Не дружище, ты щас взял и всех обобщил. Так же нельзя - ты сам говорил. Как и сейчас пишешь, что «сделайте что-то и мы признаем» это стандартная манипуляция, ну так ты же делал то же самое, если взглянуть внизу по комментариям, и к тебе я применил это по той же причине, что ты это себе позволяешь.
И ты триггернулся.
Вот будем разбираться в том, что ты говорил:
1. О том, что тебя задрали саловатники
2. О том, что мы гребём всех русских под одну гребёнку
3. О том, что весь мир ополячился против вас и потому очень сложно объединиться
Вот и пойдём разговаривать об этом, исходя из твоих слов. Ты, как я понимаю, причисляешь себя к протестного движению и к активистам. Говоришь, что мы не видим всей картины и нам всего не понять, потому вообще не надо лезть с нашими советами и говорить, что мы что-то можем, а вы нет.
Отвечаю:
Вообще очень смешно это наблюдать. Ну гребём мы по твоим словам всех русских как одного под «недочеловеков». Ну «говорим» мы, что вы там все рабы и прочее.
Но вот это тебе я разве говорил? Нет, но ты меня туда причислил.
И вот за всех украинцев я прям говорю, потому я не прав.
Ну тогда я воспользуюсь твоим аргументом и скажу, что под гребёнку ни ваших, ни «наших» вообще не гребу - спецом написал, что там только мое мнение, но вот тебе оно не понравилось и потому мы вписал меня в «хлебушки и саловатники», чтобы не разбираться в том, что я пишу.
Сразу спрыгнул с темы и сказал, что в Иране другой менталитет, потому там протесты вспыхивают и сопровождаются насилием. Хоккей, так понимаю, что менталитет и готовность стоять до конца действительно на это влияет и я могу об этом подумать, ведь это крайне важный аспект всеобщего принципа: «моя хата с краю».
Впрочем, давай подумаем о том, что украинцы неоднородны и я представляю не мысль всех. Так да - я и сообщил о том же, когда писал об этом, однако есть одна проблема.
Украинцам в целом ну вот реально в большинстве своём плевать на то, что вам сложно протестовать. И плевать на то, что через границу бегут мужчины - добрая часть украинцев даже не понимает, почему вы называете их беженцами. Ну вот не может принять факт этого - рассматривает это как «заслужили» и я сейчас говорю не с издевкой или с пропагандой, но с родной серьезностью.
И веду я это к тому, что пока вам тяжело протестовать по тем или иным причинам, нам из-за этого приходится убивать представителей режима тем или иным способом - и делают это как обычные гражданские, так и военные.
Или ты думал, что вот воюют только ВСУ, а гражданские на жопе ровно сидят и ничего не делают?
Передача координат, корректировка огня, заточка в спину, коктейли Молотова, стрельба из оружия или тупо кормить крысиным ядом - кто как может, так и помогает, рискуя на постоянной основе гарантированно умереть от пыток или расстрела.
Вот пойди и скажи обыкновенному украинцу-ВСУ-шнику, у которого в дом вчера буквально попала ракета и убила всю его семью, пока он был на фронте, что он должен понять твою ситуацию и не пытаться судить о протестах, потому что он не видит всей картины, а если он пошлёт тебя нахуй и скажет, что всех русских он ненавидит, то вот его ты сразу же заклеймишь саловатой и скажешь, что слушать его не надо, потому что он вам не сочувствует и вообще не помогает.
Ну так ты же делаешь абсолютно то же самое со всеми, кто не относится к русским позитивно или нейтрально, чел!
Ты не бакс, чтобы всем нравится, так что смирись с тем, что соседнее государство ненавидит тебя просто за факт твоего существования.
И да - я абсолютно согласен с тобой в том, что вата и саловата друг от друга не отличаются, ведь одни ненавидят других за то, что они существуют, а другие ненавидят первых за то, что они своим желанием поиграть в империю разрушили их дом, убили семью и уничтожили город.
Вот ты хотел правды, то я тебе скажу - я самый, бля, обыкновенный парень, что участвовал в протестах, пытался выгатить своих же преподавателей за беспредел, потом участвовал в публичных и обычных судах, выходил на митинги, требовал отставки Министра образования за то, что он охуел, и вот сейчас я работаю заграницей, помогая беженцам из Мариуполя, Волновахи, Херсона, Донецка, Луганска, Изюма, Мелитополя, Новой Каховки, Харькова, Чернигова - и вот все, бля, ненавидят твои кишки. Будь в этом уверен.
Как и будь уверен в том, что мне, парню из Бучи, глубоко плевать на то, что вам сложно протестовать из-за разных причин - мне вот лично нужен результат вашего протеста, благодаря которому уйдёт Путин, и мне, как и другим, вообще без разницы на то, каким образом это произойдёт, а как только это произойдёт - любые мои претензии будут сняты и я сразу скажу о том, что вот именно ваш способ решил проблему.
