Ну хоть в что-то ты признал!!!!! Уже неплохо...
На самом деле меня крайне забавляет наша беседа - тем, что ты ПОСТОЯННО сам себе противоречишь, и подводить тебя к осознанию этих фактов - достаточно весело... А ведь мы приходим на этот сайт повеселиться, не так ли???
Кроме того, не так давно ты писал, что тебе "времени не жалко, чтобы проучить принципиальную кассиршу" - ну так и мне не жалко времени, чтобы доказать одному парню несостоятельность его аргументов и юридическую ничтожность его "хотелок", противоречивость его тезисов.
И кстати говоря - я был не совсем корректен, когда в последнем комменте описывал твой ответ на вопрос 4 как кучу говна. Собственно, моё мнение не поменялось, но ты в силу своего "высшего образования" мог не понять, что я имел ввиду.
На мой 4 вопрос ты назвал меня Путином и скинул странную статью, а потом пояснил, что считаешь мои взгляды схожими со взглядами Путина на основании той статьи. Крайне слабый аргумент без доказательной базы -но это хотя бы походило на аргумент!!!!!!! Тебе оставалось лишь привести доказательства - цитировать меня и показывать в каких частях скинутой тобой статьи Путин декларирует схожие взгляды. После чего пояснить, почему эти взгляды- неправильные. (В конце-концов Путин верит в теорию эволюциии, и от этого она не становиться неправильной, да???). Так что -у тебя есть возможность деанонимизировать меня как Путина (при схожести взглядов в 100%), это ли не победа на русскими захватчиками?????
Да и потом - у нас с тобой еще столько тем для разговора, которые я поднимал, но ты "не заметил."
Как именно отсутствие формальных поводом мешало агрессии разнах стран в мировой истории- тут ты наверняка мог найти кучу исторических примеров и доказать, что эта стратегия работает (я в этом сомневаюсь, но мало ли????? )
Мы не обсудили твоё стремление к идеалам гуманизма, и разочарование невозможностью повесить человека, который поддерживает одну из сторон конфликта (ну или войны). "Ну или с желанием ставить на колени под прицелом автомата людей, которые пишут "на Украине".
Кстати, ты же принял мой аргумент, о том, что поправлять собеседника, который при написании использовал один из правильных предлогов, заменяя вторым правильным - грамматическая ошибка? Я еще приводил в пример "кофе"? Если не принял - вот еще одна тема спора!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А еще - то как в США ты крайне корректно и уважительно не называл "н-слово", а прямо тут называешь представительницу женского рода целого народа цыган - "приставучей мразью" !!!! Оччччень политкорректно, ни разу не "двойные стандарты", прекрасная тема для разговора!!!!!!!!!! )))))))))))))))))
Ещё мы не обсудили "твой тезис о том, что " игнорить чужие запросы и социальные, а в случае с ниггерами - культурные привычки, это как раз удел быдла, люмпенизированных слоев общества." вместе с твоим желанием игнорировать право русского народа на этот эндоэтноним. Ставит тебя это в список "быдла, люмпенизированных слоев общества" или же нет - еще одна возможность дискуссии!!!!!!!!
И это ещё далеко не всё...... Украинцы не знающие украинского, но имеющие право на историческую преемственность Киевской Руси, в отличии от русских... Языковое угнетение языков в СССР с одновременным требованием официальных документов на этих "угнетаемых" языках... Ты пусть мельком, но затронул тему ядерного оружия, которая РФ "не оставили Украине, а так же Эстонии, Латвии, Грузии, Чечне, Дагестану, Монголии, Азербайджану и другим республикам СССР"...
1. Каким образом народ может "потерять право на название"? Каким образом твоё "потеряли право" опровергает общепризнанные научные статьи. Ещё раз - это не я, а Ты отрицаешь признанные в мировом сообществе научные статьи о русском народе. Но даже если принять твой аргумент о том, что "русские" придумали свое название, чтобы присесть на прошлое Руси ( тут конечно жители Новгорода, Ладоги, Ярославля Мурома и других древних городов не понимают, почему они не имеют права на историю Руси) - то что это меняет? Как один обиженный украинский мальчик может своим нытьём "запретить" само название больше 100 миллионов человек? Как один обиженный украинский мальчик вновь не заметил ССЫЛОК НА НАУЧНЫЕ СТАТЬИ В АНГЛИЙСКОЙ ВИКИ, в том числе и на Британскую энциклопедию... Итого, твой первый аргумент выглядит так : " ты отрицаешь общепризнанные международный факт названия народа, зафиксированы в научных и государственных документах многих стран потому, что тебе так хочется, и потому, что русские живут помимо России в других странах." я правильно понял твой аргумент?
2. Я знаю разнице между этносом, народом и национальностью - это проходят в 5 классе общеобразовательная школы. Похоже не знаешь ты, давай разбирать. В РФ живёт много народов- они характеризуется определёнными генетическими маркерами.народы в РФ - русские, украинцы, удыгейцы, монгол, мордва, буряты и т.д. Все вместе они образуют русскую нацию - именно подразумевая русскую нацию используют словосочетание "многонациональный русский народ". Да, тут есть некая путаница, но это словосочетание является исторически сложившимся, и все жители РФ это знают. Теперь знай и ты. Ну а "федерация" - это объединение нескольких государств (Россия, Дагестан, Чечня Татарстан и т.д) к понятию" народ" это не имеет отношения, потому, что представители любого народа РФ могут жить в любом субъект РФ.
3 пункт - смотри пункт 1. Ты снова отрицаешь международные научные статьи и международные документы и договоры на основании "мне так захотелось". Это не аргумент.
Ты приводить словарь с кратким описанием происхождения слова "русский". Ок а дальше? Это автоматически доказывает, что жители РФ не имеют права на это название? Почему, ты так и не обосновал. Повторюсь, твой единственный аргумент -" русские сами решили себя так называть, а я против". И Все!!!!!!
4. Тут ты сам признал, что ничего не доказывал и опрвергал, а просто вывалил кучу говна... Уже неплохо, в твоём - то случае.
По итогу ты внятно не аргументировал, ни один из ответов на мои вопросы, на 4 вопрос просто признал, что написал какую-то хрень... Глядя на тебя, мне начинает казаться, что Украина зря "со скандалом выгоняла русскоязычных учителей" - потому что уровень твоего ведения спора, понимания логики вопроса-ответа, подводка доказательной базы под свои аргументы - твой уровень чрезвычайно низок для выпускника высшего учебного заведения.... Я грущу ((((((((
Ахах ахах...... Извини, просто я давно я не видел настолько явного слива. Ты же понимаешь, что просто опрокинуть шахматную доску (не отвечать на вопросы и не приводить контр-аргументы моим аргумента) и насрать на нее как голубь (скинуть абсолютно непонятную ссылку непонятно о чем) - это уровень детского сада... Понимаешь же, да???
Ты выше писал то, что я трактовал как то, что ты окончил украинский институт. Т.е. - у тебя есть высшее образование. Высшее образование предполагает, что человек как минимум разносторонне развит и может поддерживать АРГУМЕНТИРОВАННУЮ беседу.... Я буду исходить из этого, ок?
Я сейчас задам тебе несколько вопросов, которые по факту возникли в нашей беседе, и которые ты демонстративно "не замечаешь". Я не буду ходить далеко, Возьмём лишь несколько последних комментов...
1. Ты сказал, что я ошибся с названием моего народа, что "русских" давно нет. Я ответил тебе ссылками на русскую вики, где с указанием признанных в мире научных работ опровергает я твой тезис. Ты не принял этот аргумент. Вопрос - чем плоха русская вики, если она ссылается и цитирует признанные научные работы?
2. Так же я указал твою ошибку на то, что самоназвание народа не может быть "неправильным", с какой стороны не посмотри. Мой второй вопрос - почему русские не могут пользоваться термином "русские" как эндоэтнонимом?
3. После неприятие русской вики, я дал тебе ссылку на английскую вики (так же со списком англоязычных научных статей) , и её ты тоже проигнорировал. Мой 3 вопрос - почему ты не признаешь англоязычные научные работы и англоязычную статью вики?
