Имхо, проблем две.
Бедность. Когда человек всю жизнь живёт в родном городке и из него два раза в жизни смог выбраться в санаторий - очень сложно увидеть как живут другие люди. Сложно понять почему они как-то по-другому живут. Сложно как норму принять то, что есть люди, у которых абсолютно другие ценности. И узнать зачем вообще нужно мириться с тем, что люди, их мнения и убеждения разнообразны.
Да, конечно, если есть особое желание - это все можно вынести из интернета. Но это нужно целенаправленно в эту сторону копать. А когда твоя голова занята тем, где взять денег на зимнюю обувь или новый чайник - не особо получается задаваться философскими вопросами. В среднем по палате.
Образование. Я не про корочку высшего образования - она есть очень у многих граждан из стран постсовка. А именно современное качественное образование. Когда ты выходишь из вуза (если ты там действительно учился и преподы действительно что-то пытались дать) - ты, скорее всего, будешь уверен, что ты и в своей то сфере далеко не боженька. При том, что ты на нее потратил 4-6 лет целенаправленного изучения. И что законы Менделя из девятого класса биологии - это здорово, но это такая капля в море генетики, что и не снилось. Чувствуешь что ты знаешь буквы "а, б" и даже почти умеешь писать букву "в". А там на самом деле ещё целый алфавит.
Это очень помогает осознавать, что есть сферы в которых ты буквально профан. И если ты не убил пол-жизни на изучение той же политики, то, как минимум, наивно быть на 100% уверенным в своих политических взглядах и в том, что "тебе все очевидно и ясно". И в экономике. И в вирусологии. И в военном деле. И в искусстве.
И уже чуть сложнее становится поверить пропаганде и закрывать уши ладошками, когда тебе озвучивают противоположную позицию.
И да, эти факторы не являются какой-то панацеей. Встречаются и среди образованных, обеспеченных людей те, кто верит в какие-то странные вещи (от пропаганды до гомеопатии, от Иисуса до теорий заговора). Но среди них всё-таки больший процент людей с критическим мышлением, способных учиться, признавать свои ошибки, менять мнение перед лицом новых фактов.
А у нас ( у всех нас, у украинцев, беларусов, россиян, казахов и ещё кучи народов) с этим проблемы. Особенно у старшего поколения. Которое "жизнь видели, и что ты, сопляк, вообще можешь знать?" Но высшее образование в них свелось зачастую к обучению на ремесленника, и очень далеко от того, чтобы можно было начать двигаться в науку. А жизнь видели они 50 лет по маршруту дом-работа-магазин с маленьким окошком в виде телевизора. А в окошке этом, к сожалению, совсем не расцвет просвещения.
"Ты блять, башкой своей думай перед тем, чтобы свои охуенно важные соображения выблевывать в текст. Хуйнул мысль, даже, сука, не потрудился задуматься о том, как написать понятно и подать ее как свое мнение, а не истину, которую просветлённый вещает тупому быдлу"
"Возможно, дело в формулировках. И тезисы, которые ты озвучиваешь звучат резко, категорично. Некоторые люди (себя точно на таком ловил) могут эмоционально отреагировать и не согласиться не потому, что с посылом несогласны, а потому, что иногда форма этого посыла невежлива; предполагает что все тупые, а только автор умный; или обесценивает переживания читателя."
В общем, пример выше.
На первой же страничке твоих комментов напоролся на что-то вроде "та Украину спас запад". Такое украинцы будут минусить (и у меня тоже возникает такое желание). Не потому, что мы тупые и не понимаем, что без оружия и денег от союзников украинская армия продержалась бы в разы меньше. А потому, что это подаренное оружие держат в руках украинские солдаты. Многие из которых - герои, которые проявляют завидное мужество и платят жизнями за каждый метр украинской земли. И когда кто-то говорит, что все дело в оружии (а читается это именно так), и похуй кто там его на врага направляет - это прям задевает, и люди ожидаемо на эмоциях лепят минус и причисляют тебя в загон ватанов.