Ну пока что я вижу только новости из Ирана, где люди сбивают машинами силовиков, захватывают арсеналы и жгут местные власти. Пока что я вижу только видео с Энергодара, где люди при вхождении в город русских вышли на дорогу и стояли перед техникой, когда по ним кидали гранаты.
И пока что я вижу видео с Майдана, где в баррикаду влетает БТР, которого забрасываются коктейлями молотова, а также снайперов, что появились сразу после прилёта русского борта в Киев и что открыли огонь по толпе.
Думай что хочешь. Поступай как знаешь. Мысли как получается.
Но не надо жаловаться нам о том, как мы плохо относимся к вам. Армяне тоже практически поголовно недолюбливают азербайджанцев - и никого это не смущает, потому что все знают причины.
Так ты думаешь, что я тебе указываю, что ты ничего не делаешь?
Напротив - твои усилия похвальны.
Но я говорю о результате.
Российские протестующие, покажите нам, украинцам, как вы решите проблему вашего режима, не пытаясь убивать его представителей, и тогда мы признаём наши ошибки.
Не хочешь спорить - не спорь. Ты же свободный человек и можешь спокойно делать то, что считаешь нужным, нет?
Ну тогда вперёд, покажите нам как мы все были неправы, что есть третий вариант, где всё будет хорошо и грязную работу не придётся выполнять.
Вы же так кричите о том, что на оккупированных территориях не происходит ничего особенного и все сидят на жопе ровно, когда в том же Херсоне регулярно можно найти очередной труп русского солдата, которого зарезали ночью при патрулировании.
Передача координат для удара артиллерией - тоже сопротивление, потому что за малейшее подозрение в сопротивлении пытают и убивают или же просто расстреливают.
Так что вперёд - покажите нам всем, как нужно правильно делать, если за несколько месяцев оккупации одной Херсонской области русских силовиков и солдат гражданским населением тем или иным способом было убито больше, чем за последние 10 лет в России.
Оставайся при своём мнении, что я тебе сказать могу?
Не был ни на одном протесте и ни разу ни в чём не участвовал - окей, пусть будет и так.
И да - вот именно на том самом Майдане 14-го года мне побывать не удалось, но это ж, наверное. значит, что нигде я не бывал, ничего не делал и вообще сидел хлебушком.
Окей, ладно, пусть будет так.
Только поменяет это что-то в том, что ты опять тащишь свои тезисы о том, что все положили болт на ваши протесты и вашу борьбу и потому всё это так неприятно и плохо? И зачем опять говорить о "ты меня не переубедишь"?
Я разве это пытаюсь сделать?
Оскорбляйся, матерись, опять рассказывай о своей страшной судьбе или же о сложностях - как протестующий человек я понимаю твои попытки изменить ситуацию и понимаю то, что у вас происходит.
Но вот я ставлю тебя перед простым, сука, фактом, который ты вот никак не можешь изменить своими словами или же очередными речами о: "а вот теперь мне уже насрать на украинцев целиком и полностью, ясно?".
Нам вообще плевать - ваше пренебрежение, злость, ненависть, презрение, любовь или же уважение с сочувствием нам вообще никак не помогают.
А факт прост:
Или ваш народ сможет поменять политическое руководство в своей стране, заплатив за это одну цену, или же ваш народ погонят на убой в чужую страну на ненужную войну.
Третьего не дано, если, конечно, ты уже не в РФ.
Лично я считаю, что сейчас мой народ изничтожается в том числе и потому, что он был много где политически не активен.
Что он не преследовал политиков за каждый акт коррупции, но закрывал глаза.
Что самых главных крикунов о "затяните пояса потуже, потому что нам воровать сложно" не вешали сразу после этих слов, но журили.
Что восемь лет после ПРЯМЕЙШЕГО сигнала о будущей войне мой народ не готовился на постоянной основе, используя полумеры и позволяя политикам и другим должностным лицам воровать.
Что народ не мог принять самый простой факт того, что если он не будет брать свою судьбу в руки, то его поведут на убой, обворовав при этом.
За восемь лет не были завершены до конца:
- Патронный завод, который был захвачен в Луганске и после этого не был построен в Украине нигде
- Не было налажено постоянное производство ПТУРов или же других видов ракетного вооружения в таких количествах, чтобы русский военный корабль пошёл нахуй не один десяток раз вслед за "Москвой".
- Не было подготовлено достаточное количество кадров, что в действительности были бы задействованы на таких производствах.
- Не были созданы в больших количествах подземные военные заводы
- Не проводилось массовой подготовки военных по стандартам НАТО, а там, где проводилось, было сделано для галочки
Этот список можно продолжать очень долго. Как и список того, как украинские политики попилили бабла на АТО.
Но я возвращаюсь к моей мысли: конкретно ту кровь, что сейчас платит как военная часть общества, так и гражданская, мы платим за то, что мы не подготовились и не нашли в себе мужества втопить тапку в пол и взять дело в свои руки, чтобы решить вопрос наших политиков раз и навсегда.
Мы виноваты в этом и расплачиваемся за свои ошибки - это мы заслужили.
