Ооо! Я- получил от этого комментария мощнейший ватгазм!
>Украине необходимо внешнее управление
>Нам не нужны выборы (ну, имитация пусть будет)
А как же "Не рабы"? "Революция достоинства"? "Жить по-новому"?
Как же все слова о том, что Майдан- это свободный выбор свободных людей, а в рашке- царь и бутафорские выборы?
>и при желании сделают из Украины Южную Корею
При желании. А при желании- сделают Сомали.
А вы будите в сторонке стоять и ждать, как решат вашу судьбу. Что-то, вроде курицы в курятнике, около которой стоит хозяин и решает, оставить ее нести яйца, или пустить в суп.
Не рабы.
>Версия от Одесской фирмы предполагает навеску ПТУРов. Пока что "Версия от Одесской фирмы"- это фотка пустого корпуса и не блестяще нарисованная моделька в 3Дмаксе. Судя по ссылке, которую ты скидывал, там предполагается полная переработка машины, вплоть до фюзеляжа. Вот, когда они выкатят новый вертолет. и можно будет говорить. Версия, показанная на выставке, под это не заточена, на сколько я понял. Что, кстати, странно, учитывая, что Советские и Поляцкие модификации- имели возможность установки ПТУР (Малютка, емнип).
>Ты гиперболизируешь. Отнюдь. МИ-2, хорошая машина, иначе не прослужила бы 50 лет. Но это не боевой вертолет. В союзе- это понимали, поэтому и замутили МИ-24.
>Ты взял что-то вроде этого: http://www.regnum.ru/news/polit/1977813.html Также стоит отметить, что модернизацией вертолетов Ми-8МСБ и Ми-2МСБ занималась еще предыдущая власть Украины. Например, осенью 2012 года на тот момент премьер-министр Николай Азаров заявил, что эти вертолеты украинского производства имеют шансы выйти на внешний рынок. С 12-го гражданскую версию делают. Что в этой мы не знаем. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8-2
Цитирую оттуда: "Кроме того, 1 октября 2012 года компания ОАО «Мотор Сич» предложила разработать лёгкий ударный вертолёт Ми-2МСБ-2МО на базе Ми-2МСБ. Данная модификация должна быть оборудована двумя фермами вооружения для размещения блоков неуправляемых ракет Б8В20А или универсальных пушечных контейнеров УПК23-250" . Я так понимаю, Ми-2МСБ-В, это и есть обещанный Ми-2МСБ-2МО. По крайней мере, на это указывает тот же движок АИ-450М. То есть, это- та же (или такая же) машина, с навешенным вооружением.
>Заявлено, что с новыми движками она выше. Ну, судя по информационному плакату, макс. взлетная масса- 4100кг. Классический МИ-2 (пустой)- весил 2372 кг. Итого, максимальная полезная нагрузка- 1728 кг. Отними вес навешенного оружия и оборудования, вес боеприпасов, топлива ( в увеличенных топливных баках, так-как заявленная дальность действия- тоже увеличена, до 800 км), вес пилота и борт.стрелка. Да еще прими во внимание, что взлетать загруженным "по самое ай-ай-ай", боевому вертолёту- не айс, ибо маневренность падает. Как по мне, так не слишком много там можно брони навесить. Но важнее другое. Нормально забронировать (на манер танка), воздушное судно- очень сложно. Потому, как не взлетит. Поэтому, ключевую роль в живучести боевого воздушного судна- играет дублирование систем. В "Одесском варианте" машины- дублирование заявлено. Но это, по сути, новая машина, у которой от МИ-2, только фюзеляж, да и то с изменениями.
> "Ролик про бронестекло" Тут есть одна досадная проблемка. Если ты посмотришь на штурмовую авиацию (самолеты и вертолеты), например на АПАЧ, МИ-28, КОБРУ, СУ-25, А-10, и.т.д, то увидишь, что часть "фонаря" кабины (та, где помещается пилот) Выполнена "рубленной". Плоские иллюминаторы, в металлическом "оплёте". Знаешь, почему так делают? Вся причина в том, что, на данный момент, умеют делать только плоское бронестекло. Сделать "броне иллюминаторы" , такие, как на МИ-2, сейчас- невозможно технически. К тому же, бронестекло- очень тяжелое, так что кабины- обвешивают не полностью. У штурмовых машин- шанс выхватить в лобовую проекцию "фонаря"- выше, чем в боковую. Ну, и еще пилот- более ценный юнит, чем бортстрелок. Так что забронировать "стекляхи" на МИ-2, увы, не выйдет.