Естественно, вышеописанное имхо, и я могу ошибаться. Потому что я ленивая жопа мне лень лезть в твои комменты, перечитывать их, перечитывать сами треды для понимания контекста. Но может где-то чем-то мое мнение поможет лишний конструктивный спор родить из срачика.
Ніт. Подлые бендерогвынтокрылы летели бомбить дома мирных жителей в Харькове. Русскоязычных, потому что бендеры убивают всех русскоязычных уже 8 лет. И чтобы устроить провокацию подставив доблестную армию России.
Бендерогвынтокрылы класса Шухевич-1, собраны в землянке, на коленке, из досок смереки (потому что Украина бедная), но невидимые для систем ПВО второй армии мира (потому что из досок). Был бы нормальный вертолет - его сбили бы ещё над Киевом, так как РФ контролирует небо над Украиной на 146%.
Но так как деревянные навигационные системы не работают с пиндосовским жпс, то да, заблудились. И вероломно обстреляли нефтебазу, потому что перепутали ее с Харьковом.
> Я даже отдалённо не представляю, насколько сейчас Украинцы ненавидят Русских, но вот я из россии, и я против войны. И нас на самом деле много, а если бы были свободные СМИ, было бы ещё больше
Но вот я украинец, и я не ненавижу людей в зависимости от герба на их паспорте. И нас на самом деле много. И если бы уязвленные чувства соседей сейчас входили бы хотя бы в том 10 приоритетов, было бы ещё больше.
Кагбэ, под руснёй и свинособаками конкретно в моем кругу общения сейчас, как правило, подразумеваются "военные и силовики РФ, в данный момент времени находящиеся на территории Украины и участвующие в боевых действиях, или граждане РФ поддерживающие войну". Просто очень долго, что в разговоре, что в тексте эту мантру писать целиком. Поэтому, сорян.
Претензий к россиянам, которые высказываются против войны нет от слова совсем. Наоборот, сочувствие и за того, что правительство РФ толкает их к нищете и изоляции от цивилизованного мира. И уважение к местным джоепидорам, которые умудряются как-то озвучивать позицию против войны, находясь в РФ, вопреки риску набутыливания. Кто надписью на маске, кто листовкой, кто надписью на стене.
Это конечно плохо. Негуманистично. Негативно влияет на лицо Украины перед союзниками. Позволяет подогревать весь тот бред про укрофашистов среди ваты.
Не сказать, что неожиданность, с другой стороны. У того же Каца ещё на второй неделе войны упоминалось, что отношение к пленным будет меняться и будут появляться примеры, скажем очень мягко, неконвенцианального отношения к оккупантам. Не потому что украинцы какие-то особенные звери, даже. А потому что чем дольше идёт война - тем более личным делом она становится для каждого украинца, в том числе солдата. И найдутся те, кто не сдержится. И таких будет становиться все больше. Так как при обстрелах мирных городов люди не воскресают, здания не самоотстраиваются и уровень жизни не растет.
Поэтому те кто это сделал - поступил хуево. За это нужно судить и наказывать. Руководство Украины, молодцы, что сразу признали (если, конечно, они будут принимать меры по предотвращению подобного/усилят их).
З.Ы. Но не хотел бы я быть на месте того судьи, который должен будет обсудить за это преступление. Так как чисто по человечески я ребят понимаю. И оккупанты заебали. Там уже самому последнему долбоебу должно быть понятно, что он нихуя не освобождать угнетенных пришли, а захватническую войну ведут.
Прости, есть насколько вопросов.
Сколько украинцев жгло "москалей"?
Скольких "москалей" сожгли за последние 10 лет на территории подконтрольной Украине?
Украинцы жгли граждан РФ или всё-таки граждан Украины?
Украинцы жгли "москалей" на территории РФ?