Равно как и то, что то, что сейчас происходит с РФ, заслужил и российский народ в полной мере.
Мне, как украинцу, абсолютно точно не важна информация о том, как вы протестовали, если по мне летит ваша ракета, что запустил простой Иван.
Да, мы знаем о протестах в Питере, в Москве, в Хабаровске, в Омске, в Новосибирске - мы следим за этим и наблюдаем это. И да, мы точно также знаем о протестах, что происходили куда ранее - ещё до 2014-го года.
Для украинцев довольно забавным является факт того, что российское население бежит от мобилизации на войну, где убивают украинцев, потому что теперь уже украинцы начали убивать российских солдат, поставив дело на поток, и теперь уже шансы умереть на этой войне крайне высоки.
Была бы проведена мобилизация в первые дни войны, в военкоматах находилось бы огромное количество добровольцев - я в этом практически что уверен.
И нет, общались мы не только с ботами и троллями.
Тебе придётся смириться с той реальностью, что с февраля до сентября огромное количество встречавшихся нам русских было пиздец как за войну, а если они при этом ещё и считали себя "вне политики", то довольно быстро оказывались теми самыми ватниками, которые просто провозгласили теми, кто "политикой не интересуется".
Когда политика заинтересовалась ими, озвученными ими идеи перестали быть им настолько близки, потому что теперь пришёл их черёд хлебнуть горя.
Санкции бы не отменили?
Тебе накидать огромное количество выступлений Орбана, Макрона, Шольца, других итальянских, венгерских, немецких и французских политиков?
В начале войны никто бы даже и подумать не мог о том, чтобы отключить Россию от SWIFT. Даже сейчас некоторые банки всё ещё остаются к этой системе подключёнными.
Так что давай ты просто пойдёшь и просмотришь их заявления с их готовностью вернуть к себе русский газ, нефть и другие ресурсы, потому что по настоящему поддерживающими Украину оказались Польша, Литва, Эстония и Латвия.
Западные политики придумывали огромное количество поводов для того, чтобы не вводить санкции, а украинскому послу в Германии 24-го числа уже зачитали речь о том, как Германия будет строить политику с новым правительством Украины, но когда Киев и Харьков не были захвачены, атаки отбиты и мы увидели зверства в Буче (сюрприз, я тут жил добрую часть жизни!), Ирпене и Гостомеле, то это всколыхнуло западную общественность и это - вкупе с многими восточноевропейскими странами - давило на Западную Европу в вопросе с принятием санкций.
И даже сейчас эти "абсолютно точно проукраинские страны" не передают самолёты, современные ОБТ, бОльшое количество артиллерии или же РСЗО.
Та же Польша заказала себе 500 HIMARS, огромное количество танков и самолётов с Южной Кореи, а для Украины это всё предоставить не хотят.
Пусть население и размазано, пусть элиты не расколоты, полиция не подкуплена, а армия не хочет вставать на вашу сторону, пусть половина слушает пропаганду (хотя она её слушает ТОЛЬКО ПОТОМУ, ЧТО ХОЧЕТ СЛЫШАТЬ - для таких пропаганда и создаётся), пусть другая половина бедна и с каждым днём становится всё беднее, пусть все думают только холодильником и желудком.
Пусть.
Если вы не готовы умереть за полную свободу вашей страны, тогда будьте готовы умереть от голода, холода, болезней и ударов украинской армии, когда вас поволокут затыкать очередную брешь в линии фронта.
Мы живём в хуевом мире и это не изменить щелчком пальцев.
Сделайте себе хотя бы татуировку с вашим именем и фамилией, чтобы мы знали как найти вашу семью, когда вас убьют.
Начнём с конца:
Ты лично считаешь, что только один-единственный Майдан был успешен в 2014-ли году и больше ничегошеньки происходило?
Из больших были Революция на граните и Оранжевая Революция. Было огромное количество других протестов, которые пытались подавить, но где люди выходили на протесты и боролись с полицией.
И как верно подметили, факт того, что в СИЗО парня изнасиловали силовики гантелей в Украине вызвал бы протесты, в России не вызвал ничего.
Да, были и протесты, которые ни к чему не привели. Было и огромное количество других мувов власти, на которые никто не собирался. Ещё не отошли от совкового менталитета.
Но они все ни к чему не привели просто потому, что буквально не было использовано насилие и власть не привели к компромиссу или к иному решению - потому власть осталась непуганой.
Студенты моего университета в один момент просто пошли и начали блокировать работу министерства образования, потому что наш министр слишком много о себе возомнил и начал давить на наш университет.
Почему гребут всех под одну гребенку - потому что подавляющее большинство или было нейтральным, или за войну и в интернете высказывались соответствующее.
Даже сейчас казахские блогеры, что снимают бегущих от мобилизации россиян, не могут получить от них ответа на вопрос: «Чей Крым?».
Или молчат, или слазят с разговора. А некоторые особо одарённые ещё и с З-шками пытаются передвигаться.
