Тут не над чем думать, у нас с вами разные взгляды на одни и те же проблемы. Я говорю о том, что можно было предотвратить сползание в семибоярщину, когда управление (читай -разграбление страны, ака прихватизация) была уделом элиты, присосавшейся к кормушке. Именно тогда всё и поделили/попилили и продали (и не надо мне петь про злой кооператив Озеро, тут всё просто, старую элиту сменала новая, питерская и не более того. Бывших космомольских и партийных работников сменили люди другого толка (во многом тоже бывшие, но уже из органов госбезопасноти).
Но не в этом суть, я жил в 90е, учился, параллельно работая и отлично видел всю ту гигантскую жопу, которая была при правлении Ельцина. Да, первые голосования за него были от души, народ верил в перемены, но прошли 8-10 лет и в результате всё что ещё можно было перестроить на западные рельсы (да, можно было модернизировать и промышленность, в том числе и убогую легкую, но верхушка предпочла всё распиздить и растащить.
К Путину тоже есть претензии, я не возвожу его в ранг абсолюта и непогрешимости, но я отлично помню чувство стыда за своего пьяного Ельцина, над которым ржал весь мир и чувство унижения и стыда за то, что мою страну и за страну то не считали. Нихрена он (кроме свободы слова) толкового не сделал. Страна чудом удержалась на краю пропасти, вот и вся его сомнительная заслуга. Переубеждать меня бесполезно, я отлично помню эти времена.
Поэтому не надо мне про "посыпаться" при 50 за доллар и про просто повезло для "серых личностей". Просто только кошки родятся.
Для тех кто выжил в 90-е, пережил хуеву тучу кризисов (начиная от Павловского и заканчивая киндерсюрпризовским), денежных внезапных реформ и девальваций - даже эти временные трудности новой России образца 2015 выглядят как пшик на постном масле.
Просто поверните голову назад, отбросьте мысль о том, что уже год прошел и ваш айфон/самсунг/еtc морально устарел и пора покупать новый, а машине уже 3года и не гоже, как говорится, надо по трейд-ину брать замену и вспомните те самые 90е с талонами на водки и продукты.
За сим разрешите откланяться, в дальнейшей демагогии смысла не вижу. У вас своё мнение, у меня своё.
Так или иначе, постепенный развал СССР шел десятилетиями, а Горбачева не любят в основном за излишние прогибы перед Западом в ряде ключевых вопросов и за ряд дейстий (особенно в аспекте взаимного разоружения СССР и США), которые ну никак нельзя было совершать в здравом уме.
Да и убийство(списание в утиль) стратегических ядерных сил сдерживания (в частности, неуловимые БЖРК) ему тоже не простили.
Ещё больший вредитель чем он, был разве что Беня Ельцин, который умудрился просрать все полимеры (еще сохранявшуюся по инерции тяжелую, легкую, химическую, фармацевтическую и пр.промышленность могучего СССР, сотни НИИ, сдал/подарил кучу военных секретов, начиная от передачи чертежей стратегического вооружения (баллистических ракет в частности), и заканчивая мелочью - передачей карты прослуш. устройств посольства США в Москве оному же послу.
(как там цитата " Нам нечего скрывать от наших американских друзей").
Сейчас уже пришло понимание, что лихие 90-е могли бы быть не такими и лихими, будь у власти не алкоголик с широкой русской душой, а прагматичный и расчётливый КГБ-шник, вроде ВВП. Прийти на царство с рейтингом 90+ % и с позором уйти (я устал, я ухожу) с рейтингом менее 2% - это показатель деяний Ельцина. Народ наш, конечно, простил, но похеренные отрасли промышленности не простили, до сих пор аукается, когда кто-то заикается о попытках импортозамещения в высокотехнологичных отраслях.
Не жил при совке, так и не хуй выёбываться с обличениями того, о чём ты понятия не имеешь. Совок был разный и далеко не все граждане пиздили, миллионы честно впахивали на предприятиях и заводах, не вынося ничего за пределы.
В целом - уровень жизни был у всех одинаково унылый, это так, дефицит, мать его, искуственно созданный. Да, очереди на квартиры, в которых стояло пол страны, да, автомобили -на которые нужно было копить годами, да много чего ещё, тут отдельный пост нужно создавать на эту тему.
А Союз, на мой взгляд, развалился из-за бессилия и апатичиности последних правителей (Брежнев, Черненко и продажной гниды Горбачёва, получившей Нобелевку за достойный вклад в окончательный развал СССР).