>По современным представлениям такой вертолёт в звене фронтовой авиации выполняет две основные функции: обеспечение авиаподдержки наземных войск непосредственно на поле боя и борьба с бронетехникой.
Ну, если уж не то пошло, то чем он будет с бронетехникой бороться? НУРСАми или гранатометами?
Но тут, дело не в форме, а в сути. Запорожец- тоже можно обвесить фанерой, приделать пулемет, и сказать .что это- БТР. Только От этого -танком он не станет.
>"НИ-1" тоже танк. Надеюсь ты понял. Я-то понял. Только их делали, за дни и часы, когда немцы, уже подходили к стенам города. А данный вертолет, вполне так уже с 12года мастерят.
>т.к. выполняет поставленные перед ударным вертолётом задачи. пока данное изделие- ничего нигде не выполняло, если не ошибаюсь? Так что, возможность данные задачи выполнить- пока под вопросом.
>Пруфы будут? Или достаточно инфы в левом бложике, где судят только по паре фоток внешнего вида? Ну, про броню- ни слова ни на каком из ресурсов. В качестве защиты вертолета- упоминается только "АДРОС" и тепловые ловушки. + Грузоподъёмность, как бэ намекает ,что особо брони на вертолет не понавешиваешь. + Здоровенные иллюминаторы со всех сторон, которые не забронируешь.
>Это не первая заявка на боевую машину на базе корпуса Ми-2: Ну, это- совершенно точно.
Ми-2УРП Вариант, предназначенный для огневой поддержки войск, разработка «PZL Świdnik». Ми-2УРП (Mi-2URP, польск. uzbrojony w rakiety przeciwpancerne, «вооружённый противотанковыми ракетами») оснащён пушкой НС-23КМ, двумя пулемётами РПК и четырьмя противотанковыми управляемыми ракетами 9М14М «Малютка» на внешней подвеске. ПТУР наводятся по проводу и управляются оператором с пульта, который расположен на приборной панели. Сиденье оператора размещено справа от пилота
Ми-2УРН - вертолет разведки огневой поддержки с ПУ Марс 2 (16х55-мм НУР) и 12.7-мм пулеметом.
Ми-2УС - вертолет огневой поддержки с 1 23-мм пушкой НС-23КМ, 2 7.62-мм пулемета установленных под пилонами и 2 7.62-мм пулеметами ПК в двери кабины
Все- уже придумано давно. Притом- придумано в 70х годах прошлого века. Что тут инновационного-то? Вообще- ржачен не сам факт показа машины (хотя хомуты, это пять, конечно). Каждый- крутится, как умеет. Ржачно то, что ее- позиционируют, как ударную. Ну в каком месте- он ударный? Максимум- машина поддержки. А с таким прицельно-навигационным оборудованием, (а вернее, его отсутствием) и вооружением, экипаж будет вынужден работать на высотах и скоростях, где машину- можно даже из автомата достать, я не говорю про что-то серьезнее. А, учитывая, полное отсутствие брони, в таком качестве вертолет превращается в летающих гроб, для экипажа.
Особенно про выставку- интересно. Знатные военные машины были продемонстрированы! Пожалуй, я- просто оставлю это здесь.
http://bmpd.livejournal.com/1487816.html
>Украинский ударный вертолет Ми-2МСБ-В На легкий вертолет советской разработки МИ-2 навесили блоки неуправляемых ракет и пару автоматических гранатометов, а в салоне появился 7,62-миллиметровый пулемет, на хвостовой балке — прикрученная хомутами обойма с тепловыми ловушками. Левую выхлопную трубу прикрыли самодельным экраном, напоминающим кухонную вытяжку. Правую оставили в первозданном виде, зато воздухозаборник забрали металлической решеткой.
МИ-2, Карл! Этой машине- уже больше 50 лет! Ударный вертолёт! С грузоподъёмностью, чуть больше 1,5 тонны! С максимальной скоростью- 210 км\час! Не бронированный, от слова совсем! ОЯЕБУ!
Я- возмущался столь рукожопым фотошопом шеврона к какой-то бухающей школоте. Сам факт того, что на стороне ДНР/ЛНР- воюют подростки, я не оспариваю. Это, как бэ, часто бывало, тот же Аркадий Гайдар- в помочь.
Как что-то плохое, ну. Во- первых, этому пареньку, вполне может быть и 18, например. Ну а если и нет, то что? Как бэ в Великую Отечественную- тоже подростками, почти детьми, зачастую шли воевать. Отсталая страна, да.
