Еще на тему
Многие думали, уже всё, дно.
Но тут снизу снова постучали путинские.
Не хочу огорчать, но дно ещё не нащупано.
Как говорится- чем дольше вглядываешься в бездну...
не хочу огорчать, но дна в реальности нет..
Вот не надо
Только благодаря путинским есть уверенность в завтрашнем дне
(после дна сегодняшнего)
Социальный лифт запаян, а дна нет.
Этих шутов гороховых потом тоже в Украину пошлют на фарш?
если говорить про дип миссию рф то возможно, а наездников на ослах нужно за что-то покупать, например за оружие, золото или банальный кэш, короче всего того чего у рф нынче в дефиците. Не они конечно наверное могут нанять роту бомжей за признание легитимности от опущенного лоха и продукцию автоваза и возможно ликероводчных заводов, но чет это все сомнительно.
Как корейцев: купят порнухой, или прям блядями выторгуют роту другую. Вот ей-богу ничем не удивлюсь. И назовут это "Отряд добровольных тружениц" или типа того. Тьфу. Надеюсь это мои больные страшные фантазии.
Сегодня больные фантазии, завтра ебанутая реальность.
Хоть в чём-то первые...
Такое себе достижение.
Так в целом политику РФ можно описать, начиная с 91ого
1917*
Мы будем вести дипломатические переговоры с талибами везде: в аэропорту - в аэропорту, значит, вы уж меня извините, в туалете поймаем - мы и в сортире их власть признаем, в конце концов. Все, вопрос закрыт окончательно.
надеюсь и первой и единственной?
Что значит "вынужден был"? У Афганистана есть какие-то необходимые товары, ради которых нужно его легитимизировать? Или может это важный военный союзник?
Легитимизация КНР например создала много проблем, которые теперь героически решают и не могут решить, потому что он глубоко вплелся в мировую экономику. А если б не признавали и ввели эмбарго, может режим бы давно загнулся и там был бы гоминьдан.
Это политический игрок, который хочешь ты или нет, существует в средней Азии, и если ты хочешь вести там дела ( политические, экономические) то ты должен признавать его наличие.
Наивно думать, что " вот сейчас не признаем талибов, там либерализм к власти придет"
Так а зачем вести там дела? Ну есть безумный режим где окна забивают и женщинам выкалывают один глаз. Им так нравится жить - пусть живут в изоляции, зачем им потакать? Северная корея существует (впрочем, и то только благодаря поддержке Китая), но то не означает что нужно ее признавать и вести с ней какие-то дела.
Верно. Когда женщинам выкалывают глаза, главное отойти в сторонку и не мешать. А лучше забором снаружи обнести, чтобы женщина точно не выбралась оттуда.
А как признание Россией талибов им поможет? Чеченка даже внутри самой России выбраться не может, думаешь афганок привезут?
Ту же КНДР все признают, как это помогает корейцам? Как ели траву так и едят.
Ты говорил не о России в частности, а о признании в общем. Изоляция никак не изменит ситуацию к лучшему, если не усугубит. Вводить всеобъемлющие санкции против страны - это форма коллективного наказания. А торговля и дипломатия могут привести к позитивным изменениям, поскольку дают больше рычагов давления и поощрения. Но, к сожалению, не в тех случаях, когда одна автократская помойка поддерживает другую.
Ну вот Корее дипломатично дали мирный атом под подписание ДНЯО и обещание его использовать для питания домов бедных пхеньянцев. Итог предсказуем - пхеньянцы так без света и сидят, зато у Кима появилась бомба.
Альтернатива?
Не вести дела с поехавшими.
С половиной мира тогда не вести дел придется
Потому что это ПОЛИТИКА крупных стран, они везде стараются сунуться: найди союзников, экономических партнеров и возможности распространить свое влияние в том или ином виде, где есть возможность. На кой хуй штаты лезли в Ирак? На кой хуй они лезли в тот же Афганистан? Почему для США норм вести дела с Аравией и табу вести дела с Ираном - политика
Есть товары. Опиум.
Общее признание означает что они будут в ООН сидеть и голосовать против всего хорошего
За мир орков, да.
Вот тут https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Талибан во вкладке "Международные отношения"->"Отношения с Россией" можно отследить ебучий цирк с "люблю-не люблю" одного проехавшего деда. К Талибану претензий нет, они последовательно посылают нахуй всех иноверцев
Сам по себе факт признания власти талибов не является ни положительным, ни негативным. Почему? Исторический опыт на примере таких стран, как Иран или КНДР показывает, что даже полная изоляция - как политическая, так и экономическая - не приводят к позитивным изменениям во внутренней политике государства. С другой стороны, международное признание можно использовать как инструмент мягкой силы, поставив условия: вы исправьте ситуацию с правами человека, а мы вам за это политические и торговые преференции. Есть немаленький шанс, что даже анти-человечный режим бы начал пытаться создавать более позитивный международный образ, чтобы получить больше плюшек от международного признания. И так со временем государство под властью террористов можно было бы шаг за шагом цивилизовать.
Проблема в том, что Афганистан получил признание не от европейских стран, а от России, которой всё это нахуй не упало.
Любой другой стране тоже нахуй не упало права человека продвигать. Как побочка может быть, но в первую очередь будут смотреть, что можно "выдоить" для себя любимых.
На самом деле и да, и нет. Зависит от временнОй перспективы сотрудничества. На короткой дистанции - выгоды от продвижения прав человека мало. На длительной дистанции это: стабилизирует политический режим; де-радикализирует его; уменьшает вероятность, что на этом куске земли случится какой-то пиздец и толпы беженцев хлынут в твою страну; демократизация и либерализация увеличат экономическую отдачу от сотрудничества (стабильнее режим -> лучше менеджемент + больше инвестиций = профит); и так далее. То есть в перспективе это делает партнёрство более стабильным и выгодным. Но для этого в большинстве случаев должна быть какая-то изначальная, более краткосрочная выгода, чтобы был смысл строить долгосрочное партнёрство.
Диктатуры выгоднее, так как достаточно договориться с одной стороной, и можно класть огромный хуй на условия труда, права рабочих и экологию, снижая стоимость продукции до минимума.
По этой причине весь запад размещал свои производства в демократическом Китае, а сейчас начинает размещать в демократической Индии и странах ЮВ Азии.
По этой причине весь запад размещал свои производства в демократическом Китае, а сейчас начинает размещать в демократической Индии и странах ЮВ Азии.
И экономическое чудо Южной Кореи, как многие не в курсе, произошло не во время демократии, а при диктатуре генерала Пака
Сотрудничество с диктатурами действительно может быть выгодно, особенно сильный профит в краткосрочной перспективе. На ранних этапах диктатуры даже могут показывать более высокий рост экономики, но только при условии, что у них стабильный политический режим (Китай, Южная Корея, Сингапур). Однако в долгосрочной перспективе сотрудничество выгоднее с демократиями, поскольку у них более стабильный экономический рост, в демократии больше инвестируют, демократии чаще торгуют друг с другом и создают более устойчивые экономические, политические и военные союзы. Хотя стоит отметить, что это не столько из-за самой демократии, а из-за развитых институтов, которые обычно развиваются попутно с демократией и обеспечивают рост и стабильность. Теоретически институты можно развивать и без демократии.
Несомненно, но пытаться создать демократию в нищей мусульманской помойке так же просто как заставить говно не вонять. Сначала должна до этого дойти экономика и культура.
*вздох*
Диктатутра Пака(под присмотром и инвестициями амуриканцев) ≠ очередная секта исламистов в полном разносе
ОАЭ и СА это тоже диктатуры исламистов, что не мешает им быть лучшими друзьями Запада.
Да.
> уменьшает вероятность, что на этом куске земли случится какой-то пиздец.
В смысле уменьшает, а для чего мы тогда такой флот и армию делали? Для красивых парадов? И как попилы на военке делать, если воевать никто не будет? Вы, молодой человек, весьма экстримиские вещи говорите.
И заметьте, такое даже страны 1го мира практикуют.
Тут так много иронии, что я даже мысль с трудом улавливаю. Почётче, будьте добры. Насколько я понял, комментарий про военное лобби и бизнес интересы ВПК, особенно в США. Ну типа... да? Они есть, их влияние существенное. Если это просто ироничное дополнение к моему комментарию, то окей.
Хотя чаще, когда поднимается такая тема, люди выделяют влияние военного лобби и ВПК, возводя его в абсолют и через него объясняя любой конфликт. Но это слишком большое упрощение и часто приводит к путаннице в причинно-следственной связи: если кто-то нажился на войне, это не значит, что этот кто-то является её инициатором. Принцип "Ищите, кому это было выгодно" надо применять с осторожностью, не всегда он работает.
Да тут не только США со своей военкой. Тут и Франция, и Британия. Там все помазаны. И всякие игилы с Мухамедами тоже их творения. А потом устраивают "маленькую победоносную" с целью "скинуть диктаторский" режим. Параллельно распиливая бюджет на военке, ибо почему бы и нет.
В частности - да.
В общем и целом - нет.
>даже анти-человечный режим бы начал пытаться создавать более позитивный международный образ
Пару потёмкинских деревень они начнут создавать. В Афганистане сидят фанатики и будут продвигать нормы жизни 7 века не смотря ни на какие обещания
Пару потёмкинских деревень они начнут создавать. В Афганистане сидят фанатики и будут продвигать нормы жизни 7 века не смотря ни на какие обещания
Ясен пень что они будут продвигать шариат как могут. Но градации пиздеца всё же бывают разные. В Пакистане тоже самое течение ислама, и несмотря на это в сравнении с Афганистаном ада там гораздо меньше.
То-то оттуда так в Европу ломятся , что чуть что произойдет на востоке- "беженцев" из Пакистана больше, чем беженцев из страны где что-то случилось
Хех, а я еще с первых дней захвата властями талибами говорил что россия их признает, единственное я думал это будет почти сразу, но че-то они долго резину тянули
Признали и что?
ЕС вон признают власти Сирии и РФ их признает, хотя это буквально вчера террористы....
Отличный комментарий!