Мои детские воспоминания о едином и могучем , разумеется, наполнены теплом и любовью, на детство не жаловался, поэтому я тоже не могу быть объективен в суждениях о СССР и тем более пытаться обвинять всех граждан поголовно в тотальном воровстве.
СССР просрали все мы (в итоге) - это факт, но рыбка, как известно, гниёт с головы. Если бы Адропов не скончался так быстро, а был бы у руля время сравнимое с правлением Брежнева, всё могло бы повернуться совсем иначе (лучше- хуже, не знаю (кровавая гэбня, все дела), но иначе.
Но не в этом суть, я жил в 90е, учился, параллельно работая и отлично видел всю ту гигантскую жопу, которая была при правлении Ельцина. Да, первые голосования за него были от души, народ верил в перемены, но прошли 8-10 лет и в результате всё что ещё можно было перестроить на западные рельсы (да, можно было модернизировать и промышленность, в том числе и убогую легкую, но верхушка предпочла всё распиздить и растащить.
К Путину тоже есть претензии, я не возвожу его в ранг абсолюта и непогрешимости, но я отлично помню чувство стыда за своего пьяного Ельцина, над которым ржал весь мир и чувство унижения и стыда за то, что мою страну и за страну то не считали. Нихрена он (кроме свободы слова) толкового не сделал. Страна чудом удержалась на краю пропасти, вот и вся его сомнительная заслуга. Переубеждать меня бесполезно, я отлично помню эти времена.
Поэтому не надо мне про "посыпаться" при 50 за доллар и про просто повезло для "серых личностей". Просто только кошки родятся.
Для тех кто выжил в 90-е, пережил хуеву тучу кризисов (начиная от Павловского и заканчивая киндерсюрпризовским), денежных внезапных реформ и девальваций - даже эти временные трудности новой России образца 2015 выглядят как пшик на постном масле.
Просто поверните голову назад, отбросьте мысль о том, что уже год прошел и ваш айфон/самсунг/еtc морально устарел и пора покупать новый, а машине уже 3года и не гоже, как говорится, надо по трейд-ину брать замену и вспомните те самые 90е с талонами на водки и продукты.
За сим разрешите откланяться, в дальнейшей демагогии смысла не вижу. У вас своё мнение, у меня своё.
Да и убийство(списание в утиль) стратегических ядерных сил сдерживания (в частности, неуловимые БЖРК) ему тоже не простили.
Ещё больший вредитель чем он, был разве что Беня Ельцин, который умудрился просрать все полимеры (еще сохранявшуюся по инерции тяжелую, легкую, химическую, фармацевтическую и пр.промышленность могучего СССР, сотни НИИ, сдал/подарил кучу военных секретов, начиная от передачи чертежей стратегического вооружения (баллистических ракет в частности), и заканчивая мелочью - передачей карты прослуш. устройств посольства США в Москве оному же послу.
(как там цитата " Нам нечего скрывать от наших американских друзей").
Сейчас уже пришло понимание, что лихие 90-е могли бы быть не такими и лихими, будь у власти не алкоголик с широкой русской душой, а прагматичный и расчётливый КГБ-шник, вроде ВВП. Прийти на царство с рейтингом 90+ % и с позором уйти (я устал, я ухожу) с рейтингом менее 2% - это показатель деяний Ельцина. Народ наш, конечно, простил, но похеренные отрасли промышленности не простили, до сих пор аукается, когда кто-то заикается о попытках импортозамещения в высокотехнологичных отраслях.
В целом - уровень жизни был у всех одинаково унылый, это так, дефицит, мать его, искуственно созданный. Да, очереди на квартиры, в которых стояло пол страны, да, автомобили -на которые нужно было копить годами, да много чего ещё, тут отдельный пост нужно создавать на эту тему.
А Союз, на мой взгляд, развалился из-за бессилия и апатичиности последних правителей (Брежнев, Черненко и продажной гниды Горбачёва, получившей Нобелевку за достойный вклад в окончательный развал СССР).
Мои детские воспоминания о едином и могучем , разумеется, наполнены теплом и любовью, на детство не жаловался, поэтому я тоже не могу быть объективен в суждениях о СССР и тем более пытаться обвинять всех граждан поголовно в тотальном воровстве.
СССР просрали все мы (в итоге) - это факт, но рыбка, как известно, гниёт с головы. Если бы Адропов не скончался так быстро, а был бы у руля время сравнимое с правлением Брежнева, всё могло бы повернуться совсем иначе (лучше- хуже, не знаю (кровавая гэбня, все дела), но иначе.