Мат-хамство по сути взаимозаменяющие понятия. Даже если и допускать возможность хамства,то видимо смерть это адекватная расплата за содеянное? А почему технарь должен хорошо внятно изъясняться? Я стараюсь, но не всегда выходит.
Я лишь привел тебе явные примеры заинтересованности властей в результате суда. Ты назвал что властью оказывалось давление, а я привел ряд примеров этого давление, странно но за самое серьезное деяние представитель не титульной нации получил минимальный срок из всего озвученного. Странное давление, не находишь? А после при всем нашем тоталитарном режиме выносится нужный для обвиняемого приговор, вопреки желанию властей. Ты правда так наивен?
Я прочитал уже статью про холодное оружие и что, как и почему? Как это меняет тот факт, что кухонным ножом можно убить так же легко убить? Или тебе не понравилось что я оперирую термином оружие и цепляю его к кулакам? Это сделано для упрощения беседы, если начать употреблять правильную терминологию посты вырастут до нереальных размеров =)
Я прочитал про следователей, и вот что я думаю по этому поводу. СК и прочие ведомства цепные собаки кремля, им говорят - они лаят. Ситуация когда следователь прет против власти, до этого раз так 20-30 сфабриковав нужные дела, теряя тем самым ОЧЕНЬ сытную и хлебную работу, тем более в НАШЕЙ стране, и заявляет о давлении власти на него крайне абсурдна, и мне очень печально осознавать что ты этого не понимаешь.
Половины проблема озвучена в посте выше, твоего комплексного непонимания работы системы. Вторая половина, это то что ты придерживаешься позиции, озвученной в бездоказательной односторонней позиции.
Я же читал много мнений с детальным разбором, разумеется так как я не эксперт, и не могу опровергнуть их, я вынужден принимать их за правду, но эти мнения вполне могут вводить меня заблуждение.
За сим эту тему можно закрыть.
Носов клоун продажный. А он сказал что кулаки не оружие или он сказал, просто что поддерживает Мирзаева в его поступке? Я знаю что второе, но ты в очередной раз выдаешь "факт" в поддержку своей позиции, который таковым не является. Это уже 5 раз ловля за язык?
Про закон я согласен там есть черная дыра.
Кулак можно под любое из этих определений подогнать, в рассширенном варианте
Наличие габаритов это здорово, но без подготовки это будет мешок аля агафонов два, если честно немного смешно приводить довод, который противоречит твоей позиции по этому делу. Так как по сути ты заводя разговор и приводя габариты агафонова, лишь подтверждаешь о недюжей силище и подготовки у щуплого мирзаева. Сбить или убить? Убить ударом или ударить так, что смерть наступит в результате неудачного приземления?
Под терминологию с вики попадает и кухонный нож и топор, как дело обстоит у следаков не знаю, но не думаю что будет различный срок, если я убью кого то кухонным ножом или охотничьим. В обоих случаях думаю будет холодно оружие.
Ага, а когда депутаты избивали братьев Зориных, видео вообще не приняли в качестве улики. Нормально? Когда всех нелюбимых пуси засуживали, ты в курсе что их опознали (так как они были в масках) по форме лодыжки, по татушке и так далее со слов свидетелей. Нормально? Когда типа из этого поста за "сломанный" зуб на 4.5 года. Нормально? Вот это желание и давление властей на суд. А в этом деле, просто объясни мне, с чего властям желать посадить "звезду" за несчастный случай с пьяным хамоватым "никем" из народа? Объяснишь, приму твою сторону.
Конкретно про мат от Агафонова, ни от друзей ни от свидетелей не слышал, как и про сути конфликт между ним и девушкой мирзаева. Видимо мы разные источники информации смотрим/читаем.
Я единственное с чем мог бы согласиться, если в таком резонансном деле - было бы больше открытости.
А делается это элементарно. Есть 3 факта, которые могут это сделать. Был юы я экспертом или хотя бы медиком, сделал бы своё заключение.
1) Диагноз патологоанатома, с точными указаниями повреждений и характера, хорошо бы снимки.
2) Анализ моторики падения Агафонова (а я склонен думать, что при боковом ударе, как падал Агафонов, он не мог падая спиной назад и повредить мозжечок)
3) Видеозапись (качество там гавно, но можно точно определить где стоял агафонов, выехать на место и определитьЮ были ли там бардюр и мог вообще он упасть на бордюр. Опять же в следствии изначально не было удара головой обо что-то, потом всплыл удар о решетку канализационную, а псоле уже сформировалась версия о бардюре)
Так вот имея полную информацию по 3 пунктам, любой криминалист может дать однозначный ответ, было ли вообще падение о бардюр, если было возможно ли вообще получить такие повреждения при боковом падении и могли ли они послужить причиной смерти.
