А, то есть если народу просто остопиздел старый маразматик и народ хочет от него избавится, то революции быть не может, так? Потому как они не борятся за "инструменты капитала" и ресурсы. Я просто выяснить хочу откуда взялось это жесткое условие.
при таком раскладе это не революция, а просто смена хозяина. И по твоей логике в Беларуси вообще ни при каких условиях невозможна революция, потому что там нет бабок. Типа их сначала завезти надо туда или как? :)
Не совсем так. В Польше были массовые забастовки рабочих - то, что сейчас и нужно Беларуси и о чем я как раз и написал. Сама "Солидарность" - это, по сути, объединение бастующих рабочих. Поэтому пример польской революции скорее подтверждает то, что я написал, чем опровергает.
В Беларуси тоже бодро начиналось в августе, но сейчас сошло на нет, либо на "итальянские" забастовки, когда работают, но медленно. В итоге эффект от всего этого есть, но он не такой заметный и очевидный.
Ну, если ты посмотришь мои комменты, я примерно такого же мнения относительно советчиков :) И то что я написал, это так, мысли вслух, никак не призыв к действию и без какого-либо обвинения людей, что они не делают так, как мне хочется.
Я 5 лет как уже съебался из Беларуси и понимаю, что никакого морального права не имею указывать людям, которые своими жизнями рискуют, что им делать.
Тут люди жаждут хлеба и зрелищ (кровищи), так что все логично. Поэтому я бы не стал ожидатьб что они врозумятся и перестанут. Их право, я считаю.
И на самом деле в чем-то сторонники силовых акций правы - протест в текущей форме ни к чему не приведет. В "лучшем" случае начнут стрелять по относительно мирным людям, после чего у кого-то из военных включатся остатки мозга и они перейдут на сторону народа.
Чтобы мирная революция завершилась победой, должны быть протестующие на местах, как в первые дни, когда луку на хуй посылали на заводах. То есть нужны:
Рабочие устраивающие массовые забастовки (а не 1-2 человека).
Менты и судьи сливающие инфу о своих же.
Работники, например, элекростанций, которые когда надо могут дернуть рубильник.
Сотрудники банков, которые тоже могут инфу по счетам скинуть разным, а также переводам в оффшоры например.
И так далее.
Этого сейчас нету.
Да, недовольных много, но тех, кто на что-то влияет среди них очень мало. В основном это молодежь, предприниматели, интеллигенция. Но никак не гос служащие, и в этом есть определенная проблема. Надеюсь ее удастся решить.
Эм... там написано, что протестовали ненасильственными методами и по итогу армия встала на сторону людей и именно военные применяли силу против других военных.
"Маркос приказал верным ему войскам подавить мятеж, но оппозиционеры по католической радиостанции «Радио Веритас» призвали граждан собираться на ЭДСА и противостоять войскам ненасильственным образом"
"23 февраля колонна бронетехники, направленная против толпы, завязла в «живой баррикаде», которую преодолеть так и не смогла"
"Против оппозиции были направлены семь вертолетов, однако их экипажи перешли на сторону оппозиции. В середине дня эти вертолеты совершили налёт на авиабазу Вильямор, уничтожив правительственные самолеты на ней, и даже выпустили ракету по президентскому дворцу"
"группа мятежных военных захватила здание телестанции"
То есть по итогу именно военные, которые перешли на сторону протестующих перешли силовым методам, а не люди взялись за оружие. То что дворец разграбили это уже было пост-фактум.
Ну и в Беларуси уже больше жертв, чем в той революции, так что ¯\_(ツ)_/¯
Фердинанд Маркос был избран президентом Филиппин в 1965 году. В 1969 году он был переизбран на второй срок. В 1972 году обострились отношения Маркоса с конгрессом и политическими партиями. В этих условиях он объявил чрезвычайное положение в стране и отменил конституцию. С этого времени он правил страной фактически как диктатор. События февраля 1986 года на Филиппинах привели к отстранению от власти авторитарного президента Фердинанда Маркоса.
Точно также как и десятки примеров мирных революций :) Я не вижу смысла дальше спорить, очевидно, что мы видим эту ситуцаию по разному.
Только одну вещь еще раз озвучу - тут в комментах к насильственному свержению Лукамудищева призывает в основном только те, кто в этом участвовать никак не будет :)
Откуда такая уверенность, что это единственный способ? Тут никто не в состоянии просчитать что будет в случае кровавой революции. Никто. А если кто-то уверен, что может, он просто глупыш, который вообще ничего не понимает.
Ок, народ победил в войне против ментов. И что делать с ментами? Судами? Военными? Всех посадить? А кто сажать будет? Всех судей тоже надо садить так-то за липовые протоколы и приговоры, и судить выходит тоже некому. А охранять посаженных кто будет? Опять же менты или сами подсудные, или сбежали. А преступников ловить? Это тебе только один аспект, я не говорю про саму власть - кто будет всё организовывать? Оппозиция реально не имеет никакой власти и опыта управления, их туда и близко не подпускали 26 лет в отличии от Украины, где оппозиция какая-никакая была. И не забудем маньяка Путеньку под боком, который вдргу решит, что ему Витебская Народная Республика нужна, а защищать-то некому - военные это ж всё враги народа. Тоже такое проходили, правда? И почему белорусам этот вариант должен так нравится?
