Подробнее
В Кремле не уверены в соответствии поправок в конституцию Украины минским соглашениям Политика 17 июля, 19:33 О иТОЗ Закон не обсуждался с юго-востоком страны, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков Песков: недопустимо навязывать сирийцам извне пути развития их страны Политика 12 сентября, 18:40 О иТОЗ При этом пресс-секретарь президента отметил, что подход России к сирийскому урегулированию давно подвергается критике, но вразумительной альтернативы никто так и не предложил
политика,политические новости, шутки и мемы
Еще на тему
И да: я обьяснил в чем шутка, идити нафиг со своими вьіводами и "ы".
Что ж это за пиздоватый народ такой, президент которого становится популярным от срачей и трэша?
> явно русофобская
лол.... ты ведь даже не знаешь, что это слово обозначает, да? :)))
> и в результате одни люди на 146% уверены в правоте Порошенко
Неа. У нас тут его хуесосят только так. В том числе и твои любимые "радикалы". Для украинцев президент -- не бог и не герой, а наёмный менеджер, которого мы теперь уже точно знаем как спихнуть, если что.
Откуда тогда берутся 86-89% ? Ведь это рейтинг за всё сразу, а не за внутренее-внешнее.
> Главное сделать это за пол года до выборов
Неа... Главное -- успеть понять, посмотрев на довыборы в Раду в декабре 2013, что нормальных выборов у нас уже не будет. И скинуть это говно, пока не стало совсем поздно.
> полной хуеголовости силовых органов, которые не могут пресекать силовые протесты
О хуеголовости
Ты-то, конечно же, сделал бы всё гораздо лучше.
> И не забыть позвать людей, которые своими действиями и словами отвернут ещё больше национальных меньшинств Украины
Хмм.... Это ты, наверное, про "зелёных человечков" и "самооборону Крыма", которые устроили геноцид крымским татарам?
От внешней политики и берутся.
Только это абсолютно не снимает вопросы с Правительства и нашего финансового блока, который работает по тем же методичкам МВФ, что и ваш.
>Неа... Главное -- успеть понять, посмотрев на довыборы в Раду в декабре 2013, что нормальных выборов у нас уже не будет. И скинуть это говно, пока не стало совсем поздно
Вот только началось всё с европейской ассоциации и разгона Евромайдана в ноябре 2013
>Ты-то, конечно же, сделал бы всё гораздо лучше.
А ты, мамкин спихатель режимов, уже отслужил в АТО?
Нет, но наш ОМОН бы сделал всё гораздо лучше и наше бы руководство не дало бы его жечь и взрывать, что было продемонстрированно после болотных протестов. Всех активистов немедленно выцепляют и уводят в автозак. А за балаклаву есть шанс еще быть и отпизженным, как в цивилизованных европейских странах.
>геноцид крымским татарам
Ну, давай, расскажи татарину, как моих родных в Крыму убивают "зеленые человечки" и как украинская власть относилась и относится к национальным меньшинствам. Вам до нас было в лучшем случае похуй до референдума. После него то, конечно, сразу любовь проснулась. Вот только один из первых законов новой Рады - об отмене региональных языков, который хоть и не подписали, но осадочек то остался. Очень уважительное отношение депутатов к татарам, русским, венграм, румынам, болгарам и др. народам.
>От внешней политики и берутся.Только это абсолютно не снимает вопросы с Правительства и нашего финансового блока, который работает по тем же методичкам МВФ, что и ваш.
Как интересно. То есть у вас Хуйло может быть одновременно и хорошим за крымнаш и плохим за финансовые косяки? Но 89% рейтинга вы ему считаете за хорошее, а за финансы -- рыбу заворачиваем ) Какое интересное двоемыслие, прямо по Оруэллу.
>>Неа... Главное -- успеть понять, посмотрев на довыборы в Раду в декабре 2013, что нормальных выборов у нас уже не будет. И скинуть это говно, пока не стало совсем поздно
>Вот только началось всё с европейской ассоциации и разгона Евромайдана в ноябре 2013
Бльооо... Вот ты мне будешь рассказывать, с чего всё началось )
Да, изначально Евромайдан стоял за ассоциацию с ЕС. Но потом, когда стало ясно что за избиение детей никто никого наказывать не собирается, а довыборы в Раду превратились в трэш и угар, даже до самых деревянных дошло, что Янукович по-хорошему не может и что срать он хотел на всех. А 16 января это просто стало официально оформлено.
>>Ты-то, конечно же, сделал бы всё гораздо лучше.
>А ты, мамкин спихатель режимов, уже отслужил в АТО?
Как повестка придёт, так и отслужу. Спасибо, что волнуешься за меня :)
А вот ты-то, мамкин защитник русского мира, почему не в окопах Новороссии? Туда повестки не шлют, туда надо по зову души, или у тебя душонка гниловатая, а, национал-предатель?
> Нет, но наш ОМОН бы сделал всё гораздо лучше
Да-да, на диване вы все стратеги и полководцы.
> Всех активистов немедленно выцепляют и уводят в автозак.
Активисты за баррикадами, баррикады по всему периметру Майдана, на проходах охрана. Твои действия -- как "выцеплять"?
>>геноцид крымским татарам
>Ну, давай, расскажи татарину, как моих родных в Крыму убивают "зеленые человечки"
Начни с Решата Аметова, Эдема Асанова и ещё около двух десятков похищенных и убитых кремлёвскими карателями крымских татар. Если интересен полный список -- позвони Чубарову, и если он тебя нахуй не пошлёт, попробуй обяснить, что это, например, бытовуха обычная, а вовсе не потому, что они все были проукраинскими активистами.
Впрочем, если ты действительно крымский татарин, то -- увы, манкуртов и среди вас хватает.
> Вот только один из первых законов новой Рады - об отмене региональных языков, который хоть и не подписали, но осадочек то остался.
Пиздишь. Осадок вам из "России-1" насыпали. На самом деле Тягнибок с трибуны ВР предлагал не "отмену региональных языков" (это вообще как?) а отмену закона Кивалова-Колесниченко о языках 2012 года. Если бы этот закон был отменён, то автоматически вступил бы в силу предыдущий, а именно -- закон УССР "О языках", где защита региональных языков прописана гораздо лучше, чем в ныне действующем. Но вам этого знать и разбираться не обязательно, вам нужно знать только то, что по телеку говорят. Так держать!
Но человек действительно в одних вопросах может быть хорошим, в других плохим. Путин с внешней политикой более менее справляется, с внутренней не очень. Его сегодняшний рейтинг - это прежде всего Олимпиада и Крым.
А про повестку не пизди. Вас тут пол интернета воинов, а в АТО почему-то мобилизации срываются.
И какие баррикады лол? Кто тебе в Москве даст баррикады поставить? Наш ОМОН от ваших ВВшников тем и отличается, что пресекает сразу, а не когда всё по пизде пошло и надо войска с ЧС вводить
И причем тут вообще геноцид и убийство активистов? Словарик тебе подарить, клоун?
И если я начну тебе убитых на территории Украины перечислять с политзаключенными, то ты же на орбиту улетишь. И не надо этих анальных клоунов, типа Чубарова, в пример приводить. Люди на смех поднимут. О них хорошо всё среди татар известно. Тоже мне блядь нашел авторитетов.
И татары проголосовали за Россию. Вы себе хоть жопу порвите, но это факт. Поздно перед нами лебезить, надо было раньше о нас подумать.
И если закон УССР о языках такой хороший, то чтож он всем не нравился то? Может потому то он не так и хорош был?
И пошёл ты нахуй со своим теликом. У меня нет телика уже лет 10. Мы в Крым в начале 90-х приехали, нас там нахер послала украинская власть. Мой отец в Россию вернулся, дяди остались. И нам есть с чем сравнивать отношение к нам в России и в Украине. В том числе и в отношении языка. Не было в Украине никогда нормального закона об языках и о статусе национальных меньшинств, не пизди пожалуйста. А из-за вышиватных ублюдков в Раде и нацистских батальонов не ждите, что татары поменяют своё мнение после референдума.
Ой-вей. Умудриться за полтора года одну из немногих нормально относящихся к РФ соседних стран превратить в заклятого врага и устроить своей стране на пустом месте экономические санкции и падение рубля в два раза это таки надо уметь.
Ты про Украину? Смешно. Посмеялся, да. Западная Украина по любви к России и русским разве что прибалтов обогнать не может. И после прихода представителей оттуда во власть в разрыве отношений виноваты же россияне и лично Путин, конечно.
