Подробнее
ДОРОГИЕ РОССИЯНЕ! МЫ,ОБЫЧНЫЕ УКРАИНЦЫ.НЕ СЛЕДИМ ЗА ЖИЗНЬЮ В ВАШЕЙ СТРАНЕ. МЫ НЕ ЗНАЕМ ВАШИХ ПОЛИТИКОВ (КРОМЕ ПУТИНА, МЕДВЕДЕВА И ЖИРИНОВСКОГО), МЫ НЕ ЗНАЕМ, КАКИЕ У ВАС ПАРТИИ И КАКОВЫ НЮАНСЫ ПОЛИТИЧЕСКОЙ БОРЬБЫ. НЕ ЗНАЕМ,КАКИЕ У ВАС НОВОСТИ(КРОМЕ ОЛИМПИАДЫ В СОЧИ),КАКОЙ У ВАС КУРС ДОЛЛАРА,НА КАКОМ ЯЗЫКЕ ГОВОРЯТ УДМУРТЫ И ЧЕЧЕНЦЫ И ЧТО ТАКОЕ МКАД. ТАК КАКОГО Х....ВЫ ПОСТОЯННО ЛЕЗЕТЕ К НАМ???? РЕШАЙТЕ СВОИ СОБСТВЕННЫЕ ПРОБЛЕМЫ И НЕ СТРАДАЙТЕ КОМПЛЕКСАМИ ПО ОТНОШЕНИЮ К ОКРУЖАЮЩИМ. С УВАЖЕНИЕМ,УКРАИНЦЫ.
Россия,путин,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница
Еще на тему
каким людям это не нравится, и что с ними раньше делали - думаю, тоже известно :)
Мы обычные Россияне теряем свои деньги из-за обесценивания нашей национальной валюты в следствии того, что все наши компании ведущие с вами бизнес несут колоссальные убытки.
Мы уже который месяц подряд даем вам газ, кредиты, и прочие преференции а в ответ слышим лишь вопли ваших оголтелых националистов.
Иными словами: ваш майдан нам слишком дорого обходится!
Мы и в преть будем защищать наши национальные интересы и инвестиции там, так, и тогда когда сочтем нужным, и если наши партнеры не в состоянии держать свое государство и экономику в тонусе, нам придется им помогать.
И так как на сегодняшний день ВЫ являетесь одной из главных наших проблем, мы будем вынуждены принимать меры по решению НАШИХ проблем.
С уважением, Россияне.
Разрешите вопрос?
Если Ваши компании несут колоссальные убытки - зачем они столько лет работают в Украине? И вот не задача - и уходить в принципе не собираются.
Почему горестный Сбербанк России стал фактически самым качественным банком в Украине по количеству клиентов и качеству обслуживания.
А за газ я всегда исправно плачу, вот только из-за некоторых политиков (которых надеюсь скоро найдут) денюжки не доходят к Вам. А топливо предпочитаю белорусское, ваши последнее время бодяжат.
Ваши национальные интересы рекомендую оставить при себе, с Россией разберитесь, порядок наведите, село и промышленность восстановите в конце концов. На Украине бизнес реально рынулся в село, агрофирмы всякие создают, Россию матушку кормить надобно =)
Был у Вас недавненько, по делам. Честно надеюсь в последний раз. За Московской областью многие тысячи километров тоски и безнадеги. Поверте в украинском селе в обыкновенном магазине выбор продуктов поболее чем в некоторых понтовых маркетах.
Но, закругляюсь, Не Мы, а Вы сами себе проблемы создаете, и потом героически ее преодолеваете. Попробуйте на себя посмотреть со стороны, а уж потом Вещайте.
П.С. Сорри за сумбур, накипело.
С Уважением, Украина
1)
Во первых, наши компании несут убытки последние пару месяцев, на фоне ваших протестных движений.
Во вторых из за языковой и культурной и территориальной близости выход на Украинский рынок значительно упрощается.
В третьих - геополитическое положение Украины (вообще по сути единственная причина почему она кому то интересна)
2) Наверное потому что Сбер по сути гос банк (через него ведется очень много различных интересных платежей), соответственно у него колоссальные ресурсы.