А если народ проиграл? Куча трупов, еще больше сидит, добро пожаловать в диктатуру вместо автократии. Тоже не очень, правда?
Так что про мочить силовиков и мирные протесты не работают - это очень необдуманно, на эмоциях, так сказать. Все гораздо сложнее. Что будет - никто не знает. И что делать надо - тоже никто не знает. Белорусы делают то, что могут и что им кажется правильным в этот момент. В этом плане они гораздо круче тех, кто не делает нихуя.
В Беларуси тоже бодро начиналось в августе, но сейчас сошло на нет, либо на "итальянские" забастовки, когда работают, но медленно. В итоге эффект от всего этого есть, но он не такой заметный и очевидный.
Я 5 лет как уже съебался из Беларуси и понимаю, что никакого морального права не имею указывать людям, которые своими жизнями рискуют, что им делать.
И на самом деле в чем-то сторонники силовых акций правы - протест в текущей форме ни к чему не приведет. В "лучшем" случае начнут стрелять по относительно мирным людям, после чего у кого-то из военных включатся остатки мозга и они перейдут на сторону народа.
Чтобы мирная революция завершилась победой, должны быть протестующие на местах, как в первые дни, когда луку на хуй посылали на заводах. То есть нужны:
Рабочие устраивающие массовые забастовки (а не 1-2 человека).
Менты и судьи сливающие инфу о своих же.
Работники, например, элекростанций, которые когда надо могут дернуть рубильник.
Сотрудники банков, которые тоже могут инфу по счетам скинуть разным, а также переводам в оффшоры например.
И так далее.
Этого сейчас нету.
Да, недовольных много, но тех, кто на что-то влияет среди них очень мало. В основном это молодежь, предприниматели, интеллигенция. Но никак не гос служащие, и в этом есть определенная проблема. Надеюсь ее удастся решить.
"Маркос приказал верным ему войскам подавить мятеж, но оппозиционеры по католической радиостанции «Радио Веритас» призвали граждан собираться на ЭДСА и противостоять войскам ненасильственным образом"
"23 февраля колонна бронетехники, направленная против толпы, завязла в «живой баррикаде», которую преодолеть так и не смогла"
"Против оппозиции были направлены семь вертолетов, однако их экипажи перешли на сторону оппозиции. В середине дня эти вертолеты совершили налёт на авиабазу Вильямор, уничтожив правительственные самолеты на ней, и даже выпустили ракету по президентскому дворцу"
"группа мятежных военных захватила здание телестанции"
То есть по итогу именно военные, которые перешли на сторону протестующих перешли силовым методам, а не люди взялись за оружие. То что дворец разграбили это уже было пост-фактум.
Ну и в Беларуси уже больше жертв, чем в той революции, так что ¯\_(ツ)_/¯
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F
Фердинанд Маркос был избран президентом Филиппин в 1965 году. В 1969 году он был переизбран на второй срок. В 1972 году обострились отношения Маркоса с конгрессом и политическими партиями. В этих условиях он объявил чрезвычайное положение в стране и отменил конституцию. С этого времени он правил страной фактически как диктатор. События февраля 1986 года на Филиппинах привели к отстранению от власти авторитарного президента Фердинанда Маркоса.
Только одну вещь еще раз озвучу - тут в комментах к насильственному свержению Лукамудищева призывает в основном только те, кто в этом участвовать никак не будет :)
Ок, народ победил в войне против ментов. И что делать с ментами? Судами? Военными? Всех посадить? А кто сажать будет? Всех судей тоже надо садить так-то за липовые протоколы и приговоры, и судить выходит тоже некому. А охранять посаженных кто будет? Опять же менты или сами подсудные, или сбежали. А преступников ловить? Это тебе только один аспект, я не говорю про саму власть - кто будет всё организовывать? Оппозиция реально не имеет никакой власти и опыта управления, их туда и близко не подпускали 26 лет в отличии от Украины, где оппозиция какая-никакая была. И не забудем маньяка Путеньку под боком, который вдргу решит, что ему Витебская Народная Республика нужна, а защищать-то некому - военные это ж всё враги народа. Тоже такое проходили, правда? И почему белорусам этот вариант должен так нравится?
А если народ проиграл? Куча трупов, еще больше сидит, добро пожаловать в диктатуру вместо автократии. Тоже не очень, правда?
Так что про мочить силовиков и мирные протесты не работают - это очень необдуманно, на эмоциях, так сказать. Все гораздо сложнее. Что будет - никто не знает. И что делать надо - тоже никто не знает. Белорусы делают то, что могут и что им кажется правильным в этот момент. В этом плане они гораздо круче тех, кто не делает нихуя.