Рассуждения зомбированного СМИ ватника. / Украина :: майдан :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: крым

крым Украина майдан песочница ...политика 
Рассуждения зомбированного СМИ ватника.
 
Как известно, про ситуацию у нас привирают. Однако и у вас не лучше.
 1. Путин поддерживал Януковича.
 Янукович вспоминал о России лишь в предвыборную кампанию. Будучи премьером он выполнял постановление о проведении в школах «Уроков дружбы с НАТО» например. Янукович пропагандировал ассоциацию с ЕС, что не выгодно Путину. Более того, Путин месяца три назад заявил, что будет придерживаться условий поставок газа не зависимо от того, кто победит на майдане. Путину было все равно, кто там чем рулит — главное, чтобы трубу не трогали.Янукович, по утверждениям западной и польской прессы просил поддержать его вводом войск перед бегством, Путин отказал. Или вспомнить, как однажды заместо встречи с Януковичем он укатил кататься с байкерами. Собственно политика дистанцирования от Януковича типична для большинства президентов ЕС, Путин тут не исключение.То что якобы на майдане действовали русские снайперы или ФСБ - ну это уже полный бред, как бред и то, что в этом обвиняют Януковича. Меньше всего стрельба по людям была в интересах власти, это понято любому более-менее рассуждающему человеку. 
 2. Украина неделима, просто туристы понаехали.
 Ага, щас. То что выставлялось западом как политическая апатия востока — на самом деле не принятие подобных методов борьбы. Когда после падения правительства майданутые понаехали в Крым, их оттуда прогнали. Когда их автобусы появились в Харькове их загнали в местную администрацию. Никакие переодетые ФСБшники просто бы не успели туда доехать и все организовать.
 http://oane.ws/news/2014/02/23/maydanovtsev_vygnali_iz_kryma_i_izbili_v_harkove 
 Посмотрите видео эпичного опиздюливания майданутых в Харькове, которое произошло примерно через неделю после захвата ими администрации. Сколько там человек стоит на площади, перед поставленными на колени? Что они орут? Это все понаехавшие туристы? Даже если принять за рабочую версию, что туристы были — почему народ их поддержал, не отбил представителей Киева?Да потому что Киев совершил самую большую ошибку — новое правительство не нашло достойных представителей востока. И поменял конституцию. Ни хуя себе, поменяли основной закон страны и никакого не спросили. Это продемонстрировало, что Киеву плевать на регионы, и что он, рассылая автобусы (как уже пытались налететь на Крым и доехали до Харькова) и угрожая поездами дружбы может делать, что угодно. Отмена закона о языках и запрете пропаганды фашизма укрепило впечатление — восток больше ни о чем спрашивать не будут.
 Естественно, публика начала организоваться. Сторонники нового режима, с которых я читал в сети и видел по ТВ, хоть и утверждали, что они не против русских, но на вопрос "а что будет если восток вас не поддержит" обычно утверждали, что там — ватники и совки, им надо будет перевоспитать политически пассивных. Вы бы стали поддерживать власть с этими людьми? Я бы нет. 
Вспомните, как грозил правый сектор поездами дружбы. Либо в крыму будут татары, либо никого! Мы приедем, как делали уже в прошлом, и все там разбегутся как крысы! Примеры подобных высказываний вы можете нагуглить сами. да вот хотя бы
http://lenta.ru/news/2014/02/25/crimea/ 
А не пошел бы запад украины нахуй, коли его наиболее активные представители ведут такой диалог? 
От представителя меджелиса доноситься, что русские потомственные рабы и никуда не денутся:
http://www.nakanune.ru/news/2014/2/27/22342970/
 Правда, татары слились после появления «неизвестных военных», сидят и не возникают. Так-то.Вы удивлены, что местные самоорганизовались, назначили себе правительство и позвали Россию? Лично я зная, что еще 2 года назад местные жители по приезду Лужкова просили его забрать Крым назад в РФ, не удивлен.
 3. Путин объявил войну.
 Нихуя. Нет еще войны. Путин четко поставил условия ввода войск дальше Крыма: 
 «Россия готова применить военную силу по отношению к Украине, в случае если украинская сторона применит силу против мирных граждан, которые проживают на территории Крыма и на востоке страны. Об этом, как передает УНН, заявил председатель Госдумы РФ Сергей Нарышкин в телефонном разговоре со спикером Верховной Рады, временным президентом Украины Александром Турчиновым.Информацию о телефонном разговоре распространила пресс-служба партии «Батькивщина», одним из лидеров которой является Турчинов. Ее подтверждения со стороны Нарышкина пока не поступало» 
И я рад этому заявлению. В ином случае, столкновения — и может даже гражданская война, становились бы неизбежными. В ходе углубляющегося кризиса Киев был бы вынужден удовлетворять запад популистскими мерами и выкачивать деньги из регионов, тут бы и началось. А иного варианта не было — правительство, представляющее интересы только запада, сидящее под присмотром майдана и зависящее от радикалов — не нужно на Востоке и в Крыму.Но самой финальной промашкой Киева была назначение на место вице-премьера по вопросам евроинтеграции человека, выступающего за скорейший вход в ЕС и НАТО. Путин мог бы терпеть все — пока трубу не трогают, но вот ракеты под боком ему нахрен не нужны.
 4. Мы хотим жить как в Европе, а нам не дают!!!!
 Извините, а что вам мешает проводить новым правительством реформы, приближающие страну к Европейским стандартам, не выходя из ТС, ибо это тупо экономический выгоднее? Украинство как идеология основана не на любви к своему, к полноте традиции и истории родной земли, а на задаче «транзита» - как бы подальше оттолкнуться от России и всего русского и как бы поближе придвинуться к Западу. Но на основе такой идеологии вряд ли можно создать цельное стабильное общество, это скорее цель для организации, в чём-то напоминающей средневековые ордены, но не для нации. И ведь и вправду: они же ничего и не создали. Современная Украина сделана от начала и до конца коммунистами, и украинизация удавалась тоже именно им. Отец-основатель современной Украины – В.И.Ленин –был радостно сброшен митингующими с постамента. Церемониальный взрыв исторического фундамента, на котором всё и основывалось. Новой независимой Украине скоро будет четверть века, но похвастать хоть какими-нибудь успехами она не может. Даже украинский язык так и не стал основой для консолидации общества, он даже не очень-то расширил свою географию, а значит, украинская власть провалилась в самом основном вопросе национального строительства.Зато она успешна в своём главном предназначении – во внушении украинцам мечты о соединении с Европой и страха перед Россией. Крайне спорное торгово-экономическое соглашение, какое Евросоюз обыкновенно подписывает со странами, не имеющими никакой перспективы соединения с ЕС (Северная Африка и др.), в этих мечтах представляется как вступление в ЕС, за которым обязательно последуют «европейские стандарты жизни» и самое главное – бессильная злоба и зависть москалей. Любая власть, которая будет эксплуатировать эти мечтания, будет поначалу иметь успех на Украине, но она всегда будет обречена на полное разочарование, когда окажется, что мечта при ней не достижима. Современная Украина – государство, которое так и не смогло найти себе место в мире, так и не смогло достичь внутреннего согласия и обеспечить своему народу развитие. Но тем сильнее чувства обиды на Россию, которая во всём этом виновата. Виновата по определению, согласно идеологии.Нынешние украинские власти пришли за счёт голосов русскоязычного и пророссийски настроенного электората, но никогда не отказывались от украинской идентичности и всех тех задач, которые ставит перед политиками идеология украинства. За 2012-2013 гг. они осуществили масштабную программу психологической подготовки населения к подписанию Соглашения с ЕС. Гражданам Украины подробно объясняли, что есть широкое братство народов, которые мирно живут друг с другом, наслаждаются всеми благами цивилизации и по-дружески зовут Украину к себе, и есть Россия, одинокая, сердитая, которая пытается всеми силами сломить свободолюбивый украинский дух и заставить себе подчиниться. Россия представляется просто: она всё время давит, насилует, угрожает. Такая картинка существует не только в сознании «свидомых украинцев» и «западенцев». За последние годы она сделала большой прогресс в распространении. «Поворот к России», о котором нередко говорят, на самом деле сейчас невозможен. Сама власть донесла до всего общества мысль, что это значит сломаться и подчиниться. А подчиняться никто не хочет.Не будьте идиотами. Хотите ездить работать сантехниками в Польшу, пока поляки ездят работать в Германию? В такой идеологии нет конструктивного начала, пока вы отталкиваетесь от России ничего не получиться. Нахрен вы в Европе ни кому не нужды. Американцы продали вас за отмену строительства баз РФ в южной Америке, что пообещали в Европе не знаю, но видно пообещали. Путин без плана не действует.
 5. Путин хочет аннексировать восток или Крым.
 По большей части это слишком дорого в политическом плане. Скорее всего он будет ждать пока Киев не пойдет на то, что ему надо. И это шанс Украины — организовать в результате принуждения Киева к диалогу, выборы в такое правительство, которое удовлетворит всех, и не будет очередного «Януковича, лишь бы не Тимошенко». Именно это и сделает Украину сильной и независимой страной — что России в принципе выгодно. А если нет — ну тогда хотя бы Крым мы урвем — НАТО отдавать его никто не станет. Редкий случай, когда интересы правительства и олигархов совпадают. Распад или федерализация? Решать вам.Наши сми часто врут. Но под этим чувствуется костяк правды. И украинские тоже врут. Но правды там намного меньше ихмо.

