В 1845–1849 годах в Ирландии случился большой голод. Это произошло из-за неурожая картофеля, основы рациона местных жителей — кроме него на «Зеленом острове» почти ничего не росло. В результате погибли около 1 млн человек, а еще 1 млн — перебрались в США. Так население Ирландии сократилось на 20–25%.

Проблема эмиграции для страны всегда стояла остро: к концу XIX века почти 40% ирландцев проживали за границей, четверть — в США, каждый десятый — в Великобритании. На протяжении всей своей истории Ирландия стремительно теряла население: всего за 60 лет (1840–1900) оно уменьшилось вдвое.

В 1922 году страна обрела долгожданную независимость. Однако вопреки ожиданиям ирландцев, «чуда» не произошло — она так и осталась слаборазвитой аграрной страной. Вся внешняя торговля велась в основном с Великобританией: продавали мясо и молочную продукцию. Так продолжалось вплоть до 1980-х.

Ну, сиди дома тогда, какой вопрос. Если ты не готов немного уменьшить комфорт сейчас, чтобы значительно улучшить его по сравнению с исходными условиями в течение года-двух, о чем с тобой говорить.

Повторяю вопрос, если там стало так хорошо жить, откуда эти волны эмиграции? Или это потому, что экономика у них дно искала вплоть до середины века? Тогда откуда все эти помощи в переездах?

Ну и ты все еще пытаешься доказать, что возможностей у ирландца тогда было больше, чем у русского сейчас. А это бред.

У вас, конечно, дебильная система с загранами, но визы и паспорта вроде же еще выдают. А можно еще и на защиту пробовать податься.
Ну и необязательно думать, на далекое будущее, достаточно горизонт планирования на год определить, все равно в мире еще 20 раз все поменяется за это время.

Да, ты прав. Это какая-то выученная беспомощность, то денег нет уехать даже в другой город, то нет сил сопротивляться военкому.

Вчера в такси меня вез мужик из Донбаса. Он 4 раза пытался выехать через Россию, 4 раза его ФСБшники на границах мурыжили и угрожали, что сейчас обратно отправят. Человек умудрился вырваться в Польшу с территорий, захваченных бандитами, уехать из России, где во время войны его паспорт явно не открывает перед ним все двери. Около миллиона потенциальных призывников убежало всякими способами через границу в условиях усиленного контроля.

А тут нытики мне объясняют как тяжело уехать из региона, где нет прямой угрозы жизни. Просто потому что надо идти брать кредит на еду.

Не извиню, бо пишешь какую-то ерунду. Условия в Ирландии, сомневаюсь, чтобы сильно изменились за 50-60 лет, чтобы там прямо рай на земле стал, где все друг другу деньги дают. Если там такая взаимопомощь была, чего же ирландская диаспора в Америке была одной из самых многочисленных, а все эти люди не остались?

И ты прям там лично все это видел? А во времена Великого Голода как лям ирландцев умудрилось свалить из страны, наверное, благодаря тайным запасам общины?

Ну и по твоим словам 90% населения сейчас в условиях, хуже, чем ирландцы 100 лет назад, поэтому они ничего не могут сделать?

Я на днях читал на онлайнере вроде статью про строителя, который поехал в Норвегию на рыбзавод. Да, он написал под сотню запросов и да, ответили не все. Но при этом нашлась компания, которая взяла на себя оформление его документов (договорились, что платы будут из его зп вычитать). Сейчас планирует сдать на матроса и пойти на судно, а там получают еще больше, чем он свои 2-3 штуки евро на заводе.

Прям-таки у всех было и всем помогали? Внезапно у этого мужика из 90% может быть подсобное хозяйство, с которого можно насобирать на билет до Китая. Или ему лапки мешают доехать до города покрупнее и там поработать?
Я к тому, что это это обобщение, а в каждом конкретном случае у всех индивидуальные условия, и при большом желании их можно обернуть на благо себе. Но конечно же лучше кинуть минусов и оставаться фаталистом, чем что-то начать делать.

Ну по-сути, так и есть же, если эмиграцию сделать целью, то это вопрос, сколько ты готов в это сил вкладывать. Эмигранты из нищей Ирландии в начале 20 века как-то же перебирались в Америку, насобирав денег на билет на пароход.