Надо полагать, кроме Западной, никакой больше Украины в ватной голове поместиться не может :))))
> И после прихода представителей оттуда во власть
Ну-ка, ну-ка, и кто ж это такой пришёл во власть из Западной Украины? Назови хоть десяток фамилий, пиздобол!
Эх, опять вате методички свежие подвезти забыли :)))))
Что же там срывается такого ужасного, если вот уже демобилизацию объявили?
http://gordonua.com/news/war/Poroshenko-V-Ukraine-prohodit-masshtabnaya-demobilizaciya-97756.html
> И какие баррикады лол? Кто тебе в Москве даст баррикады поставить? Наш ОМОН от ваших ВВшников тем и отличается,
ВВшники-то причём тут? "Беркут" это подразделение ОМОНа, и служили там такие же ёбнутые наглухо отморозки, как и у вас.
> что пресекает сразу, а не когда всё по пизде пошло и надо войска с ЧС вводить
Я так понял, для тебя резня на площади Тяньаньмэнь и расстрел гражданских в Новочеркасске являются просто образцами, достойными учебника. Можно и так жить, конечно, но это лишь до тех пор, пока ты не окажешься по эту сторону. Потом всё резко поменяется.
> И причем тут вообще геноцид и убийство активистов? Словарик тебе подарить, клоун?
Это ты не мне подари, а ватноголовым, для которых полицейская операция на востоке страны стала "геноцидом русскоязычных". Я просто разговариваю с ватой на понятном ей языке, для доходчивости.
> О них хорошо всё среди татар известно
Вот именно. Среди татар они хорошо известны, а таких как ты манкуртов, которые не помнят и не чтят 18 мая -- единицы.
> И если закон УССР о языках такой хороший, то чтож он всем не нравился то?
Кому "всем"? Кивалову? Так это ты у него спроси, зачем он написал новый закон вместо советского.
А, да. Ещё там новость, что ольгинским финансирование уменьшили и зарплаты. Правда, что ли? А то нам вот Госдеп наоборот по две печеньки с сентября добавил.
а потом госдеп такой говорит: главное никаких вам выборов и чтоб была у вас хунта! ну и выборов никаких не было. просто посадили карателей из чечни как яценюка на все главные места.
В пользу этой версии говорят прозрачные выборы проведённые под международным наблюдением.
А вот в пользу вашей версии нихуя не говорит, так что давайте пруфы.
Все, что ты написал - классический империалистический долбоебизм, замешаный на нацизме и бытовой ограничености, заставляющей считать свое государтсво великим и сильным, только пока оно угрожает остальным. На этом самом провафлилась Германия, и, если б ты хоть что-то понимал из истории, тебе было бы ясно, что тенденция запугивания остального мира приводит к тому, что ты и твои сограждане будут залупу без соли хавать в самом скором времени.
Ну и конечно, "РАЗДЕЛЯТ СТРАНУ КОКОКО СИЛЬНАЯ РОССИЯ ПОКПОКПОК". Кому вы нахуй нужны вас разваливать, да и не в 20ом веке даже живем, хотя народ великай, видать, еще не в курсе.
И разумеется на нее можно поставить разные ракеты. Например с тактической ядерной боеголовкой. И использовать ее можно не только для обороны.
Когда начала создаваться ЕвроПРО (ненаправленная против РФ) РФ попросила доступ своих наблюдателей, которые должны были бы убеждаться что на складах ракет для этой системы хранятся только оборонительные. Но были посланы.
А кто и как покушается на суверенитет вашей страны? Кому он нахуй всрался?
> А потом в ультимативной форме потребуют свернуть весь ядерный щит
Их в такой же форме можно будет послать нахуй, т.к. внутри страны что хочу то и делаю, какбе. Не?
> За все время существования нашего государства никому и никогда не нужна была сильная Россия
Вобще-то наоборот. Как раз таки нужна именно сильная, договороспособная и предсказуемая.
А вот нищая Северная Нигерия с ракетами точно не нужна -- так как хуй знает чего от неё можно ждать... А в большой политике надёжность очень ценится.
> И "западные партнеры" всегда были готовы воспользоваться любым шансом, чтобы развалить нашу страну.
У "западных партнёров" был отличный шанс её развалить в начале 1990-х годов, когда все ниточки и козыри были в их руках -- валяй не хочу, страна полностью парализована. Но они почему-то предпочли начать вливать туда бабло и ресурсы в надежде что вы там научитесь жить по человечески. Увы...
топ-менеджер, полегче
Чем они активно и занимались.
"Но они почему-то предпочли начать вливать туда бабло и ресурсы в надежде что вы там научитесь жить по человечески. Увы..."
Какое ещё "вливать бабло"? С точностью до наоборот - "выливали".
Чё ты тут вякнул? Ты сам сначала дорасти до приемлемого уровня понимания, а потом пиши. Сам то готов примеры "вливания" привести? И при этом про МВФ и Сороса не забудь (из самого знакомого коллективному сознанию).
Хуле тебе, долбоебу, объяснять, если ты сначала кукарекаешь хуйню, потом требуешь опровержения?) приведи пруфы "выливания" сам, пидарок. Потом поговорим.
Давай так еще - я твою мамку ебал.
Ну, чтоб ты мог продолжать сливатся после того, как у тебя затребовали пруфов)
Тебе же нравится.
Тебя когда кормят хуями, я так понимаю, ты вообще оторватся не можешь?
Зачем мне твое пидарство.
Ну, а шо делать, у нее сын-долбоеб, надо ж пожалеть человека.
Еще раз,для жертв аборта вроде тебя, мужиков ебать - твоя работа.
Я понимаю твои горения пердака, трудно жить долбоебом, но если перестанешь проэцировать свои пылания на окружающих, глядишь, жизнь твоя станет лучше.
Хотя о чем я, какой лучше,ты же пидор, сын шлюхи, ватник и ебанат. Мнээ, пойди вскройся, избавь от себя мир)
Сколько истерики, соплей и слюней. А слово "серьёзно" от тебя звучит вдвойне смешнее. Тебя видать зачали тупые дауны, которые при этом бухали и тяжёлой наркотой ширялись. Чего ещё скажешь? В жанре "тупой высер быдла" ты безусловный лидер.
Лол, "тупой высер быдла". Это _ты_ мне говоришь?) То есть мудоеб, который даже в сраче нихуя своего придумать не может и занимается переводом стрелок, еще и кого-то быдлом называет?) Лол.
И да, вернемся к первоначальному вопросу. Где пруфы, школьник?
катитесь в пизду из "обсуждаемого", пидарасы
Кстати, скрытие поста разве не помогает?
Скажи, зачем ты возвращался сюда раз за разом хавать говно, если ты сразу слился и даже возражать не стал? Видимо, и этот процесс доставляет удовольствие.
Типичный рассеянский рацион.
Ты снова похавал говна, поздравляю.
Развлеки меня еще, вырожденец)
Ты ни одного довода не привёл. Ни одного! Из 24 постов в этом треде ни одного по существу (полпопытки можно засчитать только после "По делу так по делу" и то сжевал). И при этом с наездом требуешь пруфов. Кто ты после этого? Да и до этого. Долбоёбище редкостное. Ты наверное думаешь тебе не пишут, потому что прониклись твоими глубокими мыслями?
Ну и напоследок как ты любишь - иди нахуй!
Читать твой высер я не буду, ты все равно не привел ни одного пруфца позиции, с чего все началось.
Так что, как я понял, ты, по привычке, пришел похавать говна. Ну, ешь.
Говном это ты питаешься. Свои пристрастия при себе оставь. Ты даже выше школьного уровня наезд поднять не можешь. Ты жалок, школьник! Все твои наезды от неспособности что-то внятное сказать.
> И по какой то странной случайности
Казалось бы, причём тут Путин...
"В бензоколонку с нищим населением Россия превратилась гораздо раньше 90-х, примерно с тех пор, как начали гнать углеводороды на экспорт и забили хуй на всё остальное."
И в каком же году население России перестало быть богатым?
Сейчас ничего нельзя исправить?
Исправить -- можно. Но -- долго, сложно и нет никакой гарантии, что что-то получится.
Безболезненного пути нет, гангрену удаляют только оперативным путём.
Может быть вся история СССР это фатальная ошибка?
