Доктрина эскалации контроля ситуации и непонимание власти закона / Торонто :: Канада (Canada) :: закон :: страны :: полиция :: без картинок :: политота (Приколы про политику и политиков)

без картинок полиция Торонто Канада закон песочница ...политота 

Доктрина эскалации контроля ситуации и непонимание власти закона

Тут несколько дней назад был пост о полицейской погоне, где коп открыл огонь в утекающего бандюга. Было мнение что представитель закона действовал слишком агрессивно, что мол во всяких этих ваших америках, полиция "знает своё место" и у граждан есть вагон прав. Права есть, но потом, в суде. В реале у офицера полиции прав больше. Хочу осветить это дело, может кому-то поможет в критической ситуации, не дай бог. Я уже больше 20 лет живу в Торонто(очень много иммигрантов со всего мира, разных слоёв и культур) и пересекался с местной полицией, по различным, но серьёзным делам раз пять... даже сидел в большой тюрьме(ждал суда, та ещё жесть) и следственной псих.лечебнице, и относительно долго, но по собственным шизофреническим причинам, а не по преступному менталитету. Не идиот, и не горжусь этой графой в биографии, уроки жизни усвоил. Не об этом пост. Не так давно пересёкся с общим знакомым полицейским на пьянке, много разговаривали. Пост о том где и как начинается, и заканчивается, власть и авторитет стандартного, доброго полисмэна. Самое главное что некоторые не понимают - полицейского и его друзей нельзя задавить авторитетом, у него всегда будет козырь. Всегда. Так построено общество.

Итак, как может прогрессировать конфликт с полицией.

- Ты грубишь или посылаешь, коп сделает замечание, но в принципе - свобода слова, можно, но в суде(если дойдёт) будет отягощающим обстоятельством. Коп тоже человек, и скорее всего, если есть время, найдёт причину испортить тебе день если ты его обидишь.

- Ты активно буянишь, нарушаешь порядок или там пытаешься дать взятку во время автостопа, он достаёт наручники(арест, 100% будешь в СИЗО и предстанешь перед судьёй).

- Ты сопротивляешься аресту или лезешь с кулаками, он достаёт спрей или тэйзер(в зависимости от стандартной экипировки департамента, в Торонто используются оба).

- Ты достаёшь нож или что-то подобное, или угрожаешь гражданским, он достаёт табельное и приказывает бросить это дело и лечь на землю в неудобном положении. Удачи, парень, ибо здесь начинаются легальные тонкости. Для суда, а не для копа.

- Ты достаешь пистолет, он даёт тебе около трёх секунд(за это время он берёт тебя на мушку, с пальцем на крючке, и в последний раз приказывает лечь на землю, параллельно вызывая подкрепление по рации). Начинаются большие проблемы, для всех.

- Ты целишся в него, или стреляешь(даже в воздух, даже в Аллаха) или не выполняешь последний приказ, он стреляет на поражение или же стреляет в тебя, пока по его личному мнению ты не "нейтрализован" - а это может быть от выстрела в ногу, до опустошения в тебя всей обоймы! (...всё таки здесь адреналин и сию-моментное принятие решения в высоко-стрессовой ситуации, судья скорее всего поймёт логику)

- Если же ты активно стреляешь в него или мирных граждан из укрытия или ещё как тактикулишь, он будет играть на выживание(опять таки, правила немного меняются) и уже ждать дежуривший SWAT с автоматами, газом и тяжелой бронёй. Спецназ приезжает быстро(где-то за 15-20 минут) и приезжает тебя убивать, а не арестовывать.

- Если ты берёшь заложников, вместе со SWAT-ом будут вертолёты, снайперы и суровые дяди-специалисты по разрядке и переговорам(у которых цель спасти заложника, а не твою жизнь, кстати). Вызвать "вообще всех" может любой патрульный, в любой момент - диспетчерская только координирует, и пожарников и медиков.