А то что от удара кулака, такие повреждения он мог получить, я читал на одном медицинском форуме, сразу после произошедшего.
Опана, скатился с оскорблениям, ну ясно =)
Ору́жие — общее название устройств, предметов и средств, конструктивно предназначенных для убийства людей и животных и/или выведения из строя техники и сооружений сторон, вольно либо невольно участвующих в конфликте с применением оружия. Это раз.
После конфликта были опрощены почти все ведущие спортсмены из единоборств, все ответили что кулаки - это оружие. Теперь вопрос состоит, в том что буду я слушать твоё мнение или мнение экспертов по единоборствам. Это два.
Далее про медиков, законы - голословная чушь разводимая ради флуда. То ты вроде ссылаешься на законы РФ, а вот медиков признанных/непризнанных по тем же законам должен тебя я предоставить? это Три.
Я всё понял, что ты чурбан этим всё и сказано. И видишь давление со стороны властей. Только видимо ты игнорируешь тот факт, что глава дагестана вмешался, подтянул всех адвокатов и всестороннюю безвозмездную помощь. Это четыре.
Такое давление, что пропала улика из дела, видео запись. Да? И что суд не принял миллион копий из интернета? Да?
Про следока и про 17 заявлений пруф в студию.
Про хамство и мат от Агафонова слышно было из уст только самого Мерзаева и его телки, причем телка дважды меняла показания. Все остальные свидетели показали обратное (исключая друзей агафонова) Это пять
Ну и как с тобой можно вести диалог, если я тебя уже минимум на 3-4 момент подловил игнорирование фактов, и выставление за факты - версию убийцы?
Буквально выше, общение с человеком. Там всё описано на счет того, что являлось смертью. Для него как и для тебя, раз он сразу не упал замертво от удара, то значит виноват не ударивший - а асфальт.
Буквально недавно дело в Челябе или где, где боксер с 2 ушатал типа. Тот тоже не сразу умер, а умер лежа на асфальте, возможно и там смерть наступила в результате падения на асфальт? Как думаешь?
Если ты ссылаешься на факты из дела, то ты должен знать, что следствие не выявило ошибок со стороны медиков. Медики утверждают, что у него уже были травмы несовместимые с жизнью, так что утверждение про своевременную помощь - голословные. А на счет своевременной помощи, ну так давай вообще все дела разваливать на основе этого факта, выстрелил из пистолета, человек умер, так давай отмажем, что медики виноваты, не приехали за 5 минут, так было бы не умышленное, а только покушение на убийство и так далее. Здорово?
Опять же, с чего ты взял что удар мирзоева не причинил этих травм? Если 2 из 5 экспертиз показали обратное. А зная наше продажное правосудие и оказание давление на суд, для меня всё ясно. Для тебя нет? Или ты своего горного друга пытаешься отмазать?
Вообще туго общаться с тем, кто не читает посты выше. На счет кулаков актов нет, в СССР разряд являлся сразу отягчающим и приравнивался к холодному оружию. Но сейчас есть эксперты, которые могут дать оценку боевой подготовки, Любой хоть слабо адекватный человек понимает что кулаки боксера - самое настоящее оружие.
И еще более глупо общаться с человеком, который игнорирует банальные приговорки: с силой приходит повышенная ответственность, так же наставления тренеров с детства не распускать кулаки и масса других.
Вот еще один которому приходиться объяснить очевидное описанное выше.
Ты можешь носить с собой кулаки, ноги, ножи, пистолеты и даже защищать ими свою жизнь, честь и достоинство. Только готовься отвечать по закону. Если это было в порядке самообороны или защиты близких, тут не важно чем ты защищался пистолетом, ножом или кулаками.
Лично я не боксер и не каратист, и мне очевидно что я не могу убить человека с удара или даже с 2, мне придется долго и упорно прыгать у него голове чтобы убить. А ты можешь и он может, и это на суде любой эксперт подтвердит. Соответственно, когда я убью с удара в драка начав ее первым это будет несчастный случай, а ты или мирзаев - это умышленное убийство.
Я по-моему написал черным по белому, что 2 экспертизы не установили связь между смертью и падением.