3) Физ лица то платят за газ исправно, вот только государство Украинское почему то эти деньги не передает, хотя вы наверное лучше меня знаете почему. (PS Российский бензин гумно)
4) Как следует из 1 пункта, Украина имеет крайне ценное со стратегической точки зрения геополитическое положение, этакое окно в Европу для России. И так как ни для кого не секрет что Россия живет на углеводородной игле которая обеспечивает положительное сальдо торгового баланса, труба наша - наше все, ибо ведет прямиком к основным потребителям.
За мкадом конечно жизни нет, там только отдельные геологоразведовательные отряды бороздят просторы необитаемой страны в поисках нефти и газа, это не для кого не секрет, но как я уже написал выше, Голландская болезнь, все дела, мы лучше продадим в Европу нефть и газ, а огурцы с помидорами у вас купим. И сами будем на печи лежать, как принято в нашей богатой культуре, и вам дадим заработать.
С уважением, Россия
Мы, обычные Россияне, теряем свои деньги ВСЛЕДСТВИЕ того, что наша насквозь коррумпированная феодальная вертикаль власти устранила нас, Россиян, от какого бы то ни было влияния на политику в нашей стране. В частности, зимняя олимпиада в Сочи обошлась нам дороже, чем несколько других олимпиад в других странах вместе взятых. И эти расходы будут покрыты из нашего же с вами пенсионного фонда.
Не так давно наша власть собиралась отдать ещё 15 миллиардов якобы на обустройство Украины. На самом деле большАя, если не бОльшая часть этих денег пошла бы на дальнейшее обустройство дач украинской "правящей элиты".
Иными словами - ещё не известно, что обошлось бы России дороже - Янукович или Майдан.
Если мы с вами, дорогие соотечественники, и ВПРЕДЬ будем отождествлять свои интересы с интересами узкого круга Российских правящих элит, то никакая экономика, в том числе уже достаточно расшатанная российская, этого не выдержит.
Итак, на сегодняшний день МЫ САМИ, вследствие нашего нежелания влиять на принятие решений, касающихся НАШИХ проблем, являемся нашей самой главной проблемой.
С Уважением, Россияне.
Что касается 15млд кредита для наших братьев славян:
Что такое 15млд для матушки России? Копейки. В сущности как и стоимость олимпиады.
У нас есть почти 500млд$ золотовалютных резервов, резервы ЦБ, резервы МинФина, резервы МВФ, фонд национального благосостояния 3трлн руб, резервный фонд 3трлн руб, куча кэша на счетах гос корпораций, да у нас на самом деле немереная куча бабла.
То что мы подали копеечку Украине - ничего не убудет от нас. То что они уже слили больше 1/3 выделенных денег на помощь конторам сынишки Януковича, так это не наши проблемы, мы денег дали, братьям славянам помогли, мы молодцы.
Янукович не ворует у России, он ворует у Украины, и это не наши проблемы, и нас это не беспокоит. А вот майдан по сути ворует у России. И это нас беспокоит.
С Российскими интересами все в порядке. Интересы Российского народа состоят в основном в том чтобы кто то пришел, все обустроил, все наладил и так далее. Никому не приходит в голову что надо бы и самим начать что то делать.
Что касается копейки, то, как известно, копейка рубль бережёт. Не дело соваться в чужой карман, но вот когда этот чужой карман наполнен из нашего кармана, да ещё и без нашего спроса - то это в любом случае ограбление, хоть на копейку, хоть на рубль. И если нам плевать, как именно мы в итоге "помогаем" братьем славянам, то мы не молодцы, а лохи.
Янукович ворует не у России - у России воруют те, кто даёт деньги Януковичу, чтобы он воровал у Украины. Куда ни глянь - вороство. Поэтому если вас, дорогие соотечественники, волнует только майдан, то вы, дорогие соотечественники, не видите бревна в своём глазу и применяете двойные стандарты - причём не в свою пользу.
Что касается Российских интересов - ну, если кто-то другой должен за вас решить, что надо делать, то какого ляда вы высказываетесь здесь о российских интересах, не спросив разрешения у вышестоящего начальства.
Господа, ваши деньги это то что лежит у вас в кошельках.
Как говорил наш добрый друг с 100$ банкноты, Бенджи Франклин, неизбежны только смерть и налоги.