Подробнее
крым,Украина,майдан,песочница,политика,политические новости, шутки и мемы
Еще на тему
Развернуть
Респект! Держи +0.1
все верно
alexng alexng 04.03.201402:36 ответить ссылка 1.0
Весьма интересный взгляд на проблему. Будем посмотреть на дальнейшее развитие событий. Мое почтение, да.
ddntes ddntes 04.03.201403:47 ответить ссылка 2.1
Молодцом. + за адекватность.
Zaur_ Zaur_ 04.03.201404:42 ответить ссылка 2.3
Годно.
Tol39 Tol39 04.03.201405:40 ответить ссылка 1.4
К сожалению, сейчас бесполезно что-либо писать, украинцы ничего не хотят слушать и даже, до недавнего времени, адекватные товарищи впали в истерику после действий нашего президента.
Retsu Retsu 04.03.201405:53 ответить ссылка 1.6
У вас воспаление хохолка. Делайте компрессы из сала и всё пройдет.
Ekzo Ekzo 04.03.201408:34 ответить ссылка 3.3
Сейчас ватники наминусуют адекватную точку зрения :(
Welll Welll 04.03.201412:32 ответить ссылка -3.2
адекватная - когда мысль выражается ясно и аргументированно, желательно без мата и оскорблений.
тут же скорей личное восприятие ситуации, и попытка донести мысль -(написанное трактую основываясь на личном опыте=) ) "мы вам нечего противопоставить не можем, поэтому надеемся что это сделают другие, хорошо бы при этом не огрести лично мне"

возможно точка зрения правильная но изложена не очень то адекватно.
Адекватную? У нас тут людей убивают, мирное население, кстати говоря, не каких-то вояк, а СМИ рассказывает о нейтрализации террористов. Иди-ка ты нахуй.
Гражданин России снял в Харькове флаг Украины и повесил там флаг России. А теперь представь в Питер приедет украинец сорвет флаг России и повесит Украинский. Что вы скажите? Все в порядке? А если Украинские войска начнут "учения" в абхазии, требуя российские гарнизоны присягнуть на верность Украине. Что вы скажите тогда?

То, что вы тут пишите это лицемерие в чистом виде. Не лезьте на территорию другого государства. У вас своих проблем мало? Вы так офигенно живете, что вам денег больше некуда тратить? Занимайтесь в России своими делами, а Украина и без вас разберется как ей жить.
Украинца тупо не пустят вешать флаг, по причине того что в Питере администрацию никто не захватывал, и по поводу своего статуса в РФ не задумывается ;) А учения в Абхазии, Украине проводить просто нечем.
Нечем? А как же. Куда же нам до великой русской армии. Всё оружие после развала совка осталось в России.
GIR93 GIR93 04.03.201413:08 ответить ссылка -1.2
Было, но за 20 лет всё было продано и просранно =) Так что теперь действительно нечем.
Пруфы или пиздабол.
GIR93 GIR93 04.03.201416:11 ответить ссылка 0.5
Ай, да пожалуйста:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вооружённые_силы_Украины
А вот оттуда же и цитатки:
"С 24 августа 1991 года под юрисдикцию Украины перешли 14 мотострелковых, 4 танковые, 3 артиллерийских дивизии и 8 артиллерийских бригад, 4 бригады спецназа, 2 воздушно-десантные бригады, 9 бригад ПВО, 7 полков боевых вертолётов, три воздушных армии (около 1100 боевых самолётов) и отдельная армия ПВО. Стратегические ядерные силы, дислоцированные на территории Украины, насчитывали 176 межконтинентальных баллистических ракет и около 2600 единиц тактического ядерного оружия. На время провозглашения Украиной независимости численность войск на Украине насчитывала около 700 000 человек."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сухопутные_войска_Украины
"За 20 лет независимости украинская армия, из-за недостаточного финасирования, сократилась в несколько раз и деградировала, произошел отток профессиональных кадров и утрата авторитета в украинском об­щест­ве[12]. Техническое состояние, боевую выучку и морально-боевой дух в украинской армии эксперты оценивают как недостаточные для адекватного реагирования на современные вызовы и угрозы.

В 2011 году по словам Анатолия Гриценко, главы комитета Верховной Рады по вопросам нацбезопасности и обороны, «В ВСУ сегодня нет ни одного боеспособного батальона, ни одной боеспособной эскадрильи, в армии ныне 22 тыс. вакантных должнос­тей, на которые никто не желает идти. Офицеров нижнего и среднего звена не хватает.»[12]. Командир части в Вооруженных силах Украины получает чуть больше кассира в супермаркете.

По мнению Анатолия Кинаха, члена комитета Верховной Рады по вопросам нацбезопасности и обороны, «Военные задачи, поставленные командованием ВСУ на этот [2011] год, не соответствуют реальному положению вещей. В оборонном бюджете 2011 года 90-92 % средств предназначены для обеспечения текущих потребностей армии и лишь 6-8 % — для её развития.»"
И вот ещё:
Сокращение техники Сухопутных войск Украины

"В период с 1994 по 2011 год было продано не менее 4 ОТРК 9К72 «Эльбрус», 997 танков, 804 боевых бронированных машин, 518 ПЗРК, 12 самоходных ЗРК, 41 РСЗО (включая 12 9К58 «Смерч») и 286 артиллерийских систем калибра 100-мм и более, ранее состоявших на вооружении Сухопутных войск Украины[39]. По мнению экспертов ЦИАКР (Центра исследований армии, конверсии и разоружения) данные Стокгольмского международного института исследования мира (SIPRI) относительно объёмов экспорта Украиной основных видов вооружений занижены."
А про долги СССР вы так не вспоминаете.
Shalil Shalil 04.03.201414:52 ответить ссылка -1.1
Все долги простил Кравчук...обосравшись, что станет Президентом. А так...очень много Россия обязана нам должна отдать, как бывшая СССР свой республике УССР.
Станете опять нашей республикой - отдадим =D
Я говорю, что все долги всего СССР взяла на себя Россия. И про это вы не вспоминаете, что имели все: промышленность, инфраструктуру, жилые фонды. И никаких задолженностей. Хохлам вечно все что-то должны.
Shalil Shalil 05.03.201408:15 ответить ссылка 0.1
Хех, Россия была РСФСР, если я не ошибаюсь =) Т.е. часть всеобщего союза.
Вот вы как раз пример того о чем я говорю. Я лично никуда не лезу, мне вся эта вакханалия вообще поперек горла стоит, но я хотя бы пытаюсь разобраться, что к чему и никого ни в чем не обвиняю. Зато мне прекрасно видно как сменилась риторика украинцев, и не только на джое, после того как Путин сделал запрос в СФ. Даже самые адекватные, которые до этих действий задавались вопросом: "Как мы до этого докатились и что будет дальше?" сейчас как зомби пишут про одно "Война, окупанты, сами разберемся". Хотя такая реакция Путина, кроме скрытых профитов, вполне очевидна, если он это сейчас спустит на тормозах, в следующий раз сбегать из страны придется ему, а россиянам возможность такой же ситуации как у вас тоже не по душе.
Retsu Retsu 04.03.201413:20 ответить ссылка -0.3
"А если Украинские войска начнут "учения" в абхазии, требуя российские гарнизоны присягнуть на верность Украине. Что вы скажите тогда?"
скажу что телевизор надо меньше смотреть=) какой вообще смысл присяги на верность другой стране? против сограждан своих они не пойдут, в Россию тоже вряд ли уйдут с отводом войск. ну а присоединение данных земель к территории РФ возможен только при самом хреновом развитии событий, а значит маловероятен. да все облизываются глядя на Крым но аннексировать его некто не будет ибо чревато, но если на Украине пиздец будет такой что сами запросятся то "безболезненный" переход будет обеспечен.

