> Сейчас уже второй год ошиваюсь в Турции

Не знаю як так получилось, но если вы где-то в Стамбуле или не далеко, предлагаю встретится.

> Как мобилизовать общество на борьбу - непонятно. 
А у меня такой вопрос, а есть ли сейчас такой запрос в обществе?
Как вы сказали, особо буйных пересажали еще в 14-16х годах.
Мне показалось что даже мобилизация и открытое признание того что рф страна агрессор не вызвало никакой реакции в обществе. Соотвественно большую часть людей все устраивает?

> В любом случае РДК это даже не Вагнер по численности, о том что они пойдут брать Москву пока что думать не приходится.

Да более того Я где-то читал что в РДК в основном берут бывшых вангеровцев. Потому что им уже терять нечего и вангер єто такая структура что "бывших" там не бывает. Я боюсь в РФ диктатура уже настолько погрязла в крови что у какого либо мирного протеста нет шансов. Если не расстреляют сразу же то убьют всех в течении короткого времяни. Банально все связи с ЕС уже разорваны и им главное давить оппозицию пока она не набрала силу и все

> Европа только на словах поддерживает нашу оппозицию.

Европу вплоне устраивает диктатура в РФ и они активно против каких-то изменений как в РФ так и в Украине. Вообще история имеет привычку повторяться. Я помню читал про Генри Киссинглера, который получил нобелевскую премию мира за то что .... резко вставлял палки в колеса Литве и Латвии в отделении от СССР. Был активным поклонником идеи "двуполярного мира" и то что СССРу нужно полностью отдать Европу. Так же стоит упомянуть что он продвигал войну во Вьетнаме. Короче представитель "стран первого мира", безоговорочный защитник демократических ценностей и, на то время, идол и бог демократии, мира, любви и порядка.

И я с тобой согласен что єто реально дизморалит когда ты понимаешь что выходит за последние 100 лет человечество похоже мало чему научилось

> Что касается шансов. Я не думаю что Леха мог что-то сделать в 2010-м

По опыту майдана в 2013-2014м могу сказать что у нас была такая же ситуация. Тимошенко, Яценюк, Коломойский, Ярош и тп. Я еще помню думал что будет очень обидно если все єти люди придут к власти. Но было понимание что отступать некуда. Если не додавить сейчас то власть просто всех проактивных тихонько пересажает и укрепиться. Ну и плюс нам сильно повезло что Янукович был достаточно туп что б пойти в прямую конфронтацию и устроить бойню прям в центре Киева. Єто вывело тысячи людей на улицы ну а єто сотни рук которые разбирали брусчатку и доставляли ее на "огневые точки".

В плане Лехи, у меня чесно были большие надежды и ожидания и просто больно от того что все вот так закончилось.

> Что касается остальных, особенно если это на камеру 

Я работаю в АЙТИ и у и компания имела офисы и в Украине и в РФ то я много с кем общался. Стандартный портрет АЙТИшника в СНГ єто такой себе умный парень, который не плохо зарабатывает, что-то знает в жизни и собственно устроил себе свое место под солнцем. И очень многие в 2014 радовались и поздравляли нас с вступлением в большую семью (у нас был офис в Крыму). И такое ощущение что они просто не слышали наши доводы о том что мы не рабы что б нас вот так с территорией забирать к себе и что все єти рассказы о том что крым взяли без жертв єто просто пропаганда. И все єти люди мягко сказать не любили путина но были в восторге от того что Россия растет и становиться больше (Как захват территорий єтому помогает мне никто так и не обʼяснил). Я думаю что Леха сказал что сказал что сказал потому что иначе он бы потерял поддержку ощутимой части людей из РФ. И к сожалению что я вижу сейчас (Ходорковский, Кац, ФБК) - они все очень не могут дать отднозначный ответ. Почему єто важно?