Так вот многие до сих пор считаю налоги чем то вроде благотворительного взноса, аля я так уж и быть вам заплачу, и потом 10 раз напомню вам что это мои деньги.
Это не ваши деньги и вы ими не распоряжаетесь. Государственное управление, внешняя политика, и прочие подобные вещи не так просты чтобы объяснить то или иное действие в один ход. Если вы убеждены что те кто это делают - идиоты, выучитесь, займите их место, сделайте правильно.
Если вы думаете что они воры, выучитесь, займите их место, не воруйте.
Но парадокс состоит в том, что концепция честного праведного чиновника не состоятельна уже сама по себе:
С одной стороны он должен быть опытен, компетентен, образован, честен, исполнителен, ответственен, ну и так далее, при этом еще и иметь весьма большую сферу юрисдикций и ответственности, отвечать перед каждым избирателем и при этом еще и иметь социально справедливую (то есть низкую зарплату).
Такие люди могут работать в крупных компаниях в топ менеджменте, иметь зарплату на порядок а то и 2 выше, иметь значительно более привилегированный статус и не отчитываться перед каждым смертным.
Так зачем им идти во власть?
Во-первых, это очень богатая Россия. Да, Россия, и впрямь, очень богата - в первой тройке по количеству долларовых миллиардеров. Но не потому ли, что 35% денег принадлежит первой сотне самых богатых Россиян. В тех же загнивающих СШСП 40% принадлежит богатому 1% населения - однако это, на минуточки, два с половиной миллиона человек. Но только пиндосы почему-то возмущаются, до чего довёли страну эти фигляры Обама и Буш, а в России норм. И не надо потрясать руинами Детройта - в России таких детройтов на каждом шагу, зато рядом с развалинами заводов уверенно растут "илитные" многоэтажки.
Насчёт денег: чиновник на видео буквально озвучивает ваши мысли. Очень приятное сравнение?
По поводу того, что "Государственное управление, внешняя политика, и прочие подобные вещи не так просты чтобы объяснить то или иное действие в один ход." - Советую почитать Козьму Пруткова:
http://www.agitclub.ru/museum/satira/trut/swistok09.htm
Цитата:
"Правительство нередко таит свои цели - из высших государственных соображений, недоступных пониманию большинства. Оно нередко доходит до результата рядом косвенных мер, по-видимому, противоречащих одна другой и даже не имеющих между собою никакой связи, но в действительности соединенных секретными шолнерами одной государственной идеи, одного государственного плана, поражающего ум своею громадностью и последствиями ... План этот открывается в неотвратимых результатах истории!"
Ничего не напоминает, правда?
Как поступают в странах прогнившего запада? Никто, конечно, не заставляет людей учить госэкономику. Но, людям дают возможность самим решать, куда пойдут их налоги. К примеру, хочет человек поддержать детский дом, больницу, неполитическую организацию - типа врачей без границ. Он делает пожертвование, а затем организация присылает ему счёт. Мол, такой-то столько-то нам пожертвовал. Он идёт с этой справкой в налоговую, и ему возмещают налоги. Потому что правительство исходит из принципа, что человеку на месте лучше знать, куда должны быть потрачены его налоги, чем дяде/тёте в Вашингтоне/Берлине/Москве.
Налоги - это не деньги чиновника. Это способ самоорганизации общества или, в терминологии наших власть придержащих, общак. Кому принадлежит общак? Как называется тот, кто из него ворует? Что с ним делают? Это, думаю, вам лучше знать.
Что касается честного чиновничества - здесь, на реакторе мы видели пост про Лондонского чиновника, которого лишили транспорта и заставили ездить на метро. Мы видели лондонского мэра, которй ездит на работу на велосипеде. Та же Ангела Меркель должна успупить дорогу машине скорой помощи, даже если она едет с кортежем.
Топ-менеджер - по крайней мере, на бумаге - отличается от чиновника тем, что он на свой страх и риск распоряжается своими деньгами или деньгами компании. Кроме того, он свободный человек, не наделённый законом особыми полномочиями. Чиновник наделён законом особыми полномочиями, властью. В нормальном обществе это означате, что ради власти он должен поступиться некоторыми своими свободами. И тут всё зависит от человека: кто-то выбирает деньги, кто-то - власть. Конечно, всем хочется и денег, и власти - и вот за ними то и нужен народный контроль. Который в России раз за разом всё больше ограничивается.
