twitter :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: Ядерная война :: интернет

twitter Ядерная война ...политика 
twitter,интернет,Ядерная война,политика,политические новости, шутки и мемы

Подробнее

twitter,интернет,Ядерная война,политика,политические новости, шутки и мемы
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

я последние пять лет
Anykey.Anykey.16.06.202520:09ссылка
+52.0
я последние пять лет
Пять!? Лет пятнадцать как минимум.

кто анонсировал-то.. Пакистан что ль? Или РФ? Или Ким в Корее? Или вообще Иран?
Сплошные истерики и попытки себе чего-то выторговать.

Если начнётся, никто анонсировать ничего не будет. В лучшем случае узнаем, когда уже на подлёте будут.

ValD ValD16.06.202520:09ответитьссылка 19.6

На данный момент это и есть "оружие сдерживания" и сугубо для понтов. Если действительно начнут применят, то статус сразу изменится и ядеркой все маломальский крупные государства обзаведутся, либо запретят нахуй.

запретят, кек.
Именно так запреты и работают, вон Ирану запретили и Ирану похуй. Даже если запрет подобного будет, все равно будут развивать втихую. Думаешь если химическое оружие запрещено его ни у кого нет и его никто не развивает, угу ща. В лучшем случае не применяют ибо берегут для крайних мер, особенно это касается тоталитарных помоек.

Для этого естественно должен быть консенсус каких-нибудь Штатов и Китая, чтоб потом на остальных давить.

> вон Ирану запретили и Ирану похуй

Ирану поплохело.

Но попытки производства не остановил.

Я тут внезапно понял что в данном посте ничего такого обсуждать нельзя, так что встретимся через месяц, если не пронесет.
Поэтому старался без конкретики

А как же "в ядерный пепел"?

Анонсировать - одно дело, а начать ядерную войну - другое.
Ядерное оружие, на самом деле, не то, чтобы прям сильно лучше конвенционального в достижении победы, так как в принципе, его не особенно много, и при точности современных ракет, вражеский стратегический объект поражается ядеркой с той же эффективностью, что и обычной ракетой. Только обычных много, а ядерок нет.
Зато бункер, где сидит главный пидарас, ядеркой поражается намного лучше, чем конвенционалкой.
Нюанс вроде маленький, только не очень маленький. Потому что можно быть неплохо защищенным, и посылать мясо на войну, пока она не ядерная. Но нельзя быть хорошо защищенным от ядерного оружия. А начавший ядерную войну будет самой очевидной перврй целью.

Для уничтожения главного пидораса ядеркой ядерка должна делать бум под землёй. Если она это делает сверху, то при достаточно глубоком бункере эффект достигнут не будет.

Наземный взрыв вызывает локальное землетрясение, что очень сильно пердолит всё под землёй. Простой ракетой в принципе невозможно ничего сделать, а вот наземная ядерка бункеры неплохо засыпает.
Второй момент - у бункера есть выходы. Их закуроривание превращает бункер в дорогую могилу. Но обычно не нужно, см. п.1 - тебе надо сидеть на несколько километров в горной породе, чтобы ядерный бабах тактический не достал. Стратегический достанет даже там, если наземный взрыв.

Напомню, что метро в некоторых городах в качество второй основной функции имело быть бомбоубежищем от ядерного взрыва. Расчёт был на то, что имевшиеся на тот момент заряды взорвутся, а укрывшимся в метро от этого взрыва ничего не будет и они смогут выйти на поверхность.

При надземном взрыве оно спасет.
Но над бункером ебанут взрывом на уровне земли.
У этих двух взрывов сильно разный эффект.
Надземный имеет большой радиус поражения построек(на самом деле, в современных бетонных городах не настолько большой).
Наземный - довольно незначительный радиус над землёй, зато пердолит подземные конструкции.
ЕМНИП, взрывают над землей из качественных показаний. Наземный взрыв, как ты сказал, имеет низкий КПД.
Помню в начале нулевых очень грустил, что умру в 2012 согласно концу света Майа. Реально депрессия была.

