуацию в стране, он бы их уже развивал и реализовывал, а не устраивал бы бардак, как здесь. Если говорить о позоре, то это лишь те, кто пытаются вставлять палки в колёса своим соотечественникам вместо оказания поддержки и экономически обоснованной корректировки направления деятельности. Если хотите изменить мир, начните с себя и своих подчинённых.
А поле было всегда. Незаметное, вездесущее, всепроникающее. Его непрерывно излучала гигантская сеть башен, опутывающая страну. Гигантским пылесосом оно вытягивало из десятков миллионов душ всякое сомнение по поводу того, что кричали газеты, брошюры, радио, телевидение, что твердили учителя в школах и офицеры в казармах, что сверкало неоном поперек улиц, что провозглашалось с амвонов церквей. Неизвестные Отцы направляли волю и энергию миллионных масс, куда им заблагорассудится. Они могли заставить и заставляли массы обожать себя; могли возбуждать и возбуждали неутолимую ненависть к врагам внешним и внутренним; они могли бы при желании направить миллионы под пушки и пулеметы, и миллионы пошли бы умирать с восторгом; они могли бы заставить миллионы убивать друг друга во имя чего угодно; они могли бы, возникни у них такой каприз, вызвать массовую эпидемию самоубийств... Они могли все.
А дважды в сутки, в десять утра и в десять вечера, гигантский пылесос запускали на полную мощность, и на полчаса люди переставали вообще быть людьми. Все подспудные напряжения, накопившиеся в подсознании из-за несоответствия между внушенным и реальным, высвобождались в пароксизме горячего энтузиазма, в восторженном экстазе раболепия и преклонения. Такие лучевые удары полностью подавляли рефлексы и инстинкты и замещали их чудовищным комплексом преклонения и долга перед Неизвестными Отцами. В этом состоянии облучаемый полностью терял способность рассуждать и действовал, как робот, получивший приказ."(c)"ОО"АБС
Тут всё - и про непрерывный зомбаж, и про "праздники победы", и про "оппозицию". Как же от вас, ватников, голова болит...
Я был бы очень признателен, если бы показал мне параллели и помог бы мне углубиться в предмет обсуждения.
Это безответственно и некрасиво. Думаю, что ты меня обманываешь.
После просмотра парада большей части из вашего окружения захотелось служить верой и правдой кому-угодно, лишь бы сказали, что делать; стали уязвимы перед внушением? А вы, при этом, романтизированный и преследуемый герой-"выродок", который один способен противостоять всей системе?
у меня не так
Спасибо, что ответили предметно.
Понятия 19го века являются, полагаю, неприемлемыми на ваш взгляд, так? Чем?
Показатели экономического потенциала страны определяются также и другими показателями, помимо перечисленных вами. Объём внешней торговли, объём валового продукта, наукоёмкость производства, здесь я с вами согласен. Какая-то часть страны работает в направлении увеличения благосостояния населения.
Однако, я напоминаю суть своего вопроса: какова цель Парада Победы и каким более эффективным способом можно добиться этой цели? Или, если можно отказаться от достижения этой цели, то на основании чего?
Тезис я не подменил. Я по-прежнему считаю, что парад говорит о державной мощи страны, поскольку его организация требует усердного труда порядка десятка тысяч людей. Люди, участвующие в параде, показывают, что могут иметь дисциплину, требуемую для достижения цели, если таковая встанет перед ними.
Это моя аргументация в защиту своих слов.
Напоминаю, что ваш контраргумент, как я понял, состоит в том, что всё вышесказанное относится к 19му веку, а не к 21му, поскольку труд десяти тысяч людей можно направить на экономическое и социальное развитие государства, (повышение рейтинга вузов, в частности). Я согласен, что можно, но я вот этого, например, не умею и не вижу, как за 3 месяца можно это организовать.
Нет, конечно.
США проводят регулярные учения войск, а также имеют военное присутствие в нескольких странах в ближневосточном регионе. Полагаю, если бы на 2 сентября они проводили парад, это было бы уместно, но дополнительные плюс были бы меньше, чем у нас или в случае с КНДР, где дисциплина, вроде как - мантра, заучиваемая с яслей.
Мировое лидерство - это понятие, отличающееся от державной мощи.
Чёрт, да проводи Сомали военные парады, подобно нашему, они бы тоже могли похвастаться державной мощью, но мировыми лидерами бы их что делало, я не понимаю.