Наконец, мы вернёмся к изначальному тезису о богатстве России. Как сказал экс-мэр Боготы Энрике Пеньялоса:
"Развитыый город - не тот, где бедные предвигаются на машинах, а тот, где даже богатые пользуются общественным транспортом".
Чуть обобщая, эту мысль можно развить и на страны.
Добра вам, соотечественник.
В 2 словах оно бедное потому что неправильно капитализирует свой труд. В США врачи получают бешеные деньги потому что вырезать аппендицит стоит 10+ тысяч $. А у нас (официально) бесплатно. Не может человек, труд которого не приносит дохода получать высокую зарплату.
Цитаты Кузьмы Пруткова мне не очень интересны. Я заканчивал Соц Фак МГУ, и там мне зачитывали цитаты и поинтереснее, в частности на занятиях по гос регулированию экономики, гос регулированию рынка труда, гос регулированию регионального развития и т.д.
Типичный образ гражданина который вечно подозревает что его где то разводят но никак не может понять где именно мне тоже знаком.
Как я уже выше сказал - не нравиться - получайте соответствующее образование, займите их место, сделайте правильно.
Что касается запада, я недавно общался с одним Норвежцем, так вот он мне рассказал весьма интересные вещи. Просто там все делают аккуратнее, и не палятся как у нас.
Ангела Меркель пропускающая скорою помощь, это еще 1 пример из разряда кто что может себе позволить. В Германии есть политическя конкуренция, в России нет. По этому представители нашей власти не сильно обеспокоены падением своего рейтинга.
Топ менеджер в рамках организации совершенно тоже самое что чиновник в правительстве. Топ менеджмент так же наделен исключительными полномочиями, он так же отвечает не только за общие деньги но и за нематериальные ресурсы, за людей. По этому аналогия как раз очень прямая.
И как раз разница и состоит в том, что топы в крупном бизнесе не должны поступаться своими интересами. В теории менеджмента и мотивации даже есть научные работы посвященные мотивации топ менеджмента, и как сделать так чтобы они не воровали и не преследовали свои интересы.
Не поверите - платить им настолько неприлично много, чтобы воровать просто не было смысла.
Именно поэтому там многомиллионные зарплаты, огромные бонусы и отступные. А у чиновников ничего этого нет. Вот и вся разница.
"Развитыый город - не тот, где бедные предвигаются на машинах, а тот, где даже богатые пользуются общественным транспортом".
Для человека который родился и вырос в Москве это утверждение настолько абсурдно что даже выразить словами нельзя.
В Москве как раз многие весьма состоятельные люди имеющие машину с водителем иногда вынуждены пользоваться общественным транспортом, не потому что они хотят приобщиться к народу, а потому что этот народ напокупал себе авто, и забил транспортную инфраструктуру так что 5 километра от Белорусской до Сокола по ленинградке можно 2 часа ехать.
По поводу неправильной капитализации труда. Не секрет, что в силу коммерциализации и отсутствия обязательного медицинского страхования медицина в США, мягко скажем, оставляет желать лучшего. Чего не скажешь, к примеру, о проблемной Испании. В проблемной испании медицина не только бесплатна - на 2008 год, когда я разговаривал с испанцем, там не требовалось полиса медицинского страхования, чтобы человека лечили. Человек приходит в больницу, и его лечат. Какая зарплата у врача в проблемной, бастующей Испании: ну, вот есть данные.
http://mir-spain.blogspot.de/2012/08/blog-post.html
Прилично, не правда ли. И ведь это только интерн. И никакой "капитализации".
Цитаты поинтереснее - ну, что ж, приведите, чего стесняться-то? Я вот знаю такую цитату: "Что делает царь в кабинете - другим знать не положено." Это с ваших занятий?
Я ещё раз упомяну про принцип организации, когда человек может сам распределять свои налоги. Это, однако, не означает, что он обязан так поступать. Не хочешь - давай государству распоряжаться. Хочешь - давай предназначенные на налоги деньги кому угодно. При этом существует определённая прозрачность в распределении средств - по крайней мере, в официальном отчёте о расходах статья "Взятка такому-то" значится не будет.