- Если ты сумел раздобыть снайперку, пулемёт или ещё какой гранатомёт, вместо SWAT должна приехать армия с ближайшей базы(ждать придётся немного дольше) на БМП и дать ещё больших пиздюлей, всё прямо как в GTA. Тогда уже полицейский приоритет - эвакуация гражданских, а не перестрелка. Про логистику перестрелки с тяжёлым оружием он точно не знал(за это уже будет отвечать капитан SWAT-а на сцене и сам шеф), и это как с Вашингтонским снайпером в 2002 - аврала такого уровня в Торонто ещё не было, но они теоретически готовы. Школы и другие уязвимые учреждения переводятся в спец.режимы, весь персонал подымается, официальный кризис, всё такое. По всем телеэкранам, радио и гражданским телефонам в регионе придёт сообщение - "сиди дома, ОПАСНО" - эту систему периодически тестируют и используют когда пропадают дети, называется AMBER ALERT. Получал эти месседжи сам - жуткая сирена, заставляет вздрогнуть. Жесть когда ведёшь машину.

Всё что круче этого, допустим вместе с плохишом толпа координированных бабахов с молотовыми - это уже терроризм(спасибо 9/11) и здесь подключаются федералы или другие уполномоченные представители правительства, информируется премьер-министр и тогда им вообще судебный закон не писан, знай выполняй необходимые приказы сверху, а прокуроры потом разберутся. Круче этого только натуральная война и военное положение, а допуск такого развития событий - это значит разведка, госбез и пограничники обосрались, которые в общем тоже "свои ребята", но со своими привилегиями и командной структурой. Пока военные будут мобилизоваться, полиция должна будет поддерживать порядок. Всё бывает, вобщем, должны быть готовы.

Может казаться что всё это несколько экстремальные инструкции для рядового копа, но когда Shit Hits The Fan(допустим длительное отключение света в мегаполисе с процентом мутных личностей у которых есть доступ к контрабандным Глокам и желанием пограбить уязвимые магазины), копы становятся рядовыми солдатами гражданской силы "нейтрализации и пацификации населения". Пусть и не официальной, но весьма очевидной армией "хороших ребят". Особые инструкции есть и на этот счёт, но это уже шефское-политическое дело, рядовых патрульных проинструктируют на месте. Массовые беспорядки и умение быть к ним готовым - отдельная история, экипировка, тренировка и законы, мы это с ним не обсуждали. Несанкционированные митинги и демонстрации их сильно нервируют и начальство обычно отдаёт специальные приказы в сложные времена - доп.персонал на улицах, щиты с касками, мотоциклисты, конные юниты и всё такое.

В дуэли по-типу дикого запада и "правом первого выстрела" никто не играет, офицеру надо в течении секунд понять, есть ли у человека ствол и надо ли стрелять - хотя гражданским здесь оружие носить нельзя вообще, в отличии от юга США. С попыткой убежать или воспользоваться автомобилем для всяких нехороших дел правила немного меняются, но в принципе всё тоже самое, здесь подключаются доступные гео-лоцированные патрульные машины, дроны и вертолёты с навороченным оборудованием. Приоритет всегда один - жизни граждан(ну, конечно, прежде напарника и других офицеров), сохранность материальной собственности второстепенна. Копы очень не любят когда обижают стариков, женщин, особенно детей или животных, тогда им вообще неофициально предписано зверствовать по всей доступной букве закона, плевать на массу paperwork-а и возможных судебных мытарств. Не будешь этого делать - загнобят локальные газеты, старая гвардия, сержанты, детективы(опера вообще суровые ребята, проецируют ВЛАСТЬ ибо ходят в гражданском, носят жетоны с авторитетом над рядовой полицией, скрытыми кобурами, немаркированными крузерами и любят доёбыватся до всех, как в кино) и вообще все-все-все, вплоть до "добровольного" увольнения, но это уже очевидные вещи.

Ещё открыл мне секрет - самое главное в экипировке офицера - это рация, а не жетон и даже не оружие. Если он не выходит на связь каждые пол-часа(или что-то типа того, в любом случае достаточно часто), диспетчер вызывает "кавалерию" на последнюю известную локацию крузера. А самое любимое в экипировке - это нательная камера. Помимо того что она вычищает коррупцию, с нею любой адвокатский выпендрёж перед судьей а-ля Сол Гудман сводится на ноль. Судья всегда будет на стороне копа, и это многим известно. Также не стоит играть в адвоката с копом во время досмотра и обыска, это их злит, и закон, скорее всего, они знают лучше тебя. Они хорошие психологи, и если юлишь, заинтересуются ещё больше. Во время ареста(а это уже совсем другое дело), молчи или требуй адвоката, здесь всё правильно - подтверждает, может спасти от многих лет тюрьмы. С этим проблем нет, это твои права. Он и сам бы не хотел оказаться без адвоката, закон сложен и огромен, ошибиться можно, а судья покарает.