Под отсутствием безболезненного пути и гангреной ты что понимаешь?
А умершие от этого "пути" будут?
скажем так... при Сталине не шли в неправильном направлении. Т.е. ошибки были, трагичными для народа, но не фатальными для государства, в том виде, в каком его представлял Сталин. По сравнению с тем, что было после.
> Может быть вся история СССР это фатальная ошибка?
Можно и так сказать. Классический марксизм-ленинизм изначально нежизнеспособен на практике, и кое как натянуть сову на глобус удалось сначала отказом от военного коммунизма, потом НЭПом, потом индустриализацией пополам с террором, а потом, после войны -- крепко присев на сырьевую иглу. Всё это были временные костыли под изначально гиблую конструкцию, и когда последний из костылей пошатнулся (рухнули цены на нефть), крепко скоррумпированая к тому времени верхушка решила что ну его нахуй и повалила всё остальное.
А не будь большевиков, смута продлилась бы недолго и Россия смогла бы ещё в 30-е годы стать полноценной мощной европейской державой, как Германия. Может и войны бы не было даже.
> Под отсутствием безболезненного пути и гангреной ты что понимаешь?
Ликвидацию, вплоть до физической, нынешней вертикали власти, тотальную люстрацию всех причастных к нынешней и предыдущей властям, включая советскую, установление жёсткой диктатуры закона, восстановление выборности власти всех уровней, восстановление механизмов сменяемости власти вплоть до принудительной и ещё ряд других мер. Исполнение всего перечисленного возложить на выборный комитет, обладающий абсолютными полномочиями без оглядки на конституцию и права человека, ограничить срок его работы двумя годами, после чего все его члены будут лишены всех гражданских прав и отправлены в изгнание.
Вот тогда будет маленький шанс, что удастся что-то исправить.
> А умершие от этого "пути" будут?
Будут, увы. Но немногим больше, чем сейчас людей умирает от нищеты и алгоколизма.
Украине это помогает?
За редкими исключениями, все те же самые жлобы и пидарасы, что были при прошлом режиме, остались у власти и сейчас. Ни один олигарх не арестован, ни одно украденное им госпредприятие не возвращено государству, ни одна схема незаконного обогащения через попил бюджета не уничтожена. Давно и хорошо известных бандитов из бывших регионалов вежливо вызывают на допросы, вежливо отпускают домой, а тех кого арестовывают, тут же выпускают под залог и не спрашивают откуда он взял такое бабло.
Вся борьба с коррупцией и люстрация заключается в том, что а) Саакашвили еженедельно кричит, какой он борзый борец с коррупцией и б) раз в два три дня в новостях проскакивает "такой-то чиновник спалился на взятке", причём диапазон чиновника -- от сраного военкома до какого-нибудь первого помощника второго заместителя. Наезды на высокопоставленных лиц хоть и происходят изредка (бриллиантовые прокуроры) но заканчиваются ничем.
Так что предлагаемый мной гипотетический способ будет работать только под реальной угрозой репрессий, проводимых идейным меньшинством, я поэтому и написал "обладающий абсолютными полномочиями без оглядки на конституцию и права человека".
А в демократической (тем более -- постсоветской) стране такое не работает.
Правда? Термин "люстрация" в лексикон вошло после забрасывания неугодных толпе чиновников и политиков в Украине. Опять же Янукович сбежал и, по слухам, если бы не сбежал, то был бы физически устранён.
"Так что предлагаемый мной гипотетический способ будет работать только под реальной угрозой репрессий, проводимых идейным меньшинством"
Что-то вас из крайности в крайность бросает. Лучше диктатура?
> Правда? Термин "люстрация" в лексикон вошло
Вот именно. Что оно только в лексикон вошло и дальше не полезло.
Нет, кого-то там, конечно, люстрируют периодически, но о кардинальной очистке системы чиновничества речи не идёт, даже спустя полтора года после Майдана.
Как бы горько ни было это признавать.
>Опять же Янукович сбежал и, по слухам, если бы не сбежал, то был бы физически
устранён.
Чушь собачья...
Это не по слухам, это только по его собственным словам для набивания себе цены. Никто и никогда никаких угроз физической расправы ему не выдвигал и по нему не стрелял. Это чмо колесило по Украине ещё три дня, не зная куда ему ткнуться, аж пока его не вывезли морячки ваши. Кому надо было бы его реально шлёпнуть -- то реально бы и шлёпнули, он же ДСОшников почти всех отпустил. А так пиздёжь только...
>> "Так что предлагаемый мной гипотетический способ будет работать только под реальной угрозой репрессий, проводимых идейным меньшинством"
>Что-то вас из крайности в крайность бросает. Лучше диктатура?
Ну причём тут хуже или лучше. Joe_Hater спросил меня о гипотетическом пути очищения российской власти и оздоровления общества. Я, как мог, высказал свои соображения.
Да, на мой дилетантский взгляд, ситуация зашла настолько далеко, что на начальном этапе диктатура неизбежна. Но только на начальном этапе, там об этом сказано.
Ясно.
"Да, на мой дилетантский взгляд, ситуация зашла настолько далеко, что на начальном этапе диктатура неизбежна. Но только на начальном этапе, там об этом сказано."
Проблема в том, что в начале они и начинают какой то порядок наводить, а потом "правитель сам становится драконом". Путин тоже с некоторыми олигархами разбирался и чиновников при нём садят (время от времени, хотя одна Васильева всё перечеркивает). Но в целом вменяемой работы не ведётся. Откаты, фирмы-однодневки, обнал и т.п. По хорошему менять надо этого, но он сам сделал так, что "кто если не Путин?". Болотные товарищи это неграмотные маргиналы (как если бы в правительство Украины из палатки на Майдане набирали). Менять надо, но вменяемые люди революции не хотят. Патовая ситуация. Действующая власть этим пользуется.
То, что распалась РИ, говорит нам о нежизнеспособности монархии?
«потом индустриализацией пополам с террором»
Так это во вред пошло? Например, преодоление Великой Депрессии в США вмешательством государством в экономику и террором – хорошо или плохо?
«а потом, после войны - крепко присев на сырьевую иглу.»
Откуда это? А сейчас РФ не на «сырьевой игле»? Вроде бы, правильный саморегулирующийся рынок, почему всё «снова» так?
По второму пункту - хотелось бы посмотреть на первоисточники и исследования. Откуда такие выводы?
По третьему пункту – призыв, как минимум, к перевороту.
«Вот тогда будет маленький шанс, что удастся что-то исправить.»
Ну, наша страна – наше дело. Не получится исправить – ну, да и хрен с ним.
Северная Корея нежизнеспособное государство. Она занимается откровенным ядерным шантажом чтобы ей США и прочие не перестали оказывать различные программы помощи, в том числе и продовольственной. И периодические пляски бойцовых петухов с южанами служат именно этой цели и никогда не перерастут в военный конфликт, потому что Ким хоть и сволочь, но не дурак и его лично всё устраивает.
Ну а Китай и Куба тут вообще ни при чём. В них, во-первых, провозглашена гораздо менее упоротая версия марксизма, чем в Северной Корее, а во-вторых, соблюдается лишь её внешняя идеологическая видимость. Внутри же работает обычный капитализм, такой же как и везде. Именно благодаря ему Китай уверенно становится сверхдержавой, а Куба может обходиться без внешних подачек и заигрывать со штатами.
> То, что распалась РИ, говорит нам о нежизнеспособности монархии?
Я же написал -- "на практике". Если существуют жизнеспособные монархии, значит монархия жизнеспособна. Если же все попытки реализовать марксизм-ленинизм в классическом виде заканчивались либо эпик фэйлом вроде Кампучии, либо привели страну в пиздец-чучхе, то это нежизнеспособный концепт. СССР протянул так долго по причинам, которые я указывал выше и ещё потому, что Сталин значительно смягчил исходные идеи М-Э-Л, совершенно справедливо уебав Троцкого и его компашку оторванных от реальности уёбков.
> «потом индустриализацией пополам с террором» Так это во вред пошло?
Я ничего не говорил про вред или пользу. Я только перечислил основные костыли, благодаря которым СССР не наебнулся в то время. Но если промышленно-экономический подъём государства обеспечен рабским трудом зэков вместо наёмных рабочих, с моделью государственного устройства что-то сильно не так -- поэтому это и было костылём.
> Откуда это?
Поинтересуйся, когда СССР начал гнать нефть и газ на экспорт.