Кто спорит, что в Европе существуют взяточники? Но вопрос именно в том, насколько безнаказанно можно это делать, правильно. Чтобы не палиться, оборот денег должен быть меньше. Что позитивно сказывается на экономике страны.
"У них в отличии от нас налоги платятся исправно." - вы так говорите, как будто это плохо. То же самое касается Меркель и Российской власти. Что значти "Меркель может себе позволить"? Что, Путин не может себе такого позволить? Чёткость и конкретность не позволяют пропустить скорую к рожающей в пробке женщине? И наконец, отсутствие конкуренции вас, как человека, разбирающегося в экономике, должно, по крайней мере, настораживать. Если вы, конечно, не являетесь сотрудником монополии - но и в этом случае тоже.
Насчёт того, кто и сколько платит топ-менеджерам. Насколько я понимаю, большинство современных корпораций устроены как акционерные общества. Кто владеет акциями, тот и решает, кто будет менеджером и сколько менеджер будет получать. Принадлежит блокирующий пакет акций одному владельцу - ну и шайтан с ним. Правда, случаются забастовки рабочих - и это сродни майдану.
Заметим, что менеджер, который принёс своей фирме убытки, скорее всего будет уволен.
Когда мы говорим о государстве, тем более - провозглашающем себя демократическим, то, насколько я понимаю, формально мы все являемся "держателями акций" - гражданства и избирательного права. Значит, я тоже имею право решать, кто должен быть "менеджером", по крайней мере в теории. И сколько должны "менеджеры" получать - тоже. Что мы видим сейчас, так это то, что, несмотря на высокие зарплаты, чиновники продолжают воровать.
Наконец, что касается цитаты - почитайте, что сеньор Пеньялоса сделал в Боготе, и проведите сравнение с Москвой. Вы поразитесь сходству.
Что касается медицины в Испании: Это ни коем образом не противоречит моей логике. Любое предприятие (будь то дет сад, больница или завод) что то потребляет и что то зарабатывает. Сумма доходов и расходов разумеется может быть как положительной так и отрицательной. Если
К слову про обязательное страхование в США: загуглите Obama care.
Если каждый будет распоряжаться своими налогами, это сродни с отсутствие государства в принципе. Любая община (не говоря уже о стране) нуждается в самоорганизации которая будет иметь конкретные цели и задачи. Если каждый будет делать что ему вздумается, у нас не то чтобы никогда не появятся дороги, у нас камня на камне не останется.
Что касается взяточничества, тут 2 фактора. 1ый это менталитет, достаточно интересный феномен социальной психологии. В сущности это набор тезисов которые человеком принимаются не как аксиома, а как нечто еще более непоколебимое, как базовый закон мироздания. В скандинавских странах например коррупция отсутствует по этой причине.
В Европе такого менталитета нет (ну он не так ярко выражен) но там другая причина: им просто нечего воровать. Ну по сравнению с Россией их бюджеты просто смешны. Они конечно могут быть в 10 раз более развитые и ВВП их может расти в 10 раз быстрее, но старую добрую трубу никто не отменял, и все их ВВП работает за счет этой трубы, и на оплату этой трубы.
Отсутствие политической конкуренции также вытекает из мешка с деньгами. Как известно власть можно держать только 2мя способами: деньгами и силой. Вот собственно говоря и вывод напрашивается сам собой.
Дело в том что подобные схемы сращивания власти и крупного бизнеса есть везде, но у нас они связаны куда теснее и прочнее. К слову вы знаете что в РФ нет закона о лоббизме и лоббистской деятельности?
После развала СССР и всем известной приватизации, власть и бизнес попросту породнились в прямом смысле этого слова.
Никто не может подвинуть политика который включен в круговую поруку с крупным бизнесом страны.