4. Как опровержение моим аргумента ты назвал меня Путиным, и дал ссылку на странную статью медузы о том "как Путин видит русский мир". Мой вопрос - каким образом этот аргумент используется в споре, что он доказывает, что опровергает? Почему ты использовал его, объясни пожалуйста.
Итого - 4 конкретных вопроса заданных тебе. Я верю, что человеку с высшим обоазованием не составит труда ответить на них))))))))))))))))
погоди, что?????????????? Это твой аргументный аргумент? Ты же понимаешь, что его легко опровергнет как несостоятельный ученик 1 класса начальной школы???
Ну ок ))))))). То есть ты недоволен, что я гуглю самоназвание народа на языке этого народа в гугле, и первая же ссылка указывает на wiki, в которой указана куча ссылок на словари, научные статьи и т.д ? Или ты отказываешь русскому народу в праве на Эндоэтноним???? Но разве такое право в принципе может быть хоть у кого-то???
Лааадно, сейчас "безграмотный и узколобый либерал-имперец-рашкистанец" попробует зайти с другой стороны. Не бойся, сейчас будет всё очень просто, справится даже первоклассник...
1. Открываем гугл переводчик, выбираем языки русский-английский и в поле для русского пишем словосочетание "русский народ". В английском поле высвечивается перевод "Russian people".
2. Копируем словосочетание "Russian people" и вставляем в гугл.
3. Первая же строчка ведет на английскую вики. Читаем, проникаемся.
Собственно, PROFIT !!!!!!!
Интересно, сумеешь ли ты признать хоть ОДНУ из своих ошибок...
я долбоёб? А если вбить слово "русский" в гугл? или твоя озлобленность и обиженность и это не позволяет сделать? я помогу: тык и ещё тык
Хмммм, похоже, долбоёб не я...
И вновь я говорю "Вынь хуй из глаз и покажи мне где я писал, что в ХАИ не было преподов-украинцев"? У МОЕЙ МАМЫ не было!!!! На факультете КОНСТРУИРОВАНИЯ БОЕВЫХ СУКА ИСТРЕБИТЕЛЕЙ!!!!!! Они все были русскими, почти все с Урала... Аааа, или ты имеешь ввиду, что человек родившийся в Москве, окончивший там институт и которого оборонка направила по распределению преподавать в ХАИ автоматом становиться украинцем? Нееее парень, это так не работает.... Ну а про то, как на твоей памяти бедный украинский язык обижали в твоём родном государстве - ну тут ХЗ.
Аналогия моя прекрасна. Просто ты не в состоянии привести ни одного адекватного аргумента, который бы здесь подошёл как опровержение моим словам. Если какую-либо систему может сломать колбаса, джаз, использование языка - эта система говно. Если колбаса, джаз или язык могут привести к тому, что сюда придут враждебные войска - то тут проблема явно не в джазе, языке или колбасе. И только полный долбаёб будет пытаться убрать все поводы и предлоги. И судя по-всему я тебе это достаточно предметно доказал, вот ты и исходишь на говно )))) и всё, что ты можешь сказать "Нахуй твой джаз".
"И да, у твоих оккупантов много предлогов и орудий. Не только российский. Но мы их лишим всех," Серьёзно???????????????????????????
Давай я попробую на секунду влезть в шкуру упоротого ватника и найти предлог... Оу, я нашел предлог - ты OkoSaurona - говоришь на украинском!!!!! А ещё - у тебя 2 глаза. А ещё - у вас молоко вкусное! А еще - Киселёв сказал, что вы мальчиков распинаете... Ты только представь - какую кучу предлогов тебе придется убирать, чтобы к вам не вторглась... Беда-беда... А про то, что "СЛОЖНЕЕ ПРОВОДИТЬ ОККУПАЦИЮ" - сложнее насколько? Сирия, Грузия, та же Чечня - обошлись без "русскоговорящих" не так ли? Так правда ли "СЛОЖНЕЕ", или это просто твой удобный, но не работающий предлог по дискриминации языка?
Парень выше все изложил интересно, но он ошибается. На самом деле в людей в сфере услуг ДОЛЖНО БЫТЬ право терять клиентов, если это их позиция. Если я правильно помню - в США в каком-то ресторане сенатору отказали в обслуживании. Отказали из-за политических взглядов. В РФ могут отказать в обслуживании из-за опьянения клиента, хотя закон не запрещает "быть пьяным". И я действительно не заметил коммент того парня...
Ну а ты... ты странный. Можно я соберу твои цитаты в одну кучку?
"Потому, что наше общество, не смотря на все пороки, выросло на гуманизме." "Коллаборантка, которую к большому сожалению наше законодательство не позволяет повесить на березке,"
"Так вот - игнорить чужие запросы и социальные, а в случае с ниггерами - культурные привычки, это как раз удел быдла, люмпенизированных слоев общества." "Но мы их лишим всех, включая российский, который не будет фигурировать нигде помимо личного общения в Украине." - классно, да? Тебе известно понятие "шизофрения"?
"Это дикий имперский пиздежь. Они были Украинцами. То, что не знали языка да, поверю." - Мне вот тут даже неудобно писать, что основной признак принадлежности к "народу" либо "этносу" - это знание языка...
Кстати говоря - ты заметил некоторую интересную особенность нашего диалога?
Я чаще всего стараюсь аргументировать свою точку зрения примерами, аналогиями, пытаюсь разбирать твои комменты - а в ответ слышу либо "МЫ БЕДНЫЕ, НА НАС НАПАЛИ, НАС ОБИЖАЮТ", либо "А ВОТ У МЕНЯ БЫЛО НЕ ТАК, Я ВИДЕЛ КАК ОБИЖАЛИ". Я признаю, что вы действительно находитесь в сложной ситуации из-за агрессии со стороны моей страны, и я ОЧЕНЬ сочувствую Украине - но камон, это не аргументы в споре...
Хотя...
Знаешь, наверное до меня дошло...
Я тут недавно смотрел видосик, и там одна девчушка говорила "В РФ есть такое понятие - он прошёл Чечню. Его применяют к бывшим солдатам, которые сейчас ведут себя неадекватно, агрессивно. Часто их психика сломана той войной. Так же в РФ постоянно возмущаются поведением чеченцев. Но ведь вся Чечня (имеется ввиду народ Чечни) ТОЖЕ прошла Чечню".
Наверное... Я начинаю понимать, почему ты так вцепился в знамя "боли и унижений от русского языка" и не хочешь принимать доводов, что это глупо, хоть и не можешь нормально аргументировать свою позицию...
И да, я не считаю нашу милую беседу бесплодной. Диалог всегда позволяет как минимум узнать другую точку зрения и взглянуть на что-то по-новому )))
оф.документы в т.ч. диплом конечно требовали на укр. иначе универ бы выебали проверки - 40 лет назад в СССР на Украине в Харьковском Авиационном требовали документы и дипломы всех украинцев на украинском языке - это факт. Но при этом угнетали укр. язык агрессивной имперской политикой... Необычно, но ладно...
по поводу преподов - ты опять несешь херню... Я не знаю - застал ты СССР или нет, но СССР был единой страной от Калининграда до Камчатки, со всеми вытекающими. У Моей мамы в Харьковском Авиационном институте не было ни одного препода-украинца. Все были русские. И естественно - не знали украинского языка (и не могли помочь с переводом ))))
По поводу "джаз-родина" - ты опять все перевернул. Либо реально не догоняешь...
То, что в СССР вкладывали в собирательное название "Джаз" - это всё ДЕЙСТВИТЕЛЬНО помогло разрушить СССР. И правильный вопрос - это не "джаз - (ну или русский язык) - плохо или хорошо для системы (или государства)?". Правильный вопрос - что это за система, которую может разрушить всего лишь джаз? (я надеюсь, аналогия понятна?).
Кстати говоря- поменьше смотри украинских Киселёвых. РФ отжимала Луганск и Донбасс вовсе не под крики "там обижают русскоязычных, украино-говорящие убивают русскоговорящих". Нет, это был лишь маленький штришок в общей картине пиздеца. Отжимали-то под крики "там фашисты убивают мирное население". В Сев.Осетии когда ввязывались в конфликт - никого не заботило, говорят осетины по-русски или нет. В Сирии - так вообще смешно. Нет. Риторика была - солдаты убивают мирное население. А ты вцепился в "русский язык - это оружие оккупантов" и несешь это знамя над собой...