ну а писать что вы не хотите слушать аргументированных доводов не более лицемерно чем заявлять что разберётесь сами, когда у вас по сути разбираться не кому=( идет "делёжка" страны, нет гарантов власти... что старой что новой, а без гарантов в виде полиции/армии и т.д. действует "правило сильного" и на фоне этого раздолье для криминала и бескомпромиссных националистов, и где гарантии что этот криминал не станет частью новой власти под шумок?. вот когда хоть какая то определённость будет тогда и договариваться можно, а сейчас договариваться не с кем, вот и получаем то что видим. потому что есть те кто не подчиняется текущим "властям", а рычагов влияния на них нет=)

исходя из этого можно сделать вывод: раз у представителей украинской власти нет гарантий исполнения законов на определённой территории страны, эти гарантии должен обеспечивать кто то другой, в данном случае Россия имеет там военную базу и потому взяла эту роль на себя. если все устаканится - контроль будет передан представителям украинской власти, если же они облажаются и начнется гражданская война, а жители попросят об присоединении данных земель к РФ тогда украина потеряет часть земель (кстати отличный повод не доводить до гражданской=) ) есть конечно и другие варианты, но они не принесут явного профита.
У меня нет телевизора, как такового :) Я новости смотрю в интернете, при чем смотрю на украинских, русских и зарубежных ресурсах, что и Вам рекомендую. Россия выступала гарантом целостности Украины, сейчас Россия рассматривает присоединение Крыма к себе. Кто в данном случаи не аргументировано пишет? Какие еще надо аргументы? Посмотри на мировую общественность, на ее реакцию. Великобритания, Польша, Турция. Я не говорю о США, с которой конфронтация, но другие страны аналогично говорят, что Россия агрессор. Я житель Украины, с моего круга постоянного общения, и тех с кем я общался на эту тему из остальных, только 1 человек был ЗА ввод войск России.

А по поводу промывки мозгов телевидением, Вам даже Оскар не будут в прямом эфире показывать, что бы потом убрать оттуда все, что не укладывается в политику..

По Поводу так называемого президента Януковича. Если вы считаете его легитимным, то почему он сидит в России? А я скажу почему, потому, что в Украине, его никто не поддерживает. Ему некуда ехать. У него нету приверженцев.

По поводу того, что Россия должна гарантировать исполнение законов Украины на территории Украины, это вообще бред. Не должна Россия ничего гарантировать своими войсками на территории другого государства.

Еще раз повторюсь, мы соседские государства, у меня есть много друзей из России, у моих друзей есть много друзей и родственников с России, и все спрашивают, неужели у вас все так плохо? Неужели все правда? Неправда. Ваши власти боятся. Боятся, что страна, которая живет хуже России, вступив в ЕС станет жить лучше. Что произойдет у вас? То же самое, люди скажут, почему Путин самый богатый человек в мире, а страна по уровню жизни на последних местах. Почему страна, у которой лидерство по добычи всех ископаемых, нефти, трудовых ресурсов, живет хуже стран у которых нет ничего. Почему эта страна лидирует только по уровню роста количества миллионеров, но не по уровню жизни простых людей. Посмотри правде в глаза, вы живете хреново. А мы живем еще хуже. И потому люди пошли что-то менять. Нельзя жить в стране, где любой вопрос решается только за взятки. Нельзя жить в стране, которая берет многомиллиардные долги, но эти деньги даже не доходят до казны, они разворовываются по дороге. Нельзя жить в стране, где президент, как только стало жарко сел на личный самолет, взял с собой 675 млн.$ НАЛИЧКОЙ, и уехал в другую страну, где сразу же купил себе домик за 52 млн.$

И в этой стране пенсионный возраст ставят выше средней продолжительности жизни, самой пенсии не хватает на кварплату и еду. Выпиливают подчистую весь мелкий и средний бизнес..

Люди посмотрите, жители Украины Вам пишут как вам на самом деле, а вы верите не нам, тем кто все это видит на свои глаза, вместо этого вы нам пересказываете то, что показывают ваши СМИ.
а теперь объясни нам , почему новых губернаторов на Украине назначают только из олигархов - они более достойные?. Но это Ваше дело. А вот когда те же Ваши в Киеве денонсируют договор на базу ЧФ - это наше дело, и когда Киев использует армию против АРК и десант дружбы - теперь стало тоже нашим делом.
MrIgor MrIgor 04.03.201416:50 ответить ссылка 0.3
Два из троих олигархов, кому предложили должность губернаторов, отказались. Янукович тоже был олигархом, и что ему это дало? Ничего, потому, что с должностью идет ответственность. Тимошенко тоже была одной из самых богатых в Украине, и что это ей дало? Олигархам предлагают руководство, потому, что у них есть опыт, у них есть кадры.
По поводу армии в АРК, это была шутка? )
liberum liberum 04.03.201423:04 ответить ссылка -0.1
тонна текста из которой понял только "у вас самих все плохо, во всех бедах Украины виновато правительство РФ, в Евросоюзе украинцы будут жить аки цари" есть и здравые мысли но они утоплены под основной идеей=(