Опять же если посмотреть с точки зрения истории есть несколько вариантов:
1. Пример Ирана. Где до сих производят рено 5 1980го года. Никаких изменений в дизайне или внутрянке, полностью свое производство (PS видимо рено любит открывать заводы в диктатурах хз). И страна по сути закрылась в себе, кругом враги, интернет только по паспорту, страной последние 25лет правит небольшая группа людей которые живут в основном в европе а "работают" на удаленке. И мне кажется что єто наиболее вероятный вариант. Страна как-то живет и развивается, но шаг влево, шаг вправо от столицы и понимаешь что 18й век в целом никуда не ушел.
2. Развалиться на несколько гос-в и каждый начнет все с чистого листа. С точки зрения людей мне кажется єто самый адектватный вариант. Маленькие гос-ва как правило более єффективны и у них нет настроя захватывать соседние страны. Сделать свою шенгенскую зону где не нужна виза, и дать возможность каждому развиваться в том направлении в котором он считает нужным. Но для єтого нужны соотвествующие настроения внутри страны.

Был еще вариант что в РФ за счет революции прийдет кто-то более мене адекватный и сможет перевести РФ на демократические рельсы. Но єто не возможно без принятия ответственности за то что РФ сделала. В случае если принятия ответственности не будет а будут какие-то закулисные договоренности то єто так или иначе приведет к пункту 1.

> Короче, все идеи "просто идите и делайте революцию" инфантильные

Исходя из твоего настроя, мне кажется что тебе надо мигрировать. Наша жизнь очень коротка что б ждать и надеятся на то что ситуация поменяется в твою пользу. Иногда лучше сделать сложное решение но абстрогироваться от ситуации и жить для себя не думая о том что тебя могут посадить за лайк или коммент.

Если говорить в целом то любой диктатуре нужен ответ равносильный ее действиям. Если, как мне кажется, в 2010м можно было закидать власть брусчаткой, то сейчас надо вступать в ряды РДК и не убивать тех кто с улыбкой убивил Навального и кто без зазрения совести едет убивать соседей в "братскую украину". Насколько я понимаю сейчас в РФ не так много людей кто готов на такой шаг.

Ну и хотел отметить что в плане западных политиков и действий запада я тут с вами согласен. Такое ощущение что они неявно "поддерживают" власть путина и готовы жертвовать адекватными людьми просто что б иметь возможность закрыть глаза на то что делает пу.

> Вы просто не понимаете контекст общества внутри РФ.

Так, к сожалению - абсолютно не понимаю.

>  А он очень простой - мы максимально разобщены. Внутри буквально каждого русского живет страх, что если я что-то сделаю и меня поймают - никто мне не поможет.

Но ведь єто по сути позиция современной рос оппозиции, точнее то к чему ее действия привели, нет?
Те в оппозиции даже между собой нет единства, каждый говорит и считает что он прав. А по факту они предлагають людям выходить на акции результатом которых будут то что єти людей просто загрубут в автозаки и скорее всего сломают им жизнь. (Опять же я могу тут быть не правым но исходя из того что я вижу - я думаю что плюс/минус єто где-то так и есть)

Смотрите, у меня нет цели тут за счет вас самоутвердиться, либо как-то сказать что вы какие-то плохие или не такие, либо как-то уколоть вас.

Но мне очень хочется донести одну такую небольшую вещь. Вот знаете у людей которые носят оружие есть поговорка - Достал пистолет – значит будь готов из него стрелять! Ну так вот мне кажется что у Алексея были очень большие шансы выстрелить в 2010-2012 годах. Плюс - не стоит думать что путинская власть тупая и ничего не умеет. Они создали очень серьезную машину которая умеет адаптироваться и они очень хорошо работают на удержание єтой власти. И то что работало в 2012м перестало работать в 2013м и абсолютно не работает сейчас. И что хуже всего - диктатура растет и тем самым обязует иметь более сильные действия для ее свержения.

Плюс, вы писали про мысленный єксперемент с Зеленским, Залужным - так вот для меня не приемлемо если вдруг кто-то из них предложить захватить часть ростовской или белгородской области. И банально такие предложения уже поступали - там граница никак не укреплена и минимальное число военных. Но вопрос в моральном компасе и моральных принципах. Меня совершенно не интересует какое-то величие и наличие/отсутствие какой либо территории. Но єто что-то обо что рос опозиция активно ломается. И если честно для меня єтот момент вообще не понятен. А єто как мне кажется корень проблемы, тк банальный империализм и фашизм

если я не ошибаюсь он был чисто для галочки что для демократии, нет?