В крузерах помимо всяких гаджетов у них под рукой(между сиденьями) есть автомат или шотган, на всякий случай. Сам видел, круто. Толстых, ленивых копов с маленькой зарплатой в большом городе не увидишь. Здесь они все в физ.форме, опрятные, молчаливые, без чувства юмора и немного нервные. :) В наличии переводчики(офицеры-иммигранты) со знанием особенностей культур, но свои парни. Всё вышесказанное стандартизировано и ожидаемо по всей Северной Америке(ну разве что не в Мексике, там своё :), с минимальными отклонениями, ибо бюджеты и локальные законодательства. Ну и предположу что в Европе и других цивилизованных местах тоже самое, лично не знаю, но было бы логично.

Ещё мой собеседник пошутил - никто не знает откуда берутся новые судьи. "Наверное секретная клоно-ферма иллюминатов где их выращивают." Самое опасное в работе - случайно попасть на карьерных преступников, мафию и наркоторговцев. Они готовы пострелятся за товар и очень не хотять в тюрьму, так как уйдут на десятилетия. С хитрыми беглыми убийцами(но они редкость) отлично разбираются детективы, их работа. Проблемы - компьютерный крайм, международные скаммеры - так как для поимки нужны специалисты, кооперация между странами, департаментами и время, которого не хватает. Это большие долго-планируемые операции, которыми занимаются профинансированные спец.отделы со своими проф.секретами и ресурсами, особенно в богатых, больших городах тип Торонто. Но тоже ловят.

Есть конечно в службе и говнюки, но это как везде и процент мал.

Вобщем, мне здесь нравится, огромный мегаполис, но ночью можно безопасно ходить ну практически(редкие исключения) в любом месте. Решёток на первых этажах нет, всё отлично освещено и система работает, законопослушные граждане стучат по анонимному номеру по любому случаю и машина закона перемалывает тупых тру гангста на отлично... однако марихуана легальна, можно легко купить в многочисленных магазинах, у копов с этим проблем нет, сами курят в нерабочее время. Стресс и всё такое. :)

Берегите себя.


Подробнее
без картинок,полиция,Торонто,Канада,Canada,страны,закон,песочница,политота,Приколы про политику и политиков
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

skim skim21.01.202618:50ссылка
+61.6
Кто хочет стать милиционером ?
"Также не стоит играть в адвоката с копом во время досмотра и обыска, это их злит, и закон, скорее всего, они знают лучше тебя."
Пиздит. Он то может и знает, но он очень хочет тебя убедить, что он знает его лучше тебя, и там написано то, что ему удобно. По этому нужно не стесняться качать права. Но обязательно в цивилизованных рамках. Что бы если он что либо тебе спизданёт - то было на той же камере.
"Есть конечно в службе и говнюки, но это как везде и процент мал."
Тоже хуйня. Не говнюки ни в каких силовых структурах не выживают просто. По этому они все говнюки по определнию.

Какие-то проблемы первого мира, лол.

Ну может и пиздил, но я не могу представить как стандартный коп может успешно выполнять свою работу(а это аресты, появления в судах и цапанье с начальством) без знания закона. Есть процедуры и правила поведения которым он должен следовать, иначе а-та-тай.

Не считаю местных копов козлами, очень вежливые и профессиональные люди, и работа опасная.

nonick nonick 22.01.202603:50 ответить ссылка 4.0

Ты наверное думаешь, что у всех копов высшее юридическое?

Нет конечно, но базы в колледже по Police Foundations(2 года учатся) необходимые для допустим там досмотра и во время автостопа им преподают, иначе тюрьмы были бы пустыми.

Было где-то на ютубах видео где в Неваде коп остановил нарко-мулов. Они ему минут пять пытались втереть что у него нет права обыскать машину, а он им пять минут отвечал одной фразой "..нет, имею. Я чувствую запах марихуаны. Я федеральный агент, у меня спец полномочия." Угадай кто оказался прав.