я вижу что и как пишут те кто "видит все своими глазами", возможно они не корректно выражают свои мысли но смахивает это на записки шизофреника=( годных комментариев несущих хоть какую то информацию почти нет.
РФ виновата только в том, что полезла своими войсками на территорию другого государства, как долбанные пендосы, носители демократии. А тут защитники угнетенных президентов. Тошно, блять..
liberum liberum 04.03.201423:06 ответить ссылка -0.2
не успеет флаг повесить - песды схватит, хотя.. это же питер, жители культурный столицы не позволят гражданину украины вывесить флаг только потому, что там нет митингов ради переворота власти, так же и в абхазии, а в крыму ниче не понятно, 2 власти и кто из них главнее или лучше - хз
ehasz ehasz 05.03.201410:46 ответить ссылка 0.0
Господи, а вам всем еще не надоело, а? Одно и то же долбите по 10 раз. То, что ты тут написал - это любому адекватному человеку итак ясно, а зомбированные что с одной, что с другой стороны все равно не поймут и не оценят. Отсюда вопрос: а есть ли смысл метать бисер перед этими парнокопытными?
В том-то и проблема, что это понятно только адекватным людям, а по мере развития событий - адекватных становится все меньше и меньше. Имхо, это понимать должны все. Тогда и появится шанс на бескровное решение проблемы, которое принесет удовлетворение всем, а не только правящей кучке.
Украинцам пох на то что происходит вокруг, всегда так было! Ебетесь - ебитесь и нас не трогайте!
Украинца тяжело поднять, но если, блядь, поднять, то хуй потом остановишь..
Мы как евреи, воюем с соседом по квартире, но если война, то подымаются все.
RedLime RedLime 04.03.201406:19 ответить ссылка -3.9
Как будто русские по углам сидят глазами хлопают...
amargo amargo 04.03.201407:16 ответить ссылка 0.5
именно
RedLime RedLime 04.03.201411:17 ответить ссылка -1.9
Каждому хочется выставить свою нацию в лучшем свете, а врагов - в худшем. Но это мешает рациональному мышлению.
barokko barokko 04.03.201412:58 ответить ссылка -0.3
Не напомнишь когда последний раз "украинцы поднимались всем миром" ? Сразу скажу сашка белого который "держал фронт против России в Чечне"не считать 8))
amargo amargo 04.03.201414:23 ответить ссылка -0.7
после "это понято любому более-менее рассуждающему человеку" стало понятно что автор к таким не относится
Потому что не по твоему? Не расскажешь про здравую точку зрения которая отличается от твоей? Такая в принципе есть ?
amargo amargo 04.03.201407:20 ответить ссылка -0.2
"это понято любому более-менее рассуждающему человеку" - вешание ярлыков. прием не предусматривающий дальнейшей полемики.
А вас, сударь, это хорошенько задело, как я посмотрю.
Человек высказал свою точку зрения, причем, на мой взгляд, грамотно аргументированную.
После того, как Турчинов стал "продавать" места губернаторов местным олигархам, ситуация на Украине стала еще дальше от понятия революции (при том, что и до этого ей как до луны раком было). Теперь это откровенный захват власти - государственный переворот. Одна группа бандюганов была свергнута и изгнана другой группой бандитских рож. Почему на губернаторские должности были назначены именно олигархи? Не обязательно иметь семь пядей во лбу чтобы понять, что места тупо продаются. Некоторые места "купили" финансированием майдана, некоторые места продавались с целью пополнить казну, но сдается мне, что далеко не все они по назначению дошли. Если Вы со мной не согласны - аргументируйте.
sp1r1t sp1r1t 04.03.201407:29 ответить ссылка 2.2
"Почему на губернаторские должности были назначены именно олигархи?"
1.они заинтересованы в том что бы русские не напали(если нападут пизда их бизнесам)
2.они могут на это по влиять
3.Они могут создать более выгодные условия для своего бизнеса, и готовы за это платить например.
amargo amargo 04.03.201407:38 ответить ссылка 1.9
Вот именно - "для СВОЕГО". А люди протестовали против той власти, которая всё исключительно для себя делала. Выходит, что украинцы поменяли шило на мыло, заплатив слишком высокую цену.
sp1r1t sp1r1t 04.03.201407:57 ответить ссылка 2.3
старая власть тупо пиздила бабло и занималась рейдерством
эти же создают рабочие места
Ты не в курсе что такое олигархия да?
amargo amargo 04.03.201409:20 ответить ссылка 1.6
Не рабочие, а рабские. Когда люди будут работать за копеечку, что бы принести миллионы "хозяину", который купил себе место их же кровью.
Океееей. Милейший, а теперь у меня к тебе вопрос - КАК и КОГДА эти олигархи появились? Конечно же они НЕ пиздили всё, что попадалось им на глаза, конечно же они НЕ устраивали рейдерские захваты и НЕ выбивали с предпринимателей деньги за крышу и тому подобное. Расскажу тебе маленькую историю из моего родного города - жил был предприимчивый гражданин. Подался он в гор. администрацию и заимел там себе довольно высокий чин. Прибрал к своим рукам местный заводик по производству деталей, пообещав поставить его на ноги, увеличить рабочие места, поднять зарплату и так далее, лапшичный комбинат спокойно можно было открывать - только и успевай уши подставлять. Дальше сценарий пошел по накатанной - практически всё имущество и территории завода растащили и продали а новоявленный татупед съебался в неведомые дали с заметно потяжелевшим карманом. Рабочие места, естественно, поредели, люди остались без зарплаты и в кредитах, потому как начальство убедило их понабрать кредитов на восстановление производства.
Советую почитать определение олигархии (специально для Вас, сомневаюсь что Вы действительно это сделаете:
Олига́рхия (греч. ὀλιγαρχία (oligarchia) — «власть немногих», от др.-греч. ὀλίγος (oligos) — «немногий» и др.-греч. ἀρχή (arche) — «власть») — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала[1]) и, порой, обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы всех граждан. Иначе говоря, власть и капитал сосредоточены в одних руках. Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть членами правительства, либо оказывать решающее влияние на его формирование и принятие решений в своих личных и групповых интересах.)
sp1r1t sp1r1t 04.03.201411:05 ответить ссылка 1.1
"Русские не напали"? Милейший, Вы отборнейшую ересь написали. Отбросив все моральные и политические аспекты - это тупо экономически не выгодно. Добавляем сюда различные санкции и высеры от мирового сообщества и дружное неодобрение со стороны своего собственного народа. Открою Вам страшную тайну - русский человек до сих пор украинца считает братом. Представим на секунду, что появился агрессор, который ни к России ни к ЕС не относится. Кто первым придет на помощь? НАТО? Солдат НАТО будет живота своего не жалеть и до конца стоять? Не верите? Вспомните август 2008. Вспомните дружное улюлюканье западных СМИ. Всегда и везде во всем виноваты злые русские. И, похоже, в это вы всегда с радостью будете верить.
sp1r1t sp1r1t 04.03.201408:08 ответить ссылка 3.7
Скажу даже больше, не вижу большой разницы между русским и украинцем. Единственно что последние постоянно пытаются доставить нам головную боль =D
Они искренне уверены в обратном, как ты можешь заметить)
sp1r1t sp1r1t 04.03.201413:00 ответить ссылка 0.6
отмотаем как началось:
- Укр: мы в ЕС
- Рос: у нас от этого потери, давай вместе ТС замутим
- Укр: %:?%:?%*?%:?
- Рос: ну получай.
MrIgor MrIgor 04.03.201415:24 ответить ссылка -0.6
Ну не, блять, это фаталити. )
sp1r1t sp1r1t 04.03.201416:09 ответить ссылка 0.3
Что значит продавать олигархам? :) Ты в курсе, что два олигарха из троих отказалось от должности? :) Это по твоему продавать? )) Олигархам выгоднее купить посаженного на пост человека, как это было с Яныком, чем самому принимать ответственность.
liberum liberum 04.03.201412:33 ответить ссылка -0.7
Отказались то не потому что тупо испугались?
Так они покупают или пугаются и не покупают? определитесь пожалуйста ) А то один говорит продают олигархам губернаторство, хотя разве выборы не та же продажа? Кто больше потратил на компанию, у кого команда лучше тот и губернатор )) Другой говорит, пугаются..
Мне в последнее время страшно заходить в комментарии таких тем, так как до этого такого количества откровенных дебилов я ещё никогда не видел.
Ну, а автор просто подытожил информацию доступную в сми, я об этой теме размышлял примерно в таком же ключе, конечно, кое что я бы убрал, а что-то добавил, но общей картины это не меняет.
Exister Exister 04.03.201407:57 ответить ссылка 1.3
Урвёте Крым? ну ок, не забывайте его часто кормить + еще одна дотационная область для Рашки у которой сегодня еще один день потери триллионов рубликов пойдёт только на пользу незабывайте о диверсиях и партизанской войне, успехов.
zulkerein zulkerein 04.03.201408:12 ответить ссылка -4.0
Воу, воу. Кто же будет воевать воевать партизанской войне? Ты? Тогда почему не военкомате?
Ansiol Ansiol 04.03.201408:15 ответить ссылка 1.9
Диван не заводится. Щас починит и поедет на нем в военкомат.
Ekzo Ekzo 04.03.201408:37 ответить ссылка 2.8
Как минимум, татары. У них есть причины не любить Россию.
Дотационный регион? Там за базы РФ платила 100миллонов$ каждый год, + будут строиться огромные порты для Китая.
anon anon 04.03.201409:13 ответить ссылка -1.2
вообще-то ничего не платит. считается как скидка якобы на газ. куда идет газ и тем более откуда за него вообще возможны долги остается загадкой уже множество лет.
Imebal Imebal 04.03.201409:23 ответить ссылка 0.0
Такая загадка - куда идет газ. Конечно же на зажигалки.
Ekzo Ekzo 04.03.201409:26 ответить ссылка 0.6
Я тебе по секрету скажу - Крым довольно самостоятелен и большой-большой вопрос в том, кто именно кого кормит - вы Крым, или он вас. Порты, заводы, нефтегазовые точки в западной ли части? Он Вам не нужен? Ну давайте, пишите дарственную - мы с радостью примем обратно такую "дотационную область". А партизанская война закончится довольно быстро - СОБР там особо церемониться не будет, у них к вашим радикалам свои личные счеты, это я тебе как родственник СОБРовца говорю.
sp1r1t sp1r1t 04.03.201411:10 ответить ссылка 0.2
НЕ НЕСИ ХУЙНЮ!
RedLime RedLime 04.03.201411:20 ответить ссылка -1.8
"Мы решили не терпеть и добились. А тут хуйня, шизофреник янукович просит радикально настроенного против Украины путина ввести войска, чтобы вернуть власть... И народ просто в ахуе, но все при этом идут в военкоматы и готовы идти на смерть — RedLime# "
Ну и кто из нас что несет?
sp1r1t sp1r1t 04.03.201411:49 ответить ссылка 1.4
Мне такие ребята напоминают всякого рода арабских боевиков. Фанатизм, отсутствие попыток рассуждать здраво и рассматривать ситуацию с разных позиций. Искусственная ненависть, решительность, агрессивная реакция на всё, что не соответствует, идеи, доведённые до абсурда (под их ногами будет гореть земля, я буду убивать их столько, сколько смогу и тд). Какие диалоги можно вести с такими людьми? Да никаких. Их можно либо оставить в покое, и они устроят себе пиздец самостоятельно и будут ходить по кругу "гражданская война-худой мир". Толпа, которая неприемлет компромиссов, с которой невозможно договориться, с которой невозможно обсудить ситуацию. Толпа, которая никого не будет выслушивать, которая будет только требовать и брать силой. Эти борцуны сейчас видят, что они могут быть толпой, это придаёт сил и уверенности в себе, когда ты не один, когда вас тысячи. Это так же отключает сомнения (ведь миллионы мух не могут ошибаться, плюс все побежали и я побежал), отчего ставится чёткая грань хорошо-плохо, которой в нормальной жизни не должно быть. Эти люди как поток воды, который будет литься вперёд сметая всё, что не способно изменить их направление. Что способно? Иностранные войска. Любые. Оставить Украину без вмешательства и эти борцуны порвут её на куски, а куски выжгут изнутри.
Кроме российских войск никто не лез в Украину, вообще то )
liberum liberum 04.03.201423:14 ответить ссылка -0.2
В том то и дело, что к вам не лезут. Вам мешают развернуть боевые действия на полную катушку. У вас достаточно боевой мощи, чтобы устроить некислую резню. Но тут приходит тоталитарный кровавый путинский режим и бьёт разыгравшегося в независимость ребёнка по рукам, чтобы ребёнок не отстрелил себе голову папкиным ружьём. Рёбенок в слезах, папка злой, разумеется. Вот ведь зверь такой.
Что за бред, какой ребенок, какое ружье, у тебя с головой не все в порядке. С чего ты взял что ваши чиновники умнее наших. Вам промыли мозги, а живете вы так же, в говне, в то время как политическая верхушка выходит в топ самых богатых людей планеты за счет простого народа. Вопрос только в том, когда вы поймете, что ваше правительство ебет вас в жопу, и когда вам это надоест. за сим дискуссию не вижу смысла вести дальше с людьми которые рады, когда о их вытирают ноги. Что такое демонстрация? это когда народ пытается донести до правительства свою точку зрения. Как у вас реагирует правительство? Разгоняет, штрафует, садит на 15 суток. Правильно, холопы не должны иметь собственного мнения.. Удачи в такой жизни..
Живём в говне? Честно, как человек, который побывал в Бразилии, Мексике, Индии и Пакистане, я тебе скажу, что большинство жителей РФ имеют отличные условия жизни. Без преувеличений и ерунды. Почему эти страны третьего мира? Да потому, что они живут в говне, именно поэтому сравнение идёт именно с ними, а не с роскошно живущей центральной Европой, в которой своих проблем предостаточно (говорю это, как человек так же побывавший в ВБ, Германии, Австрии, Италии и США (не Европа, но всё же ориентир, при разговорах о хорошей жизни)). Учитывая хотя бы то, что я могу себе позволить не просто размачивать сухарь в гнилой воде раз в неделю, а ездить по миру, я уже за себя могу сказать, что не живу в грязи. Если воспринимать буквально, то да, отчасти можно согласиться, ибо дороги в России - давнишний предмет для шуток и печалей. Грязи хватает. Особенно если она не замёрзла или не засохла. Вытирают ноги? Кто вытирает ноги? Об меня вытерли ноги лишь однажды: я подрался с пьяными мужиками, меня побили и буквально вытерли об меня ноги. Сказать, что они не были представителями кровавого путинского режима можно было бы, но зачем, если это очевидно. Правительство ебёт нас в жопу? А как именно? Я бесплатно получил высшее образование, мои родители получили бесплатную квартиру в лихие девяностые, я имею свою небольшую организацию. При её регистрации центр занятости (государственная ведь фишка, не так ли?) оказывал мне поддержку: консультациями (бесплатными!!11), возмещением затрат на регистрацию и частных юристов. Администрация города регулярно проводит конкурсы на гранты для молодых предпринимателей (беда лишь в том, что мало кто участвует, и конкурс выходит не слишком напряжённым). Правительство нас настолько ебёт, что мне тепло в -40 в квартире, что я могу иметь автомобиль, что медицина у нас несоизмеримо чаще помогает и спасает, чем калечит и убивает. Что такое демонстрация? Это такие, как ты, которые видят корень своих проблем в правительстве, а не в самих себе. Демонстрация случается, когда такие, как ты, борцуны за свободу, выходят накалять обстановку. Как реагирует правительство? Неоднократно просит разойтись, вступает в диалог, выставляет ультиматум и в конечном итоге самых активных и непримиримых увозит в каталашку на 15 суток размышлений. А ты и дальше пизди про промытый мозг, сударь. Хотя это было бы кощунственно, ведь мозга у тебя, скорее всего, нет.
Вот ради таких жемчужин смысла и стоит читать навозные кучи комментов...
Это славянская натура, если бы вам штаты войска ввели в страну, вы бы не пошли в военкомат, отвоевывать СВОЮ страну? Или просто подставили бы жопу более сильному?
liberum liberum 04.03.201423:12 ответить ссылка -0.1
чтобы к нам не вводили войска чужих стран, мы не устраиваем перевороты, не жгем молотовым омон, а решаем все демократически
ehasz ehasz 05.03.201410:50 ответить ссылка 0.1
"Ты холоп, который подставляет жоп у путину, который боится поднять голову и хотя бы вякнуть!!111!!!111адин!11 А мы добились свего, мы теперь независимая Украина, вот только русские всё портят, за это м ыбудем их убивать столько с колько сможем!11!11!!11111111 ВЕДЬ ЭТО НАША ЗЕМЛЯ"
sarcasm.jpg
даа. мой день начинается с того, что утром я лизну попку путина, сдам 100% налогов, чтобы обслуживать его золотой унитаз, потому иду смотреть зомбоящик 2 часа киселева. и после всего я бухаю. потому что я дурак не жгу покрышки и ссу додуматься восстать против президента.
спс реактору за это.
ehasz ehasz 06.03.201407:28 ответить ссылка -0.1
GIR93 GIR93 04.03.201413:14 ответить ссылка 0.2
В Крыму заводы? Нефтечто? Порты? Ты не с Одессой попутал? Он приносит прибыль? Самостоятелен? В Крыму 2 ветряные электростанции на весь полуостров, и все. Какие заводы. Вся электрика идет в крым через Херсон и Николаев. Без северо-крымского канала крым без пресной воды останется. Какой же самостоятельный крым будет без орошения водой с Днепра и света, ах-ах самостоятельные. Живут от лета до лета за счет приезжих, ах-ах заводы, порты ах-ах.
А, ну да, Севастополь и Ялта портами не считаются и вообще Крым выхода к морю не имеет.
sp1r1t sp1r1t 04.03.201416:12 ответить ссылка -0.9
нет , это не порт а гавань. Так же как и Сочи. Чтобы быть портом, надо иметь еще кое что для провоза груза на суше - и куда везти его. А Крым - это транспортный тупик. по крайней мере пока.
MrIgor MrIgor 04.03.201416:53 ответить ссылка 0.0
а Феодосийский торговый порт, например? не считается? там вроде и напрямую ж/д пути есть?
Порт порту рознь. У Алушты тоже есть порт, чего ты его не назвал. Давай каждый мелкий порт в Крыму называть.
У Одессы порт, все, больше торгового порта нет в Украине.
Часть местных жителей имеют жилье в других городах Украины и с окончанием курортного сезона просто сваливают из Крыма. Так что да, живут там в основном за счет отдыхающих.
GIR93 GIR93 04.03.201416:16 ответить ссылка 0.8
Где тег "политика"?
Я еще удивляюсь, что никто картинку с Киселёвым не запостил? Где оголтелая диванная армия Остапа Бендера?
OBMM OBMM 04.03.201409:53 ответить ссылка -0.3
Сколько не рассказывай, что на европу всем похуй, все равно пишут простыни текста, как в европе плохо.
Путин войну обьявил де-факто, или в соглашениях по чф есть пункт про блокирование военный частей в Крыму? Или про ультиматумы военным из Украины?
Картинку про то, _кто_ вешал флаг россии на хаирьковскую обладминистрацию я вообще постить не буду, сами ищите.
Ну, то что пукин зека тупо использует это понятно, но зек же постоянно кричал бабушкам, как он с россией.