Этим ты мне напоминаешь наших депутатов с "гей-парадами". Есть ли гей-парады в Европе? Да. Являются ли они основой всей внутренней политики Европы? Если послушать наших депутатов -то да. Если послушать тебя - то одного лишь присутствия русскоязычного населения ХВАТАЕТ для того, чтобы начать оккупацию. Никакие другие факторы НЕ ВАЖНЫ - только лишь этот. Ты тут не прав. И я надеюсь - ты сам это понимаешь. А считать, что если не будет русского языка - то не получиться найти ПОВОД для агрессии - ну это совсем по-детски...
И ты опять ошибся - языковая норма русского языка позволяет писать как "на Украине" так и "в Украине". Подобно тому как "кофе" теперь правильно писать и в мужском, и в среднем роде. Поправлять собеседника, который при написании использовал один из правильных предлогов - грамматическая ошибка. Не стоит выставлять свою неграмотность напоказ - это не красиво.
То, что ты расписал по поводу "свободы" и "анархистов" - да, я всё1 это понимаю. Абсолютно везде есть некая граница - что еще норма, что уже нет. В "свободе" - тоже. И в разных государствах она разная. В том то и дело, что если бы такой "языковой" закон приняли в РФ - я бы не удивился, потому что наших мудоёбов в правительстве уже "Панорама" не догоняет... Но вы-то... Вы ж всегда были "посвободнее" нас, и тут закон, который ограничивает то, что по духу очень близко к "международным правам человека". Ты говоришь - "сегодня говоришь в сфере обслуживания ТОЛЬКО по русски - завтра приведешь зеленых человечков и попробуешь захватить твой город и убить твою семью." Серьёзно? "Сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь". да? Прям один-в-один, не находишь?
Я понимаю, что у вас русский используется повсеместно, и ограничение идет только для тех, кто принципиально отказывается говорить по-русски, я понимаю всю эту ситуацию, я лишь указываю на то, что в любом случае - разве это не дискриминация по языковому признаку ?
Про марш нацистов - какая блин разница, как ты относишься... Я вот тоже был бы не очень рад этой херне, я лишь указываю (и несколько раз уже) - что тут главное - принцип. Принцип защиты ВСЕХ прав всех людей. Наверное идеализированно, мечтательно, но на мой взгляд - так правильно. Ты сам писал выше - " Потому, что наше общество, не смотря на все пороки, выросло на гуманизме". Именно так. Идеал. Мечта. И я стараюсь ей следовать. Конкретно этот закон - прямо противоречит "идеалам гуманизма".
А по поводу твоей истории - тут ты пролетаешь мимо ))))
Моя мама из РФ, но училась на Украине - в Харькове. Заканчивала Харьковский Авиационный Институт по профессии инженер-конструктор боевых истребителей. Примерно 40 лет назад. И от них ТРЕБОВАЛИ диплом на украинском языке. Моей маме и прочим русским удавалось отмахаться от этого требования по факту рождения, а вот рожденным на Украине -нет. И они попадали... Диплом конструктора - сложная вещь, наполненная сложными понятиями, формулировками, названиями тех процессов, деталей и т.д. Тогда украинский язык как язык был слабо развит, и всего этого в нем не было. Мама рассказывала, как они всей группой сидели над украинскими дипломами и пытались что-то изобрести. Взять русское слово и поменять "и" на "i" - не канало. Так что вместо одно слова - шло длиннющее словосочетание, вместо предложения - абзац. Украинские дипломы увеличивались в лучшем случае раза в 3, были черезмерно непонятными, нечитаемыми.
Ты можешь сказать - ну правильно, язык надо было развивать... Но почему его должны ПОДНЕВОЛЬНО развивать люди, не имевшие права?
Но - твоя "на финал разговора история" - наглый пиздеж )))))))))))
Приходит OkoSaurona в магаз, там сидит упоротый "ватник"-хозяин магазина, вот прям противник "евроинтеграции, гей-парадов, негров-насильников" и вот это всё, в таком ключе. И вот он из вредности общается только на русском. Ну вот ёбнутый он. И раньше это было его право -обслуживать ТОЛЬКО на русском, терять на этом клиентов, а может- это наоборот его "фишка", к нему все "ёбнутые ватники" района приходили, и они там впятером чего-то обсуждали, Путина хвалили, в жопы долбились, хз что ещё... У него был выбор, а сейчас это выбор отняли. И начнёт OkoSaurona каждый день к нему приходить, по 3 раза за день, и по 3 раза вызывать полицию, по три штрафа в день... Учить будет. По букве закона менять "неправильного" украинца.
Вот это правильное общество, свободное, да? Вот у нас в стране запрещена свастика, и тот, кто ее на себя нацепит - тот становиться преступником. Тоже свобода, да? Нехуй хотеть того, что может кого-нибудь оскорбить, тут государство вмешаться должно, да?
Тот разговор, который ты вначале описал -тут всё вроде бы норм, но как-то... Если я приеду в Ирландию и попрошу обслужить меня на "нормальном" английском - они могут согласиться, либо НЕ согласиться. И в случае "НЕ" у меня будет выбор - продолжать обслуживаться или же уйти. И это нормально. Выбор.А вот когда есть "закон", что "только так, и никак иначе", это как-то... по-Путински, что ли???
По поводу "это другое"... Н_И_Х_У_Я!!!!! Марш неонацистов по кварталу евреев!!!!! Нельзя ограничивать свободу, иначе скатишься в ту же хрень, что и в РФ, когда законом запрещено "умалять роль СССР во ВМВ". НИХУЯ!!!! Свобода слова - приоритет (для меня)!!!
И еще по поводу "смотри как это работает"
- Привет!
- Привет! Как дела?
- Мне не нравится, как ты говоришь букву "А", меня это оскорбляет, это риторика оккупантов, можешь вместо неё говорить "О"?
- Но ведь это норма моего языка, это норма языка оккупантов!!! Если тебя оскорбляет то, как я говорю букву "А", на своём языке, по нормам языка, то может тебе не общаться этим языком?
- (Ну а здесь, похоже будет "Пошёл нахуй клятый москаль" или что-то в этом роде, да???)
А еще, как так получается, если я согласен принять твою точку зрения, то я "заочно нормальный", а если не принять - то я должен на коленях смотреть в колиматор твоего автомата... Скажи, ты правда не понимаешь, насколько ты ёбнутый? Я на полном серьёзе считаю себя либералом, и высказывание "я с вами не согласен, но за право высказывать вами вашу точку зрения я готов отдать жизнь" - вот это вот прям моё. И какой же ты ёбнутый с моей точки зрения, если хочешь "ставить на колени" тех, кто с тобой не согласен.
Моё мнение: Крым по международному закону - должен принадлежать Украине, РФ аннексировала его.
Радовался ли "возвращению в родную гавань" - однозначно нет, но на аннексию смотрел с некой "надеждой" что ли... Тогда я думал так: если при аннексии люди не погибли, (а у нас говорили, что погибших не было), то почему бы не исправить некоторые украинские косяки...
в 2013г. я женился, и мы с женой в свадебное путешествие укатили колесить по Украине. Одесса, Крым, Киев, родственники, друзья. Я понимаю, почему говорили, что "Крым - это РФ". В Крыму я действительно увидел РФ, в которой только автобусные остановки на украинском языке, даже рубли везде принимали. Но не суть...
Я дикий фанат Античности. Просто адовый... Немалая часть выбора цели путешествия - это Херсонес. Боже, как я кайфовал, гуляя по нему... А театр прямо на древней сцене - это просто БОМБА!!! Но как же мне было больно, что его разграбляют и разрушают на ровном месте...
Дорогущий билет - но всего один туалет, до которого хрен добежишь, если прихватило - и как следствие абсолютно ВСЕ пристройки или стеночки ЗАСРАНЫ!!!! И не только в Херсоненсе - по всему Крыму такая херня.
Прямо на входе на прилавке торговали склееными амфорами, монетами, инструментами - хрен знает, может быть подделки, но продавцы клялись, что настоящее, и недалеко раскопки, рядом с которыми тряпки, на которых сохли вытащенные артефакты...