Да, санкции бы отменили или нереально сильно бы ослабили. Западные политики уже не раз начинали говорить о том, что пришло время вернуться к переговорам, остановить войну, привнести мир и прочее. Цель - вернуться к статусу-кво, когда можно было бы не терять огромное количество денег на попытки достать новый источник газа, нефти, золота и других ресурсов, потому что за эту проблему население будет требовать ответа уже у них, а это на Западе плохо кончается для политической карьеры.
В Крыму было достаточно большое количество волнений ещё с 2014-го года, однако они были подавлены на локализованных территориях и участников упекли за решетку. Впрочем, не было массовости, что крайне жаль.
Да, ты можешь задвигать, что тебе плохо, но для большинства украинцев это вообще не аргумент. Вообще никак. И не будет - тебе проще с этим смириться.
Насчёт тех, кто воевал и воюет - они всей душей искренне желают, чтобы русские солдаты попаковали вещи и свалили к чертовой матери в направлении: «не-ебет-куда». Но они не уходят, силовых протестов в России нет, революций также, даже поддержка была в инфопространстве до начала мобилизации.
Почти 60 тысяч российских солдат уже было убито, сожжено, раздавлено, разорвано и оставлено гнить в украинские земле, останется столько же, потому что вот потому, короче, ли никак иначе.
Я рекомендую не иметь иллюзий - то, что украинские военные могут не желать и не советовать вам идти и воевать, не значит, что они жалеют вас или разделяют вашу позицию. По крайней мере, большинство откровенно хотели вернуться домой к своей семье и забыть этот кошмар. Но не получится, потому что враг не уходит, а вчера ракета буквально прилетела в твой дом в Днепре и убила твою семью так, что ее части находят на крышах соседских домов, а единственной живой осталась только собака, что лаяла, пыталась разгрести завалы и плакала.
Наш бывший президент-комик вчера сказал фигеть какую интересную фразу: «Делайте хотя бы татуировки с вашим именем и фамилией, чтобы мы могли найти вашу семью, когда вас убьют».
Я вообще не пытаюсь переубедить. Не пытаюсь и показать, что ты должен думать вот так вот.
Я тут написал мнение огромного количества украинцев и их отношение к россиянам, так что не стоит потом удивляться, почему так происходит. И нет, это не издевка
Вообще не указывал о том, что те, кто что-то делают, такие же, как и те, что сидят на жопе ровно мне имеют ничего против.
Большинство таких «хлебушков» - это уже банально непонимание и отказ принять абсурдность ситуацию - с каждым разом гайки закручивают всё более сильно, но такое ощущение, что никто уже не воспринимает эти закрутки как пиздец.
Сейчас хуйло угрожает ядерным оружием, кидает людей буквально на смерть, забирает имущество и сам никогда не уйдёт со своего поста - гайки продолжают закручиваться.
Но уровень протестов от того, что изменили Конституцию, законы, пенсионный возраст или же обьявили войну и сейчас забирают людей на фронт не меняется. Он всё же так остаётся на уровне: «Выйти на площадь, покричать, поснимать на телефон и позволить силовикам забрать всех, кого они захотят, после чего разойтись по домам»
«Те, кто воевали, не попрекают протест россиян и их в целом» (с)
Ещё как попрекают. Они из-за этого и воюют - это и есть причина.
И не надо задвигать о том, что всем россиянам стало очень больно и обидно от того, что западные страны ввели санкции и стали относится к россиянам плохо. Тоже фигня - если бы в первые два месяца войны режим Путина пал из-за толп готовых умереть за свободу людей, то и санкции были бы отменены, и отношение было бы абсолютно другое.
Но если как протестного движения, так и силового в России нет, то вы не серчайте за то, что конкретно вас винят в том, что вы переложили решение проблемы и ответственность за вашу страну на других людей.
В Иране были неудачные революции, но они хотя бы пытаются и у них получается, при этом их армия и полиция не находится где-то на линии фронта, а в их же стране.
ИМХО: абсолютно похуй на гражданский и масштабный бунт, если вы сами позволяете полиции забирать вас на протесте, не пытаетесь массово отбивать тех, кто тащат в автозак, не пытаетесь жечь полицаев даже не на протесте, но у них дома.
Бля, на митингах мужиков тащат на фронт, где они сдохнут к ебеням и перед этим ещё и будут отхуячены полицией, а тех, кто пиздил бы полицию, нет.
В Беларуси не было силового протеста. Не пиздили полицию. Не жгли их коктейлями, не сбивали массово машинами, не резали ножами в спину и не пытались физически уничтожить тех блядей, что тебя засылают на фронт, где ты гарантировано умрёль или потеряешь конечности, чтобы они могли остаться в ТВОЁМ городе и продолжить жить своей жизнью, насилуя и избивая в СИЗО.
А если тебе интересно о том, как противостоит оккупантам украинское партизанское движение, то пойди окунись в новости, чтобы увидеть, что трёх дней не проходит, как ночью зарезали русских солдат где-то в Херсоне, Мелитополе или в других городах, а по их позициям постоянно прилетает ракетами или артиллерией.
