Уже приводил цифры по одноклассникам, сам работал за 40к на временных несколько раз, в чем проблема? Дворники таджики намного меньше получают, это так.
Николай Михайлович Ядринцев, публицист и этнограф, автор фундаментального труда «Сибирь как колония в географическом, этнографическом и историческом отношении», определяет границы Сибири следующим образом[3]:
Сибирь занимает весь север Азии и тянется на с[евер] до Северного Ледовитого океана, на востоке она достигает до Тихого океана, на юге границы её составляет Китайская империя, на ю[го]-в[остоке] она граничит со среднеазиатскими владениями Российской империи, а на сев[еро]-западе и на зап[аде] Сибирь отделена от Европейской России Уральским хребтом.
Оригинальный текст (рус. дореф.)
Мне просто лень сейчас копаться по историческим статьям, насколько я помню в царской России века до 18-19го Сибирью считали земли до самого океана.
Да и к чему всё это? Разговор был несколько о другом.
Быть может так, быть может и не так. Без подробного анализа расходов с указанием пунктов где-что наворовали, я не буду верить журналистам, они врут, иногда просто в наглую. Наши либеральные журналисты и из сворованной крышки от унитаза сделают кражу века.
Откуда вы знаете про масштабные распыли(они конечно есть, но размах), кто нам сливает всю эту информацию? Я больше вижу бардака который сжирает деньги, чем воровства.
Понимаете, я очень не доверяю журналистам, и их найденным сенсациям. Грамотно написанная статья расскажет нам о грандиозном воровстве и множественных разоблачениях, плохом подборе персонала и т.п, хотя на деле сторож их сарая две лампочки скрутил.
Я вот связан атомной промышленностью, внимательно читаю новости на эту тему, так после Фоксимы каждую неделю были новости с содержанием "На ... АЭС произошла авария", "На ... вышло из строя оборудование", "... произошло массовое отключение". На деле же там в отдельном от блоков здании сломалась какая-нибудь фигня(типа освещение погорело), то 1 из 12 аварийных генераторов сломался (там тройное дублирование) и его отдали в ремонт (обычное дело), то в связи с штормовым предупреждением отрубили нагрузку на сеть (обыденность), ну и т.п. И каждый раз громкая статья, без конкретных фактов но с громкими заголовками и жутким содержанием. Так и с воровством, много громких заголовков и мало фактов.
Про Газпром арену ладно, тут может и не наворовали, просто ужастная организация и контроль. Я работал несколько раз обычным рабочим на таких крупных стройках, так если там нет хорошего контроля за имуществом и действиями рабочих творится такой "пиздец" без всякого воровства миллионы гробятся в неправильно поставленные балки, в утопленные в пруду краны, потерянное дорогое оборудование и прочее, прочее. Так что не факт что там воровали.
Могу предположить следующее. Строит одна организация, нанимает подрядчиков, те заказывают множество нужного им материала, покупают технику, нанимает рабочих, короче тратит кучю денег. Тут БАЦ, меняется основная организация, меняет подрядчиков на других, те приходя и говорят, а бы из этого строить не умеем, технику старые подрадчики с собой утащили, опять покупают новые материалы, новую технику и рабочих, тут БАЦ проверка (или что там было в 2й раз), опять всё по новой, половину подрядчиков выгоняют или ещё чего, опять всё новое и опять кучу денег, потом очередной БАЦ (3ж раза там менялось начальство?). Вот так и выходят безумные стоимости стадионов без всякого воровства, просто на плохой организации.
Сестра - младший сотрудник в ЗАГсе, муж её в очистных обычный рабочий (хз как там его должность называется). Вспомнил ЗП учителя по математике, около 15, но она не сильно упахивается, говорит, что те кто живут в школе с утра до вечера, готовят всяких олимпиадников, пишут статьи в журналы получают до 50к, что для нашего города очень много.
Не могу утверждать что прям во всех городах такие зарплаты, но! У нас вокруг много деревень, где фермеры пашут(далеко не все, многие бухают, да власть ругают), так те кто именно "пашет", держит стадо коров, приличный свинарник, поля арендует для корма - имеют существенный доход, другой вопрос что труд это адский.
Николай Михайлович Ядринцев, публицист и этнограф, автор фундаментального труда «Сибирь как колония в географическом, этнографическом и историческом отношении», определяет границы Сибири следующим образом[3]:
Сибирь занимает весь север Азии и тянется на с[евер] до Северного Ледовитого океана, на востоке она достигает до Тихого океана, на юге границы её составляет Китайская империя, на ю[го]-в[остоке] она граничит со среднеазиатскими владениями Российской империи, а на сев[еро]-западе и на зап[аде] Сибирь отделена от Европейской России Уральским хребтом.
Оригинальный текст (рус. дореф.)
Мне просто лень сейчас копаться по историческим статьям, насколько я помню в царской России века до 18-19го Сибирью считали земли до самого океана.
Да и к чему всё это? Разговор был несколько о другом.
Откуда вы знаете про масштабные распыли(они конечно есть, но размах), кто нам сливает всю эту информацию? Я больше вижу бардака который сжирает деньги, чем воровства.
См. историческая область.
Эки вы умны, очень важную идею к нам привнесли.
Я вот связан атомной промышленностью, внимательно читаю новости на эту тему, так после Фоксимы каждую неделю были новости с содержанием "На ... АЭС произошла авария", "На ... вышло из строя оборудование", "... произошло массовое отключение". На деле же там в отдельном от блоков здании сломалась какая-нибудь фигня(типа освещение погорело), то 1 из 12 аварийных генераторов сломался (там тройное дублирование) и его отдали в ремонт (обычное дело), то в связи с штормовым предупреждением отрубили нагрузку на сеть (обыденность), ну и т.п. И каждый раз громкая статья, без конкретных фактов но с громкими заголовками и жутким содержанием. Так и с воровством, много громких заголовков и мало фактов.
Про Газпром арену ладно, тут может и не наворовали, просто ужастная организация и контроль. Я работал несколько раз обычным рабочим на таких крупных стройках, так если там нет хорошего контроля за имуществом и действиями рабочих творится такой "пиздец" без всякого воровства миллионы гробятся в неправильно поставленные балки, в утопленные в пруду краны, потерянное дорогое оборудование и прочее, прочее. Так что не факт что там воровали.
Могу предположить следующее. Строит одна организация, нанимает подрядчиков, те заказывают множество нужного им материала, покупают технику, нанимает рабочих, короче тратит кучю денег. Тут БАЦ, меняется основная организация, меняет подрядчиков на других, те приходя и говорят, а бы из этого строить не умеем, технику старые подрадчики с собой утащили, опять покупают новые материалы, новую технику и рабочих, тут БАЦ проверка (или что там было в 2й раз), опять всё по новой, половину подрядчиков выгоняют или ещё чего, опять всё новое и опять кучу денег, потом очередной БАЦ (3ж раза там менялось начальство?). Вот так и выходят безумные стоимости стадионов без всякого воровства, просто на плохой организации.
Не могу утверждать что прям во всех городах такие зарплаты, но! У нас вокруг много деревень, где фермеры пашут(далеко не все, многие бухают, да власть ругают), так те кто именно "пашет", держит стадо коров, приличный свинарник, поля арендует для корма - имеют существенный доход, другой вопрос что труд это адский.