Если вбить в гугл "Херсонес Таврический", то самая первая фотка - центральная площадь с древними колоннами. На фотке их 4 в основном ряду, но в 2013 было уже 3. Как рассказала экскурсовод - колонна немного качалась, и посетители подходили и раскачивали её. И вот спустя несколько лет раскачиваний она упала... Теперь раскачивают следующую... И народ действительно подходит к колонне, пробует раскачать, и ОНА РАСКАЧИВАЕТСЯ!!!! А рядом стоит экскурсовод и улыбается... ВЫ ТАМ БЛЯТЬ СОВСЕМ ЕБАНУТЫЕ?????????????????????? ГДЕ БЛЯТЬ ОХРАНА????????? А еще "из-за мягкости берега волны постоянно разрушают берег, видите площадь уже рядом с морем, не так давно там было 30 м. до берега" - А ВОЛНОЛОМЫ ПОЛОЖИТЬ НЕ СУДЬБА???????????????
И вот очень много таких моментов... Флорентийский водопровод туристы ВЕСЬ разобрали на сувениры... У нас во Владивостоке, когда китайцы стали приезжать на стеклянный пляж и мешками тырить стекло - живо наладили охрану, которая стала таких гонять, и это ссаный стеклянный пляж в жопе РФ!
В общем, я правда с надеждой смотрел в эту сторону, и считал, что древним памятникам будет лучше... И как ни странно - так и случилось... С другой стороны - это и понятно. У РФ в принципе денег больше, так что тот факт, что у нашего Археологического сообщества больше средств на то, чтобы сохранять памятники древности - тут как бы вопросов нет... Но просто... Ведь Украина могла бы хотя б пару охранников нанять помимо тех, что на входе билеты проверяли. Всё было как-то... Похуистично... Да, вот это слово- похуистично. Было чувство, что на Украине в принципе многое "Похуистично", И в Одессе, и в Киеве, но вот древний греческий полис... Ну как так-то, ну как так???
Так что нет, бескровную аннексию я не осуждал. О том, что один военнослужащий Украины и один гражданский активист погибли - узнал пару лет спустя... И вот тут прям пиздец... Вроде и охрану памятников наладили, многое отреставрировали, укрепили, новые раскопки начали - ну молодцы же... Но два погибших... Да, вроде жители Крыма хотели в РФ, и даже сейчас не хотят обратно в состав Украины. А люди имеют право решать - вон Ирландия же имеет право провести референдум, Шотландия имеет право, значит и Крым по-хорошему должен иметь право, но погибшие... Путин, ты мало того, что мудак, ты еще и тут всё обосрал... Про Луганск и Донбасс я вообще молчу, это лютейший фэйл, и хуй знает что с этими военными преступлениями делать...
но я знаю, чего делать ТОЧНО нельзя. Нельзя ставить на колени и целиться из коллиматора в тех, кто говорит "НА либо В Украине", вне зависимости от национальности и от того, как говорят. ИМХО.
как здорово ты все переворачиваешь, и натягиваешь сову на глобус - прямо как наши прорагондоны... ну ок.
1. У вас есть закон. Законы в мире разные - в РФ вот есть "Закон о защите чувств верующих", "закон Димы Яковлева", в Германии ВМВ был закон о уничтожении евреев... Далеко не каждый закон - адекватный и нормальный. Помнится в Царской России суды частенько выносили решение вопреки законам, если они противоречили здравому смыслу либо человечности.
В твоем случае - ты изо всех сил пропихиваешь чрезвычайно странную хуйню - немалая часть жителей твоей страны в семье, в быту, на работе разговаривает на русском языке. По-моему весь Изяслав только на нем и общается. В магазинах тоже. И если ВДРУГ прилетает такой супер-герой как ты и начинает вызывать полицию и требовать штраф только из-за того, что услышал "Добрый день" - то ты та самая истеричка СЖВ. Нет никаких вопросов к тому, что услышав русскую речь ты бы попросил обслужить тебя на украинском (равно как и наоборот- русскоязычный попросил бы обслужить его на русском) - вот это богоугодная хуйня, это РАВНОПРАВИЕ. Равные права. Выбор. Но тебе похуй на комфорт "неправильных" людей. Ок.
Кстати, а как с этим законом в Донецке, Луганске? На сколько я понимаю - это все области Украины, и когда оттуда наконец свалит РФ - там тоже этот закон начнет действовать? А Крым? И там этот закон? полиция, штраф? И плевать на комфорт местных?
2. Я так и не понял, почему я маргинал?
Как говорил мой знакомый "вынь хуй из глаз и покажи мне..." Так вот - вынь хуй из глаз и покажи мне, где во фразе "Можно использовать в русском слово "негр" и не обращать внимание на долбоёбов, которые ищут здесь "как бы оскорбиться"?" - есть упоминание английского языка в США???? Здесь я писал "в русском слово НЕГР"!!!
Но допустим... Допустим, что мне не нравится, как "черная" повесточка влияет на западный мир, в частности на мир шоу-бизнеса, и на мой взгляд страдает качество покупаемого мной контента. Я считаю, что в настоящий момент идет "перекос" в эту сторону, идет "обратная сегрегация", и одним из знаковых понятий, обозначающую всю эту ситуацию является как раз это твоё "н-слово"... Когда я был в черных кварталах, я ПОСТОЯННО слышал "НИГГЕР-НИГГЕР-НИГГЕР". Отовсюду. "Ниггер" из уст чернокожего - норма, из уст белого - нарушение закона. "Белый" из уст чернокожего - норма, "Черный" из уст белого - нарушение закона. Таким образом обозначенная мной проблема - это как раз-таки "двойные стандарты". Лицемерная хуета. Когда одним можно, другим -закон. А почему, ведь мой друг - ирландец, его родители прилетели в США лет 20 назад, его предки НИКОГДА не имели рабов-негров, никогда их не унижали, Почему ему ЗАКОН запрещает использовать слово, которым представители этого народа называют друг-друга постоянно???
И тут мы возвращаемся к 1 пункту - можно ли общаться на руссом на Украине? Да, конечно, это же развитое государство, запрета на использование языка нет. А можно ли продавцу сказать "добрый день!" клиенту, вошедшему в магазин? Можно, но за это полагается штраф... Погодите-погодите... Вот прям так сразу штраф ? При использовании одного из общепринятых в стране языков? Двойные стандарты. Лицемерная хуйня.
Кстати, очень повеселил этот твой "Так вот - игнорить чужие запросы и социальные - как раз удел быдла, люмпенизированных слоев общества". Тут пол ветки просит тебя не игнорировать их запросы и ОСТАВИТЬ ИХ В ПОКОЕ С "НА УКРАИНЕ"!!!!!!!!!
ОСТАВИТЬ ИХ В ПОКОЕ!!!!!! НЕ ИГНОРИРОВАТЬ ИХ ЯЗЫКОВУЮ НОРМУ!!!!!!!!!!
Смотри как это работает:
Я пишу тебе: "Привет, как дела НА Украине"?
Ты мне в ответ: "Привет, В Украине всё хорошо"
Я: "Я слышал НА Украину пришел супер-циклон и всё к хуям затопило, это правда?"
Ты: "Да, пришёл, но у нас В Украине хорошие коммунальные службы, все ливнёвки были заранее очищены, так что всё обошлось"
Вот проблема негров, над которыми шутят сами чернокожие комики - ОНИ ВСЕХ ДОЯБЫВАЮТ. Вот проблема СЖВ - они всех ДОЯБЫВАЮТ. Вот твоя проблема - ТЫ ВСЕХ ДОЯБЫВАЕШЬ!!!! Ты НЕ считаешь, что разные люди имеют ПРАВО говорить и шутить так, как кому-то может не понравится. Ты ТРЕБУЕШЬ от русского народа изменения языковой нормы. ТЫ перегибаешь палку, и видимо считаешь, что у тебя "есть на это право, причины, и ты ебнулся не на пустом месте".
3. Кстати....
"а из-за такого вот как ты быдла, только за океаном, которое не могло понять, что другой цвет кожи - не повод для поиска различий." Охуенная фраза.