Бляха, сейчас в Иране - клятой мусульманской стране с законами Шариата и желанием элит уничтожить к чертовой матери Израиль - без поддержки армии и полиции протестующие захватывали города, сбивали полицейских, жгли их, захватывались арсеналы и громили муниципальные службы.
И всё это из-за смерти одной девушки и всеобщей усталости от правительства, но не их-за того, что путя отправляет один процент картошечки/мандаринок на фронт.
И ты триггернулся.
Вот будем разбираться в том, что ты говорил:
1. О том, что тебя задрали саловатники
2. О том, что мы гребём всех русских под одну гребёнку
3. О том, что весь мир ополячился против вас и потому очень сложно объединиться
Вот и пойдём разговаривать об этом, исходя из твоих слов. Ты, как я понимаю, причисляешь себя к протестного движению и к активистам. Говоришь, что мы не видим всей картины и нам всего не понять, потому вообще не надо лезть с нашими советами и говорить, что мы что-то можем, а вы нет.
Отвечаю:
Вообще очень смешно это наблюдать. Ну гребём мы по твоим словам всех русских как одного под «недочеловеков». Ну «говорим» мы, что вы там все рабы и прочее.
Но вот это тебе я разве говорил? Нет, но ты меня туда причислил.
И вот за всех украинцев я прям говорю, потому я не прав.
Ну тогда я воспользуюсь твоим аргументом и скажу, что под гребёнку ни ваших, ни «наших» вообще не гребу - спецом написал, что там только мое мнение, но вот тебе оно не понравилось и потому мы вписал меня в «хлебушки и саловатники», чтобы не разбираться в том, что я пишу.
Сразу спрыгнул с темы и сказал, что в Иране другой менталитет, потому там протесты вспыхивают и сопровождаются насилием. Хоккей, так понимаю, что менталитет и готовность стоять до конца действительно на это влияет и я могу об этом подумать, ведь это крайне важный аспект всеобщего принципа: «моя хата с краю».
Впрочем, давай подумаем о том, что украинцы неоднородны и я представляю не мысль всех. Так да - я и сообщил о том же, когда писал об этом, однако есть одна проблема.
Украинцам в целом ну вот реально в большинстве своём плевать на то, что вам сложно протестовать. И плевать на то, что через границу бегут мужчины - добрая часть украинцев даже не понимает, почему вы называете их беженцами. Ну вот не может принять факт этого - рассматривает это как «заслужили» и я сейчас говорю не с издевкой или с пропагандой, но с родной серьезностью.
И веду я это к тому, что пока вам тяжело протестовать по тем или иным причинам, нам из-за этого приходится убивать представителей режима тем или иным способом - и делают это как обычные гражданские, так и военные.
Или ты думал, что вот воюют только ВСУ, а гражданские на жопе ровно сидят и ничего не делают?
Передача координат, корректировка огня, заточка в спину, коктейли Молотова, стрельба из оружия или тупо кормить крысиным ядом - кто как может, так и помогает, рискуя на постоянной основе гарантированно умереть от пыток или расстрела.
Вот пойди и скажи обыкновенному украинцу-ВСУ-шнику, у которого в дом вчера буквально попала ракета и убила всю его семью, пока он был на фронте, что он должен понять твою ситуацию и не пытаться судить о протестах, потому что он не видит всей картины, а если он пошлёт тебя нахуй и скажет, что всех русских он ненавидит, то вот его ты сразу же заклеймишь саловатой и скажешь, что слушать его не надо, потому что он вам не сочувствует и вообще не помогает.
Ну так ты же делаешь абсолютно то же самое со всеми, кто не относится к русским позитивно или нейтрально, чел!
Ты не бакс, чтобы всем нравится, так что смирись с тем, что соседнее государство ненавидит тебя просто за факт твоего существования.
И да - я абсолютно согласен с тобой в том, что вата и саловата друг от друга не отличаются, ведь одни ненавидят других за то, что они существуют, а другие ненавидят первых за то, что они своим желанием поиграть в империю разрушили их дом, убили семью и уничтожили город.
Вот ты хотел правды, то я тебе скажу - я самый, бля, обыкновенный парень, что участвовал в протестах, пытался выгатить своих же преподавателей за беспредел, потом участвовал в публичных и обычных судах, выходил на митинги, требовал отставки Министра образования за то, что он охуел, и вот сейчас я работаю заграницей, помогая беженцам из Мариуполя, Волновахи, Херсона, Донецка, Луганска, Изюма, Мелитополя, Новой Каховки, Харькова, Чернигова - и вот все, бля, ненавидят твои кишки. Будь в этом уверен.
Как и будь уверен в том, что мне, парню из Бучи, глубоко плевать на то, что вам сложно протестовать из-за разных причин - мне вот лично нужен результат вашего протеста, благодаря которому уйдёт Путин, и мне, как и другим, вообще без разницы на то, каким образом это произойдёт, а как только это произойдёт - любые мои претензии будут сняты и я сразу скажу о том, что вот именно ваш способ решил проблему.