С каких пор копы федералами стали?

Ну не придирайся, копом можно любого представителя закона в форме с жетоном назвать. Он федеральный был. Остановка была на меж-штатной автостраде, там свои законы.

nonick nonick 22.01.202609:46 ответить ссылка 1.8
Там те же законы и за их соблюдением следит штат, а не федералы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Калифорнийский_дорожный_патруль

Ок, нашёл видео - делаю несколько поправок. Дело было в New Mexico, офицер был с New Mexico State Police(штатный коп, не городской) но с модификацией "task force officer with homeland security", что он подчеркнул - federal agency.

40-минутное бодикамное видео, если есть желание. Весёлое начинается на 14-ой минуте.

nonick nonick 22.01.202613:30 ответить ссылка 1.5

Речь не о том, что он не знает. Речь про то, что он может тебе совершенно нагло напиздеть, что он действует согласно закону. А ты будешь подчиняться его неправомерным действиям, когда мог бы просто отказать.

Если судья его на этом поймает, будет очень плохо. Не каждый рискнёт карьерой, чтобы посадить тебя по надуманным причинам. Отказать копу, даже в мелочах, даже если он контуженный, плохая идея и для особо рисковых людей. Улыбайся и кивай.

nonick nonick 22.01.202610:59 ответить ссылка -0.1
я недавно видос смотрел про кристофера дорнера, негра-здоровячка, отличник боевой подготовки в морпехах, после армейки пошел к ментам, на испытательном сроке подал рапорт на сержанта-бабу, что она попинала задержанного, дело решили замять, т. к. бросает тень на департамент, бабу оправдали, а негра уволили с волчьим билетом, в итоге после судов и депрессии он психанул и решил отомстить всем кого считал ответственными, начал с дочки своего адвоката, бывшего нач. департамента, но дальше дело не пошло, убил пару рядовых ментов, которые его задержать пытались, потом пытался прятаться в горах, убил еще парочку во время финальной перестрелки, потом застрелился

> Проблемы - компьютерный крайм

это не проблемы, это кромешный писец обычно - для пострадавшего.
Никто там в полиции не знает, что делать и как, будут отписки выдавать в лучшем случае.

Расследуют (пытаются) только какие-то особо крупные преступления против юрлиц. Германия, не Канада, но подозреваю везде так.

ValD ValD 21.01.202619:45 ответить ссылка 13.8

спасибо за совет. Когда пойду грабить мангалы во время отключения света, наряжусь в полицейского

И будешь застрелен) Местные еще наверное и раскусят быстро - рация молчит, какого хуя пришел один, почему пушка не как у копов, почему походка не как у копов и так далее
elhuman elhuman 21.01.202621:30 ответить ссылка -1.5
Чет у тя представление о полицейских, как о болванчиках из Сан Андреаса

Походка? И какая у них походка?

Как у копов
Potrach Potrach 21.01.202623:25 ответить ссылка 23.5

Именно) Короче, ладно, тут я не знаю вообще как это выглядит потому, что американских копов никогда не встречал. Но подозреваю, что какие то профдеформации есть. Зеки например друг друга на воле узнают по походке, как я слышал. Точно также наверное и черные, которые часто контактировали с полицией, примерно представляют как полицейский передвигается на опасной территории во время блэкаута. Например, не ходит вальяжно, аки кот Василий из мультика про попугая Кешу, а пригнувшись и с пушкой, а пушку в руках держит тоже как то профессионально, а не как чел который стрелять научился на прошлой неделе. Ходьба со всякими утяжелениями типа кобуры на поясе тоже может влиять на то, как человек ходит. И вообще, "что он делает так далеко от своей машины и при том один, я может и ниггер без образования, но копов за свою жизнь много видел, и я ассом чую, что этот мазафакер не коп, а значит можно его залутать и забрать хотя бы пушку".

Нет тут агентов под прикрытием. Проходите мимо, гражданин.

Как у копов, да. Руки на боках, грудь вперёд, тело привыкшее к тяжёлой экипировке(на нём вообще куча всяких девайсов) и взгляд непререкаемый - он здесь главный, а не ты. Детективы ещё страшнее, машут беджиком и ожидают что все будут плясать.