Все опять не совсем так. Попытки обьективно что-то распмсать проваливаются от недостатка информированности, как с одной так и с другой стороны.
deadpihto deadpihto 04.03.201410:58 ответить ссылка -1.5
Ну давай, запости кто вешал флаг. Не забудь липовую фотку в немецкой форме и прилепи еще путина с пририсованными усами гитлера. Ты настолько тупой, что даже грустно.
Ekzo Ekzo 04.03.201411:10 ответить ссылка 0.3
Ага, конечно это липа, бандеровцы-рептилоиды подкинули.

Мне нравится эта манера вести диалог, ухватится за _один_ аргумент и опровргнуть его с видом знатока, ингорируя при этом все остальное. Оперативной памяти на больше чем один вопрос не хвататет?
для того что бы получить ответ на вопрос надо его правильно и в понятной форме задать, не оскорбляя оппонента.
"на европу всем похуй" - то то там у вас в срочном порядке готовятся ассоциацию с Европой подписывать.
"Путин войну обьявил де-факто" - кому она была объявлена? на кого конкретно напали=)?
"картинка с флагом" - тут просто тонны вариантов в зависимости от того с какой стороны смотреть. годится лишь для "розжига" и не более.

"Все опять не совсем так. Попытки обьективно что-то распмсать проваливаются от недостатка информированности, как с одной так и с другой стороны."
в общем то такие попытки всё обобщить и расписать делаются не для срача, а для подобного ответа от другой стороны - как они это видят и почему. информации реально не хватает, но тут вылезают люди которые воспринимают все в штыки и кроме как "вы не черта не знаете" не пишут=) без обоюдного диалога в общем то сложно представить всю ситуацию в целом.
> "на европу всем похуй" - то то там у вас в срочном порядке готовятся ассоциацию с Европой подписывать.
прикрывают жопу перед рашкой, даже вон в нато думают бежать, тут уже не в том вопрос, чтоб ништяки получить, а что ебнутый путлер не разбомбил все к хуям.

> "Путин войну обьявил де-факто" - кому она была объявлена? на кого конкретно напали=)?
Ответил ниже + видео с тем как "дружинники" осаждают военные части в крыму и предлагают сдатся - есть в инете, погугли.

> "картинка с флагом" - тут просто тонны вариантов в зависимости от того с какой стороны смотреть. годится лишь для "розжига" и не более.
Ну, эх, надоело спорить, разговор глухого с немым.
"Ну, эх, надоело спорить, разговор глухого с немым." - как не странно прочитав ваши ответы сложилась та же мысль=) но все же попробую продолжить диалог.
ну и напомню - для того что бы получить ответ на вопрос надо его правильно и в понятной форме задать, не оскорбляя оппонента.

"прикрывают жопу перед рашкой, даже вон в нато думают бежать, тут уже не в том вопрос, чтоб ништяки получить, а что ебнутый путлер не разбомбил все к хуям." - утверждение по меньшей мере странное ибо боевых действий в общем то не проводилось. да и смысла "разбомбить" нет, ведь куда как лучше забрать целое а не разбитое=)
с моей стороны выглядит это так - власть протолкнул запад для того чтоб они тянули Украину в его сторону (зачем хз но явно профит получат с этого) а действия правительства России (сам по себе Путин не мог бы такое провернуть) смешали карты, теперь действуют так быстро как только могут.