Да большинство корпораций сегодня организованы по форме АО. Там есть правление, там есть совет акционеров и так далее, но речь не об этом. Наемный менеджмент верхнего звена это люди, которые должны превращать пожелания акционеров в работающую прибыльную эффективную бизнес модель. Это не так просто и по этому им платят кучу денег и дают весьма широкие полномочия. Смысл примера был в том, что управление государством, хоть и отличается от управления бизнесом, но имеет больше общего чем различного. Вот только чиновникам таких зарплат платить никто никогда не будет, и потому они и воруют.
Что касается увольнения менеджмента, это тоже очень хорошая аналогия с чиновниками. Менеджмент частенько выбирает ту стратегию, которая даст максимально быстрый доход чтобы порадовать акционеров. Ну это как снижение налогов и цен, повышение расходов на социалку перед выборами.
Но разумеется, резкое повышение доходов сейчас скорее всего сулит понижение их в будущем.
Кстати иногда топ менеджеры работая в компании начинают приобретать ее акции чтобы самим войти в правление, и по сути стать сами себе начальниками)
Аналогия с акциями совершенно верна, но в этом и подвох. В отличии от товариществ и кооперативов, в котором голосуют люди (1 человек = 1 голос), в акционерном обществе голосуют акции, и как вы понимаете каждый акционер имеет разное их количество, а следовательно и вес их голосов тоже разный. Что является аналогом акций в ситуации с государством догадаться не трудно.
Я ни разу не говорил, что каждый обязан распоряжаться своими налогами - так каши не сваришь, это ежу понятно. Просто есть принцип, что человек сам решает, кто будет распоряжаться налоговыми отчислениями - он сам или государство. Большая часть таки платит налоги, доверяя эту задачу специалистам. Но, понимаете какое дело, не обязательно быть специалистом, чтобы заподозрить, что что-то идёт неправильно. И тут нужна прозрачность.
Что касается Европы, то, как вам известно, европейцев труба несколько тяготит. Все теперешние попытки поиска альтернативных источников энергии кажутся сейчас смешными, но не менее нелепо выглядели первые летательные аппараты. И ничего, вокруг света за 80 часов - это давно уже стало слишком медленно.
Опять таки, вы говорите о законе о лоббизме, о сращивании бизнеса с государством (не для вас конкретно, а для тех, кто настолько безбашенен, чтобы читать нашу переписку, что подобная экономическая модель называется фашизм). Говорите настолько нейтрально, как будто наблюдаете за поведением шимпанзе со стороны. Возможно, такое положение дел - в ваших интересах. Но я не уверен, это также входит в интересы всех остальных российских граждан.
Заметим, по меньшей мере одного политика, включённого в круговую поруку с крупным бизнесом, только что подвинули. Да, это таки пан Янукович, только что на своей пресс конференции сказанувший: "Украина - НАШ стратегический партнёр".
Если вы внимательнее почитаете мой предыдущий комментарий, то увидите замечание про "блокирующий пакет акций". Да, не только социологи имеют представление о том, как оно работает. Опять таки, кто девушку ужинает, тот её и танцует - мне плевать, кто и сколько получает в больших корпорациях, это их проблемы, если только они не переходят грань. Точно так же и в политике. Разница в том, что акция у меня всё ещё есть, а правление действует так, как будто её нет. И это уже переходит грань.
Надеюсь, вы не ратуете за то, чтобы "эффективные менеджеры" от государства начали в прямом смысле скупать голоса.
Наконец, возвращаясь к Украине, "национальным" интересам и потеряным прибылям. Почему бы не посмотреть на Майдан вот с какой стороны: потеряные прибыли - это инвестиции в экономику Украины, призванные увеличить прозрачность расходования средств. Инвестиции, прямо скажем, венчурные, и могут не окупиться. В перспективе же есть возможность, что они принесут куда больше прибыли всем, чем если оставить всё, как есть, или вернуть "законную власть". На то они и венчурные. Если же вас интересует лишь ближайшая перспектива - ну, что ж, римляне вон "проспали" паровые машины, электролиз и разработанный Архимедом вполне современный матанализ. А ты бы мы с вами, возможно, сейчас на романском языке общались где-нибудь в галактике Андромеды.
С уважением, удмурты.
Опять же создавая пост о Украине на русскоязычном сайте.
Имея хоть каплю мозгов можно понять, что делается не так.
Ты бы ещё голой жопой на муравейник сел и задавался вопросом какого к тебе лезут.