То ли дело использование в русском предлога "НА", да??? ))))))))))
4. Но в США сейчас живы люди, около 30-40 лет, у которых отцов били/убивали на улицах, жгли кресты перед их домами, не брали в транспорт, на работу и т.д.
Знаешь, что для меня НАВСЕГДА останется вершиной американской свободы? Постановление суда США, дающее возможность нео-нацисткой партии пройти маршем по кварталам евреев, многие из которых были в концлагерях. Вроде бы там адвокат-еврей защищавший в суде права нацистов говорил, что "защищает их потому, что лучшие шансы избежать нового Холокоста у общества, в котором любое покушение на свободу встречает сопротивление".
На самом деле меня крайне забавляет наша беседа - тем, что ты ПОСТОЯННО сам себе противоречишь, и подводить тебя к осознанию этих фактов - достаточно весело... А ведь мы приходим на этот сайт повеселиться, не так ли???
Кроме того, не так давно ты писал, что тебе "времени не жалко, чтобы проучить принципиальную кассиршу" - ну так и мне не жалко времени, чтобы доказать одному парню несостоятельность его аргументов и юридическую ничтожность его "хотелок", противоречивость его тезисов.
И кстати говоря - я был не совсем корректен, когда в последнем комменте описывал твой ответ на вопрос 4 как кучу говна. Собственно, моё мнение не поменялось, но ты в силу своего "высшего образования" мог не понять, что я имел ввиду.
На мой 4 вопрос ты назвал меня Путином и скинул странную статью, а потом пояснил, что считаешь мои взгляды схожими со взглядами Путина на основании той статьи. Крайне слабый аргумент без доказательной базы -но это хотя бы походило на аргумент!!!!!!! Тебе оставалось лишь привести доказательства - цитировать меня и показывать в каких частях скинутой тобой статьи Путин декларирует схожие взгляды. После чего пояснить, почему эти взгляды- неправильные. (В конце-концов Путин верит в теорию эволюциии, и от этого она не становиться неправильной, да???). Так что -у тебя есть возможность деанонимизировать меня как Путина (при схожести взглядов в 100%), это ли не победа на русскими захватчиками?????
Да и потом - у нас с тобой еще столько тем для разговора, которые я поднимал, но ты "не заметил."
Как именно отсутствие формальных поводом мешало агрессии разнах стран в мировой истории- тут ты наверняка мог найти кучу исторических примеров и доказать, что эта стратегия работает (я в этом сомневаюсь, но мало ли????? )
Мы не обсудили твоё стремление к идеалам гуманизма, и разочарование невозможностью повесить человека, который поддерживает одну из сторон конфликта (ну или войны). "Ну или с желанием ставить на колени под прицелом автомата людей, которые пишут "на Украине".
Кстати, ты же принял мой аргумент, о том, что поправлять собеседника, который при написании использовал один из правильных предлогов, заменяя вторым правильным - грамматическая ошибка? Я еще приводил в пример "кофе"? Если не принял - вот еще одна тема спора!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А еще - то как в США ты крайне корректно и уважительно не называл "н-слово", а прямо тут называешь представительницу женского рода целого народа цыган - "приставучей мразью" !!!! Оччччень политкорректно, ни разу не "двойные стандарты", прекрасная тема для разговора!!!!!!!!!! )))))))))))))))))
Ещё мы не обсудили "твой тезис о том, что " игнорить чужие запросы и социальные, а в случае с ниггерами - культурные привычки, это как раз удел быдла, люмпенизированных слоев общества." вместе с твоим желанием игнорировать право русского народа на этот эндоэтноним. Ставит тебя это в список "быдла, люмпенизированных слоев общества" или же нет - еще одна возможность дискуссии!!!!!!!!
И это ещё далеко не всё...... Украинцы не знающие украинского, но имеющие право на историческую преемственность Киевской Руси, в отличии от русских... Языковое угнетение языков в СССР с одновременным требованием официальных документов на этих "угнетаемых" языках... Ты пусть мельком, но затронул тему ядерного оружия, которая РФ "не оставили Украине, а так же Эстонии, Латвии, Грузии, Чечне, Дагестану, Монголии, Азербайджану и другим республикам СССР"...
У нас еще КУЧА ТЕМ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ, не уходи...
1. Каким образом народ может "потерять право на название"? Каким образом твоё "потеряли право" опровергает общепризнанные научные статьи. Ещё раз - это не я, а Ты отрицаешь признанные в мировом сообществе научные статьи о русском народе. Но даже если принять твой аргумент о том, что "русские" придумали свое название, чтобы присесть на прошлое Руси ( тут конечно жители Новгорода, Ладоги, Ярославля Мурома и других древних городов не понимают, почему они не имеют права на историю Руси) - то что это меняет? Как один обиженный украинский мальчик может своим нытьём "запретить" само название больше 100 миллионов человек? Как один обиженный украинский мальчик вновь не заметил ССЫЛОК НА НАУЧНЫЕ СТАТЬИ В АНГЛИЙСКОЙ ВИКИ, в том числе и на Британскую энциклопедию... Итого, твой первый аргумент выглядит так : " ты отрицаешь общепризнанные международный факт названия народа, зафиксированы в научных и государственных документах многих стран потому, что тебе так хочется, и потому, что русские живут помимо России в других странах." я правильно понял твой аргумент?
2. Я знаю разнице между этносом, народом и национальностью - это проходят в 5 классе общеобразовательная школы. Похоже не знаешь ты, давай разбирать. В РФ живёт много народов- они характеризуется определёнными генетическими маркерами.народы в РФ - русские, украинцы, удыгейцы, монгол, мордва, буряты и т.д. Все вместе они образуют русскую нацию - именно подразумевая русскую нацию используют словосочетание "многонациональный русский народ". Да, тут есть некая путаница, но это словосочетание является исторически сложившимся, и все жители РФ это знают. Теперь знай и ты. Ну а "федерация" - это объединение нескольких государств (Россия, Дагестан, Чечня Татарстан и т.д) к понятию" народ" это не имеет отношения, потому, что представители любого народа РФ могут жить в любом субъект РФ.
3 пункт - смотри пункт 1. Ты снова отрицаешь международные научные статьи и международные документы и договоры на основании "мне так захотелось". Это не аргумент.
Ты приводить словарь с кратким описанием происхождения слова "русский". Ок а дальше? Это автоматически доказывает, что жители РФ не имеют права на это название? Почему, ты так и не обосновал. Повторюсь, твой единственный аргумент -" русские сами решили себя так называть, а я против". И Все!!!!!!
4. Тут ты сам признал, что ничего не доказывал и опрвергал, а просто вывалил кучу говна... Уже неплохо, в твоём - то случае.
По итогу ты внятно не аргументировал, ни один из ответов на мои вопросы, на 4 вопрос просто признал, что написал какую-то хрень... Глядя на тебя, мне начинает казаться, что Украина зря "со скандалом выгоняла русскоязычных учителей" - потому что уровень твоего ведения спора, понимания логики вопроса-ответа, подводка доказательной базы под свои аргументы - твой уровень чрезвычайно низок для выпускника высшего учебного заведения.... Я грущу ((((((((
Ты выше писал то, что я трактовал как то, что ты окончил украинский институт. Т.е. - у тебя есть высшее образование. Высшее образование предполагает, что человек как минимум разносторонне развит и может поддерживать АРГУМЕНТИРОВАННУЮ беседу.... Я буду исходить из этого, ок?
Я сейчас задам тебе несколько вопросов, которые по факту возникли в нашей беседе, и которые ты демонстративно "не замечаешь". Я не буду ходить далеко, Возьмём лишь несколько последних комментов...
1. Ты сказал, что я ошибся с названием моего народа, что "русских" давно нет. Я ответил тебе ссылками на русскую вики, где с указанием признанных в мире научных работ опровергает я твой тезис. Ты не принял этот аргумент. Вопрос - чем плоха русская вики, если она ссылается и цитирует признанные научные работы?
2. Так же я указал твою ошибку на то, что самоназвание народа не может быть "неправильным", с какой стороны не посмотри. Мой второй вопрос - почему русские не могут пользоваться термином "русские" как эндоэтнонимом?
3. После неприятие русской вики, я дал тебе ссылку на английскую вики (так же со списком англоязычных научных статей) , и её ты тоже проигнорировал. Мой 3 вопрос - почему ты не признаешь англоязычные научные работы и англоязычную статью вики?