"Ответил ниже + видео с тем как "дружинники" осаждают военные части в крыму и предлагают сдатся - есть в инете, погугли."
ну а я выше писал=) - у представителей украинской власти нет абсолютно никаких гарантий власти, их не выбирали, гарантировать исполнение законов на территории страны они не могут. соответственно раз они не могут гарантировать исполнение описанных вами соглашений то и соглашения эти недействительны.
то что предлагают "сдаться" контингенту военных частей вполне логично, ибо какой нибудь самоназначенный генерал может использовать их для провокаций, да и у самих может "ума" хватить для открытого противостояния "вежливым дружинникам", так что оставлять без присмотра некому не подчиняющихся вооруженных людей было бы глупо.
> с моей стороны выглядит это так - власть протолкнул запад для того чтоб они тянули Украину в его сторону (зачем хз но явно профит получат с этого) а действия правительства России (сам по себе Путин не мог бы такое провернуть) смешали карты, теперь действуют так быстро как только могут.

Ну, я примерно о том же, только более резко.

>, их не выбирали,
плохие новости - Раду выбирали, а рада имеет право назначить остальных, остальное автоматически мимо кассы.

>то что предлагают "сдаться" контингенту военных частей вполне логично, ибо какой нибудь самоназначенный генерал может использовать их для провокаций, да и у самих может "ума" хватить для открытого противостояния "вежливым дружинникам", так что оставлять без присмотра некому не подчиняющихся вооруженных людей было бы глупо.

Факт _наличия_ российских войск возле украинских частей - бред.
Никому не подчиняющиеся войска - бред. У нас есть министр обороны и и.о. президента. И войска им подчиняются.
"плохие новости - Раду выбирали, а рада имеет право назначить остальных, остальное автоматически мимо кассы." - тогда какова рожна появился временный президент без отстранения от занимаемой должности старого=)? где гарантии что на неё нет давления? и как это меняет тот факт что следить за исполнением законов "на местах" некому?

"Факт _наличия_ российских войск возле украинских частей - бред." - это можно прочитать по разному=) хотя действительно в версию "дружинников" верится больше чем в оккупацию=)

"Никому не подчиняющиеся войска - бред. У нас есть министр обороны и и.о. президента. И войска им подчиняются." - а вот это уже не совсем бред, кто сказал что вояки поддерживают новую власть? все эти исполняющие обязанности, пришли "неведомо откуда" и не могут предоставить никаких гарантий, смысл им подчинятся=) хотя если подчиняются то присматривать надо в двойне а то мало ли чего.
плохие новости для тебя - по Конституции Украины Рада не может никого назначать ( Президентская республика как и нас) - также как и менять Конституцию. Так что Рада - легитимна потому что избрана, а ее назначенцы - не пойми кто. Но Украинцам не привыкать.
Это все равно, что Дума бы дала себе права и назначила министра обороны РФ. Ну или губернатор ввел новую Конституцию, по которой он глава всего.
MrIgor MrIgor 04.03.201416:58 ответить ссылка 0.1
Расскажи мне с объективной точки зрения, когда это Путин объявил войну?
sp1r1t sp1r1t 04.03.201412:53 ответить ссылка -0.6
как только нарушил соглашения.
Конкретно:

пункт 1 ст.6 об обязательствах воинских формирований осуществлять свою деятельность в местах дислокации в соответствии с законодательством Российской Федерации и уважать суверенитет Украины, соблюдать ее законодательство и не допускать вмешательства во внутренние дела Украины;

пункт 2 ст.8 о проведении учений и других мероприятий боевой и оперативной подготовки в пределах учебных центров, полигонов, позиционных районов и районов рассредоточения, стрельбищ и, кроме запрещенных зон, в отведенных зонах воздушного пространства по согласованию с компетентными органами Украины;

пункт 4 ст.8 об осуществлении мероприятий по охране в местах их дислокации и во время передвижения во взаимодействии с компетентными органами Украины;

пункт 1 ст.15 о соблюдении воинскими формированиями ЧФ РФ пограничного, таможенного и других видов государственного контроля во время пересечения украинско-российской границы;

пункт 1 ст.12 об обязательствах иметь на служебных транспортных средствах ЧФ РФ регистрационный номер и четкий знак;

пункт 5 ст.15 о возможности передвижений, связанных с деятельностью воинских формирований за пределами мест их дислокации лишь после согласования с компетентными органами Украины.

Соглашение между Украиной и РФ о параметрах разделения Черноморского флота от 28 мая 1998 года:

пункт 1 ст.1 о превышении количества боевых бронированных машин в составе ЧФ РФ сверх определенного количества (132 единиц);

пункт 3 ст. 7 о превышении численности личного состава в частях морской пехоты и морской авиации более 1987 человек;

Соглашение между Кабинетом Министров Украины и Правительством РФ об использовании силами и средствами ЧФ РФ воздушного пространства Украины и воздушного пространства над акваторией Черного моря, где ответственность за безопасность полетов и организацию обслуживания воздушного движения возложена на Украину от 16 июля 1999 года:

статья 2 о проведении учений и проверок дежурных сил противовоздушной обороны ЧФ РФ по согласованию с Генеральным штабом Вооруженных Сил Украины и в соответствии с режимом и условиями, установленными Украинским центром планирования использования воздушного пространства Украины и регулирования воздушного движения Украэроцентром.

Кроме того, в результате военного развертывания на территории Украины сил и средств Вооруженных сил РФ с привлечением как воинских формирований ЧФ РФ, временно дислоцированных на территории Украины, так и с территории РФ с массовым использованием самолетов военно-транспортной авиации, было нарушено положение

Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией, в частности:

статья 3 относительно построения отношений на основе принципов взаимного уважения суверенного равенства, территориальной целостности, нерушимости границ, мирного урегулирования споров, неприменения силы или угрозы силой, включая экономические и другие способы давления, невмешательства во внутренние дела;

статья 6 относительно воздержания сторон от участия в действиях, направленных против другой договорной стороны.
Официальная формулировка "для защиты русскоязычного населения" взята не с потолка, а из международного права, имеющего более высокий приоритет в любом случае. И это самое "международное право" также взято не с потолка, как ни странно
Articuno Articuno 04.03.201413:41 ответить ссылка -0.4
Ага, только доказательств необходимости защиты даже минимальных российская сторона не утруждается выдумать правдоподобно.
Как житель России говорю, что местному президенту плевать на русских. Дураку понятно, что войска в Украину ввели по надуманному поводу. Не понятно только чего вы ожидали? Армии по сути нет, одних ментов на колени поставили, других разогнали. Вот страну сейчас и растащат на части. А все мировое сообщество полыхает только оттого, что Путин первый залез и отхватит жирный кусок.
Shalil Shalil 04.03.201415:08 ответить ссылка 0.0
Никого не разогнали. Беркут расформирован и должен быть переформирован в другие части, уволены только начальники. А то что ставили на колени - давай я у тебя на глазах отебашу дубинкой десяток русских ребят и скажу, что мне за это ничего не будет. какие чувтсва это у тебя вызовет? Люди выплеснули злость. Да, это неправильно, но опять же, это мотивированно.

И никто никого на части не растаскивал. Только южные регионы, по которым колесит шапито с пророссийскими идиотами "раскачивает лодку", как будто их резко начали ущемлять.
В точку! Российский Не демократию же ему там защищать?
MrIgor MrIgor 04.03.201417:02 ответить ссылка 0.0
Я бы хотел обратить твое внимание, что та "власть" которая сейчас есть - не имеет юридического права указывать что и как войскам РФ делать, а что нет. До сих пор президентом Украины является Янукович - это факт. Да, он позорно бежал, но процедуры импичмента как таковой не было. И прошение Януковича о вводе войск на территорию Украины для ЗАЩИТЫ мирного населения в наличии имеется и было представлено на СовБезе ООН.
Даже если пункты соглашения нарушены - у настоящего правительства претензий к России нет.
sp1r1t sp1r1t 04.03.201414:56 ответить ссылка -0.3
И да, нарушение данных пунктов НЕ ОЗНАЧАЕТ развертывание боевых действий. Войну Украине никто не объявлял.
sp1r1t sp1r1t 04.03.201414:58 ответить ссылка -0.3
Нет, не факт. Конституционное большинство в раде его сместило. _конституционное_. Значит, их решение - абсолютно.