Ты вообще эксперт криминалист, ты можешь утверждать что те травмы мозга были получены в результате падения? Лично я нет.
Опять же не стоит путать причину и следствие. Меня если честно это уже надоело объяснять очевидные вещи. Можно взять нож, воткнуть в человека, и он умрет к примеру не сразу у тебя на руках, а спустя 3 дня в реанимации - и ты будешь утверждать что это не ты, это всё падение виновато или возможно доктора. Вот точно так и поступил Мирзаев.
Я лишь привел тебе явные примеры заинтересованности властей в результате суда. Ты назвал что властью оказывалось давление, а я привел ряд примеров этого давление, странно но за самое серьезное деяние представитель не титульной нации получил минимальный срок из всего озвученного. Странное давление, не находишь? А после при всем нашем тоталитарном режиме выносится нужный для обвиняемого приговор, вопреки желанию властей. Ты правда так наивен?
Я прочитал уже статью про холодное оружие и что, как и почему? Как это меняет тот факт, что кухонным ножом можно убить так же легко убить? Или тебе не понравилось что я оперирую термином оружие и цепляю его к кулакам? Это сделано для упрощения беседы, если начать употреблять правильную терминологию посты вырастут до нереальных размеров =)
Я прочитал про следователей, и вот что я думаю по этому поводу. СК и прочие ведомства цепные собаки кремля, им говорят - они лаят. Ситуация когда следователь прет против власти, до этого раз так 20-30 сфабриковав нужные дела, теряя тем самым ОЧЕНЬ сытную и хлебную работу, тем более в НАШЕЙ стране, и заявляет о давлении власти на него крайне абсурдна, и мне очень печально осознавать что ты этого не понимаешь.
Я же читал много мнений с детальным разбором, разумеется так как я не эксперт, и не могу опровергнуть их, я вынужден принимать их за правду, но эти мнения вполне могут вводить меня заблуждение.
За сим эту тему можно закрыть.
Про закон я согласен там есть черная дыра.
Кулак можно под любое из этих определений подогнать, в рассширенном варианте
Наличие габаритов это здорово, но без подготовки это будет мешок аля агафонов два, если честно немного смешно приводить довод, который противоречит твоей позиции по этому делу. Так как по сути ты заводя разговор и приводя габариты агафонова, лишь подтверждаешь о недюжей силище и подготовки у щуплого мирзаева. Сбить или убить? Убить ударом или ударить так, что смерть наступит в результате неудачного приземления?
Под терминологию с вики попадает и кухонный нож и топор, как дело обстоит у следаков не знаю, но не думаю что будет различный срок, если я убью кого то кухонным ножом или охотничьим. В обоих случаях думаю будет холодно оружие.
Ага, а когда депутаты избивали братьев Зориных, видео вообще не приняли в качестве улики. Нормально? Когда всех нелюбимых пуси засуживали, ты в курсе что их опознали (так как они были в масках) по форме лодыжки, по татушке и так далее со слов свидетелей. Нормально? Когда типа из этого поста за "сломанный" зуб на 4.5 года. Нормально? Вот это желание и давление властей на суд. А в этом деле, просто объясни мне, с чего властям желать посадить "звезду" за несчастный случай с пьяным хамоватым "никем" из народа? Объяснишь, приму твою сторону.
Конкретно про мат от Агафонова, ни от друзей ни от свидетелей не слышал, как и про сути конфликт между ним и девушкой мирзаева. Видимо мы разные источники информации смотрим/читаем.
А делается это элементарно. Есть 3 факта, которые могут это сделать. Был юы я экспертом или хотя бы медиком, сделал бы своё заключение.
1) Диагноз патологоанатома, с точными указаниями повреждений и характера, хорошо бы снимки.
2) Анализ моторики падения Агафонова (а я склонен думать, что при боковом ударе, как падал Агафонов, он не мог падая спиной назад и повредить мозжечок)
3) Видеозапись (качество там гавно, но можно точно определить где стоял агафонов, выехать на место и определитьЮ были ли там бардюр и мог вообще он упасть на бордюр. Опять же в следствии изначально не было удара головой обо что-то, потом всплыл удар о решетку канализационную, а псоле уже сформировалась версия о бардюре)
Так вот имея полную информацию по 3 пунктам, любой криминалист может дать однозначный ответ, было ли вообще падение о бардюр, если было возможно ли вообще получить такие повреждения при боковом падении и могли ли они послужить причиной смерти.
