Даже не знаю, вроде как на дальнем востоке считают, что Москва их душит, или может быть в Якутии из которой вывозят ресурсы а взамен дают шиш.
В Питере например живут самодостаточные люди, им Москва не пример. Как в национальных республиках понятия не имею, но на всей восточноевропейской равнине движения за автономию минимальны.
Опять же, могу вспомнить мэра Таганрога Шило, который реально сделал много для города и топил за автономию и словами и делами - убили в подъезде собственного дома в итоге. Больше о таких глупостях не говорят.
Вашу логику я понимаю, но сам больше склоняюсь к тому, что в определённых обстоятельствах люди всегда ведут себя одинаково, с незначительными и несущественными различиями. Иначе говоря, дайте Россиянам в 91 территорию Украины, а Украинцам территорию России, ничего бы ровным счетом не изменилось. И это относится и к белорусам тоже.
Отчасти, потому что россиян как таковых нет - это просто смесь русских, украинцев, белорусов, татар и прочих народов. Это как говорить о Москвичах, что они другой народ - нет, это тот же народ, который выбрал для себя Москву, выбрал московскую систему, со всеми её плюсами и минусами. И если этот москвич ведёт заносчиво и высокомерно, то переехав в маленький город, такой москвич через десять лет станет самым обычным жителем.
Например украинцев в России выше крыши, на югах и в ростовской области так наверное вся добрая половина. Но почему то это оказываются какие то неправильные украинцы. Хотя до этого пять поколений они жили в одной системе. Или теже крымчане. Всю жизнь были украинцами, но вдруг что то пошло не так. Там же при всех махинациях народ и правда ждал от России чего то хорошего, они и правда были за присоединение, и я не оправдываю оккупацию, я говорю как факт. Или Донбасс? При всем пиздеце нашлись эти люди, которые поддержали РФ. Что это? Неправильные украинцы? Не знаю, мне кажется, теже украинцы, только в другой ситуации. Или, например, Таганрог, до революции был в Екатеринославской губернии, сейчас тут есть лёгкий украинский колорит, но вата полная, с промытыми мозгами на 90%. Т.е. вот были украинцами, а потом перестали ими быть?
По мне, так это все говорит только о невероятной пластичности любого народа и любого индивида. И именно система формирует из него то, что нужно. Были кайзеровцы- империалисты, стали нацистами, потом борцами за права человека. Один и тот же народ за 5 поколений , даже меньше ,за три. Япония - тот же пример. Кореи, опять же. Сингапур, Китай (гон-конг и тайвань как примеры одного народа в разных системах), да даже Грузия - одна из самых коррумпированных стран СНГ стала одной из самых передовых благодаря системным преобразованиям. А народ как был, так и остаётся тем же.
Глобальные культурные различия это все пережитки бородатого прошлого, когда мочили всех кто говорит на другом языке и креститься по другому. Сейчас различия между средним классом украинца, француза, русского, американца или итальянца минимальны - мы смеемся над одними мемами, слушает одинаковую музыку, ездим на одинаковых фордах и шкодах, играем в одни игры и чувствуем примерно одно и тоже. Все наше различие заключается в том, что итальянцы больше едят пасту, а мы борщ и голубцы. Даже низший класс и маргиналы во всех странах похожи: они живут в говне, упарываются дешевым алкоголем и топят за свою нацию вплоть до нацизма. Про высший класс я вообще молчу - они наверное считают свою национальность просто очередным аксесуаром или атрибутом, типа к моему французскому пойдёт Диор, а к его русскому хуго босс.
Поэтому я даже не знаю, о каком таком сферическом русском или украинце мы можем поговорить, чтобы обсудить их сильные или слабые стороны) спасибо за то что прочитали эту простыню!
При чем тут генсеки СССР и "цари не такие" не понимаю, это тебя понесло уже куда то. Про то, что люди разные никто не спорит, все люди разные. Только дело не в разностях людей, дело в системе.