> А сейчас РФ не на «сырьевой игле»?
Именно на ней.
> Вроде бы, правильный саморегулирующийся рынок, почему всё «снова» так?
Потому что властям похую. Да и народу, в общем, тоже.
> По второму пункту - хотелось бы посмотреть на первоисточники и исследования. Откуда такие выводы?
Да ниоткуда )) Сам придумал. Хотя вот сравнение истории левобережной и правобережной Украины в 20-х и 30-х годах ХХ ст. немного намекает на такой расклад.
> По третьему пункту – призыв, как минимум, к перевороту.
Совершенно верно. Бандитов у власти невозможно победить, не нарушая законы, которые они себе сами пишут.
В изоляции умудрились собрать бомбу. Никого не бомбили, а в мировых СМИ страшнее США.
Живучие, черти
http://carnegie.ru/2015/06/25/ru-60513/ib3b
«экономический подъём государства обеспечен рабским трудом зэков вместо наёмных рабочих»
http://www.bbc.com/russian/russia/2014/07/140723_russian_prisoners_economy
Костыль использовался до 60х. Но система не разрушилась от отсутствия этого костыля.
«Поинтересуйся, когда СССР начал гнать нефть и газ на экспорт.»
«Оборот внешней торговли СССР вырос за период с 1970 по 1975 в 2,3 раза[38]. Но если в 70-м доля машин и оборудования в экспорте составляла 21,5 %, то к 87-му году она сократилась до 15,5 %. Экспорт же топлива, составлявший в 1970 г. 15,6 % возрос к 1987 до 46,5 %»
Экономика СССР Экспорт
«Доля доходов от продажи топлива и электроэнергии (прошу обратить внимание – топлива и электроэнергии) в бюджете в действительности не превышает 10,3% в самые «зависимые» годы, а в среднем в период с 1980 по 1990 годы была около 8%. Это и есть та самая «нефтяная игла», о которой так любят говорить? Понятно, что 8-10% это немало, но называть это «иглой» (при том, что 8-10% это с электроэнергией, прошу не забывать), на мой взгляд является нечестным. Ведь как-никак, СССР практически всё производил сам, от внешних товаров зависел мало, и вряд ли уменьшение доходов от нефти даже в половину, могло как-то сильно повлиять на «развал» СССР. Тем более, как видно из данных выше, бюджет СССР даже в те годы рос. И уж совсем никак нельзя говорить, что «половина доходов СССР была от нефти, и РФ получила в наследство такую зависимую экономику».»
А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?
«Потому что властям похую. Да и народу, в общем, тоже.»
Похоже на универсальный ответ. Почему всё наебнулось? - потому, что властям и народу похуй.
Переходим к теме перестройки и реформ. Попробовали, не получилось и всем похуй? Или в другом порядке?
«Именно для того и нужны были, чтобы перевести имеющиеся производственные мощности на хотя бы самоокупаемость в рыночных условиях. И к концу 90-х это удалось практически везде.»
«Почему "или" ? Те и другие существовали и работали параллельно. Просто власти сделали ставку не на реформы, а на личное обогащение и сращение с криминалом. Поэтому более-менее компетентные люди либо свалили вообще, либо в оппозиции, а остались те кто есть.»
Или получилось, но потом похерили. Хотя стали жить лучше, когда «честные» ушли и остались те кто есть.
Как всё совместить, все данные статистик, чтобы не было противоречий?
чем тогда они богаты, если эти продукты не являются как бы сверхдорогими?
удивляет, что говорят про богатых русских, которые даже это не могут себе позволить. в прочем как и многое другое. скажем история про богатсво тут более чем преувеличена.
«удивляет, что говорят про богатых русских, которые даже это не могут себе позволить. в прочем как и многое другое. скажем история про богатсво тут более чем преувеличена.»
Если сравнивать РФ при Путине, РФ при Ельцине и поздний СССР, когда россияне богаче были?
И даже хоть какое-то улучшение уровня жизни по сравнению с прошлым и отсутствие массового голода - это один хуй получается?
И хоть чуть-чуть не считается, приведу ссылку:
Ситуация с продовольственным снабжением в России после 1991 года.
ну а 90-е не о том, там натуральное хозяйство было вполне доступно.
Например, уровень потребления некоторых продуктов в РФ лишь недавно стал выше, чем в позднем СССР. Ссылки я здесь приводил.
В 90 году среднестатистический человек в среднем потреблял 70 кг мяса в год.
В 1995 – 53 кг
В 2005 – 64 кг
В 2010 – 79 кг
http://www.gks.ru/bgd/regl/b10_101/IssWWW.exe/Stg/1-01.htm
(ссылки внутри битые)
http://www.gks.ru/bgd/regl/b10_101/IssWWW.exe/Stg/1-01.htm
вылезай из-за компа и съезди в село. там тебе трудяги расскажут про выживать, по всему твоему зажратому ебальничку)
А пока американцы слали ножки буша в Россию, между делом присоединяли Восточную Европу к НАТО. В РФ (и в бывших странах соцлагеря) прошла приватизация (до сих пор косяков дофига), "шоковая терапия" и т.п. нюансы строительства капитализма. И олигархи выводили свои барыши за рубеж. И при это страна была должна МВФ. А чем это грозит можно вспомнить взглянув на современную Украину.
вообще это не ньюансы строительства капитализма, это местные ньюансы местных обычаев.
или это пиндосы завезли совковых криминальных авторитетов, которые в 90х грабили страну и при их помощи становились олигархи? ты еще скажи, что это обама лично прислал ммм чтоб лохотронить самый образованный народ в мире (ну по той же легенде).
а олигархы вывозили за рубеж поому, что не охота им жить в дерьме. и сейчас вывозят. весьма сложно найти чиновника, у которого родня не на западе.
а что в современной украине?
Ты песок ел? )))))
"или это пиндосы завезли совковых криминальных авторитетов, которые в 90х грабили страну и при их помощи становились олигархи?"
Капитализм 90-х это детище Запада. Наши политики перенимали всякую фигню. США типа демократии помогали в России.
"а олигархы вывозили за рубеж поому, что не охота им жить в дерьме. и сейчас вывозят. "
Т.е. ты противоречий не видишь? Кто-то наворовал и валит зарубеж. Это так и должно быть? Это западные ценности?
"а что в современной украине?"
Долговая яма от МВФ.
че реально детище запада?)) т.е. ты реально считаешь, что когда рекетир подносил утюг к чьей-то спине он вспоминал "kak eto po-russki" вместо матов и фени, на которой "базарит"вся страна?
не вижу противоречий. это российские ценности: развести лоха и свалить. угадай кто лох?
странно, что про госдолг сша еще не вспомнил.
Я про синих птиц услышал намного позже. А "бройлеры американские" были в диковинку, как гамбургеры и картошка фри. Потому и ели. А потом врубились, что это не еда, а мусор. Охренеть как накормили.
Что касается бандюков и Запада, то, конечно, не всё так втупую и прямо. Но давайте пройдёмся по причинно-следственным связям. Откуда они взялись? Не было же их в таком количестве. Кризис. Развал Союза. Приватизация (без контроля почти).
"не вижу противоречий. это российские ценности: развести лоха и свалить."
Это не российские ценности.
"странно, что про госдолг сша еще не вспомнил."
Зато ты вспомнил.
Были они, всегда были. Просто до того грабить собственный народ было почти нельзя, а тем, кому можно -- только тихонечко и по чуть-чуть. А тут вдруг разом стало можно и открыто. И понеслась пизда по кочкам.
Но это неприятно осознавать что народ -- говно, а гораздо приятнее думать что это пиндосы вам бандитов и олигархов прислали чтобы рассиюшку на колени поставить, ага.
Перепощу свой ответ другому человека: Есть расхожая фраза "лихие 90-е". Чем то выделяется тот период. Не так ли?
"Но это неприятно осознавать что народ -- говно"
Ты про какой то свой народ. Судя по твоим постам к России ты никакого отношения не имеешь.
"пиндосы вам бандитов и олигархов прислали чтобы рассиюшку на колени поставить, ага."
Обычный приём: невнимательно прочитать и додумать всякую хрень.
Именно так. Выделяется он тем, что нужно поддерживать легенду о спасителе Путине, который снизошёл с небес и спас Россиюшку. И из чем более глубокого пиздеца он её спас, тем он круче, поэтому с каждым годом 90-е становятся всё более и более лихими, особенно в глазах тех, кто ничего не помнит о том периоде.
