я и сам не очень-то хотел, пока твой ник не прочитал :)
>Как я показал, Россия может так же заявить права на всю Европу - ибо в 1812 году она в "административном" порядке отдавала территорию
Если бы вся Европа была заселена русскими и застроена Севастополями, так бы и случилось. Никакой административной отдачи территорий в 1812 году не было.
Как и не было захвата земель, когда советские воины шли до Берлина.
И там, и там был поход для освобождения неблагодарной Европы.
>Есть предлог, под которым начинается война, а есть причина. >В Крыму предлогом...
Никакой войны там сейчас не было. А если ты отсылаешь к мохнатым царским временам,
тогда это -- подчинение территорий -- делали все без исключения, не только Россия.
А по поводу князька в Курляндии - его помнит только история. А Россия до сих пор живёт. И будет жить.
на основании последней редакции конституции СССР :)
>Ты в курсе, что была не просто передача, а обмен
Так это был обмен?? И какие территории были обменены на Крым, интересно? Желательно с предоставлением правового документа?
>В ее составе он был дольше.
А я где-то говорил, что время нахождения какой-то территории в каком-то государстве важно?
Важен этнический состав, культурно-исторический пласт.
Севастополь же не просто так стал русским городом?
Говоря о том, что Украина не имеет прав на Крым, я имел ввиду нынешнее государство Украина, а не УССР в составе СССР.
Утверждать, что Крым был экономически и культурно ближе к УССР, чем РСФСР, глупо.
Просто потому что в то время (подчёркиваю, в то время) каждая республика и территория рассматривалась в контексте СССР, а не в контексте только УССР или только РСФСР.
За такие сепаратисткие рассуждения в СССР можно было легко сесть.
>Крым получает электричество, воду, коммуникации, жд сообщение из УССР
с этим не поспоришь. Но это аргумент поскольку-постольку, потому что тогда надо смотреть, что получали УССР и другие республики от СССР, и почему они не правопреемники СССР сейчас. Вот здесь бы долги неплохо вернуть, действительно.
Даже если предположить, что это -- передача Крыма в УССР -- была исключительно экономическая оптимизация, то тогда при распаде СССР Крым должен был вернуться в состав России. Этого не произошло, потому что это была политическая диверсия, что потверждается тем, что все последующие мирные референдумы в 90е годы в Крыму срывались из-за административного давления Украины, отсылаю к википедии.
>Если следовать твоей логике, то Европа должна быть поделена между Францией и Россией.
Если следовать моей логике, то в каждый момент истории у разных государств разный суверенитет, разная политическая идеология, и разное влияние. Потери или изменения этих вещей происходят из-за геополитических процессов (мировая война, распад СССР и так далее). Соответственно, в разные моменты истории имеем разные карты мира.
Вот и всё.
Простой логико-семантический анализ даёт понять качество этого "российского блогера"
> Украина ... и федеральным устройством.
"Российский блогер" не понимает смысла слова "федеративный" и "федеральный".
> Представьте, что во время митингов на Болотной, Япония бы ввела войска на Курилы
На Курилах живёт полтора миллиона японцев, которым болотники запрещают говорить на японском языке законодательно?
> Курилы, в разные времена наши, племенные и японские территории, остались нашими, потому что кто-то когда-то так провел черту
Наивный "российский блогер". Так произошло, потому что кое-кто проиграл Мировую войну.
А территорию Крыма, тысячу раз уже было сказано, административно передали внутри одного государства, СССР. И у Украины при всём её желани и как бы ни было обидно украинцам, прав на Крым никогда не было.
Там этого бреда ещё много.
Выносите этого российского блогера.
>Как я показал, Россия может так же заявить права на всю Европу - ибо в 1812 году она в "административном" порядке отдавала территорию
Если бы вся Европа была заселена русскими и застроена Севастополями, так бы и случилось. Никакой административной отдачи территорий в 1812 году не было.
Как и не было захвата земель, когда советские воины шли до Берлина.
И там, и там был поход для освобождения неблагодарной Европы.
>Есть предлог, под которым начинается война, а есть причина. >В Крыму предлогом...
Никакой войны там сейчас не было. А если ты отсылаешь к мохнатым царским временам,
тогда это -- подчинение территорий -- делали все без исключения, не только Россия.
А по поводу князька в Курляндии - его помнит только история. А Россия до сих пор живёт. И будет жить.
>Ты в курсе, что была не просто передача, а обмен
Так это был обмен?? И какие территории были обменены на Крым, интересно? Желательно с предоставлением правового документа?
Ок, а правопреемником чего является Украина? Какие внешние долги она выплатила после распада СССР?
А я где-то говорил, что время нахождения какой-то территории в каком-то государстве важно?
Важен этнический состав, культурно-исторический пласт.
Севастополь же не просто так стал русским городом?
Утверждать, что Крым был экономически и культурно ближе к УССР, чем РСФСР, глупо.
Просто потому что в то время (подчёркиваю, в то время) каждая республика и территория рассматривалась в контексте СССР, а не в контексте только УССР или только РСФСР.
За такие сепаратисткие рассуждения в СССР можно было легко сесть.
>Крым получает электричество, воду, коммуникации, жд сообщение из УССР
с этим не поспоришь. Но это аргумент поскольку-постольку, потому что тогда надо смотреть, что получали УССР и другие республики от СССР, и почему они не правопреемники СССР сейчас. Вот здесь бы долги неплохо вернуть, действительно.
Даже если предположить, что это -- передача Крыма в УССР -- была исключительно экономическая оптимизация, то тогда при распаде СССР Крым должен был вернуться в состав России. Этого не произошло, потому что это была политическая диверсия, что потверждается тем, что все последующие мирные референдумы в 90е годы в Крыму срывались из-за административного давления Украины, отсылаю к википедии.
>Если следовать твоей логике, то Европа должна быть поделена между Францией и Россией.
Если следовать моей логике, то в каждый момент истории у разных государств разный суверенитет, разная политическая идеология, и разное влияние. Потери или изменения этих вещей происходят из-за геополитических процессов (мировая война, распад СССР и так далее). Соответственно, в разные моменты истории имеем разные карты мира.
Вот и всё.
> Украина ... и федеральным устройством.
"Российский блогер" не понимает смысла слова "федеративный" и "федеральный".
> Представьте, что во время митингов на Болотной, Япония бы ввела войска на Курилы
На Курилах живёт полтора миллиона японцев, которым болотники запрещают говорить на японском языке законодательно?
> Курилы, в разные времена наши, племенные и японские территории, остались нашими, потому что кто-то когда-то так провел черту
Наивный "российский блогер". Так произошло, потому что кое-кто проиграл Мировую войну.
А территорию Крыма, тысячу раз уже было сказано, административно передали внутри одного государства, СССР. И у Украины при всём её желани и как бы ни было обидно украинцам, прав на Крым никогда не было.
Там этого бреда ещё много.
Выносите этого российского блогера.
ватники будут негодовать