Ну пока что я вижу только новости из Ирана, где люди сбивают машинами силовиков, захватывают арсеналы и жгут местные власти. Пока что я вижу только видео с Энергодара, где люди при вхождении в город русских вышли на дорогу и стояли перед техникой, когда по ним кидали гранаты.
И пока что я вижу видео с Майдана, где в баррикаду влетает БТР, которого забрасываются коктейлями молотова, а также снайперов, что появились сразу после прилёта русского борта в Киев и что открыли огонь по толпе.
Думай что хочешь. Поступай как знаешь. Мысли как получается.
Но не надо жаловаться нам о том, как мы плохо относимся к вам. Армяне тоже практически поголовно недолюбливают азербайджанцев - и никого это не смущает, потому что все знают причины.
Напротив - твои усилия похвальны.
Но я говорю о результате.
Российские протестующие, покажите нам, украинцам, как вы решите проблему вашего режима, не пытаясь убивать его представителей, и тогда мы признаём наши ошибки.
Не хочешь спорить - не спорь. Ты же свободный человек и можешь спокойно делать то, что считаешь нужным, нет?
Вы же так кричите о том, что на оккупированных территориях не происходит ничего особенного и все сидят на жопе ровно, когда в том же Херсоне регулярно можно найти очередной труп русского солдата, которого зарезали ночью при патрулировании.
Передача координат для удара артиллерией - тоже сопротивление, потому что за малейшее подозрение в сопротивлении пытают и убивают или же просто расстреливают.
Так что вперёд - покажите нам всем, как нужно правильно делать, если за несколько месяцев оккупации одной Херсонской области русских силовиков и солдат гражданским населением тем или иным способом было убито больше, чем за последние 10 лет в России.
Не был ни на одном протесте и ни разу ни в чём не участвовал - окей, пусть будет и так.
И да - вот именно на том самом Майдане 14-го года мне побывать не удалось, но это ж, наверное. значит, что нигде я не бывал, ничего не делал и вообще сидел хлебушком.
Окей, ладно, пусть будет так.
Только поменяет это что-то в том, что ты опять тащишь свои тезисы о том, что все положили болт на ваши протесты и вашу борьбу и потому всё это так неприятно и плохо? И зачем опять говорить о "ты меня не переубедишь"?
Я разве это пытаюсь сделать?
Оскорбляйся, матерись, опять рассказывай о своей страшной судьбе или же о сложностях - как протестующий человек я понимаю твои попытки изменить ситуацию и понимаю то, что у вас происходит.
Но вот я ставлю тебя перед простым, сука, фактом, который ты вот никак не можешь изменить своими словами или же очередными речами о: "а вот теперь мне уже насрать на украинцев целиком и полностью, ясно?".
Нам вообще плевать - ваше пренебрежение, злость, ненависть, презрение, любовь или же уважение с сочувствием нам вообще никак не помогают.
А факт прост:
Или ваш народ сможет поменять политическое руководство в своей стране, заплатив за это одну цену, или же ваш народ погонят на убой в чужую страну на ненужную войну.
Третьего не дано, если, конечно, ты уже не в РФ.
Лично я считаю, что сейчас мой народ изничтожается в том числе и потому, что он был много где политически не активен.
Что он не преследовал политиков за каждый акт коррупции, но закрывал глаза.
Что самых главных крикунов о "затяните пояса потуже, потому что нам воровать сложно" не вешали сразу после этих слов, но журили.
Что восемь лет после ПРЯМЕЙШЕГО сигнала о будущей войне мой народ не готовился на постоянной основе, используя полумеры и позволяя политикам и другим должностным лицам воровать.
Что народ не мог принять самый простой факт того, что если он не будет брать свою судьбу в руки, то его поведут на убой, обворовав при этом.
За восемь лет не были завершены до конца:
- Патронный завод, который был захвачен в Луганске и после этого не был построен в Украине нигде
- Не было налажено постоянное производство ПТУРов или же других видов ракетного вооружения в таких количествах, чтобы русский военный корабль пошёл нахуй не один десяток раз вслед за "Москвой".
- Не было подготовлено достаточное количество кадров, что в действительности были бы задействованы на таких производствах.
- Не были созданы в больших количествах подземные военные заводы
- Не проводилось массовой подготовки военных по стандартам НАТО, а там, где проводилось, было сделано для галочки
Этот список можно продолжать очень долго. Как и список того, как украинские политики попилили бабла на АТО.
Но я возвращаюсь к моей мысли: конкретно ту кровь, что сейчас платит как военная часть общества, так и гражданская, мы платим за то, что мы не подготовились и не нашли в себе мужества втопить тапку в пол и взять дело в свои руки, чтобы решить вопрос наших политиков раз и навсегда.
Мы виноваты в этом и расплачиваемся за свои ошибки - это мы заслужили.
Равно как и то, что то, что сейчас происходит с РФ, заслужил и российский народ в полной мере.