4. Как опровержение моим аргумента ты назвал меня Путиным, и дал ссылку на странную статью медузы о том "как Путин видит русский мир". Мой вопрос - каким образом этот аргумент используется в споре, что он доказывает, что опровергает? Почему ты использовал его, объясни пожалуйста.
Итого - 4 конкретных вопроса заданных тебе. Я верю, что человеку с высшим обоазованием не составит труда ответить на них))))))))))))))))
Ну ок ))))))). То есть ты недоволен, что я гуглю самоназвание народа на языке этого народа в гугле, и первая же ссылка указывает на wiki, в которой указана куча ссылок на словари, научные статьи и т.д ? Или ты отказываешь русскому народу в праве на Эндоэтноним???? Но разве такое право в принципе может быть хоть у кого-то???
Лааадно, сейчас "безграмотный и узколобый либерал-имперец-рашкистанец" попробует зайти с другой стороны. Не бойся, сейчас будет всё очень просто, справится даже первоклассник...
1. Открываем гугл переводчик, выбираем языки русский-английский и в поле для русского пишем словосочетание "русский народ". В английском поле высвечивается перевод "Russian people".
2. Копируем словосочетание "Russian people" и вставляем в гугл.
3. Первая же строчка ведет на английскую вики. Читаем, проникаемся.
Собственно, PROFIT !!!!!!!
Интересно, сумеешь ли ты признать хоть ОДНУ из своих ошибок...
Хмммм, похоже, долбоёб не я...
И вновь я говорю "Вынь хуй из глаз и покажи мне где я писал, что в ХАИ не было преподов-украинцев"? У МОЕЙ МАМЫ не было!!!! На факультете КОНСТРУИРОВАНИЯ БОЕВЫХ СУКА ИСТРЕБИТЕЛЕЙ!!!!!! Они все были русскими, почти все с Урала... Аааа, или ты имеешь ввиду, что человек родившийся в Москве, окончивший там институт и которого оборонка направила по распределению преподавать в ХАИ автоматом становиться украинцем? Нееее парень, это так не работает.... Ну а про то, как на твоей памяти бедный украинский язык обижали в твоём родном государстве - ну тут ХЗ.
Аналогия моя прекрасна. Просто ты не в состоянии привести ни одного адекватного аргумента, который бы здесь подошёл как опровержение моим словам. Если какую-либо систему может сломать колбаса, джаз, использование языка - эта система говно. Если колбаса, джаз или язык могут привести к тому, что сюда придут враждебные войска - то тут проблема явно не в джазе, языке или колбасе. И только полный долбаёб будет пытаться убрать все поводы и предлоги. И судя по-всему я тебе это достаточно предметно доказал, вот ты и исходишь на говно )))) и всё, что ты можешь сказать "Нахуй твой джаз".
"И да, у твоих оккупантов много предлогов и орудий. Не только российский. Но мы их лишим всех," Серьёзно???????????????????????????
Давай я попробую на секунду влезть в шкуру упоротого ватника и найти предлог... Оу, я нашел предлог - ты OkoSaurona - говоришь на украинском!!!!! А ещё - у тебя 2 глаза. А ещё - у вас молоко вкусное! А еще - Киселёв сказал, что вы мальчиков распинаете... Ты только представь - какую кучу предлогов тебе придется убирать, чтобы к вам не вторглась... Беда-беда... А про то, что "СЛОЖНЕЕ ПРОВОДИТЬ ОККУПАЦИЮ" - сложнее насколько? Сирия, Грузия, та же Чечня - обошлись без "русскоговорящих" не так ли? Так правда ли "СЛОЖНЕЕ", или это просто твой удобный, но не работающий предлог по дискриминации языка?
Парень выше все изложил интересно, но он ошибается. На самом деле в людей в сфере услуг ДОЛЖНО БЫТЬ право терять клиентов, если это их позиция. Если я правильно помню - в США в каком-то ресторане сенатору отказали в обслуживании. Отказали из-за политических взглядов. В РФ могут отказать в обслуживании из-за опьянения клиента, хотя закон не запрещает "быть пьяным". И я действительно не заметил коммент того парня...
Ну а ты... ты странный. Можно я соберу твои цитаты в одну кучку?
"Потому, что наше общество, не смотря на все пороки, выросло на гуманизме." "Коллаборантка, которую к большому сожалению наше законодательство не позволяет повесить на березке,"
"Так вот - игнорить чужие запросы и социальные, а в случае с ниггерами - культурные привычки, это как раз удел быдла, люмпенизированных слоев общества." "Но мы их лишим всех, включая российский, который не будет фигурировать нигде помимо личного общения в Украине." - классно, да? Тебе известно понятие "шизофрения"?
"Это дикий имперский пиздежь. Они были Украинцами. То, что не знали языка да, поверю." - Мне вот тут даже неудобно писать, что основной признак принадлежности к "народу" либо "этносу" - это знание языка...
Кстати говоря - ты заметил некоторую интересную особенность нашего диалога?
Я чаще всего стараюсь аргументировать свою точку зрения примерами, аналогиями, пытаюсь разбирать твои комменты - а в ответ слышу либо "МЫ БЕДНЫЕ, НА НАС НАПАЛИ, НАС ОБИЖАЮТ", либо "А ВОТ У МЕНЯ БЫЛО НЕ ТАК, Я ВИДЕЛ КАК ОБИЖАЛИ". Я признаю, что вы действительно находитесь в сложной ситуации из-за агрессии со стороны моей страны, и я ОЧЕНЬ сочувствую Украине - но камон, это не аргументы в споре...
Хотя...
Знаешь, наверное до меня дошло...
Я тут недавно смотрел видосик, и там одна девчушка говорила "В РФ есть такое понятие - он прошёл Чечню. Его применяют к бывшим солдатам, которые сейчас ведут себя неадекватно, агрессивно. Часто их психика сломана той войной. Так же в РФ постоянно возмущаются поведением чеченцев. Но ведь вся Чечня (имеется ввиду народ Чечни) ТОЖЕ прошла Чечню".
Наверное... Я начинаю понимать, почему ты так вцепился в знамя "боли и унижений от русского языка" и не хочешь принимать доводов, что это глупо, хоть и не можешь нормально аргументировать свою позицию...
И да, я не считаю нашу милую беседу бесплодной. Диалог всегда позволяет как минимум узнать другую точку зрения и взглянуть на что-то по-новому )))
оф.документы в т.ч. диплом конечно требовали на укр. иначе универ бы выебали проверки - 40 лет назад в СССР на Украине в Харьковском Авиационном требовали документы и дипломы всех украинцев на украинском языке - это факт. Но при этом угнетали укр. язык агрессивной имперской политикой... Необычно, но ладно...
по поводу преподов - ты опять несешь херню... Я не знаю - застал ты СССР или нет, но СССР был единой страной от Калининграда до Камчатки, со всеми вытекающими. У Моей мамы в Харьковском Авиационном институте не было ни одного препода-украинца. Все были русские. И естественно - не знали украинского языка (и не могли помочь с переводом ))))
По поводу "джаз-родина" - ты опять все перевернул. Либо реально не догоняешь...
То, что в СССР вкладывали в собирательное название "Джаз" - это всё ДЕЙСТВИТЕЛЬНО помогло разрушить СССР. И правильный вопрос - это не "джаз - (ну или русский язык) - плохо или хорошо для системы (или государства)?". Правильный вопрос - что это за система, которую может разрушить всего лишь джаз? (я надеюсь, аналогия понятна?).
Кстати говоря- поменьше смотри украинских Киселёвых. РФ отжимала Луганск и Донбасс вовсе не под крики "там обижают русскоязычных, украино-говорящие убивают русскоговорящих". Нет, это был лишь маленький штришок в общей картине пиздеца. Отжимали-то под крики "там фашисты убивают мирное население". В Сев.Осетии когда ввязывались в конфликт - никого не заботило, говорят осетины по-русски или нет. В Сирии - так вообще смешно. Нет. Риторика была - солдаты убивают мирное население. А ты вцепился в "русский язык - это оружие оккупантов" и несешь это знамя над собой...