Прошение януковича не имеет силы, просить вмешательство может только рада. Даже если турчинов внезапно нелегетимен(что спорно), рада легитимна без вопросов.
Где же были выкрики о конституции во время захватов административных зданий? Вопрос в том, насколько правомерен был силовой разгон рады и набор новой, если уж мы заговорили о юридическом аспекте. Возвращаясь к вопросу ввода войск - тут всё вполне логично, даже если Вам не верится в добрые помыслы (да чего уж там, я тоже считаю что защита людей была далеко не единственной причиной), то обыкновенное нежелание иметь под боком американские боеголовки уже является адекватной причиной таких действий, тем более, что правительство Крыма не против.
sp1r1t sp1r1t 04.03.201416:20 ответить ссылка 0.0
Ты идиот? какой разгон рады силовой? все, больше говорить не о чем, иди слушать киселева.
Я офигеваю от твоего термина "Конституционное большинство в раде ". Пошел спать и ты иди. С утра объяснишь что имел ввиду. Минус поставил, чтобы не бросался словами, которых не понимаешь.
MrIgor MrIgor 04.03.201417:04 ответить ссылка 0.3
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Спать в три часа дня на работе не самый лучший вариант.
добавь еще один пунктик: крым - это автономия. я не знаю какие права от этого имеет крым, но судя по требованиям, которые хотят выдвинуть на референдуме, та верхушка крыма, которая есть, хочет еще больше автономии. а нынешнее правительство украины (новое) делает все, чтобы референдум не прошел, т.е. указывают на то, что нельзя устраивать перевороты, что крымчане вообще не имеют права проводить референдумы и к тому же оттягивают вопрос по крыму, т.к. в данном случае время работает на них.

а вообще, все произошло так неожиданно. вот если бы укр сми знали бы заранее о таком вторжении/блокировании, там бы наверно точно без крови не обошлось бы.
ehasz ehasz 05.03.201411:00 ответить ссылка 0.0
Ребята, а прекратите, пожалуйста, разводить диструктивную полемику на предмет геополитики нашей страны. Я уверен, что если бы мы ввели войска в вашу страну (даже под самым добрым и котейским предлогом), то у вас попоболь была бы ещё и по-сильнее. Не нужны нам ваши войска, у нас всё спокойно и фашистов поменьше, чем у вас. Это я вам как житель востока говорю.
Проблема в том, что вы не способны ввести войска даже в Украину, не говоря уже о какой-то чужой стране.
Братушка!Как жителю востока - введи наконец войска в свою страну! Времени осталось мало....
MrIgor MrIgor 04.03.201417:07 ответить ссылка -0.1
"Когда их автобусы появились в Харькове их загнали в местную администрацию. " - я харьковчанин и никто никого никуда не загонял. на митинг против майдана вышло 400-500 человек(и это не были харьковчане), а на митинг против военой окупации тысячи и это при том что про него никто особо не знал. почти все кого я знаю не хотят в росию и впринципе, хоть и с оговорками, поддерживают майдан.
AndReyZ AndReyZ 04.03.201411:35 ответить ссылка -1.3
Да автор пиздит как дишит.
Cross Cross 04.03.201412:37 ответить ссылка -0.8
Я вот запасся попкорном, сижу и наблюдаю за всеми украшкинскими событиями и чем дальше все это заходит, тем больше появляется непонятных моментов.
Во-первых, Путен наверняка понимал лучше других, во что выльется его заявление о вводе войск, но все равно его сделал. Вопрос - нахуя? Если отбросить все эти нелепые предлоги, что они, дескать, будут защищать какое-то там население от кого-то там, то можно предположить, что от своих действий он надеется поиметь куда больше профита, чем рашка может просрать. А что может коррелировать финансовое эмбарго от ЕС? Я вижу только один вариант - он надеется захапать Крым.
Во-вторых, нахрена нам Янукович? Всем и каждому россиянину известно, что этот уебок вор и жулик еще похуже Путина. Предоставляя ему политическое убежище, в глазах остального мира мы фактически покрываем гос. преступника. Это тоже никак не может добавить рашке престижа. Тогда зачем? Чтобы потом выслать его обратно для честного суда? Ох что-то не верится в такие благородные намерения. Скорей всего от него хотят получить какие-то разрешения и подписи, как от все еще действующего президента. А потом он может просто пропасть в неизвестном направлении. Например, умрет в Ростовской больнице от сердечного приступа. Wait, oh shi~!
Я тоже задавался вопросом насчет Януковича. Скорее всего, имея в кармане условно легитимного президента, Палпутин рассчитывает представить возможную интервенцию в Крым как "оказание военной помощи против мятежа по просьбе законного правительства Украины". Или как-то так.
А вот что с Яныком дальше будет - это уже интересно. Либо получит ничего реально не решающую должность в Крыму (маловероятно), либо свалит куда-нить в Бразилию. Барахло-то свое он вывез, на жизнь хватит.
Но как же не хочется военного решения конфликта! Никому из народа от этого лучше не станет.
sasfar sasfar 04.03.201411:59 ответить ссылка -0.2
первое - тоже не понимаю. Нафига было объявлять войну и ничего не делать. Известное правило "достал оружие - стреляй". Если ты достал и начал им бряцать, то ты лишаешься элемента неожиданности и даёшь противнику информацию. Тут Путин достал оружие и... всё. Уже третий день идёт и ничего не происходит, кроме информационной войны

второе - уже известно. Янукович попросил Путина ввести войска на территорию своего государства. http://lenta.ru/news/2014/03/04/yanukovich/
koka koka 04.03.201412:44 ответить ссылка -0.4
Ты упоминаешь об информационной войне, а потом сам же даешь ссылку на известный новостной портал.
Что я успел однозначно понять за последние дни - не стоит верить сми. Ни европейским, ни россйским. Я включаю телевизор - а там рассказывают, что Крым чуть ли не в ноги Путину, России и российским солдатам кланится, открываю интернет и оказывается, не особо они им там и рады. До сих пор даже сложно понять кто там кого поддерживает, а даешь ссылки на какое-то там обращение Януковича, которое даже если и подписано им, то не факт, что им составлено.
"не доверять никому, кругом враги" - это, конечно, замечательно. Но факты откуда-то брать надо. Лента - достаточно хороший ресурс. Там не идеально, но достаточно полно и без пропагандистских штучек, как на тв.

Тут надо ещё заметить, что даже по орт можно узнать факты. Просто там надо очень долго вычленять их и очищать от киселёвского говна.
koka koka 04.03.201415:27 ответить ссылка -0.1
>>Лента
>>без пропагандистских штучек

Нет, ну это вообще пушка. Там же прямо с главной страницы жир капает.
расскажи, где там пропаганда. Заодно расскажи пропаганда чего там - россии или анти-россии
koka koka 04.03.201416:36 ответить ссылка -0.1
Лол, да взять хотя бы авторскую колонку (или это не авторская колонка? в любом случае, это те статьи, которые можно прочитать по ссылке на самом верху главной страницы, чуть правее лого). И ни разу не помню, чтобы там писал кто-то, не обладающий крайне либеральными взглядами. Если издание претендует на объективность, то это как-то излишне выборочная политика подбора статей. Почему на главной странице ссылка исключительно на либералов, а не на коммунистов, анархистов, адептов сатаны? Впрочем, черт с ней, с авторской колонкой.
моя основная претензия к "Ленте" - это примешивание собственного мнения в новости. Например, когда были погромы в Бирюлево, репортаж просто сквозил ненавистью и презрением. Отсутствие пропаганды - это отнюдь не подобная подача материала.
Или вот, например, сейчас на главной висит новость: http://lenta.ru/news/2014/03/04/putin2/
Цитирую: "На Украине после нескольких месяцев антиправительственных демонстраций был отстранен от власти президент страны Виктор Янукович. Парламентская оппозиция, заручившись частичной поддержкой бывших сторонников главы государства, сумела сформировать конституционное большинство и отправить президента в отставку. Сам Янукович этот указ подписать отказался и формально остался президентом. Фактически же власть перешла к оппозиции, а Януковичу пришлось бежать из страны.

После отстранения Януковича от власти на Украине было решено провести в мае 2014 года внеочередные президентские выборы. До этого момента исполнять обязанности главы государства назначили Александра Турчинова от оппозиционной партии «Батькивщина». Значительная часть западных государств согласилась признать легитимность новых властей страны, в то время как Москва называет случившееся антиконституционным переворотом."

Подобная формулировка подразумевает, что все шло нормально, и лишь Москва начала ерепениться. Но любому осведомленному о нынешних событиях человеку, причем вне зависимости от политической ориентации, известно, что далеко не все так гладко, как здесь вкратце описано. Можно найти и драки в Раде, и сообщения о сбегающих из Рады депутатах, и сообщения о насилии в отношении них. Но нет, мы специально замалчиваем эти факты, якобы от этого ничего не зависит. Это ли отсутствие пропаганды? Нет, это втюхивание собственного мнения.
зачем читать авторские колонки? это по определению субъективные мнения. Я говорил о том, чтобы искать факты. Их в авторских колонках нет. И объективности в авторских колонках нет - поэтому они и вынесены отдельно.

Ты читаешь конец статьи. Там обычно в кратце описывается контекст событий. В чём необъективность? Ты считаешь, что надо добавить "фашисты захватили украину и едят русских младенцев"? Поданы достаточно нейтральные факты, с которыми все согласны.