Это- все равно не имеет никакого отношения к твоему кривому фотошопу, на первой фотке.
Ну и какая связь, между фоткой каких-то беспризорников, на которую прилепили в фотошопе нашивку? Чего ты высрал-то? Боец Новороссии что-то моет. Парень держит магнитик (вроде магнитик). Ребенку дали автомат, "на пофоткаться". Какая с связь с криво пофотошопленной фоткой беспризорников?
Нашивка, нашитая на клапан кармана? Да у нас тут новы ФШмастер! А где-то в уголке- рыдает один маленький АланВейк!
И да, в благословенном США- служить можно, начиная от 18 лет, а бухло- таки с 21 года, такие дела.
>Украине необходимо внешнее управление
>Нам не нужны выборы (ну, имитация пусть будет)
А как же "Не рабы"? "Революция достоинства"? "Жить по-новому"?
Как же все слова о том, что Майдан- это свободный выбор свободных людей, а в рашке- царь и бутафорские выборы?
>и при желании сделают из Украины Южную Корею
При желании. А при желании- сделают Сомали.
А вы будите в сторонке стоять и ждать, как решат вашу судьбу. Что-то, вроде курицы в курятнике, около которой стоит хозяин и решает, оставить ее нести яйца, или пустить в суп.
Не рабы.
Пока что "Версия от Одесской фирмы"- это фотка пустого корпуса и не блестяще нарисованная моделька в 3Дмаксе. Судя по ссылке, которую ты скидывал, там предполагается полная переработка машины, вплоть до фюзеляжа. Вот, когда они выкатят новый вертолет. и можно будет говорить. Версия, показанная на выставке, под это не заточена, на сколько я понял. Что, кстати, странно, учитывая, что Советские и Поляцкие модификации- имели возможность установки ПТУР (Малютка, емнип).
>Ты гиперболизируешь.
Отнюдь. МИ-2, хорошая машина, иначе не прослужила бы 50 лет. Но это не боевой вертолет. В союзе- это понимали, поэтому и замутили МИ-24.
>Ты взял что-то вроде этого: http://www.regnum.ru/news/polit/1977813.html
Также стоит отметить, что модернизацией вертолетов Ми-8МСБ и Ми-2МСБ занималась еще предыдущая власть Украины. Например, осенью 2012 года на тот момент премьер-министр Николай Азаров заявил, что эти вертолеты украинского производства имеют шансы выйти на внешний рынок.
С 12-го гражданскую версию делают. Что в этой мы не знаем.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8-2
Цитирую оттуда: "Кроме того, 1 октября 2012 года компания ОАО «Мотор Сич» предложила разработать лёгкий ударный вертолёт Ми-2МСБ-2МО на базе Ми-2МСБ. Данная модификация должна быть оборудована двумя фермами вооружения для размещения блоков неуправляемых ракет Б8В20А или универсальных пушечных контейнеров УПК23-250" .
Я так понимаю, Ми-2МСБ-В, это и есть обещанный Ми-2МСБ-2МО. По крайней мере, на это указывает тот же движок АИ-450М. То есть, это- та же (или такая же) машина, с навешенным вооружением.
>Заявлено, что с новыми движками она выше.
Ну, судя по информационному плакату, макс. взлетная масса- 4100кг.
Классический МИ-2 (пустой)- весил 2372 кг.
Итого, максимальная полезная нагрузка- 1728 кг. Отними вес навешенного оружия и оборудования, вес боеприпасов, топлива ( в увеличенных топливных баках, так-как заявленная дальность действия- тоже увеличена, до 800 км), вес пилота и борт.стрелка. Да еще прими во внимание, что взлетать загруженным "по самое ай-ай-ай", боевому вертолёту- не айс, ибо маневренность падает. Как по мне, так не слишком много там можно брони навесить. Но важнее другое. Нормально забронировать (на манер танка), воздушное судно- очень сложно. Потому, как не взлетит. Поэтому, ключевую роль в живучести боевого воздушного судна- играет дублирование систем. В "Одесском варианте" машины- дублирование заявлено. Но это, по сути, новая машина, у которой от МИ-2, только фюзеляж, да и то с изменениями.