> Ты про какой то свой народ. Судя по твоим постам к России ты никакого отношения не имеешь.
Совершенно верно. Потому, что народ -- везде говно. Это закон природы такой. Дай ему свободу и забери ответственность и первое, что он сделает -- это украдёт и насрёт. И только длительное (на протяжении многих столетий) ежедневное пиздение палкой по хребту может сделать из человека-говна подобие человека цивилизованного. Как в Японии, например. Или в Европе, но в меньшей степени. В совке палкой по хребту либо никого не пиздили, либо пиздили, но совсем не за то, за что нужно было. В результате с развалом совка произошло то, что произошло -- говно полезло наверх, порядочные (читай: отпизженные) люди остались внизу. Итого -- лихие 90-е.
> "пиндосы вам бандитов и олигархов прислали чтобы рассиюшку на колени поставить, ага."
Обычный приём: невнимательно прочитать и додумать всякую хрень.
Я ничего не додумывал, это же ты написал "Капитализм 90-х это детище Запада. Наши политики перенимали всякую фигню. США типа демократии помогали в России".
То есть вот жила-была такая вся хорошая Россия, и тут пришли США и насадили капитализм, хуёвых политиков и типа демократию -- и наступил пиздец. Так?
Это что за поток сознания? Методичка? В любой странной ситуации вспоминай Путина, ватники сразу возбуждаются. Так? Лихие 90-е Путиным запомнились?
" Потому, что народ -- везде говно."
А ты Д'Артаньян?
"То есть вот жила-была такая вся хорошая Россия, и тут пришли США и насадили капитализм, хуёвых политиков и типа демократию -- и наступил пиздец. Так?"
Частично угадал. У России и своих проблем было валом. Хуёвые политики были родом из СССР (других политиков не было). Но в капитализм играть они не умели. Поэтому их и кидали на каждом шагу. Завалили импортом, провели ряд валютных махинаций и, между делом, навели свои порядки по всему миру, а мы при этом потеряли кучу контрактов.
Ну вобще-то да, это из ватной методички. "Лихие 90-е" это относительно недавний брэнд, раскрученный примерно в то время, когда Хуйлу надоело быть просто президентом и он решил стать национальным лидером, собирателем земель русских и всё такое.
До этого 90-е годы в официальной историографии были просто этапом развития, периодом со своими достоинствами и недостатками. Но когда к началу десятых годов оказалось, что 1999 год надо считать судьбоносным и переломным (понятно почему), то всё, что происходило до конца 1999, было велено считать полнейшим беспросветным пиздецом, манифестацией ада на земле. Так и появился этот недомем "лихие 90-е", которые до сих пор усиленно форсят из всех утюгов.
Что-то не припомню, чтобы где-то Путин превозносился как герой, избавивший РФ от бандитов из 90-х.
>А ты Д'Артаньян?
Я тут причём вобще? Я не торгую своей совестью за кило гречки и я не буду грабить беспомощного соседа только потому, что он беспомощен. Но я также знаю и множество людей, которые это всё будут делать и у них никаких моральных конфликтов не возникнет. Вот от осознания этого и следуют такие выводы, безотносительно конкретной личности.
> Но в капитализм играть они не умели. Поэтому их и кидали на каждом шагу. Завалили импортом, провели ряд валютных махинаций и, между делом, навели свои порядки по всему миру, а мы при этом потеряли кучу контрактов.
Как это всё объясняет грабительское отношение российских чиновников к своей стране и её ресурсам?
>А ты Д'Артаньян?
"Я тут причём вобще?"
Ну ты ж народ дерьмом называешь. Или ты часть этого или Д'Артаньян в белом. Логика! Люди они разные. Поэтому всех под одну гребёнку не стоит.
"Как это всё объясняет грабительское отношение российских чиновников к своей стране и её ресурсам?"
Ты путаешься. Про чиновников другая ветка была. Та фраза которую ты цитируешь к этому не относится. Перечитай к чему был мой ответ.
Я объяснил, за что и почему.
> Люди они разные.
Вот это точно. Есть те, кто будет срать на соседа, а есть те, кто не будет. Первых больше. Поэтому в среднем народ -- дерьмо.
Так доходчивее?
конечно дерьмо и гамбургеры дерьмо, и кола дерьмо, и картошка фри дерьмо. вот колбаса из туалетной бумагги - это вот вкусняшка. тут не наебешь.
у нас еда збс: пальмовое масло с бензоатом натрия в любых пропорциях . и вкусно ж. не то, что окорочка
блин... откуда взялись бандюки? лично тренировались в цру!
хотя нет. они всячески вскармливались прошлыми и нынешними властями
которые были во власти и в ссср, и сейчас. связка криминала со властью еще с кгб началась. посмотри сам биографию того же деда хасана
самые что ни на есть российские. слово лох з тоже из блатняка не чикагского. а теперь всеми прям за литературное принимается. да в принципе все ж и стараются себя так вести. еще раз напомню: ммм, кашпировский, бады, форекс, "нет путина-нет россии" и тд
я удивился: как это без загнивающего запада в комментах, где его так обвиняют?
Не помню такого. Я ж говорю - впервые услышал о них намного позже.
"вот колбаса из туалетной бумагги..."
Да вы просто коллекция сказок.
"они всячески вскармливались прошлыми и нынешними властями"
Ага. Т.е. проект цру бредово, а проект кгб это пример здравомыслия? Хотя госбезопасность с некоторого времени проводила некоторую работу, но это уже не совсем в тему.
Про связь всплеска бандитизма и западного влияния смотри выше. Кстати, есть расхожая фраза "лихие 90-е". Чем то выделяется тот период. Не так ли?
сказок? ой, нет. это ты коллекция сказок. если б ты жил в совке, то и эту колбасу б не каждую неделю видел. не ел. просто видел.
какой проект? это просто логичное продолжение системы. страна закрыта и в ней живут 2 больших клана. у одного есть деньги и редкие товары, но не хватает силы и "крыши". второй является крышей, но не хватает денег. угадай, что будет дальше? да, сейчас они просто слились в 1 клан. мне хватило фразы "мочить в сортире".
всплеске? да он просто стал узаконеным. если раньше надо было ехать с пистолетом за 100 долларами, то сегодня ты сам принесешь 1000 долларов чтоб решили как надо. бизнес меняется. раньше почему воровать было не эффективно? потому, что имел ценность лишь товар, а за деньги все равно ничего толком не купишь, разве очень большие. а сейчас больше ценности в деньгах. так вот: товара столько не украдешь как денег. тем более безналом.
это не был всплеск. бандиизм был с 20х годов 20 века. после войны еще сильнее. он долго культивировался и рос пока не захватил власть. криминал просто красиво полстраивается. в 90х так же гремела итальянская мафия. сейчас так же тихо. пропала? нет, того же берлускони почти открыто связывают с ней. кстати не он ли недавно в крым поехал?
Не помню. Вот из сои вижу сейчас.
"да он просто стал узаконеным".
Витиевато пишешь. Загадками. Понятия не имею о чём ты.
"это не был всплеск."
Нет. После каждого кризиса (война, развал Союза и т.п.) всплеск бандитизма. Потом спад.
"он долго культивировался и рос пока не захватил власть".
Ещё одна загадка? Когда это криминал власть захватил? Криминал, конечно, никуда не делся, но такого беспредела как у 90-е уже точно нет.
Сейчас этого нет, сейчас крышу надо идти просить самому в кабинет к тому же самому рэкетиру, с той лишь разницей что у него не "рэкетир" на двери написано, а "подполковник такой-то". Ну и стоит дороже.
Власть и криминал сраслись очень быстро, это взаимовыгодный симбиоз и это было неизбежно.
Несмотря на то, что крыша людьми в погонах имеет место, говорить о сращивании криминала и власти говорить не приходится. Не те масштабы.
ты вообще о чем? не путай тех, кто на огороде у бабки петрышку крадет с теми, кто крадет миллионы.
или дело васильевой уже забыл?
Кобзон это русский Френк Синатра. Знакомства с криминалом тоже известны.
Фото с Путиным также обсуждалось (http://polit.ru/news/2013/01/18/nohasan/). Хотя я полагаю, что у Путина могли быть свои дела по линии КГБ нам неизвестные.