А то что от удара кулака, такие повреждения он мог получить, я читал на одном медицинском форуме, сразу после произошедшего.
Ору́жие — общее название устройств, предметов и средств, конструктивно предназначенных для убийства людей и животных и/или выведения из строя техники и сооружений сторон, вольно либо невольно участвующих в конфликте с применением оружия. Это раз.
После конфликта были опрощены почти все ведущие спортсмены из единоборств, все ответили что кулаки - это оружие. Теперь вопрос состоит, в том что буду я слушать твоё мнение или мнение экспертов по единоборствам. Это два.
Далее про медиков, законы - голословная чушь разводимая ради флуда. То ты вроде ссылаешься на законы РФ, а вот медиков признанных/непризнанных по тем же законам должен тебя я предоставить? это Три.
Я всё понял, что ты чурбан этим всё и сказано. И видишь давление со стороны властей. Только видимо ты игнорируешь тот факт, что глава дагестана вмешался, подтянул всех адвокатов и всестороннюю безвозмездную помощь. Это четыре.
Такое давление, что пропала улика из дела, видео запись. Да? И что суд не принял миллион копий из интернета? Да?
Про следока и про 17 заявлений пруф в студию.
Про хамство и мат от Агафонова слышно было из уст только самого Мерзаева и его телки, причем телка дважды меняла показания. Все остальные свидетели показали обратное (исключая друзей агафонова) Это пять
Ну и как с тобой можно вести диалог, если я тебя уже минимум на 3-4 момент подловил игнорирование фактов, и выставление за факты - версию убийцы?
Буквально выше, общение с человеком. Там всё описано на счет того, что являлось смертью. Для него как и для тебя, раз он сразу не упал замертво от удара, то значит виноват не ударивший - а асфальт.
Буквально недавно дело в Челябе или где, где боксер с 2 ушатал типа. Тот тоже не сразу умер, а умер лежа на асфальте, возможно и там смерть наступила в результате падения на асфальт? Как думаешь?
Если ты ссылаешься на факты из дела, то ты должен знать, что следствие не выявило ошибок со стороны медиков. Медики утверждают, что у него уже были травмы несовместимые с жизнью, так что утверждение про своевременную помощь - голословные. А на счет своевременной помощи, ну так давай вообще все дела разваливать на основе этого факта, выстрелил из пистолета, человек умер, так давай отмажем, что медики виноваты, не приехали за 5 минут, так было бы не умышленное, а только покушение на убийство и так далее. Здорово?
Опять же, с чего ты взял что удар мирзоева не причинил этих травм? Если 2 из 5 экспертиз показали обратное. А зная наше продажное правосудие и оказание давление на суд, для меня всё ясно. Для тебя нет? Или ты своего горного друга пытаешься отмазать?
Вообще туго общаться с тем, кто не читает посты выше. На счет кулаков актов нет, в СССР разряд являлся сразу отягчающим и приравнивался к холодному оружию. Но сейчас есть эксперты, которые могут дать оценку боевой подготовки, Любой хоть слабо адекватный человек понимает что кулаки боксера - самое настоящее оружие.
И еще более глупо общаться с человеком, который игнорирует банальные приговорки: с силой приходит повышенная ответственность, так же наставления тренеров с детства не распускать кулаки и масса других.
Далее можно не продолжать.
Ты можешь носить с собой кулаки, ноги, ножи, пистолеты и даже защищать ими свою жизнь, честь и достоинство. Только готовься отвечать по закону. Если это было в порядке самообороны или защиты близких, тут не важно чем ты защищался пистолетом, ножом или кулаками.
Лично я не боксер и не каратист, и мне очевидно что я не могу убить человека с удара или даже с 2, мне придется долго и упорно прыгать у него голове чтобы убить. А ты можешь и он может, и это на суде любой эксперт подтвердит. Соответственно, когда я убью с удара в драка начав ее первым это будет несчастный случай, а ты или мирзаев - это умышленное убийство.
Ты вообще эксперт криминалист, ты можешь утверждать что те травмы мозга были получены в результате падения? Лично я нет.
Опять же не стоит путать причину и следствие. Меня если честно это уже надоело объяснять очевидные вещи. Можно взять нож, воткнуть в человека, и он умрет к примеру не сразу у тебя на руках, а спустя 3 дня в реанимации - и ты будешь утверждать что это не ты, это всё падение виновато или возможно доктора. Вот точно так и поступил Мирзаев.