> "Ролик про бронестекло"
Тут есть одна досадная проблемка. Если ты посмотришь на штурмовую авиацию (самолеты и вертолеты), например на АПАЧ, МИ-28, КОБРУ, СУ-25, А-10, и.т.д, то увидишь, что часть "фонаря" кабины (та, где помещается пилот) Выполнена "рубленной". Плоские иллюминаторы, в металлическом "оплёте". Знаешь, почему так делают? Вся причина в том, что, на данный момент, умеют делать только плоское бронестекло. Сделать "броне иллюминаторы" , такие, как на МИ-2, сейчас- невозможно технически. К тому же, бронестекло- очень тяжелое, так что кабины- обвешивают не полностью. У штурмовых машин- шанс выхватить в лобовую проекцию "фонаря"- выше, чем в боковую. Ну, и еще пилот- более ценный юнит, чем бортстрелок. Так что забронировать "стекляхи" на МИ-2, увы, не выйдет.
Ну, если уж не то пошло, то чем он будет с бронетехникой бороться? НУРСАми или гранатометами?
Но тут, дело не в форме, а в сути. Запорожец- тоже можно обвесить фанерой, приделать пулемет, и сказать .что это- БТР. Только От этого -танком он не станет.
>"НИ-1" тоже танк. Надеюсь ты понял.
Я-то понял. Только их делали, за дни и часы, когда немцы, уже подходили к стенам города. А данный вертолет, вполне так уже с 12года мастерят.
>т.к. выполняет поставленные перед ударным вертолётом задачи.
пока данное изделие- ничего нигде не выполняло, если не ошибаюсь? Так что, возможность данные задачи выполнить- пока под вопросом.
>Пруфы будут? Или достаточно инфы в левом бложике, где судят только по паре фоток внешнего вида?
Ну, про броню- ни слова ни на каком из ресурсов. В качестве защиты вертолета- упоминается только "АДРОС" и тепловые ловушки. + Грузоподъёмность, как бэ намекает ,что особо брони на вертолет не понавешиваешь. + Здоровенные иллюминаторы со всех сторон, которые не забронируешь.
Ну, это- совершенно точно.
Ми-2УРП
Вариант, предназначенный для огневой поддержки войск, разработка «PZL Świdnik». Ми-2УРП (Mi-2URP, польск. uzbrojony w rakiety przeciwpancerne, «вооружённый противотанковыми ракетами») оснащён пушкой НС-23КМ, двумя пулемётами РПК и четырьмя противотанковыми управляемыми ракетами 9М14М «Малютка» на внешней подвеске. ПТУР наводятся по проводу и управляются оператором с пульта, который расположен на приборной панели. Сиденье оператора размещено справа от пилота
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8-2 - отсюда.
Ми-2УРН - вертолет разведки огневой поддержки с ПУ Марс 2 (16х55-мм НУР) и 12.7-мм пулеметом.
Ми-2УС - вертолет огневой поддержки с 1 23-мм пушкой НС-23КМ, 2 7.62-мм пулемета установленных под пилонами и 2 7.62-мм пулеметами ПК в двери кабины
Все- уже придумано давно. Притом- придумано в 70х годах прошлого века.
Что тут инновационного-то?
Вообще- ржачен не сам факт показа машины (хотя хомуты, это пять, конечно). Каждый- крутится, как умеет.
Ржачно то, что ее- позиционируют, как ударную. Ну в каком месте- он ударный? Максимум- машина поддержки.
А с таким прицельно-навигационным оборудованием, (а вернее, его отсутствием) и вооружением, экипаж будет вынужден работать на высотах и скоростях, где машину- можно даже из автомата достать, я не говорю про что-то серьезнее. А, учитывая, полное отсутствие брони, в таком качестве вертолет превращается в летающих гроб, для экипажа.
Пожалуй, я- просто оставлю это здесь.
http://bmpd.livejournal.com/1487816.html
>Украинский ударный вертолет Ми-2МСБ-В
На легкий вертолет советской разработки МИ-2 навесили блоки неуправляемых ракет и пару автоматических гранатометов, а в салоне появился 7,62-миллиметровый пулемет, на хвостовой балке — прикрученная хомутами обойма с тепловыми ловушками. Левую выхлопную трубу прикрыли самодельным экраном, напоминающим кухонную вытяжку. Правую оставили в первозданном виде, зато воздухозаборник забрали металлической решеткой.
МИ-2, Карл! Этой машине- уже больше 50 лет!
Ударный вертолёт! С грузоподъёмностью, чуть больше 1,5 тонны!
С максимальной скоростью- 210 км\час!
Не бронированный, от слова совсем!
ОЯЕБУ!
Это- все равно не имеет никакого отношения к твоему кривому фотошопу, на первой фотке.
И да, в благословенном США- служить можно, начиная от 18 лет, а бухло- таки с 21 года, такие дела.