Мне, как украинцу, абсолютно точно не важна информация о том, как вы протестовали, если по мне летит ваша ракета, что запустил простой Иван.
Да, мы знаем о протестах в Питере, в Москве, в Хабаровске, в Омске, в Новосибирске - мы следим за этим и наблюдаем это. И да, мы точно также знаем о протестах, что происходили куда ранее - ещё до 2014-го года.
Для украинцев довольно забавным является факт того, что российское население бежит от мобилизации на войну, где убивают украинцев, потому что теперь уже украинцы начали убивать российских солдат, поставив дело на поток, и теперь уже шансы умереть на этой войне крайне высоки.
Была бы проведена мобилизация в первые дни войны, в военкоматах находилось бы огромное количество добровольцев - я в этом практически что уверен.
И нет, общались мы не только с ботами и троллями.
Тебе придётся смириться с той реальностью, что с февраля до сентября огромное количество встречавшихся нам русских было пиздец как за войну, а если они при этом ещё и считали себя "вне политики", то довольно быстро оказывались теми самыми ватниками, которые просто провозгласили теми, кто "политикой не интересуется".
Когда политика заинтересовалась ими, озвученными ими идеи перестали быть им настолько близки, потому что теперь пришёл их черёд хлебнуть горя.
Санкции бы не отменили?
Тебе накидать огромное количество выступлений Орбана, Макрона, Шольца, других итальянских, венгерских, немецких и французских политиков?
В начале войны никто бы даже и подумать не мог о том, чтобы отключить Россию от SWIFT. Даже сейчас некоторые банки всё ещё остаются к этой системе подключёнными.
Так что давай ты просто пойдёшь и просмотришь их заявления с их готовностью вернуть к себе русский газ, нефть и другие ресурсы, потому что по настоящему поддерживающими Украину оказались Польша, Литва, Эстония и Латвия.
Западные политики придумывали огромное количество поводов для того, чтобы не вводить санкции, а украинскому послу в Германии 24-го числа уже зачитали речь о том, как Германия будет строить политику с новым правительством Украины, но когда Киев и Харьков не были захвачены, атаки отбиты и мы увидели зверства в Буче (сюрприз, я тут жил добрую часть жизни!), Ирпене и Гостомеле, то это всколыхнуло западную общественность и это - вкупе с многими восточноевропейскими странами - давило на Западную Европу в вопросе с принятием санкций.
И даже сейчас эти "абсолютно точно проукраинские страны" не передают самолёты, современные ОБТ, бОльшое количество артиллерии или же РСЗО.
Та же Польша заказала себе 500 HIMARS, огромное количество танков и самолётов с Южной Кореи, а для Украины это всё предоставить не хотят.
Пусть население и размазано, пусть элиты не расколоты, полиция не подкуплена, а армия не хочет вставать на вашу сторону, пусть половина слушает пропаганду (хотя она её слушает ТОЛЬКО ПОТОМУ, ЧТО ХОЧЕТ СЛЫШАТЬ - для таких пропаганда и создаётся), пусть другая половина бедна и с каждым днём становится всё беднее, пусть все думают только холодильником и желудком.
Пусть.
Если вы не готовы умереть за полную свободу вашей страны, тогда будьте готовы умереть от голода, холода, болезней и ударов украинской армии, когда вас поволокут затыкать очередную брешь в линии фронта.
Мы живём в хуевом мире и это не изменить щелчком пальцев.
Сделайте себе хотя бы татуировку с вашим именем и фамилией, чтобы мы знали как найти вашу семью, когда вас убьют.
Ты лично считаешь, что только один-единственный Майдан был успешен в 2014-ли году и больше ничегошеньки происходило?
Из больших были Революция на граните и Оранжевая Революция. Было огромное количество других протестов, которые пытались подавить, но где люди выходили на протесты и боролись с полицией.
И как верно подметили, факт того, что в СИЗО парня изнасиловали силовики гантелей в Украине вызвал бы протесты, в России не вызвал ничего.
Да, были и протесты, которые ни к чему не привели. Было и огромное количество других мувов власти, на которые никто не собирался. Ещё не отошли от совкового менталитета.
Но они все ни к чему не привели просто потому, что буквально не было использовано насилие и власть не привели к компромиссу или к иному решению - потому власть осталась непуганой.
Студенты моего университета в один момент просто пошли и начали блокировать работу министерства образования, потому что наш министр слишком много о себе возомнил и начал давить на наш университет.
Почему гребут всех под одну гребенку - потому что подавляющее большинство или было нейтральным, или за войну и в интернете высказывались соответствующее.
Даже сейчас казахские блогеры, что снимают бегущих от мобилизации россиян, не могут получить от них ответа на вопрос: «Чей Крым?».
Или молчат, или слазят с разговора. А некоторые особо одарённые ещё и с З-шками пытаются передвигаться.