Этим ты мне напоминаешь наших депутатов с "гей-парадами". Есть ли гей-парады в Европе? Да. Являются ли они основой всей внутренней политики Европы? Если послушать наших депутатов -то да. Если послушать тебя - то одного лишь присутствия русскоязычного населения ХВАТАЕТ для того, чтобы начать оккупацию. Никакие другие факторы НЕ ВАЖНЫ - только лишь этот. Ты тут не прав. И я надеюсь - ты сам это понимаешь. А считать, что если не будет русского языка - то не получиться найти ПОВОД для агрессии - ну это совсем по-детски...
И ты опять ошибся - языковая норма русского языка позволяет писать как "на Украине" так и "в Украине". Подобно тому как "кофе" теперь правильно писать и в мужском, и в среднем роде. Поправлять собеседника, который при написании использовал один из правильных предлогов - грамматическая ошибка. Не стоит выставлять свою неграмотность напоказ - это не красиво.
То, что ты расписал по поводу "свободы" и "анархистов" - да, я всё1 это понимаю. Абсолютно везде есть некая граница - что еще норма, что уже нет. В "свободе" - тоже. И в разных государствах она разная. В том то и дело, что если бы такой "языковой" закон приняли в РФ - я бы не удивился, потому что наших мудоёбов в правительстве уже "Панорама" не догоняет... Но вы-то... Вы ж всегда были "посвободнее" нас, и тут закон, который ограничивает то, что по духу очень близко к "международным правам человека". Ты говоришь - "сегодня говоришь в сфере обслуживания ТОЛЬКО по русски - завтра приведешь зеленых человечков и попробуешь захватить твой город и убить твою семью." Серьёзно? "Сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь". да? Прям один-в-один, не находишь?
Я понимаю, что у вас русский используется повсеместно, и ограничение идет только для тех, кто принципиально отказывается говорить по-русски, я понимаю всю эту ситуацию, я лишь указываю на то, что в любом случае - разве это не дискриминация по языковому признаку ?
Про марш нацистов - какая блин разница, как ты относишься... Я вот тоже был бы не очень рад этой херне, я лишь указываю (и несколько раз уже) - что тут главное - принцип. Принцип защиты ВСЕХ прав всех людей. Наверное идеализированно, мечтательно, но на мой взгляд - так правильно. Ты сам писал выше - " Потому, что наше общество, не смотря на все пороки, выросло на гуманизме". Именно так. Идеал. Мечта. И я стараюсь ей следовать. Конкретно этот закон - прямо противоречит "идеалам гуманизма".
А по поводу твоей истории - тут ты пролетаешь мимо ))))
Моя мама из РФ, но училась на Украине - в Харькове. Заканчивала Харьковский Авиационный Институт по профессии инженер-конструктор боевых истребителей. Примерно 40 лет назад. И от них ТРЕБОВАЛИ диплом на украинском языке. Моей маме и прочим русским удавалось отмахаться от этого требования по факту рождения, а вот рожденным на Украине -нет. И они попадали... Диплом конструктора - сложная вещь, наполненная сложными понятиями, формулировками, названиями тех процессов, деталей и т.д. Тогда украинский язык как язык был слабо развит, и всего этого в нем не было. Мама рассказывала, как они всей группой сидели над украинскими дипломами и пытались что-то изобрести. Взять русское слово и поменять "и" на "i" - не канало. Так что вместо одно слова - шло длиннющее словосочетание, вместо предложения - абзац. Украинские дипломы увеличивались в лучшем случае раза в 3, были черезмерно непонятными, нечитаемыми.
Ты можешь сказать - ну правильно, язык надо было развивать... Но почему его должны ПОДНЕВОЛЬНО развивать люди, не имевшие права?
Но - твоя "на финал разговора история" - наглый пиздеж )))))))))))
Приходит OkoSaurona в магаз, там сидит упоротый "ватник"-хозяин магазина, вот прям противник "евроинтеграции, гей-парадов, негров-насильников" и вот это всё, в таком ключе. И вот он из вредности общается только на русском. Ну вот ёбнутый он. И раньше это было его право -обслуживать ТОЛЬКО на русском, терять на этом клиентов, а может- это наоборот его "фишка", к нему все "ёбнутые ватники" района приходили, и они там впятером чего-то обсуждали, Путина хвалили, в жопы долбились, хз что ещё... У него был выбор, а сейчас это выбор отняли. И начнёт OkoSaurona каждый день к нему приходить, по 3 раза за день, и по 3 раза вызывать полицию, по три штрафа в день... Учить будет. По букве закона менять "неправильного" украинца.
Вот это правильное общество, свободное, да? Вот у нас в стране запрещена свастика, и тот, кто ее на себя нацепит - тот становиться преступником. Тоже свобода, да? Нехуй хотеть того, что может кого-нибудь оскорбить, тут государство вмешаться должно, да?
По поводу "это другое"... Н_И_Х_У_Я!!!!! Марш неонацистов по кварталу евреев!!!!! Нельзя ограничивать свободу, иначе скатишься в ту же хрень, что и в РФ, когда законом запрещено "умалять роль СССР во ВМВ". НИХУЯ!!!! Свобода слова - приоритет (для меня)!!!
И еще по поводу "смотри как это работает"
- Привет!
- Привет! Как дела?
- Мне не нравится, как ты говоришь букву "А", меня это оскорбляет, это риторика оккупантов, можешь вместо неё говорить "О"?
- Но ведь это норма моего языка, это норма языка оккупантов!!! Если тебя оскорбляет то, как я говорю букву "А", на своём языке, по нормам языка, то может тебе не общаться этим языком?
- (Ну а здесь, похоже будет "Пошёл нахуй клятый москаль" или что-то в этом роде, да???)
А еще, как так получается, если я согласен принять твою точку зрения, то я "заочно нормальный", а если не принять - то я должен на коленях смотреть в колиматор твоего автомата... Скажи, ты правда не понимаешь, насколько ты ёбнутый? Я на полном серьёзе считаю себя либералом, и высказывание "я с вами не согласен, но за право высказывать вами вашу точку зрения я готов отдать жизнь" - вот это вот прям моё. И какой же ты ёбнутый с моей точки зрения, если хочешь "ставить на колени" тех, кто с тобой не согласен.
Моё мнение: Крым по международному закону - должен принадлежать Украине, РФ аннексировала его.
Радовался ли "возвращению в родную гавань" - однозначно нет, но на аннексию смотрел с некой "надеждой" что ли... Тогда я думал так: если при аннексии люди не погибли, (а у нас говорили, что погибших не было), то почему бы не исправить некоторые украинские косяки...
в 2013г. я женился, и мы с женой в свадебное путешествие укатили колесить по Украине. Одесса, Крым, Киев, родственники, друзья. Я понимаю, почему говорили, что "Крым - это РФ". В Крыму я действительно увидел РФ, в которой только автобусные остановки на украинском языке, даже рубли везде принимали. Но не суть...
Я дикий фанат Античности. Просто адовый... Немалая часть выбора цели путешествия - это Херсонес. Боже, как я кайфовал, гуляя по нему... А театр прямо на древней сцене - это просто БОМБА!!! Но как же мне было больно, что его разграбляют и разрушают на ровном месте...
Дорогущий билет - но всего один туалет, до которого хрен добежишь, если прихватило - и как следствие абсолютно ВСЕ пристройки или стеночки ЗАСРАНЫ!!!! И не только в Херсоненсе - по всему Крыму такая херня.
Прямо на входе на прилавке торговали склееными амфорами, монетами, инструментами - хрен знает, может быть подделки, но продавцы клялись, что настоящее, и недалеко раскопки, рядом с которыми тряпки, на которых сохли вытащенные артефакты...
Если вбить в гугл "Херсонес Таврический", то самая первая фотка - центральная площадь с древними колоннами. На фотке их 4 в основном ряду, но в 2013 было уже 3. Как рассказала экскурсовод - колонна немного качалась, и посетители подходили и раскачивали её. И вот спустя несколько лет раскачиваний она упала... Теперь раскачивают следующую... И народ действительно подходит к колонне, пробует раскачать, и ОНА РАСКАЧИВАЕТСЯ!!!! А рядом стоит экскурсовод и улыбается... ВЫ ТАМ БЛЯТЬ СОВСЕМ ЕБАНУТЫЕ?????????????????????? ГДЕ БЛЯТЬ ОХРАНА????????? А еще "из-за мягкости берега волны постоянно разрушают берег, видите площадь уже рядом с морем, не так давно там было 30 м. до берега" - А ВОЛНОЛОМЫ ПОЛОЖИТЬ НЕ СУДЬБА???????????????