Да у них перекос в сторону анти-путина. При этом надо заметить, что их владелец - олигарх Мамут. И он явно не в оппозиции Путину.
koka koka 04.03.201418:20 ответить ссылка 0.0
Контекст событий немаловажен - это раз. Я не требую кричать про вампиров-западенцев, мне не нравится неупоминание неугодных редакции фактов.
Перекос в чью-либо сторону - уже необъективность. Заигрывание с читателем (просто посмотри их официальный твиттер) - это тоже попытка склонить его на свою сторону.
А насчет владельцев... Это ничерта не значит. Вон, "эхом Москвы" Газпром владеет, и что? Это не мешает им обмазываться дерьмом всей редакцией и вопить ЭТА СТРАНА УЖЕ СГНИЛА ПОРА ВАЛИТЬ ЧЕРТОВ РЕЖИМ.
На данный момент у нас практически нет независимых СМИ, просто признай это. Они либо оголтело, до тошноты и зубовного скрежета либеральные, либо страстно пытаются лизать пятки власти. И я даже не знаю, что из этого хуже.
да не собираюсь я читать ни их твиттер, ни их авторские колонки, ни их комменты. Мне это нахрен не сдалось. Я захожу на сайт СМИ чтобы узнать факты. Я их узнаЮ. Читать кто и чем обмазывается мне не надо - и я это не читаю. Ты считаешь, что они не все факты пишут? скажи что-нибудь крупное, что они не написали.

Объективность - вон Ведомости абсолютно нейтральны. Я не вижу большой разницы между ведомостями и лентой в плане фактов, но у ленты язык попроще.
koka koka 04.03.201418:51 ответить ссылка -0.1
Прикол в том, что предлог не нелепый.
Был бы не нелепым, если бы не был всего лишь предлогом.
Кого от кого защищать собрались?
Такие как Ярош, Сашко и Мосийчук там могут еще как натворить делов. Напомнить о обещании "поезда дружбы"?
Это поезд подобный поездам и автобусам от организаций типа "Оплота" в Киев? Ну так Таким оплотовцам, скорее всего и обращены слова ПС. Смысла им пиздить обычных граждан нету. А сепаратистски настроеных радикалов (пусть и подобных ПС) с уклоном в сторону России пиздить надо. Замечу, что сепаратизма на Западе Украины не слышно.
Да не нужен Крым России, дотационная область. Возить туда кораблями пресную воду, тянуть провода, проводить электричество, тянуть трубу с газом и строить ТЭС (если отделится, Украина перекроет краники, а своей еды, воды и электричества там нет)? Восстанавливать после боевых действий, которые будут, если Крым начнут делить? Зачем оно России надо? Поехать отдохнуть и так ездили, машинами, поездами, самолетами. Без виз, без проблем. Тратить миллиарды с бюджета? Зачем? Да нахер Крым не нужен России. Максимум - посодействовать в приобретении полной независимости, а потом договор на флот на 100 лет и нахуй крымчан, ебитесь как сами хотите..
liberum liberum 04.03.201423:45 ответить ссылка -0.1
+
pkap pkap 04.03.201412:02 ответить ссылка 0.5
Спасибо тебе, неизвестный сударь, что не поленился написать все это!
Все очень четко написано
sampy sampy 04.03.201413:22 ответить ссылка 0.7
Очень четко,без претензий.Но почему то пару пунктов я принял для себя не смотря ни телевизор не читая до этого времени такую ахинею.Так что опять писанина автора его ИМХО.Не болие.Думайте своей головой.И мне обидно то что говорят в России в большей степени дезинформация чем у нас.В России слышно одно-власть в Украине захватили бендеры и притесняют русскоязычный народ.Чего на самом деле нет.
Для кого это тоже мое ИМХО,а кто и согласится.
Mixail89 Mixail89 04.03.201413:32 ответить ссылка -0.8
Моё ИМХО в том, что власть в Украине !захватили! не вполне законным способом. Ну а "бендеры" или кто там - не очень важно, хотя есть чуток осадочек в виду явной антирусской пропаганды этих товарисчей
Надо было законно дать доворовать еще 15 миллиардов, а потом отпустить яныка с миром? Страна на грани стоит, в первую очередь из-за яныка, до него долг был 30-35 миллиардов, а после него свыше 140. 3,5 года ни кто не расчитывался за кредиты, воровались последние деньги. Имущество яныка и его сына примерно 19 миллиардов. Вам не похуй, переворот у нас, революция или выборы. Или нам надо было еще год спокойно смотреть как худший президент Украины за всю историю рассказывает по пакращення и дальше ворует?
Такая антирусская пропаганда что во Львове аж 3 русские школы ах-ах русских людей ущемляют. Новости по государственному тв по-русски идут, телеканал Интер, и это не говно какое-то один из самых распиаренных и главных. Утренние передачи ведут на 2-х языках одновременно, один ведущий по-русски, а другой по-украински. Но нет, везде не дают свободу русскому языку, то что вся пресса на 90% на русском, тоже мало?
Таки он 21 февраля подписал уже все что можно. Так что вообще не стоило до стрельбы доводить Вас развели как телков а вы и рады дальше старатся
Я не понял твоего поста совсем. Кто довел до стельбы? Уже у вас в новостях мб сказали что Янык жертва и в него стреляли? Ты для начала даты стрельбы посмотри, а то у тебя уже сначала янык все подписал, а потом уже стрельба началась что бы его скинуть. Ваши новости такие новости. Еще раз повторюсь, он разграбил весь бюджет за 3-4 года и не расчитывался за кредиты. Воровал все что видел, какие еще могут быть оправдания в его сторону. Вы вообще видели что у него Межигорье в пруду линкор плавал, люстры ценами до 1 ляма евро? Или это нормально для президентской зарплаты?
Я не про стрельбу в Яныка, а про стрельбу на майдане. ,
да всем насрать, тимошенко в мижгорье поселится через месяц и все дела, а крым отдаст батрачить на рашку
aquasik aquasik 04.03.201414:38 ответить ссылка -1.0
Братья украинцы не кипишуйте. Дядя Вова сказал что пиздить не будет. Ешьте сало, пейте горильку всё ништяк %)
amargo amargo 04.03.201415:39 ответить ссылка -1.2
какие ватники? SergeyZ обычный евробыдлятник.
1. Путин поддерживал Януковича. - Путин гнет свою политику, ничего больше.
2. Украина неделима, просто туристы понаехали. - вот на таких провокаторах и хотят Россию втянуть.
3. Путин объявил войну. - пункт в котором быдло делится радостями гражданской войны.
5. Путин хочет аннексировать восток или Крым. - да да, дачку себе забабахает себе там.
lolwooot lolwooot 04.03.201416:09 ответить ссылка -0.6
похуй вообще. все это игра больших дядь, сколько бы хохлы не ругали москалей, что у тех мозг промыт, у них промыт абсолютно так же. и там и там мозги моют, чтобы в случае чего ПРОСТЫЕ люди(не провокаторы же воевать будут, лол, хотя надеюсь что ничего не случится) не думали в бою "да как же стрелять то, свои же".
если рашка отожмет крым, то это просто будет позором путину с его внешней политикой.
генерал диванной армии
Ну, на счёт "отжима" Крыма - вряд ли случится. Скорее просто игра мускулами, целью которой является демонстрация серьёзности намерений и т.п.
Ну а если отожмёт... Где то тут у меня был пост про плюсы, которые могут последовать в результате такого шага - военные базы и правка демографической ситуации. Последнее, правда, немного провалилось - я приводил сию логику, когда прочитал фразу собеседника о населении Крыма в 20 млн человек - но он, видимо, ошибся на один ноль - после перепроверки я обнаружил, что население в районе 2,5 млн. Я тогда ответил, что если там действительно 20 млн человек, то это не камень на шею, а обалденная поправка демографической ситуации в РФ, которая к 2025 году может стать очень фиговой - за счёт последствий низкой рождаемости в 90-е. Однако, википедия утверждает, что согласно переписи населения, там около 2,5 млн человек населения. Так что сейчас основной плюс, который я вижу - сохранение военных баз черноморского флота и отсутствие "антитеррористических ракетных установок" НАТО.
Да и кроме того - посмотрел я речи политиков этих новых, которые почему то с ходу бросились отменять именно закон о языках, а не заниматься какими либо насущными проблемами (не знаю, какие они у Украины, но, думаю, нашлось бы чем заняться). Что то про "депутинизацию" страны говорили... Я не думаю, что если эти люди останутся у власти (там, вроде, новые выборы намечаются), то там получится вести нормальный диалог. Разве что интересы новой элиты расходятся с интересами тех, кто сейчас горлопанит с трибуны.
Alce Alce 10.03.201422:21 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
1№ЪЩ% • ЙллГГ»
itM/ Феодосия: "Да видели мы это общественное телевидение!",News,,"Недобитые эстонцы, б...ть, латвийцы, б...ть, поляки, б...ть, немцы вонючие!!! Недорезанные и недобитые" - перечислил активист иностранных журналистов, которых успел увидеть возле украинской военной части с морскими пехотинцами. Несмотря н
подробнее»

Украина майдан крым политика,политические новости, шутки и мемы

Феодосия: "Да видели мы это общественное телевидение!",News,,"Недобитые эстонцы, б...ть, латвийцы, б...ть, поляки, б...ть, немцы вонючие!!! Недорезанные и недобитые" - перечислил активист иностранных журналистов, которых успел увидеть возле украинской военной части с морскими пехотинцами. Несмотря н