Да, санкции бы отменили или нереально сильно бы ослабили. Западные политики уже не раз начинали говорить о том, что пришло время вернуться к переговорам, остановить войну, привнести мир и прочее. Цель - вернуться к статусу-кво, когда можно было бы не терять огромное количество денег на попытки достать новый источник газа, нефти, золота и других ресурсов, потому что за эту проблему население будет требовать ответа уже у них, а это на Западе плохо кончается для политической карьеры.
В Крыму было достаточно большое количество волнений ещё с 2014-го года, однако они были подавлены на локализованных территориях и участников упекли за решетку. Впрочем, не было массовости, что крайне жаль.
Да, ты можешь задвигать, что тебе плохо, но для большинства украинцев это вообще не аргумент. Вообще никак. И не будет - тебе проще с этим смириться.
Насчёт тех, кто воевал и воюет - они всей душей искренне желают, чтобы русские солдаты попаковали вещи и свалили к чертовой матери в направлении: «не-ебет-куда». Но они не уходят, силовых протестов в России нет, революций также, даже поддержка была в инфопространстве до начала мобилизации.
Почти 60 тысяч российских солдат уже было убито, сожжено, раздавлено, разорвано и оставлено гнить в украинские земле, останется столько же, потому что вот потому, короче, ли никак иначе.
Я рекомендую не иметь иллюзий - то, что украинские военные могут не желать и не советовать вам идти и воевать, не значит, что они жалеют вас или разделяют вашу позицию. По крайней мере, большинство откровенно хотели вернуться домой к своей семье и забыть этот кошмар. Но не получится, потому что враг не уходит, а вчера ракета буквально прилетела в твой дом в Днепре и убила твою семью так, что ее части находят на крышах соседских домов, а единственной живой осталась только собака, что лаяла, пыталась разгрести завалы и плакала.
Наш бывший президент-комик вчера сказал фигеть какую интересную фразу: «Делайте хотя бы татуировки с вашим именем и фамилией, чтобы мы могли найти вашу семью, когда вас убьют».
Хорошая перспектива, согласен?
Я вообще не пытаюсь переубедить. Не пытаюсь и показать, что ты должен думать вот так вот.
Я тут написал мнение огромного количества украинцев и их отношение к россиянам, так что не стоит потом удивляться, почему так происходит. И нет, это не издевка
Большинство таких «хлебушков» - это уже банально непонимание и отказ принять абсурдность ситуацию - с каждым разом гайки закручивают всё более сильно, но такое ощущение, что никто уже не воспринимает эти закрутки как пиздец.
Сейчас хуйло угрожает ядерным оружием, кидает людей буквально на смерть, забирает имущество и сам никогда не уйдёт со своего поста - гайки продолжают закручиваться.
Но уровень протестов от того, что изменили Конституцию, законы, пенсионный возраст или же обьявили войну и сейчас забирают людей на фронт не меняется. Он всё же так остаётся на уровне: «Выйти на площадь, покричать, поснимать на телефон и позволить силовикам забрать всех, кого они захотят, после чего разойтись по домам»
«Те, кто воевали, не попрекают протест россиян и их в целом» (с)
Ещё как попрекают. Они из-за этого и воюют - это и есть причина.
И не надо задвигать о том, что всем россиянам стало очень больно и обидно от того, что западные страны ввели санкции и стали относится к россиянам плохо. Тоже фигня - если бы в первые два месяца войны режим Путина пал из-за толп готовых умереть за свободу людей, то и санкции были бы отменены, и отношение было бы абсолютно другое.
Но если как протестного движения, так и силового в России нет, то вы не серчайте за то, что конкретно вас винят в том, что вы переложили решение проблемы и ответственность за вашу страну на других людей.
В Иране были неудачные революции, но они хотя бы пытаются и у них получается, при этом их армия и полиция не находится где-то на линии фронта, а в их же стране.
Бля, на митингах мужиков тащат на фронт, где они сдохнут к ебеням и перед этим ещё и будут отхуячены полицией, а тех, кто пиздил бы полицию, нет.
В Беларуси не было силового протеста. Не пиздили полицию. Не жгли их коктейлями, не сбивали массово машинами, не резали ножами в спину и не пытались физически уничтожить тех блядей, что тебя засылают на фронт, где ты гарантировано умрёль или потеряешь конечности, чтобы они могли остаться в ТВОЁМ городе и продолжить жить своей жизнью, насилуя и избивая в СИЗО.
А если тебе интересно о том, как противостоит оккупантам украинское партизанское движение, то пойди окунись в новости, чтобы увидеть, что трёх дней не проходит, как ночью зарезали русских солдат где-то в Херсоне, Мелитополе или в других городах, а по их позициям постоянно прилетает ракетами или артиллерией.
Бляха, сейчас в Иране - клятой мусульманской стране с законами Шариата и желанием элит уничтожить к чертовой матери Израиль - без поддержки армии и полиции протестующие захватывали города, сбивали полицейских, жгли их, захватывались арсеналы и громили муниципальные службы.
И всё это из-за смерти одной девушки и всеобщей усталости от правительства, но не их-за того, что путя отправляет один процент картошечки/мандаринок на фронт.
Заебало уже слышать это