Если нужен пример, даже не знаю, посмотри например фильм "последний король Шотландии", вот там хорошо показана битва последняя: какие бы ни были разные и умелые или неумелые люди, попав в определённую обстановку (по фильму - оказавшись заманены в грязь) все их умение и гроша не стоят, потому что решает стратегия. И очень умелые рыцари оказываются в полнейшем просаке оказавшись в неподходящей для них тактической обстановке. Об этом я и говорю, последовательно доношу мысль каждому спорщику: дело не в персоналиях: корейский народ вообще один был, дело в системе и вуаля, есть КНДР и есть южная Корея.
И да, я называю шовинизмом то, что не несёт никакого конструктива. Можно назвать англичан или немцев высшей расой, потому что они живут лучше, негров можно назвать ущербными, но это не несёт никакого практического смысла, это отвлекает и разделяет.
И в разность наших народов я последнее время верю всю меньше и меньше: оба народа эгоисты, шовинисты и высокомерные придурки, мыслящих людей мало что там, что там.
Украинцы жили хуже все эти годы, и в Украине было больше анархии все эти годы (может быть эти вещи связаны, но не факт). Те процессы, которые центролизовались в России еще в 90-х, продолжались в Украине в середине нулевых, как, например, плата за стоянку браткам (лично наблюдал в Никополе в 2005) и прочий мелкий криминал, который в России был успешно влит во властные структуры (может быть из-за обилия "дармовых" ресурсов, кто знает?). Больше анархии, больше свободы, больше раздрая, больше мелких конкурирующих групп, меньше уровень жизни, отсутствие централизованной пропаганды, для тебя нет разницы в этом? эта серьезная разница, она привела к тому, что Яныка не поддержали, а Пыню поддержали. И еще, Хомо Советикус всегда голосует желудком.
Разница еще в том, что Пыня как диктатор более талантлив, чем был Янык. Он умело играет силовиками, пропагандой и прочей хренью.
Не срывайся, пожалуйста, в бытовой национальный шовинизм про "сражающихся украинцев" и "отдавшихся россиянах", ситуация и правда разная.
А в выводах ты прав, Россию сейчас уже мало что спасет, и ампутация неизбежна. Впрочем, Карфаген должен быть разрушен.
Народ выходит ровно в том количестве и так часто, на сколько он способен. Не больше и не меньше. Ожидать, что "вот все вышли и сделали" - тоже самое, что ожидать "а вот если все перестанут врать" или "а вот если каждый перестанет курить", это раз.
Два - сравнивать то, что сработало в Украине (будем считать что сработало), и может помочь России можно, но не с фанатичной верой в результат. И я сейчас не о разности народов, я о ситуации и системе.
Почему получилось в Киеве?
1. Насколько я знаю народ стоял на майдане очень долго - в России больше одного с политическими требованиями и дня не простоят, их сметут. Есть " бессрочка" которая слаба именно потому что их сразу загребают.
2. Янукович как Кащей имел свою силу в Кремле и он был нерешительным, зависимым человеком. Одно дело заниматься бандитизмом, другое - решать политический кризис. И проморгав его, по рекомендации начинает душить протест силовыми методами. Но как известно из п 1. Кремль не проморгает и не будет колебаться, он в этом плане последователен и давит протест в зародыше.
3. Уровень усталости общества от сцаря в РФ сейчас все ещё меньше чем в Украине 2014. Сейчас мы видим лишь начинающийся бугурт, набирающий стремительно обороты, но масса инертна и разворот от Крымнаш до Путинхуй происходит но не так быстро как хочется.
4. Власть готова к силовому конфликту и по сути провоцирует его. При силовом конфликте она получит оправдание на ещё больший пиздец, силовое решение этойвласти выгодно.
Из всего вышесказанного : я понятия не имею что делать, как не знает, что делать с этим Украина. Как не знает что делать с этим Грузия. Или Молдавия. Или все мировое сообщество.
Единственное что сработает сто процентов, это объединение против этой угрозы.
Протесты изнутри тогда, когда все имущество лиц причастных и самих лиц под арест на западе, вместе с наступлением Украины на Донбасс, Грузии на Абхазию, а Молдавии на Приднестровье. Это сработает. Но это такой же наивняк, как "а давайте все перестанем врать".
Вот удивляют такие наивные как ты. Ты серьёзно считаешь, что Путин будет защищать Москву от протестующих менее отчаяно, чем он защищает своей армией Донбасс? Ты серьёзно считаешь, что у безоружных протестующих получится то, что не получается у мощной вооруженной армии, у целой страны с относительно мощной экономикой? Ты реально думаешь, что стоит отрастить яйца и Путин побежит? Т.е. вот ребят которых окружили род Иловайском, они что, блин, без яиц были?
Забавно наблюдать массовое бессознательное под разными постами. Что заплюсованно
: как тема пиздеца в РФ, так сразу найдется пара человек, оскорбляющих всю нацию за то что они не выходят с голыми руками против армии силовиков.
Как опасность быть призваным под ружьё, так, неее, это все игры политиков и я не пойду.
В Питере например живут самодостаточные люди, им Москва не пример. Как в национальных республиках понятия не имею, но на всей восточноевропейской равнине движения за автономию минимальны.
Опять же, могу вспомнить мэра Таганрога Шило, который реально сделал много для города и топил за автономию и словами и делами - убили в подъезде собственного дома в итоге. Больше о таких глупостях не говорят.
Отчасти, потому что россиян как таковых нет - это просто смесь русских, украинцев, белорусов, татар и прочих народов. Это как говорить о Москвичах, что они другой народ - нет, это тот же народ, который выбрал для себя Москву, выбрал московскую систему, со всеми её плюсами и минусами. И если этот москвич ведёт заносчиво и высокомерно, то переехав в маленький город, такой москвич через десять лет станет самым обычным жителем.
Например украинцев в России выше крыши, на югах и в ростовской области так наверное вся добрая половина. Но почему то это оказываются какие то неправильные украинцы. Хотя до этого пять поколений они жили в одной системе. Или теже крымчане. Всю жизнь были украинцами, но вдруг что то пошло не так. Там же при всех махинациях народ и правда ждал от России чего то хорошего, они и правда были за присоединение, и я не оправдываю оккупацию, я говорю как факт. Или Донбасс? При всем пиздеце нашлись эти люди, которые поддержали РФ. Что это? Неправильные украинцы? Не знаю, мне кажется, теже украинцы, только в другой ситуации. Или, например, Таганрог, до революции был в Екатеринославской губернии, сейчас тут есть лёгкий украинский колорит, но вата полная, с промытыми мозгами на 90%. Т.е. вот были украинцами, а потом перестали ими быть?
По мне, так это все говорит только о невероятной пластичности любого народа и любого индивида. И именно система формирует из него то, что нужно. Были кайзеровцы- империалисты, стали нацистами, потом борцами за права человека. Один и тот же народ за 5 поколений , даже меньше ,за три. Япония - тот же пример. Кореи, опять же. Сингапур, Китай (гон-конг и тайвань как примеры одного народа в разных системах), да даже Грузия - одна из самых коррумпированных стран СНГ стала одной из самых передовых благодаря системным преобразованиям. А народ как был, так и остаётся тем же.
Глобальные культурные различия это все пережитки бородатого прошлого, когда мочили всех кто говорит на другом языке и креститься по другому. Сейчас различия между средним классом украинца, француза, русского, американца или итальянца минимальны - мы смеемся над одними мемами, слушает одинаковую музыку, ездим на одинаковых фордах и шкодах, играем в одни игры и чувствуем примерно одно и тоже. Все наше различие заключается в том, что итальянцы больше едят пасту, а мы борщ и голубцы. Даже низший класс и маргиналы во всех странах похожи: они живут в говне, упарываются дешевым алкоголем и топят за свою нацию вплоть до нацизма. Про высший класс я вообще молчу - они наверное считают свою национальность просто очередным аксесуаром или атрибутом, типа к моему французскому пойдёт Диор, а к его русскому хуго босс.
Поэтому я даже не знаю, о каком таком сферическом русском или украинце мы можем поговорить, чтобы обсудить их сильные или слабые стороны) спасибо за то что прочитали эту простыню!
Если нужен пример, даже не знаю, посмотри например фильм "последний король Шотландии", вот там хорошо показана битва последняя: какие бы ни были разные и умелые или неумелые люди, попав в определённую обстановку (по фильму - оказавшись заманены в грязь) все их умение и гроша не стоят, потому что решает стратегия. И очень умелые рыцари оказываются в полнейшем просаке оказавшись в неподходящей для них тактической обстановке. Об этом я и говорю, последовательно доношу мысль каждому спорщику: дело не в персоналиях: корейский народ вообще один был, дело в системе и вуаля, есть КНДР и есть южная Корея.
И да, я называю шовинизмом то, что не несёт никакого конструктива. Можно назвать англичан или немцев высшей расой, потому что они живут лучше, негров можно назвать ущербными, но это не несёт никакого практического смысла, это отвлекает и разделяет.
И в разность наших народов я последнее время верю всю меньше и меньше: оба народа эгоисты, шовинисты и высокомерные придурки, мыслящих людей мало что там, что там.
Разница еще в том, что Пыня как диктатор более талантлив, чем был Янык. Он умело играет силовиками, пропагандой и прочей хренью.
Не срывайся, пожалуйста, в бытовой национальный шовинизм про "сражающихся украинцев" и "отдавшихся россиянах", ситуация и правда разная.
А в выводах ты прав, Россию сейчас уже мало что спасет, и ампутация неизбежна. Впрочем, Карфаген должен быть разрушен.
Два - сравнивать то, что сработало в Украине (будем считать что сработало), и может помочь России можно, но не с фанатичной верой в результат. И я сейчас не о разности народов, я о ситуации и системе.
Почему получилось в Киеве?
1. Насколько я знаю народ стоял на майдане очень долго - в России больше одного с политическими требованиями и дня не простоят, их сметут. Есть " бессрочка" которая слаба именно потому что их сразу загребают.
2. Янукович как Кащей имел свою силу в Кремле и он был нерешительным, зависимым человеком. Одно дело заниматься бандитизмом, другое - решать политический кризис. И проморгав его, по рекомендации начинает душить протест силовыми методами. Но как известно из п 1. Кремль не проморгает и не будет колебаться, он в этом плане последователен и давит протест в зародыше.
3. Уровень усталости общества от сцаря в РФ сейчас все ещё меньше чем в Украине 2014. Сейчас мы видим лишь начинающийся бугурт, набирающий стремительно обороты, но масса инертна и разворот от Крымнаш до Путинхуй происходит но не так быстро как хочется.
4. Власть готова к силовому конфликту и по сути провоцирует его. При силовом конфликте она получит оправдание на ещё больший пиздец, силовое решение этойвласти выгодно.
Из всего вышесказанного : я понятия не имею что делать, как не знает, что делать с этим Украина. Как не знает что делать с этим Грузия. Или Молдавия. Или все мировое сообщество.
Единственное что сработает сто процентов, это объединение против этой угрозы.
Протесты изнутри тогда, когда все имущество лиц причастных и самих лиц под арест на западе, вместе с наступлением Украины на Донбасс, Грузии на Абхазию, а Молдавии на Приднестровье. Это сработает. Но это такой же наивняк, как "а давайте все перестанем врать".
: как тема пиздеца в РФ, так сразу найдется пара человек, оскорбляющих всю нацию за то что они не выходят с голыми руками против армии силовиков.
Как опасность быть призваным под ружьё, так, неее, это все игры политиков и я не пойду.