> Всё это дурацкий максимализм. Не сверг пыню - значит ничего не сделал.

Ну єто утверждение можно везде использовать.

> Он - самая яркая личность среди оппозиции 10-20-х.

Да но и то тем самым он на себя брал определенную ответственность.

Попробую привести другой пример - я знаю людей кто из россии, кто против пу но кто был за Вангер когда они решили идти на Москву. Почему? Да просто потому что в РФ такой вауукум что люди готовы быть даже за пригожина но просто против пу. Да и потому что пригожа имел намного больше шансов чем Навальный, к сожалению.

> вон Леха даже под пытками не унывает. Вам серьезно надо объяснять почему даже безэмоциональную Шульман 

Найткєт, постарайтесь понять мою позицию, то что вы написали - єто очень плохо. Если вся оппозиция держалась на страданиях Лехи то я боюсь ничего из єтого не выйдет. Либо оппозиция зашла не туда.
PS Если будет время посмотрите фильм украина в огне (ukraine in fire), там как раз была ситуация когда как такового лидера не было но у людей было большое желание быть свободными.

> Ну да, он не ваш герой. Но он был наш.
Я не хотел сказать что Леха сделал мало или что он не ваш герой. Єтого у него не забрать. Что я хочу сказать єто то что его методы не работают. Против кровавой диктатуры нельзя противостоять "законными методами". И я думаю тут вы со мной согласитесь.

Ну и в целом, мне сложно понять, как фильмы про дом пу могут что-то изменить, когда пу убивает людей пачками (да и в целом даже русских за людей не считает). Типа о да мы не будем снимать видео про военные преступления пу в украине, єто не интересно, а видео про дворец - как раз вечером под попкорн посмотреть, так что ли?

> Что, есть разница если они погибнуть, когда и так гибнут тысячи? Вот и в чем смысл лицемерить тогда?

> Саакашвили уже даже соболезнования выразил, а вы все за Грузию переживаете.

А где вы нашли лицемерие? И кто вам сказал что я не соболезную?
Мне кажется вы совсем не поняли что я хотел написать, либо не хотите понять (

Давайте проведем линию, есть Навальный как человек и как политик. Как человека Навального жаль. Как политик он не получился. Какие достижения есть у него или его партии? На что реально он повлиял? Насколько важны были его ролики про коррупцию? Я могу реально что-то не знать и не понимать, но если чувак 20 лет в оппозиции и все его достижения єто 100 млн просмотров на ютубе, ну то может быть его стратегия просто не работает?

> Но у вас только бутерброд на уме.

ай тут было обидно. Раз уж был манифест то он мог бы так прямо и сказать и никто про бутер не говорил, не? Возможно, вы не обращали внимания но Алексей не очень хорошо отзывался о соседях - собственно за єто его в Украине и не уважают.

все кто ставят минусы - welcome в комментарии, можно попробовать обосновать свой минус

По человечески Навального конечно жаль. Но мне кто-то может обʼяснить почему жизнь одного человека стоит больше чем кого-то другого?

Если кто-то забыл - режим РФ сейчас убивает тысячи людей в сутки (причем как граждан РФ так и нет). И я не очень понимаю такой ажиотаж из-за смерти навального.

Мне кажется как политик он сделал довольно много ошибок. Завел оппозиционную жизнь в РФ в тупик и благодоря ему оппозиция умеет в ютуб но не умеет собственно в оппозицию. Плюс у него были очень спортные высказывания и про конфликт в Грузии и про Крым.
Єто вообще какой-то аксимирон (либо откровенноя тупость) - призывать бороться с диктатурой законными методами но в тоже время обосновывать незаконную войну в грузией с отжатие Крыма.

И, как по мне, мы видим законный финал. Где он вернулся что закончить свою жизнь в беспросветных тупиках различных СИЗО и в бюрократических боданиях с началниками ФНИС

Если честно, то я просто не понимаю, чуваки ваш диктатор скоро убʼект под миллион человек (если уже не убил) - почему бы не сделать акцент на єтом?

ps опять же, по человечески, я соболезную его семье. Но как у тебя стабильно раз в месяц кто-то из знакомых погибает - то вся єта движуха вокруг смерти одного человека выглядит мягко говоря странно