Не представляю как можно закосплеить копа, надо быть каким-то гением маскировки и перевоплощения.

nonick nonick 22.01.202603:55 ответить ссылка 1.6

Словно пончик с утра въебал.

Вполне обычные правила общения с полицией. Не груби, не быкуй, не лезь в драку.

Есть даже древняя инструкция:

Как это происходит в реальности.
Пиздец, "продолжил копаться в машине" целую сука секунду после крика, противоположного предыдущему требованию и только чудом не убил. Яхз, что за проблемы с психикой у этого чела, но работать копом ему нельзя. Владеть огнестрелом, пожалуй, тоже. И полечиться как минимум. Как максимум - изолировать его от общества.
Shi2gami Shi2gami 22.01.202611:33 ответить ссылка 10.2
О, канадец, тогда вопрос к тебе. Постоянно вижу нытьё на реддите, мол, индусы с пакистанцами оккупировали вообще всё: жилья нет, работы нет, медицина в говне. Что скажешь на этот счёт? Без подъёба спрашиваю, чисто интересно мнение местного аборигена.

Зависит от района и уровня зарплаты - можно жить среди общин древних евреев которые здесь в двадцать-пятом поколении, а можно и в трущобах. Жильё вообще дороговато, да - но это сейчас во всём мире. Работа есть, врут - умей что-то делать, будет жизнь "с бородой" а не как холоп. С медициной у меня проблем не возникало. Сломал ногу в прошлом году, сделали всё быстро и отлично, страховка покрыла пропуск работы, даже с тем фактом что у меня просроченная health card. Пожурили, сказали - исправь как сможешь, выздоравливай.

Но, конечно, всё от конкретной ситуации зависит, слышал и плохие истории.

Индусы и пакистанцы - такие же люди как и все, есть хорошие, есть плохие.

nonick nonick 22.01.202603:32 ответить ссылка 9.8

Не здесь, иммигранты - по большому счёту люди цивильные и отхлебнувшие жизни.

nonick nonick 22.01.202607:30 ответить ссылка 5.8
И чем это отличается от, например, россиян? Они зверствуют ещё намного сильнее, украинцы могут об этом много чего рассказать. Да и сирийцы тоже, раз уж про такое пошёл разговор.
Понял, спасибо за развёрнутый ответ. Просто после серии видосов от русскоязычного программиста, арендующего basement, стало немного интересно.
Ну, бейсмент бейсменту рознь. Тут часто называют бейсментом, по сути, первый этаж. Многие берут дома с целью сдачи бейсмента

Если реально, не на отъебись, реагируют на анонимки, то это прям тема.

Помню, как то водили нас на стрельбище, и один у нас мужичок хотел все ментом стать, и задрачивался и с походкой и как пушку держать. Так вот, чтобы рука не дергалась при стрельбе, он говорил что утюг на вытянутой руке держит в день по 4 часа. Я уж не знаю с какого времени он начинал. Но он и бронежилет дома носил, и спал в нем. Короче ебанутый. Но с таким я бы точно не хотел сталкиваться если бы я вдруг сделал что то не то, и по вызову приехал он.

bandidas bandidas 22.01.202600:31 ответить ссылка 2.6
Он в итоге стал королем ментов?
Спасибо, но вроде как тема первых предложений не раскрыта:
"Тут несколько дней назад был пост о полицейской погоне, где коп открыл огонь в утекающего бандюга." - если тебе коп кричит "стоять!" а ты без оружия просто от него убегаешь - он имеет право стрелять тебе в спину? Ведь прямой угрозы жизни ты не представляешь в данный момент
В США в убегающих можно стрелять. Квалифицируется как активное сопротивление аресту.
Разрешили после того как во время преследований бандиты убили много полицейских. Он же как, сначала убегает, заныривает в укрытие и отстреливается, потом дальше бежит. Предлагаешь как в игре давать преступнику "правила неуязвимости" пока он двигается спиной к тебе?

Ну надо понимать что полицейский - не гражданский и каждому человеку должно быть плевать на его жизнь, т.к. она буквально выкупленна государством за большие деньги. Это если от граждаского бандюган убегает то нормально остановить его любой ценой, т.к. иначе справедливость не восторжествует. В случае с полицейским то для меня важнее что сделал убегающий. Ограбил? Ну да, мочить ублюдка. Убил? А вот при каких обстоятельствах, кого, т.к. это действие не однозначное и он мог убить плохих людей которые так же мешали бы мне жить. По этому полиция должна быть сильно меньше в правах, т.к. они охуеют, от них и нормальные люди будут убегать.