Те кто крадут миллионы вроде Васильевой это не бандитские группировки в стиле 90-х. Это воровство чиновников. И коррупция. И такой же мудак её освободил. И то что это случилось подтверждает, что основные минусы у Путина во внутренней политике.
Но в целом это не тот размах ОПГ как в 90-е. Когда бандюков немеряно было.
какие у путина могли быть дела по линии кгб? он же был в нем никем. делишки появились когда уже собянину помогал. ну хочешь - держи дальше.
ну вот с депутатом из ер. бывшим членом опг "алексей".
такого валом. тот же аксенов из крыма. думаю ни для кого не секрет почему именно его назначили и его бывшее участие в опг.
это те же бандитские группировки. просто зачем марать руки, если лохи сами деньги отдают или просто росчерком пера перевести? и шума меньше, и размах больше.
сам же выше подтвердил, что у власти люди, у которых связи именно из криминала.
Бывших гбшников не бывает. Поэтому не берусь судить был он там кем то или не был. Официально уволился. Неофициально не знаю. Но почему то позже стал директором ФСБ. Взяли бы туда обычного бандита? Сомневаюсь. Не так всё просто.
Потому, что криминалу стало неинтересно выдавливать по полтиннику с лохов на базаре. Это скучно, трудоёмко и крайне мало -- на золотую цепь хватит а на яхту уже нет. Теперь они выдавливают миллиарды из бюджета, и масштабы именно те самые.
> Чем они активно и занимались.
Ииии? Что ж не развалили-то? Плохо занимались?
> Какое ещё "вливать бабло"? С точностью до наоборот - "выливали".
И как они могли "выливать" чужое (российское) бабло?
"И как они могли "выливать" чужое (российское) бабло?"
Как маленький ейбогу. Привтизация, оффшоры, Сорос, форекс... гугли по ключевым словам.
Развалили, чувак, это когда РФ нет на карте, а вместо неё куча народных республик. Остальное всё хуйня и временный кризис, от которого Россию спасло постоянное повышение цен на нефть, а не чья-то гениальность.
> "И как они могли "выливать" чужое (российское) бабло?"
Как маленький ейбогу. Привтизация, оффшоры, Сорос, форекс... гугли по ключевым словам.
Приватизацию проводило правительство РФ, бабло в оффшоры выводили они же -- причём тут Запад?
А к Соросу и форексу только нехватает Амвэя и МММ -- наверняка лично Буш с Клинтоном ими руководили чтобы навредить России.
С СССР такое и случилось.
"Остальное всё хуйня и временный кризис, от которого Россию спасло постоянное повышение цен на нефть, а не чья-то гениальность"
Прямо таки постоянное? Ну ладно. Спасибо за доверие ))))))
"Приватизацию проводило правительство РФ, бабло в оффшоры выводили они же -- причём тут Запад?"
И где вы эти фантазии берёте про оффшоры?
"А к Соросу и форексу только нехватает Амвэя и МММ -- наверняка лично Буш с Клинтоном ими руководили чтобы навредить России."
Ну с МММ Мавроди сам справился. Что касается Амвея (а точнее Гербалайфа) и прочих сект, то хлынуло этого дерьма из США валом. А уж про всякие "агенты влияния" сейчас даже младенцы знают. А появляться они начали в 90-е.
А с Россией не случилось. Выходит, что её не разваливали? :)
>> "Приватизацию проводило правительство РФ, бабло в оффшоры выводили они же -- причём тут Запад?"
> И где вы эти фантазии берёте про оффшоры?
Не нравится слово оффшоры -- замени на "счета в иностранных банках" и "иностранную недвижимость". Тоже пруфы нужны, да?
> Ну с МММ Мавроди сам справился. Что касается Амвея (а точнее Гербалайфа) и прочих сект, то хлынуло этого дерьма из США валом.
Насильно впихивали? Против воли местного населения?
Если принять твою терминологию, то не разваливали. Т.е. территориальных потерь не было (почти). Но если под развалом понимать то что я писал про промышленность, с\х и т.д., то вполне себе развал.
"Не нравится слово оффшоры -- замени на "счета в иностранных банках" и "иностранную недвижимость". Тоже пруфы нужны, да?"
А правительство заменить на некоторых чиновников... и смысл уйдёт вообще. Зачем?
"Насильно впихивали? Против воли местного населения?"
Объясняю очевидное: советский народ (в массе своей) в финансовых (и во многих прочих) вопросах был весьма неосведомлённый. Потому зерна кидалова и упали на благодатную почву.
И я всё равно не понимаю. Стояла, значит, великолепная высокоразвитая промышленность и богатое сельское хозяйство, и тут вдруг ебух-хуяк и 1991 год. Заходят пиндосы и гейропейцы и такие -- "так, вот это развалить, вот это уменьшить до нуля". И все тут же бросаются это выполнять.
Ты так это видишь? Если нет, то как?
> А правительство заменить на некоторых чиновников... и смысл уйдёт вообще. Зачем?
Никуда он не уйдёт, потому что смысл о том, что грабят свою страну свои же люди, а никакие не мифические гейропейцы с пиндосами.
> Объясняю очевидное: советский народ (в массе своей) в финансовых (и во многих прочих) вопросах был весьма неосведомлённый. Потому зерна кидалова и упали на благодатную почву.
И кто же виноват в этом? Кто их забыл "осведомить" и не допустить "зёрна кидалова" на нашу высокодуховную почву? Неужели это пиндосы с гейропейцами забыли сделать?
Ты в 90-е не жил что ли? Не помнишь как заводы разваливались, как импортными продуктами завалили магазины? Как народ ломанулся в юристы и экономисты (и сейчас идёт). Разумеется это не за один год произошло.
"Заходят пиндосы и гейропейцы и такие -- "так, вот это развалить, вот это уменьшить до нуля". И все тут же бросаются это выполнять."
А чего им беречь? Выжал досуха и бросил. Кстати, не только зарубежные "партнёры", но и московские временщики в регионах так "работали". Для иностранцев промышленность и с\х на российском рынке это конкуренты. Конкурентов по кап.принципам надо мочить. Что они и делали.
"Никуда он не уйдёт, потому что смысл о том, что грабят свою страну свои же люди, а никакие не мифические гейропейцы с пиндосами."
Сейчас да. Тогда и иностранцы имели свою долю (и сейчас местами чуть). Я не говорю, что у нас с коррупцией всё отлично. Плохо. И откаты почти везде. И борьба с ними вялая. Но за рубеж уходит меньше. Полумеры.
"И кто же виноват в этом? Кто их забыл "осведомить" и не допустить "зёрна кидалова" на нашу высокодуховную почву? Неужели это пиндосы с гейропейцами забыли сделать?"
Виноваты, конечно, российские политики. Сдуру впустили "козлов в огород", а "пиндосы с гейропейцами" этим воспользовались. Нам бы хотя бы с китайского сценария начать.
Помню. Разваливались заводы и предприятия двойного назначения, основной продукцией которых была оборонка, а гражданка - так, в углу одного цеха, для отмазки. Где умные люди попались -- быстренько освоили конверсию, где нет -- начали во всём винить Запад. Могу подробности этого процесса рассказать на примере десятка киевских НПО, хочешь?
> как импортными продуктами завалили магазины?
Я помню эти магазины. Отечественные продукты никуда не исчезали, просто производителям стало невыгодно их продавать по закупочным ценам в госпоставку. В итоге они все оказывались на базаре. Рынок жеж, а хули ты хотел?
> Как народ ломанулся в юристы и экономисты (и сейчас идёт)
Я в то время работал в одном крупном техническом университете страны лаборантом. И кто куда ломанулся, можешь мне не рассказывать -- конкурс на технические специальности никогда не снижался ниже единицы. Хотя да, спрос на юридические и финансовые специальности стал выше, но это ж не значит что прям все.
> А чего им беречь? Выжал досуха и бросил.
Это как резать на мясо корову, которая даёт много отличного молока. Не надо считать капиталистов за идиотов, они вполне способны оценивать долгосрочные риски и вложения.
> Конкурентов по кап.принципам надо мочить.
"Дикого капитализма" в чистом виде нет, и никогда не было. В нормальных капстранах за этим следят антимонопольные комитеты, поэтому настоящим капиталистам (а не страшилищам из ватных методичек) конкуренты очень нужны. Как за их отсутствие, так и за картельный сговор с ними можно нихуёво схлопотать.
Да ладно! Не только оборонка. На моей памяти - судоремонтные, электроника, швейные... это сходу. Можно ещё повспоминать.