Когда наступила дата, похуй было.
А вдруг реально умер?

Что значит "а вдруг"? А ты что, не умер?

Все умерли и попали в ад

В период с 1999 по 2012 прям парад концов света разного толка был - иммунитет можно было выработать и до 2012

Помню, было похуй, когда закончился 2007 год, а сейчас вот очень грущу.
pohab pohab16.06.202520:38ответитьссылка 23.4
Я в Израиле от последних обстрелов богато охуел. В Иране думаю тоже охуевают сильно
Ниче, через пару лет привыкаешь

В интернетах может и "хуй с ним", а вот когда уровень жизни упадёт на несколько порядков,
что вместо вкусного завтрака будет грязная вода и отруби, а инет перестанет существовать и некуда будет всех оповещать как тебе похуй, вот тогда и посмотрим...

ODIN ODIN16.06.202520:57ответитьссылка 19.9
Для сидения в интернете нужны технологии, энергия, свободное время. Когда речь заходит о падении всей цивилизации, одно цепляется за другой и весь баланс развития человечества рассыпется как карточный домик до определённого предела, и если та же похуистка из поста опустится хотя бы до среднего уровня жизни своей бабки, ей повезёт, если в новой среде обитания хотя бы телефонная связь будет доступна.
Ты сильно преувеличиваешь количество и мощность ядерки. Для прям у6ичтожения цивилизации нужно в 100-1000 раз больше, и при условии отсутствия ПВО и гарантии, что всё взорвется(что не факт, много боеголовок старых и чомнительных).
Пффф. Один ковид задел практически каждого человека на планете и по итогу перекроил множество глобальных экономик, а это просто пшик, по сравнению с пересечением черты ядерной войны. Мне кажется часы судного дня только из за таких недалёких людей и двигаются, которые не понимают, что планета круглая и что даже без глобальных пиздецов быстро истощается.

Ну после ковида цивилизация не то чтобы не откатилась, а наоборот, достигла вехи, которая существенно ускорила прогресс, некоторые даже прогнозируют переход в сингулярность (что сомнительно).

Прогресс ускорился разве что в достижении тепловой смерти Вселенной.

Шиз, во время пандемии научились довольно быстро создавать вакцины

Некроответ, но всё же: сплайсингу пептидов больше 100 лет, а свёрточные нейросети натравить биологи смогли, потому что им дали дохера бабок на прогон вычислений, а это возвращает нас к приближению тепловой смерти Вселенной.

В падение всей инфраструктуры я слабо верю, чтоб прям все на 100 лет назад откатились. Какие-то отдельные регионы, которые больше всех пострадают - да. Но все равно кто-то останется нетронутым. Даже та же Африка, которая нахуй никому не нужна их бомбить, но при этом современные технологии там есть.

Все современные технологии завязаны на глубочайшей глобализации, кооперации огромного количества цепочек производства и научной базы. Если Африку отсечь от остального мира, она за поколение вернётся в доколониальные времена, потому что нет там нихуя.
Мы сейчас живём в таком мире, где одна шахта, одна корпорация, один научный принцип, один конфликт, может как в одну так и в другую сторону двинуть все общества. А по отдельности многие регионы не то что упадут, а вообще вымрут.

Даже с разрушением цепочек текущая фундаментальная научная база никуда не пропадет так просто и мы не получим ситуацию "ебать теперь не знаем как интернет сделать, будет костры жечь".