DiegoTM DiegoTM 22.01.202602:27 ответить ссылка -4.7
Как правило, убегают от полиции плохие люди, которые боятся получить большой срок за свои преступления, и которых не останавливает срок за сопротивление аресту т.к. он ничтожно мал по сравнению с их "грузом". Это вот те самые карьерные преступники из оппоста.

Нет, не имеет, пока ты не представляешь опасность или нарушаешь все эти мною перечисленные правила в том порядке эскалации. Если он кричит "стоять!", он тебя рано или поздно догонит и затейзерит на землю. Плюс, у него доступ ко всяким ресурсам перехвата и даже с 20-килограмовой экипировкой они бегают и прыгают через заборы довольно таки хорошо.

nonick nonick 22.01.202603:42 ответить ссылка 5.6
Та этим пидорасам лишь бы в людей пострелять и поиграть в вахтера
Лови плюсец чел. Очень познавательно

Все в принципе очень логично - не быкуй, не груби, не выеживайся. Сам несколько раз пересекался с американскими копами на улице, всегда очень вежливые. Ни разу не было, чтобы коп начал быковать, даже когда скорость превысил.

Про их дерганность тоже понятно, если посмотреть на ютубе видео с их бодикамер, то можно увидеть к какими отбросами им приходится сюсюкаться каждый день.

ценность твоего бутликерства нулевая, как раз именно быкующие, грубящие и выежывающиеся полезны как лакмус для оценки работают ли твои права или нет

Твои права будешь качать в суде. Там будет абсолютный простор для того, чтобы качать права и реально проверить - есть ли они у тебя или ты живешь в России. Когда тебя останавливает вооруженный человек в форме, то лучше сделать все, чтобы он отстал как можно скорее и на самой позитивной ноте. И хамить, и быковать на него будет как раз противоположно этой цели.

Я больше десяти лет назад (году то ли в 14м, то ли в 15м) был в Торонто проездом до Ватерлоо -- мне настрого запретили родственники говорить как будет чёрный на английском. А то не дай б-г кто услышит. Не мог бы ты раскрыть всю эту тему инклюзивности последнее время после всех SJV-потрясений как живущий непосредственно во всей гуще поподробнее?

А так славно я тогда побухал, конечно, отличный город, даёт просто какое-то чувство простора и особенно на контрасте с Москвой, тогда ещё не такой большой :)

Raz0r Raz0r 22.01.202603:26 ответить ссылка -3.0

Не знаю, зависит от компании где работаешь, в правительственных организациях и бизнесах с клиентами, где начальство печётся о имидже всё очень строго, за нефильтрованный базар могут уволить. В повседневном обществе все предельно вежливые, матерятся в исключительных случаях. Чтобы назвать чёрного - ниггером, это канадца наверное нужно ножом пырнуть, это социальное табу. Полагаю что в США по-другому.

nonick nonick 22.01.202604:11 ответить ссылка 4.4
Живу в Германии от себя добавлю про немецких полицейских. Тут в отличие от Америки они стараются не стрелять до последнего, что приводит к странным ситуациям. Когда в Маннгейме чувак с ножом резал людей на антиисламском протесте (угадайте чью сторону отстаивал нападающий) - полиция первым делом пошла крутить мужика, отбивавшегося от него. В итоге нападающий ударил ножом полицейского и только после этого получил пулю, но полицейский впоследствии умер.

А насчет внешности да - полицейские тут гоняют не только преступность, но и твою гетеросексуальность своей модельной внешностью
Chaosit Chaosit 22.01.202611:29 ответить ссылка 1.4
Спасибо, добрый информированный человек.
Все понятно и даже в местах развлекательно.
Был вопрос об терпении полиции и ice, к протестам об депортациях, но понимаю что это скользкая тема.

Звучит корректно, и (хотя бы на невооруженный взгляд) приемлимо,

но так ничего и не было скзано про стартовую ситуацию
" пост о полицейской погоне, где коп открыл огонь в утекающего бандюга"

Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты