Вся разница в том, что многие тут твердят " они выкатывают т-62 на второстепенное направление, а нам поступают сотни танков, сотни арт. систем" и прочие успокоительные речи.
Так вот, не поступают в заявляемых количествах.
Единственные кто решил отдать арту и танки в адекватных количествах - это Польша, Чехия, в меньшей мере соседи.
В польском варианте это были старые т-72 и минимум половина без модернизации. На современные как в коменте выше не тянут. Да, вероятно часть из них апгрейдят в той же Чехии, но сколько их будет ?
Больше советских запасов у них нет. Шёл пятый месяц, всё ещё рассказывают про сотни танков и бмп. Когда поставят, тогда и поговорим. А пока я лишь вижу новости о том, что немцам жаль отдать 20 старых бронетранспортёров уровня бтр-70.
Всё те же новости о поставках леопардов (которые тоже давно устарели) или греческих БМП-1. Точнее о том как их не поставляют который месяц.
Арт системы аналогично. С учётом отсутствия боеприпасов для советских систем уж тем более. Новостей о поставках сотен систем нету.
Ракетных систем тоже. Во Франции, Норвегии, Италии совокупно более 30 М270 которые лежат на хранении или планировались на утилизацию. Воз и ныне там.
В США огромнейшие запасы оружия. Устаревшее ? Какая разница если оно есть. Всё ещё чего-то ждут.
В общем, разговор слепого с глухим. Говорят российские силы вот вот издохнут, воевать некому. Огромные потери.
Отвечаешь, что в Украине потери в чел. ресурсе и технике как минимум не
сильно ( а временами вероятно и больше ибо воюет пехота без особой поддержки арты и брони) меньше и нехрен раскидывать ярлыки и шапкозакидательствовать, клеймят всепропальщиком.
Ну-ну, заявляется так, словно Украина от изобилия ресурсов страдает. Склады не взрываются, пехота не гибнет под безостановочными обстрелами, техники полно. Те же 62 она бы с руками оторвала.
Им не нужно мобилизировать миллионы. Достаточно вернуть группировку в изначальный вид.
Ммм... артиллерия и пулеметы. Ну ну. Похоже кто-то пересмотрел уже украинской пропаганды и не понимает такой простой вещи, что у Украины в сравнении с агрессором артиллерии почти нет. К советской, судя по всему, боеприпасов или нет или на исходе. Вероятно что немного производит Чехия, Польша но это крохи. Все остальное это немногочисленная западная и исключительно их боеприпасы.
И сколько той арты в строю осталось это тоже вопрос.
В случае моб. У рф будет время наладить снабжение и подготовить новые бтг, оружия и денег у них хватит. А хватит ли воли и запасов странам Запада - это уже не факт.
Даже если их посадят в т-55/62 и выдадут ак с одним магазином - это уже угроза. Потерянные чел. и мат. Ресурсы их уже не волнуют.
Пора прекратить считать рос. армию сборищем неумех и относится к угрозам серьезно.
Странная у украинцев тогда логика. Сейчас им ОЧЕНЬ хреново против рос. частей не полностью укомплектованных личным составом, полноценно наступающих только на одном участке фронта.
И тут каждый второй заявляет, пусть мобилизируют людей и экономику, они ничего не сделают. А вот сделают. Это для ЕС проблема передать 20 устарелых бронетранспортеров и совсем не передать танки. Это для американцев проблема передать десяток орудий, пока они считают каждый доллар и ждут финансовый год чтобы еще полгода ничего не передавать.
А вот у рф такой проблемы и моральной дилеммы не будет, им похрен на последствия.
Так что мб хватит считать что мобилизация в рф будет благом ?
Потому что они прекратили ездить колоннами в лесах и городах ?
Если Украина сможет сохранить все химарсы, то везде где они появятся у россиян застопорится наступление.
Остановят ли её 4-8 ? Нет, но уничтожение складов боеприпасов, топлива и техники в такой глубине оккупированных территорий замедлит продвижение ещё сильнее. Да, могут дробить. Но это всё равно даёт время.
Вьетнамская война была непопулярной, народные массы протестовали, гнобили политиканов, трупы на родине вызывали резонанс.
Новому правительству пришлось что-то делать
Так вот, не поступают в заявляемых количествах.
Единственные кто решил отдать арту и танки в адекватных количествах - это Польша, Чехия, в меньшей мере соседи.
В польском варианте это были старые т-72 и минимум половина без модернизации. На современные как в коменте выше не тянут. Да, вероятно часть из них апгрейдят в той же Чехии, но сколько их будет ?
Больше советских запасов у них нет. Шёл пятый месяц, всё ещё рассказывают про сотни танков и бмп. Когда поставят, тогда и поговорим. А пока я лишь вижу новости о том, что немцам жаль отдать 20 старых бронетранспортёров уровня бтр-70.
Всё те же новости о поставках леопардов (которые тоже давно устарели) или греческих БМП-1. Точнее о том как их не поставляют который месяц.
Арт системы аналогично. С учётом отсутствия боеприпасов для советских систем уж тем более. Новостей о поставках сотен систем нету.
Ракетных систем тоже. Во Франции, Норвегии, Италии совокупно более 30 М270 которые лежат на хранении или планировались на утилизацию. Воз и ныне там.
В США огромнейшие запасы оружия. Устаревшее ? Какая разница если оно есть. Всё ещё чего-то ждут.
В общем, разговор слепого с глухим. Говорят российские силы вот вот издохнут, воевать некому. Огромные потери.
Отвечаешь, что в Украине потери в чел. ресурсе и технике как минимум не
сильно ( а временами вероятно и больше ибо воюет пехота без особой поддержки арты и брони) меньше и нехрен раскидывать ярлыки и шапкозакидательствовать, клеймят всепропальщиком.
Не вижу смысла продолжать спор.
Им не нужно мобилизировать миллионы. Достаточно вернуть группировку в изначальный вид.
И сколько той арты в строю осталось это тоже вопрос.
В случае моб. У рф будет время наладить снабжение и подготовить новые бтг, оружия и денег у них хватит. А хватит ли воли и запасов странам Запада - это уже не факт.
Даже если их посадят в т-55/62 и выдадут ак с одним магазином - это уже угроза. Потерянные чел. и мат. Ресурсы их уже не волнуют.
Пора прекратить считать рос. армию сборищем неумех и относится к угрозам серьезно.
И тут каждый второй заявляет, пусть мобилизируют людей и экономику, они ничего не сделают. А вот сделают. Это для ЕС проблема передать 20 устарелых бронетранспортеров и совсем не передать танки. Это для американцев проблема передать десяток орудий, пока они считают каждый доллар и ждут финансовый год чтобы еще полгода ничего не передавать.
А вот у рф такой проблемы и моральной дилеммы не будет, им похрен на последствия.
Так что мб хватит считать что мобилизация в рф будет благом ?
Плюс минус результаты достоверны, у разных орг. чуть отличаются цифры, но не суть.
Если интересует, могу и сам ответить и по пунктам.
Если Украина сможет сохранить все химарсы, то везде где они появятся у россиян застопорится наступление.
Остановят ли её 4-8 ? Нет, но уничтожение складов боеприпасов, топлива и техники в такой глубине оккупированных территорий замедлит продвижение ещё сильнее. Да, могут дробить. Но это всё равно даёт время.
Новому правительству пришлось что-то делать