Если в мире снесут десяток заводов по производству чипов, и убьют людей которые знают как их делать - через пару десятков лет всё стопроцентно загнётся. Что толку с научной базы, если в мире не будет ни одного человека, который сможет это прочитать, понять, и воспроизвести, и не будет экономического стимула этим заниматься?
Лол, через пару десятков лет уже 3 раза обгонят. Производить чипы уровня 30 лет назад может кто угодно при минимальном желании. Чипы уровня 15 лет - все развитые экономики, это уровень чуть ли не светодиодных ламп. Чипы уровня 7 лет назад - те кто производит хоть какието чипы сам. Этот десяток фабрик просрет лай бог 5 последних лет прогресса. Вопрос скорее в ужасе "недополученной прибыли и просранных инвестицый", тк новое нужно уже завтра и всем, а будет через пару лет, с ценником 10х и спросом в том числе государств и крупных игроков.
Тот десяток фабрик такой незаменимый не потому что заменить невозможно а потому что они монополисты с которыми сложно конкурировать. Если твой чип на 20% хуже а ценник в 2 раза больше то у тебя не будет такого объема продаж, расширения производства с удешивлением и таких денег на разработку следующего, твоя фабрика не будет такой дешевой если ты не тайвань с отсутствием пыли например. Но при необходимости за 10 лет поставь себе такую цель даже африканские племена смогут наладить у себя производство первой малинки на разбросанной по всему миру и почти опенсорсной арм-архитектуре. Да в 1000 раз дороже, но будет. Считать что сша, европа, китай, даже рф, не говоря уже о всяких австралиях и бразилиях, которые могут не настолько пострадать, не смогут этого сделать когда спрос бешенный, а произвоства нет, и любые инвестиции в эту сферу вернут в миллион раз больше - очень странно.
Во-первых ты исходишь из того что будет спрос, а это вообще не факт. Не в первый десяток лет, когда будет проблемы с базовыми потребностями вроде еды\воды
Во-вторых фабрик которые сейчас могут производить чипы хотябы уровня малинки не так уж много - меньше полусотни на весь мир.
Я не очень понимаю как ты собираешься собирать что-то там на коленке в условном Юар, если у них нет оборудования, нет специалистов, и нету никаких производственных цепочек.
Количество фабрик производящих чипы уровня малинки в одной рф несколько десятков, считай любой нии и любой завод твердотельной электроники или светодиодных ламп. Фабрик именно что _производящих_ малинку - да мало, тех кто может производить - жопой жуй. Потому что может - не значит конкурентоспособен по объему прлизводства себестоимости и тд. Потому же пока есть текущие фабрики чипов новые открываться не будут ни в юар ни в сша. Просто потому что нерентабельно. Все эти заводы не будут сейчас начинать пытаться производить малинку или конкурировать с интелом параллельно разозяясь, не будут расширять линии производства ради того чтобы выпускать вместо 100 ед/год 500 ед/год которые никто по 10х ценнику не купит.
https://habr.com/ru/articles/145373/
Вот буквально один чел на коленке дома пытается делать микросхемы уровня 80х. На коленке, дома, один, отказываясь от половины подходов тк "небезопасно дома". Чтобы этого не смогла повторить захотевшая этого страна я не понимаю что должно слуяиться. Это не мистическая хайтек магия,в простейшем случае это отполировали пластину, напылили один слой, потравили его хоть лимонкой в баночке по фотомаске, нанесли 2 слой, разрезали пластину на отдельные чипы. Вся магия начинается когда это складывается с "делать современное", "делать миллионами", "делать дешево", "делать не с 80% брака". CMOS сенсоры для всяких датчиков и недокамер сейчас клепают не гиганты твердотельной электроники. А знаешь почему память тоже в 90х была cmos? Потому что это название техпроцесса. И повторюсь сейчас этим заняты те кто не разоряется выпуская их. Если твой сосед выпускает по 3 цента а ты по 6 центов, то ты уже ничего не выпускаешь и идешь с молотка. Если сосед оставил от себя грибок в атмосфере а всем нужно срочно не за 3 цента а хоть по 100 баксов, тк