С бабушкой не поделился, коллаборационист херов!
Шутя про величие СССР часто забывают, что технически, это просто самый крупный осколок империи.
действительно, ведь такого не было
Я не сторонник канеш советского союза, но и вот таких вот заявлений "никто не хотел совок" противоречащих истории я не любитель. Собственно РФ просрало демократию где то в районе расстрела белого дома, суть которого - разгон "красного" парламента, который оч даже хотел насрать совок обратно.
>"действительно, ведь такого не было"
"Таким образом, в публикациях о митинге за сохранение СССР нередко используют целую серию однотипных фотографий с демонстрации противников сохранения советского строя, состоявшейся в том же году чуть позднее."
о, итересно. Сама аргументация мне показалось сомнительной и слегка пахнущей теорией заговора, но не отрицаю, что инфа с твоей ссылки верна. Однако ниже там еще напомнили про голосование за сохранение союза. Ну и с другой стороны - там ниже еще есть фотка "с того саомго".
к стати, на фотке, которую я кинул (первая попавшаяся в сети) дохуя красных растяжек. В прочем я не уверен, что это за фото, тут надо фактчекать.
Нет, все правильно. Было два больших митинга - первый, с твоего фото и с красными знаменами был 23 февраля. Там собрались и сторонники СССР, и празднующие военные. Решили совместить. Потому их, там, похоже, так много и было.
Второй же был через пару недель, 10 или 11 марта - а вот там как раз были противники СССР. Он, по подсчетам - был больше, до полумиллиона.
Ну а дальше уже по ссылке разобрано - место одно и тоже, даты приметно одинаковые, и в результате всё смешалось в доме Облонских.
Поддержу. Еще было голосование за сохранение Союза. Если опустить версии, о том что голоса считали неправильно, то могли вполне пойти по пути чего-то среднего между политическим устройством штатов и СССР. Капиталистических отношениях с более мягким переходом от плановой экономики, как Вьетнам сделал в последствии, но создание общей федеральной конституцией и отдельных конституций штатов-областей, общих границ и возможном сохранении партии.
*Не утверждаю хороша ли однапартийная система или плохо, но люди были, вроде как, не против этого... даже, скорее За.
Ну а по поводу голосования за сохранение Союза... Кроме общего голосования были же ещё в каждой республике свои голосования за остаться/отделиться. И вот что интересно - в общесоюзном голосовании все вроде за сохранение СССР, а в местных - так же все (ну, с разными процентами по республикам) - за выход из.
Типа: СССР, конечно, сохранить надо - но без нас как-нибудь сохраняйте.
а можно пруф?
Гуглить по словам "Референдум о независимости" + название соответствующей республики. Проводились они уже по разным республикам в течении примерно полугода после общесоюзного референдума.
Ну вот, например, по отдельным республикам: Украина, Армения, Туркменистан. Прочие республики ищутся аналогично.
И, что характерно: в основном чем больше в республике был процент в весеннем референдуме за то, чтобы оставить СССР - тем больше в этой же республике осенью был процент за то, чтобы стать независимым. Парадокс (на самом деле нет).
о, прикольно. Людей научили гоосовать за любую движуху кажись, возможно было бы "за", что не спроси, только отебитесь
Так это уже после августовского путча и после того, как промышленники перешли под юрисдикцию республик 1990-1991 (не виню их, им надо было держать предприятия на плаву (по их словам), а кто меньше в их дела вмешивался, тому лояльность и оказали в итоге).
Референдум не про старый СССР, а про идею его мягкой перезагрузки в форме более свободной, договорной федерации, я про это написал.
Попытка подтасовки, только вот провальная: из-за канцелярита, всё что после "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза" мозг вообще игнорирует.
Я ни на что не намекаю (хотя, конечно, намекаю), но, судя по количеству людей в военной форме на этом митинге, которые, как известно люди подневольные - есть сомнения, что они там, во первых, все были добровольно:
Ну и во вторых - военным в СССР действительно было что терять. Как человек, в детстве проводивший каникулы у родственников в военных городках - снабжение и уровень жизни в каком-то сайгачьем углу посреди казахских степей было вполне на уровне Москвы.
Военные... Подневольные....
А почему, блин? Всегда же военные были одной из ветвей власти. Многочисленные военные перевороты по всей планете во все времена не дадут соврать.
Да и тогда военные тоже разделились. Ктот защищал белый дом, а ктот стрелял в него
Эт сталину спасибо, он старательно "обезличивал" вояк, чтоб там варлордов не появлялось. Вон ВВ один раз допустил ошибку, так сразу решили в гости сходить.
Административно давят любое появление "субъектности" у вояк со времен советов по наше время.
Вот только военных переворотов и хунт современной истории России нехватает.
Для этих целей были введены комиссары. Чтобы военные не были ветвью власти и много о себе не думали. А потом оставшихся военспецов и вовсе расстреляли.
не всегда, очень зависит от конкретных стран. Многочисленные ручные генералы не совершающие перевороты по всей планете во все времена не дадут соврать
На самом деле возможно, что и добровольно. С личного впечатления рассказов предков - были номенклатурщики, военные и работники "важных" с точки зрения руководства производств. Он и жили довольно таки неплохо, как раз сейчас и рассказывают в интернетах, мол какую страну просрали. А были как мои предки: которые в течении года доставали банку дефицитного консервированного горошка и хранили её до нового года как ебать - ценность. Такие люди естественно за развал выступали.
У меня еще какой прикол, есть ветка семейная, которая при советах была военщиной приблатненной (и старалось со своей "бедной" родней дел не иметь). Там и квартиры были "бесплатно" и путевки во всекие артеки - хуеки. И моя ветка "учителей и инженегров", которые жили довольно таки всрато: под развал совка в одной квартире (3 комнаты) бабка с дедом, мать, её брат и мой отец, и два ребенка: я с братом.
И иронично, что после развала наша "бедная" ветка внезапно стала преуспевающей династией кабанчиков, и наоборот: блатные "опустились" и ноют на семейных встречах, мол "раньше было лучше".
Солдафоны это такая категория людей которые получают дохуя, но не делая и не создавая ровным счётом нихуя.
Военщины и всякого рода армейского сословия всегда были халявщиками по жизни, что присваивали труд и блага тех кто действительно работал (притом насильно).
Сами при этом в экономике никогда не участвовали, но саму экономику сосали как ебучие клещи.
Собственно потому я на солдафонов смотрю как на мусор. Блага не создают, прогрес не приносят, но сосать ресурсы и требовать к себе "особое отношение" это прям обязанность любого гражданина, не состоящий в этой касте бездельников.
Ну насчёт "прогресс не создают" спорно. Многое придумано изначально для военной машины, а уже потом использовали на гражданке. Хотя мое имхо, если столько денег вваливать в гражданскую сферу, то можно было бы достичь +- столько же. Но это гадание на кофейной гуще.
Ну так опять же "для" военных, а не ими самими.
Соглашусь, но частично. Да военщина не особо делилась идеями. Но и идеи развития в гражданской сфере тоже были. Тот же концепт сотовой связи позиционировали для гражданки, о чём свидетельствует ролик про это. Но гражданка встретила другую проблему: тупых и старых у власти, которым что-то новое это сложно и нахуй не нужона. Как и новые кудахтеры. На кой лять нам это громозкое и непонятное развивать? лучше примем стандарт и будем его использовать до самого распада. И тд.
Ебать спасибо нахуй
ахах, ты такой забавный. ну конечно же номенклатура и гэбня, которая по сути осталась у власти, будет себе в ногу стрелять. Приоткрыли, сами же охуели, что такое никакой гоблинско-климобоссанской пропагандой не отмыть и обратно закрыли к хуям =)
Посмотрим, ща два варианта: после смерти вв кланы переглянутся, да решат мол да ну его взад... или же начнётся пиздец: шульман в последнем статусе все хорошо описала.
Нужен кто-то, кто сможет успокоить кланы. Если такого нет, резня пока не найдут очередного успокоителя. Я так считаю. А как решить на корню хз.
есть некотарая вероятность, что там не оч хотят умирать и вместо игры престолов запилят демократию. Ну, она так и появилась, мол давайте голосовать а не резать друг - дружку.
Ну, я понимаю, что эмоционально приятно считать их всех кончиными дауничами, но если есть среди них нужное количество адекватов - то есть шанс нормального развития событий.
Судя по курящим топ менеджерам там из адекватных только балкон.
Аналог войны в Боснии сейчас в Украине и происходит как раз, просто задержка в 30 лет после распада страны
И в НАТО не пытался вступить.
О да, "борьба с привилегиями" - то, на чем Ельцин в принципе поднялся.
Хлопнуть булку с котлетой за здоровье Собянина.
Ты не можешь ничего решить и менять, поведение системы определено десятилетиями ебланства. Ты можешь только наблюдать
вернуть конкурентность в парламент, убрать из него возможность существования "конституционного большенства" : все голоса, что переваливают за 49% - распределять между остальными. Убрать "фильтры" на баллатированиях. Добавить в биллютени как в штатах графу, куда можно вписать абсолютно любого гражданина РФ. Перестать чморить наблюдателей. Разорвать исполнительную и судейскую ветви власти. Раздербанить чекистов в принципе, силовики сейчас над собой не имеют никаких "сдержек". Я бы вообще ввел "конкурентное ментовство", чтоб силовым ведомствам было выгодно друг - другу срать в штаны.
Это так, по самому элементарному. ПО финансовой части - был один "экстремист", который находил ебейшие бюджетные утечки, которыми можно было бы заткнуть ни одну финансовую дыру.
Да, все верно. Еще "президентская администрация" вообще неприкаянная: имеет дохуя прав и нихуя обязанностей, тоже бы пофиксить.
Есть куча, как говорят наши чиновники "непопулярных решений", которыми можно пофиксить РФ, но с нюансом: они непопулярны среди чиновников, а не среди обычных граждан.
Это ты нюанс путаешь. Они обычные граждане, а не мы.
Я добавлю, что способ распределения не принципиален, главная мысль, что парламент в моем представлении ни при каких условиях не должен терять "состязательности". Предложений способ - один из, и естесно он "компромис"
Любой из вариантов лучше партии в 51% которая в одно рыло может "а давайте войнушку запилим".
По-моему было бы логичнее ограничивать размер представительства партии, а не давать малопопулярным (Скорее всего по весомой народной причине) партиям завышенное право голоса, нарушая идею о равенстве голосов. Иначе получается что некотрые равнее прочих.
так это тоже самое, разве что вместо перераспределения "излишка", он "сгорает".
Но как писал выше, не имею "любимчиков, среди способов. Главное, чтоб в парламенте не было 50%+ партии, там всегда было место для обсуждений и временами происходил кулачный бой.
ооо, тогда можно сразу транслировать по федеральному. Люди будут торопится домой, чтоб лицезреть "прения" сторон. Ни один социально значимый (и социально не значимый) законопроект при таком подходе не ускользнул бы от внимания избирателя! Это гениально, Dip-Dop - мой кандидат!!
Нуу, добрая часть тех, кто не пошёл, не?
сохраню пикчу, пригодится подрывать пуканы ватных совкодрочеров
А кто то кроме лукаша против то был? страны такие "ну нахуй нам госдолг" и скинули его на рф. Лукаш в прочим тоже вспомнил о том, что неплохо бы себя как "точку сборки" выставить только после того, как РФ взяло на себя финансовое бремя советов. Можно сказать канеш, мол зато РФ получила все иностранные активы советов, но эт чтот в духе "вот тебе палка зарплатой за старания".
Люди проголосовали за сохранение СССР, внимание, в виде "обновлённой федерации суверенных республик", т. е. за новый формат союза, который разрабатывала команда Горби в Ново-Огарёво. Ну и вот по итогу того самого референдума был согласован план подписания нового союзного договора, которые переформатировал СССР в ССГ. Но напомнить, кто подтёрся итогом референдума и этим планом? Правильно, ГКЧП, а вовсе не клятый Ельцин.
а нет ли машины времени под рукой? Такая мысль, мол может в том и суть была: заскамить людей, которые голосовали "за сохранение ссср бла бла бла многа букав" ? мы ведь обсуждаем восприятие, а не "канцелярит". Не просто так же оно из всех утюгов звучит как тезис консервативный а не реформаторский. А обсуждаем мы как раз восприятие людское.
Ну да, гражданам cамой образованной и читающей страны мира™ не хватило мозгов внимательно прочитать и осмыслить текст на бумажке для голосования)
Такой себе проход: в доинтернетное время думается подобным образом заскамить легко без регистрации и смс можно было среднего гражданина любой страны.
Разве что у советов своя специфика: документы было читать бесполезно, потому что как партия решила так оно и будет. Научились это делать после развала относительно быстро, но были случаи из за отсутствия "традиции" неприятные.
При этом и в наши дни по пальцам можно пересчитать, сколько людей читают пользовательское соглашение (кто там денег за прочтение выдавал из игроделов, далеко не в первую минуту после релиза заметили). Обычно это либо люди с проф. деформацией либо шизы. Я бы сказал, что вестись на такое в принципе нормально и в природе человека.
если государство не способно обеспечить тебя булкой с котлетой - от него нужно избавляться, каким бы великим оно себя не воображало.
все споры о том какой заебись совок - это спор между "как хуево быть рабом" и "как охуенно быть рабовладельцем"
С какой стороны?
Да.
На эту тему хорошо Жванецкий ещё говорил:
- страна должна быть великой. - говорит он
- но граждане должны быть сытыми. - говорю я.
Кстати, а где наши любители клуба "я ватник"? Они тут должны рвать и метать, доказывая как мы все тут не правы. А что-то тихо.
Потому что там только тащ майору получается отсасывать.
 |  |  |  |  |
 | песочница политотыРейтинг: 259,724.0 |
 | Вторжение в Украину 2022Рейтинг: 225,714.9 |
 | путинРейтинг: 114,059.5 |
 | НавальныйРейтинг: 71,463.2 |
 | Острый ПерецРейтинг: 69,707.4 |
 | все плохоРейтинг: 60,891.2 |
 | политическая карикатураРейтинг: 51,154.4 |
 | лукашенкоРейтинг: 36,727.4 |
 | Дональд ТрампРейтинг: 35,187.3 |
 | COVID-19Рейтинг: 32,192.9 |
Отличный комментарий!