И вот очень много таких моментов... Флорентийский водопровод туристы ВЕСЬ разобрали на сувениры... У нас во Владивостоке, когда китайцы стали приезжать на стеклянный пляж и мешками тырить стекло - живо наладили охрану, которая стала таких гонять, и это ссаный стеклянный пляж в жопе РФ!
В общем, я правда с надеждой смотрел в эту сторону, и считал, что древним памятникам будет лучше... И как ни странно - так и случилось... С другой стороны - это и понятно. У РФ в принципе денег больше, так что тот факт, что у нашего Археологического сообщества больше средств на то, чтобы сохранять памятники древности - тут как бы вопросов нет... Но просто... Ведь Украина могла бы хотя б пару охранников нанять помимо тех, что на входе билеты проверяли. Всё было как-то... Похуистично... Да, вот это слово- похуистично. Было чувство, что на Украине в принципе многое "Похуистично", И в Одессе, и в Киеве, но вот древний греческий полис... Ну как так-то, ну как так???
Так что нет, бескровную аннексию я не осуждал. О том, что один военнослужащий Украины и один гражданский активист погибли - узнал пару лет спустя... И вот тут прям пиздец... Вроде и охрану памятников наладили, многое отреставрировали, укрепили, новые раскопки начали - ну молодцы же... Но два погибших... Да, вроде жители Крыма хотели в РФ, и даже сейчас не хотят обратно в состав Украины. А люди имеют право решать - вон Ирландия же имеет право провести референдум, Шотландия имеет право, значит и Крым по-хорошему должен иметь право, но погибшие... Путин, ты мало того, что мудак, ты еще и тут всё обосрал... Про Луганск и Донбасс я вообще молчу, это лютейший фэйл, и хуй знает что с этими военными преступлениями делать...
но я знаю, чего делать ТОЧНО нельзя. Нельзя ставить на колени и целиться из коллиматора в тех, кто говорит "НА либо В Украине", вне зависимости от национальности и от того, как говорят. ИМХО.
1. У вас есть закон. Законы в мире разные - в РФ вот есть "Закон о защите чувств верующих", "закон Димы Яковлева", в Германии ВМВ был закон о уничтожении евреев... Далеко не каждый закон - адекватный и нормальный. Помнится в Царской России суды частенько выносили решение вопреки законам, если они противоречили здравому смыслу либо человечности.
В твоем случае - ты изо всех сил пропихиваешь чрезвычайно странную хуйню - немалая часть жителей твоей страны в семье, в быту, на работе разговаривает на русском языке. По-моему весь Изяслав только на нем и общается. В магазинах тоже. И если ВДРУГ прилетает такой супер-герой как ты и начинает вызывать полицию и требовать штраф только из-за того, что услышал "Добрый день" - то ты та самая истеричка СЖВ. Нет никаких вопросов к тому, что услышав русскую речь ты бы попросил обслужить тебя на украинском (равно как и наоборот- русскоязычный попросил бы обслужить его на русском) - вот это богоугодная хуйня, это РАВНОПРАВИЕ. Равные права. Выбор. Но тебе похуй на комфорт "неправильных" людей. Ок.
Кстати, а как с этим законом в Донецке, Луганске? На сколько я понимаю - это все области Украины, и когда оттуда наконец свалит РФ - там тоже этот закон начнет действовать? А Крым? И там этот закон? полиция, штраф? И плевать на комфорт местных?
2. Я так и не понял, почему я маргинал?
Как говорил мой знакомый "вынь хуй из глаз и покажи мне..." Так вот - вынь хуй из глаз и покажи мне, где во фразе "Можно использовать в русском слово "негр" и не обращать внимание на долбоёбов, которые ищут здесь "как бы оскорбиться"?" - есть упоминание английского языка в США???? Здесь я писал "в русском слово НЕГР"!!!
Но допустим... Допустим, что мне не нравится, как "черная" повесточка влияет на западный мир, в частности на мир шоу-бизнеса, и на мой взгляд страдает качество покупаемого мной контента. Я считаю, что в настоящий момент идет "перекос" в эту сторону, идет "обратная сегрегация", и одним из знаковых понятий, обозначающую всю эту ситуацию является как раз это твоё "н-слово"... Когда я был в черных кварталах, я ПОСТОЯННО слышал "НИГГЕР-НИГГЕР-НИГГЕР". Отовсюду. "Ниггер" из уст чернокожего - норма, из уст белого - нарушение закона. "Белый" из уст чернокожего - норма, "Черный" из уст белого - нарушение закона. Таким образом обозначенная мной проблема - это как раз-таки "двойные стандарты". Лицемерная хуета. Когда одним можно, другим -закон. А почему, ведь мой друг - ирландец, его родители прилетели в США лет 20 назад, его предки НИКОГДА не имели рабов-негров, никогда их не унижали, Почему ему ЗАКОН запрещает использовать слово, которым представители этого народа называют друг-друга постоянно???
И тут мы возвращаемся к 1 пункту - можно ли общаться на руссом на Украине? Да, конечно, это же развитое государство, запрета на использование языка нет. А можно ли продавцу сказать "добрый день!" клиенту, вошедшему в магазин? Можно, но за это полагается штраф... Погодите-погодите... Вот прям так сразу штраф ? При использовании одного из общепринятых в стране языков? Двойные стандарты. Лицемерная хуйня.
Кстати, очень повеселил этот твой "Так вот - игнорить чужие запросы и социальные - как раз удел быдла, люмпенизированных слоев общества". Тут пол ветки просит тебя не игнорировать их запросы и ОСТАВИТЬ ИХ В ПОКОЕ С "НА УКРАИНЕ"!!!!!!!!!
ОСТАВИТЬ ИХ В ПОКОЕ!!!!!! НЕ ИГНОРИРОВАТЬ ИХ ЯЗЫКОВУЮ НОРМУ!!!!!!!!!!
Смотри как это работает:
Я пишу тебе: "Привет, как дела НА Украине"?
Ты мне в ответ: "Привет, В Украине всё хорошо"
Я: "Я слышал НА Украину пришел супер-циклон и всё к хуям затопило, это правда?"
Ты: "Да, пришёл, но у нас В Украине хорошие коммунальные службы, все ливнёвки были заранее очищены, так что всё обошлось"
Вот проблема негров, над которыми шутят сами чернокожие комики - ОНИ ВСЕХ ДОЯБЫВАЮТ. Вот проблема СЖВ - они всех ДОЯБЫВАЮТ. Вот твоя проблема - ТЫ ВСЕХ ДОЯБЫВАЕШЬ!!!! Ты НЕ считаешь, что разные люди имеют ПРАВО говорить и шутить так, как кому-то может не понравится. Ты ТРЕБУЕШЬ от русского народа изменения языковой нормы. ТЫ перегибаешь палку, и видимо считаешь, что у тебя "есть на это право, причины, и ты ебнулся не на пустом месте".
3. Кстати....
"а из-за такого вот как ты быдла, только за океаном, которое не могло понять, что другой цвет кожи - не повод для поиска различий." Охуенная фраза.
То ли дело использование в русском предлога "НА", да??? ))))))))))
4. Но в США сейчас живы люди, около 30-40 лет, у которых отцов били/убивали на улицах, жгли кресты перед их домами, не брали в транспорт, на работу и т.д.
Знаешь, что для меня НАВСЕГДА останется вершиной американской свободы? Постановление суда США, дающее возможность нео-нацисткой партии пройти маршем по кварталам евреев, многие из которых были в концлагерях. Вроде бы там адвокат-еврей защищавший в суде права нацистов говорил, что "защищает их потому, что лучшие шансы избежать нового Холокоста у общества, в котором любое покушение на свободу встречает сопротивление".
и я с этим ОХУЕННО согласен. А ты, похоже - нет.