"Рынок жеж, а хули ты хотел?"
Вот именно. Бесконтрольная хрень в стране где этого даже в первом приближении не было.
"конкурс на технические специальности никогда не снижался ниже единицы."
За Киев не скажу. Но точно могу сказать по одной группе из судостроительного - 1 из всех пошёл по профессии, поработал год за недозарплату и ушёл. Сейчас можно почти в любой фин.организации (и не только) найти инженера, который работает не по специальности.
"Хотя да, спрос на юридические и финансовые специальности стал выше, но это ж не значит что прям все."
Ну не 100%. Но благодаря попустительству Минобра завелись они в совсем непрофильных вузах. Пик популярности не спадает у специальности "финансы и кредит". Я тоже в вузе работал. Знаю.
"Это как резать на мясо корову, которая даёт много отличного молока. Не надо считать капиталистов за идиотов, они вполне способны оценивать долгосрочные риски и вложения."
Ерунда. В кап.мире рейдеров хватает. Именно они приходят на такие "сырые" рынки в первую очередь "торговать бусами".
""Дикого капитализма" в чистом виде нет, и никогда не было."
У нас в 90-е он и был.
"В нормальных капстранах за этим следят антимонопольные комитеты, поэтому настоящим капиталистам (а не страшилищам из ватных методичек) конкуренты очень нужны. Как за их отсутствие, так и за картельный сговор с ними можно нихуёво схлопотать."
У нас это тоже поняли со временем. Но после приватизации с трудом получается диверсифицировать некоторые области типа добычи и транспорта: Роснефть, Газпром, РЖД, Аэрофлот.
>Вот именно. Бесконтрольная хрень в стране где этого даже в первом приближении не было.
Рынок с-х традиционно слабо регулируется везде. Вроде бы, только потребкорзина сейчас, но ведь ты не с этого начал, а с "завалили импортными продуктами". Так пафосно написано, как будто бы мужики перестали огороды засаживать вообще.
Это не стёб и ты действительно так считаешь?
Т.е. промышленность в СССР была и с\х было тоже, но из за тупой плановой и командно-административной экономики и то и другое было очень неэффективно, не выходя даже на порог рентабельности, и при первом же столкновении с зачатками рыночных отношений рухнуло в ебеня. Это закономерно.
"Поэтому более-менее компетентные люди либо свалили вообще, либо в оппозиции, а остались те кто есть."
Кто, когда и куда?
- с самого начал 60-х начались закупки зерна и др. продовольствия,
- городским жителям стали выдавать пресловутые 6 соток для того, чтобы они могли сами вырастить себе пожрать!
- в общепите ввели "рыбные дни" тупо потому, что не хватало мяса!
Это тупо факты.
Про "колбасные электрички" и говорить не буду. Про кукурузу, которая на родине моей бабушки росла ДО КОЛЕНА, но занимала площади, ресурсы и трудодни - тоже.
Ссылки по зерну, мясу и др.
«согласно оценке Минсельхоза, опирающегося на данные Росстата, потребление мяса и мясопродуктов в России в расчете на душу населения выросло на 4,2% по сравнению с 2011 годом и составило 73,8 кг. За десять лет потребление выросло более чем на 47%, а с 2000 года — на 64%. Пройдет еще два года, и россияне, по расчетам министерства, достигнут рекомендованной медиками нормы — 75 кг. В 1990 году каждый житель СССР съедал в среднем 70 кг в год.»
http://rbcdaily.ru/market/562949986055063
http://centero.ru/whitebook/proizvodstvo-i-potrebelenie-myasa
http://burckina-faso.livejournal.com/267063.html
И чем всё закончилось
http://burckina-faso.livejournal.com/1091954.html
Это по-твоему не было с/х в СССР, умник?
Или, может быть, тебя не устраивает скорость улучшения жизни в СССР?
Этот вопрос не ко мне.
А современное с/х и промышленность, когда появились? И можно ли верить Росстату?
Вот, например, Росстат про больницы и школы
http://vp.reactor.cc/post/2089507#comment9805422
Про с/х
Сельское_хозяйство_России
Всё пиздёж совков.
И как ты мастерски опроверг мой доводы – сказал, что я верю, ещё и подыграл мне, хотя судя по всему, сам ни хуя не понял, о чём я пишу.
Товарищ UrsusArctos, кстати, высказался по этому поводу:
«Именно для того и нужны были, чтобы перевести имеющиеся производственные мощности на хотя бы самоокупаемость в рыночных условиях. И к концу 90-х это удалось практически везде.»
Значит, что-то все-таки было в совке и даже как-то развивалось по годам.
«Хрущев - великий экономист, Брежнев - совсем не инвалид, Андропов и Черненко - тоже выдающиеся администраторы. Лол. И всё было заебись.»
Ельцин - приватизация, гайдаровское "экономическое чудо" и специализация страны на экспорт сырья. Команда Гайдара, частично, до сих пор на руководящих должностях. Тот же Чубайс сейчас министр нанотехнологий (высказывания у него, кстати, интересные есть) сейчас за гос.вмешательство
государственное вмешательство позволяет инициировать
«И Рязанское чудо - охуенный пример развития с/х. Всё так и было.»
Тебе привести примеры махинаций в послеперестроечной России?
Общее сравнение будет очень не в пользу современности.
>Чел, скорее, утрирует. - UrsusArctos
>Тебе уже пояснили... - ascen
Решил построить из себя имбецила и "не заметить"?
Да и незаметно поменять тему не получилось. Мы здесь системы не сравниваем, я тебе говорю, что распад Союза был закономерным и неминуемым из-за экономических ошибок советского же руководства.
А если хочешь узнать про "махинации" при смене строя, почитай о том, что творилось после падения монархии. Может поймешь связь. Осознаешь, что локальные конфликты и всеобщение обнищание - не самая большая цена за многолетнюю хуйню в стране. Хотя вряд ли.
Ведь "гражданская война, голод, треш и угар после революции - это нормально и похуй", а "90-е - это пиздец! давайте вертать всё взад срочна!" - двоемыслие как оно есть.
«Да в СССР попросту не было ни промышленности, ни сельского хозяйства. Именно, блядь, поэтому он и рухнул. Поэтому разваливать было просто нечего.»
Теперь ты пишешь
«распад Союза был закономерным и неминуемым из-за экономических ошибок советского же руководства.»
Это, по-твоему, равнозначные высказывания?
Ответь теперь конкретно – при совке было с/х и промышленность?
Про неминуемость и причины развала я таки ничего не говорил.
И где же я, по-твоему, писал "гражданская война, голод, треш и угар после революции - это нормально и похуй", а "90-е - это пиздец! давайте вертать всё взад срочна!" - двоемыслие как оно есть.»
Ты за меня не домысливай.
Я тебе просто привел некоторое сравнение позднего совка и РФ. Если я критикую провальную, как я думаю, реформу 90х и её последствия, с чего ты взял, что я хочу вернуть всё взад? СССР – развалился и его больше не будет.
А взад и так всё идёт, причём, в худшем исполнении.
Теперь продолжаем срач. Ну нужно же быть полнейшим дегенератом и деградантом, чтобы слова об отсутствии с/х и промышленности принять дословно и не понять гиперболу. Тем более, что об этом сказали и третьи лица. А значила моя фраза то, что эти отрасли были дотационными и не эффективными. Поэтому, как только в СССР наступил неизбежный финансовый кризис и подкачка деньгами снизилась/прекратилась, сразу стало ясно "где собака покрылась". Так что, развалили не заокеанские враги, а местные секретари разных мастей и разваливали упорно, лет 30 - 40. И добились того, что жезнеспособных с/х и промки в СССР не было.
А 90-е - следствие провального Союза точно так же как химиотерапия - следствие рака.
«При капитализме бизнес старается заработать максимум денег, используя
минимум капитала и с минимальными рисками. Высокотехнологичный бизнес — несмотря на внешнюю привлекательность — дерьмовый бизнес: капитала требуется много, сроки окупаемости большие, большие риски, приходится нанимать капризных
инженеров за все большие и большие деньги. В теории это должно компенсироваться
сверхприбылями, но это не всегда происходит. В результате высокотехнологичным
бизнесом занимаются тогда, когда места в простом бизнесе не остается или
когда государство делает такой бизнес привлекательным (дотации, двойное
использование результатов выполнения гос. контрактов — и в гражданской и в военной
сфере) .
В случае России по ряду причин низкотехнологичный бизнес (строительство,
торговля, природные ресурсы) может иметь слишком высокую прибыль — и это
делает высокотехнологичный бизнес совершенно бессмысленным занятием с
экономической точки зрения.»
Одна из причин отсутствия высокотехнологичного бизнеса в РФ
«Слишком много нефтеденег / только нефть качать и можем. Это хороший
бизнес. При капитализме без ограничений бизнес именно этим и обязан
заниматься .»
Где российский хайтек?
Ты конкретно не ответил на мой вопрос, назвав его глупым, сослался на другого человека. Сделал не нужные мне дополнения. Когда я привёл тебе ссылок на разные статистики и источники, ты написал, что я верю в советскую статистику и подыграл мне. Обозвал меня софистом строящим из себя имбицила и, что я подменяю тему. В добавок ко всему «Ну нужно же быть полнейшим дегенератом и деградантом, чтобы слова об отсутствии с/х и промышленности принять дословно и не понять гиперболу».
Зачем ты так расстраиваешь меня?
использование результатов выполнения гос. контрактов — и в гражданской и в военной
сфере).
Расскажи нам, как убыточны и как дотируются Google, Microsoft и Apple.
Короче - "кто первым встал, того и тапки".
гребанное монако вместе с люксембургом вместе размером с российский мухосранск и никто не хочет захватить их, а вот мухосранск сразу всем надо.
напоминает 80-летнюю девственницу, которая говорит, что ее все хотят изнасиловать
В 1 посте как бы навязывания нет. Если бы там было "Россия требует от Киева пересмотра правко, так как..."- это навязывание. А так просто сказали, что не труЪ поступили, не по-христиански. Так что тс - хуй.
как часто страны комментируют конституции других стран и дают рекомендации о их правильности?
С Сирийском вопросе - Россия поддерживает законное демократически выбранное правительство, с основной целю - борьбой с ИГИЛ. Борьба без стабилизации в странах участницах невозможна.
Изучайте темы глубже, пожалуйста.
По слухам Путин разместил войска на линии конфронтации войск Ассада со светской оппозицей поддерживаемой США, он похоже даже не собирается воевать с ИГИЛ, а будет поддерживать режим Ассада до конца. Типа даже есть фотки "российкого воена" передетого в ИГИЛ воющего против пропендосской опозиции. Если это правда, то Ресурсной Федерации вместе с Путеным и нам придет пушной зверёк.
А кто там на стороне Асада воюет? Русские чтоль? По слухам? )))))) Кто там ещё? Тувинский полк краповых беретов?
"Будет "Алавистан", "Башаристан", короче типа КНДР."
Это по-американски. Не спорю. "Разделяй и властвуй". Посмотрим у кого получится.
Когда ж вы либерасты поймёте, что даже диктатор лучше если он порядок поддерживает, чем бандитская анархия. Ирак, Ливия, Афганистан... ?
Алавиты (для них, Асад либо смерть без вариантов), часть шиитов ну и Иранцы, с РФ тоже есть но мало. Сунниты массово дезертировали. Благо оружия из РФ предостаточно. ИГИЛовцы уже жгут новенькие БТР-82А. Бородочи с автоматами и гранатометами воюют против до зубов вооруженной советской и российской техникой армии Асада.
"Когда ж вы либерасты поймёте, что даже диктатор лучше если он порядок поддерживает, чем бандитская анархия. Ирак, Ливия, Афганистан... ?"
Диктаторы как раз и доводят страны до Майланов.
В РФ вообще диктатор и бандитская анархия у власти. Типа стабильность, но в итоге стабилиздец полный грядет.
Хорошая картинка. Мне нравится.
"Диктаторы как раз и доводят страны до Майланов."
Мы знаем кто доводит до майданов. Готовит, поддерживает, подкармливает. Саддама прямо таки майдан сгубил, майданее некуда.
"В РФ вообще диктатор и бандитская анархия у власти."
Это лозунг для следующей Болотной?
"Типа стабильность, но в итоге стабилиздец полный грядет."
Посмотрим, "ясновидец".
Мне не очень. РФ занимается поддержкой маргинальных режимов по всему миру как и СССР. Плохо кончит.
"Мы знаем кто доводит до майданов. Готовит, поддерживает, подкармливает. Саддама прямо таки майдан сгубил, майданее некуда."
В случае с Сирией особо и делать ничего не пришлось. Суннитское большинство уже пыталось в 1976-1982 года свергнуть алавитского диктатора, батю Башара. Тогда алавитам удалось подавить восстание утопив в крови. На этот раз у суннитов больше шансов на успех.
"Это лозунг для следующей Болотной?"
Болотных больше не будет.
"Посмотрим, "ясновидец"."
1913-й мы уже прошли, 1914-й тоже, 1917 ой 2017 не за горами.
Я уже говорил - всё познаётся в сравнении. Асад это порядок, ИГИЛ это забивание камнями на улицах и уничтожение музеев. Это большой вопрос что считать "маргинальным режимом".
"В случае с Сирией особо и делать ничего не пришлось."
Пока ничего у недругов не получается. Асад на месте.
"Болотных больше не будет."
Тоже предсказание?
"1913-й мы уже прошли, 1914-й тоже, 1917 ой 2017 не за горами."
Неужто большевики к власти придут? Ленина для этого 100 лет сушили? Как встанет на бронивик, как скажет... ))))))
Есть ещё светская оппозиция. Асад и ИГИЛ - это не варианты.
"Пока ничего у недругов не получается. Асад на месте."
Карту боевый действий в Сирии видели?
В конечном счёте я с тобой согласен. Но это Ближний Восток. Жестокость и ислам - часть культуры. И поэтому в Сирии пока два варианта - ИГИЛ и Асад. Мягкого светского политика съедят на завтрак.
"Карту боевый действий в Сирии видели?"
Тут бы ещё дату на карту добавить. Или я не заметил?
В общем, там непросто. Но, насколько мне известно, сейчас войска Асада уже возле Пальмиры. Например, в Вики на 11 сентября есть карта.
все намного хуже
еще один цугцванг, в котороый ввязалась россия
1) можно усилить помощь Сирии;
2) можно собрать какую-нибудь коалицию (можно с Западом, можно без него);
3) можно через ООН поработать;
4) можно ближневосточную коалицию собрать, помочь им вооружением.
ИГИЛ уже всех достали поэтому эти варианты вполне работают.
2. можно. с кем?пока никто не хочет в коалицию.
3. можно. кто там после вранья чуркина булет слушать?
4. можно. кто в нее уже рвется? среди союзников разве хезболла подойдет. гениальный выбор союзника!
игил никого особо не достал. или думаешь ни у кого нет сил для его подавления кроме россии?
2) Есть варианты: Ливан, Турция, Иран, Египет, может быть даже Израиль и Сауды. Если Запад, то достаточно США, а остальные шавки подтянутся.
3) Вранья? Это зависит от точки зрения. Это как наши разведчики и их шпионы. Вопрос терминологии. ООН это политика, там все "врут".
4) Воевать никто особо не рвётся. Но придётся.
5) Пока ИГИЛ далеко от многих. Никто туда лезть не хочет. И Россия в том числе. Но Россия сейчас активно помогает Асаду и Запад стал бояться, что "Путин решит проблему сам". А вот этого западники допустить никак не хотят.
Лучше для кого?
А я не вижу особой разницы. В первом случае бандит один, во втором -- много, а так всё то же самое.
Один сильный вождь не давал разгуляться. И правила были устоявшиеся.
не выполняет их в полной мере (по децентрализации регионов)? - не выполняет.
вывод - замечание уместно.
остальное пиздабольство и нежелание видеть реальное положение вещей.
но украинюшка то святая, упрекать ее нельзя.
и причем тут вообще перевод темы и ответ в стиле "сам дурак?"
пруф?
как заебался я с укроватой спорить, спорите ради спора. никаких конкретик
Ну ок, тогда приведи то, что там должно быть (и чего там якобы нет)
если самому интересно то сам и разберешся во всем, мне делать чтоли нех с долбоебами спорить реакторе
Смысл такой, что отвечать за свои слова надо.
Если ты утверждаешь, что Украина чего-то там не выполняет, так как не вписала что-то в конституцию, то ты или точно знаешь, что именно она в конституцию не вписала, или ты простой незатейливый пиздобол.
10. Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой Конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[note 1], до конца 2015 года.