"Москали", которых жгли, это люди, которые сидели дома и тут нагрянули укрофашисты средь бела дня? Или это тот антимайдан-движ, который отнюдь не мирно шел "пиздить майдаунов"?
Или мы сейчас снова говорим о трагедии в Доме Профсоюзов, но выдаём ее за обычное-постоянное-регулярное поведение украинцев?
Образование не гарантирует наличие критического мышления, либеральных взглядов или гуманистических ценностей. Но здорово повышает шансы на то, что что-то из этого всё-таки появится.
Бедность. Когда человек всю жизнь живёт в родном городке и из него два раза в жизни смог выбраться в санаторий - очень сложно увидеть как живут другие люди. Сложно понять почему они как-то по-другому живут. Сложно как норму принять то, что есть люди, у которых абсолютно другие ценности. И узнать зачем вообще нужно мириться с тем, что люди, их мнения и убеждения разнообразны.
Да, конечно, если есть особое желание - это все можно вынести из интернета. Но это нужно целенаправленно в эту сторону копать. А когда твоя голова занята тем, где взять денег на зимнюю обувь или новый чайник - не особо получается задаваться философскими вопросами. В среднем по палате.
Образование. Я не про корочку высшего образования - она есть очень у многих граждан из стран постсовка. А именно современное качественное образование. Когда ты выходишь из вуза (если ты там действительно учился и преподы действительно что-то пытались дать) - ты, скорее всего, будешь уверен, что ты и в своей то сфере далеко не боженька. При том, что ты на нее потратил 4-6 лет целенаправленного изучения. И что законы Менделя из девятого класса биологии - это здорово, но это такая капля в море генетики, что и не снилось. Чувствуешь что ты знаешь буквы "а, б" и даже почти умеешь писать букву "в". А там на самом деле ещё целый алфавит.
Это очень помогает осознавать, что есть сферы в которых ты буквально профан. И если ты не убил пол-жизни на изучение той же политики, то, как минимум, наивно быть на 100% уверенным в своих политических взглядах и в том, что "тебе все очевидно и ясно". И в экономике. И в вирусологии. И в военном деле. И в искусстве.
И уже чуть сложнее становится поверить пропаганде и закрывать уши ладошками, когда тебе озвучивают противоположную позицию.
И да, эти факторы не являются какой-то панацеей. Встречаются и среди образованных, обеспеченных людей те, кто верит в какие-то странные вещи (от пропаганды до гомеопатии, от Иисуса до теорий заговора). Но среди них всё-таки больший процент людей с критическим мышлением, способных учиться, признавать свои ошибки, менять мнение перед лицом новых фактов.
А у нас ( у всех нас, у украинцев, беларусов, россиян, казахов и ещё кучи народов) с этим проблемы. Особенно у старшего поколения. Которое "жизнь видели, и что ты, сопляк, вообще можешь знать?" Но высшее образование в них свелось зачастую к обучению на ремесленника, и очень далеко от того, чтобы можно было начать двигаться в науку. А жизнь видели они 50 лет по маршруту дом-работа-магазин с маленьким окошком в виде телевизора. А в окошке этом, к сожалению, совсем не расцвет просвещения.
"Ты блять, башкой своей думай перед тем, чтобы свои охуенно важные соображения выблевывать в текст. Хуйнул мысль, даже, сука, не потрудился задуматься о том, как написать понятно и подать ее как свое мнение, а не истину, которую просветлённый вещает тупому быдлу"
"Возможно, дело в формулировках. И тезисы, которые ты озвучиваешь звучат резко, категорично. Некоторые люди (себя точно на таком ловил) могут эмоционально отреагировать и не согласиться не потому, что с посылом несогласны, а потому, что иногда форма этого посыла невежлива; предполагает что все тупые, а только автор умный; или обесценивает переживания читателя."
В общем, пример выше.
На первой же страничке твоих комментов напоролся на что-то вроде "та Украину спас запад". Такое украинцы будут минусить (и у меня тоже возникает такое желание). Не потому, что мы тупые и не понимаем, что без оружия и денег от союзников украинская армия продержалась бы в разы меньше. А потому, что это подаренное оружие держат в руках украинские солдаты. Многие из которых - герои, которые проявляют завидное мужество и платят жизнями за каждый метр украинской земли. И когда кто-то говорит, что все дело в оружии (а читается это именно так), и похуй кто там его на врага направляет - это прям задевает, и люди ожидаемо на эмоциях лепят минус и причисляют тебя в загон ватанов.
Естественно, вышеописанное имхо, и я могу ошибаться. Потому что я ленивая жопа мне лень лезть в твои комменты, перечитывать их, перечитывать сами треды для понимания контекста. Но может где-то чем-то мое мнение поможет лишний конструктивный спор родить из срачика.
Бендерогвынтокрылы класса Шухевич-1, собраны в землянке, на коленке, из досок смереки (потому что Украина бедная), но невидимые для систем ПВО второй армии мира (потому что из досок). Был бы нормальный вертолет - его сбили бы ещё над Киевом, так как РФ контролирует небо над Украиной на 146%.
Но так как деревянные навигационные системы не работают с пиндосовским жпс, то да, заблудились. И вероломно обстреляли нефтебазу, потому что перепутали ее с Харьковом.
Но вот я украинец, и я не ненавижу людей в зависимости от герба на их паспорте. И нас на самом деле много. И если бы уязвленные чувства соседей сейчас входили бы хотя бы в том 10 приоритетов, было бы ещё больше.
Кагбэ, под руснёй и свинособаками конкретно в моем кругу общения сейчас, как правило, подразумеваются "военные и силовики РФ, в данный момент времени находящиеся на территории Украины и участвующие в боевых действиях, или граждане РФ поддерживающие войну". Просто очень долго, что в разговоре, что в тексте эту мантру писать целиком. Поэтому, сорян.
Претензий к россиянам, которые высказываются против войны нет от слова совсем. Наоборот, сочувствие и за того, что правительство РФ толкает их к нищете и изоляции от цивилизованного мира. И уважение к местным джоепидорам, которые умудряются как-то озвучивать позицию против войны, находясь в РФ, вопреки риску набутыливания. Кто надписью на маске, кто листовкой, кто надписью на стене.
Не сказать, что неожиданность, с другой стороны. У того же Каца ещё на второй неделе войны упоминалось, что отношение к пленным будет меняться и будут появляться примеры, скажем очень мягко, неконвенцианального отношения к оккупантам. Не потому что украинцы какие-то особенные звери, даже. А потому что чем дольше идёт война - тем более личным делом она становится для каждого украинца, в том числе солдата. И найдутся те, кто не сдержится. И таких будет становиться все больше. Так как при обстрелах мирных городов люди не воскресают, здания не самоотстраиваются и уровень жизни не растет.
Поэтому те кто это сделал - поступил хуево. За это нужно судить и наказывать. Руководство Украины, молодцы, что сразу признали (если, конечно, они будут принимать меры по предотвращению подобного/усилят их).
З.Ы. Но не хотел бы я быть на месте того судьи, который должен будет обсудить за это преступление. Так как чисто по человечески я ребят понимаю. И оккупанты заебали. Там уже самому последнему долбоебу должно быть понятно, что он нихуя не освобождать угнетенных пришли, а захватническую войну ведут.
Сколько украинцев жгло "москалей"?
Скольких "москалей" сожгли за последние 10 лет на территории подконтрольной Украине?
Украинцы жгли граждан РФ или всё-таки граждан Украины?
Украинцы жгли "москалей" на территории РФ?
"Москали", которых жгли, это люди, которые сидели дома и тут нагрянули укрофашисты средь бела дня? Или это тот антимайдан-движ, который отнюдь не мирно шел "пиздить майдаунов"?
Или мы сейчас снова говорим о трагедии в Доме Профсоюзов, но выдаём ее за обычное-постоянное-регулярное поведение украинцев?