любая электроника государствами будет востребована для систем защиты для автоматизации и тд, то ты хужо бедно наладишь им производство уже не такого "современного и с уровнем брака в 0.5%" но чипа памяти, оптического сенсора и тд. Короче не делает не равно не может, знания остаются, книги хоть советские или какие еще остаются, спрос остается, даже просто найти страну без копии википедии на хардах или даже двд дисков невозможно, и, думаю без копии производственного процесса. Если вдруг на флибусте завалялся учебник по твердотельной электроники - его копия уже есть на хардах у меня и еще у нескольких тысяч человек по всему миру у которых я качал полный свежий срез флибусты.
Короче позиция у меня такая - пока есть очень эффективные фабрики, улешевляющие продукцию ниже разумных пределов и тем более порога входа в эту отрасль - их конкурентов мы не увидим до падения бомб. А как только решать дифуры станет выгоднее чем трясти жопой на камеру, то за считанные годы появятся толпы специалистов если вдруг прошлые кудато делись а не работают баристой в кафе тк у баристы зп 60к, а на заводе 25к условных деревянных.
Как по мне - это ещё как мистическая хайтек магия. Я вроде не совсем деревянный в этих ваших ит, но что-то с нуля (без инструкций и без гугла) настроить в линуксе смогу примерно никогда.
Имхо, если вот прям сейчас у большей части "ит специалистов" забрать интернет - нихера они не смогут. Даже с книгами.
Ну во первых сейчас есть ии. В том числе локальный. В том числе опенсурсный дипсик. И для реальных нужд его не так уж сложно поднять в масштабах компании пусть и не шибко быстрым. Это к вопросу "обширных знаний без инета". Но есть и другая особенность - время устаревантя знаний в ит исчесляется чуть ли не месяцами. За год одна из основ твоего сервиса, какойто из фреймворков претерпит значительные изменения, через 2 год он уже станет небезопасным/устаревшим/недоступным/тормознутым и тд, а первые разительные изменения претерпит какаято другая часть фронтэнда, бекэнда или вообще население шарика упорется по новому дизайну и все прилется переделывать изза этого. Знания устаревают быстрее чем ты успеваешь их читать. Логично что без инета ты нифига не сможешь, ведь доступный в книжках целиком описанный и с тех пор не меняющийся web1.0 уже малек не актуален, а книги выходят дай бог через год, особенно в рф.
Но производство чипов не ит. Само производство это в первую очередь химия, во вторую только физика и гдето на острие уже шмагия с дифракционными масками, квантовыми эффектами в производстве и тд. Проектирование чипов в древнем варианте - основы теории цепей, в просто старом - забыл как звалось но отдельно проектирование интегральных схем, в современном варианте - электродинамика с квантовым флером. И всюду ебейшая доля математики для расчетов как самих схем так и надежности, вероятностей ошибок, компенсации этих ошибок на всех этапах и тд. И все это не меняется раз в год и кроме ноухау подходов раз в десятилетие возникающих - описано в учебниках отдельно и прямым текстом. В отличии от того что в версии очередного спистопердельного комбайна переместилось с одного места на другое вчера и куда делась очередная заимствованая на живую внешняя функция и почему они теперь не дружат с навернутой вермишелью движка который писал твой предшественник в пьяном угаре. Это не вопрос фундаментальных знаний и усидчивости это вопрос трендов и актуальности. Более железнячные ит медленее перекатывается, более лояльно к использованию старого кода и позволяют спокойно работать с кодом так же как работал 10 лет назад, а гденибудь в си - как и 25 лет назад и никто пальцем тыкать не станет, максимум себя лишишь какихто удобств.
В общем всюду это работа как работа, в основном та же что и без чипов и компов, физики, химики, инженеры, математики, ничего уникального мистического и непознаваемого из тайной секты свидетелей запретной уф литографии. Совсем нет. Честно.
Ладно, уговорил. Видимо, мое виденье с другого угла всей этой кухни сильно искажает картину. Слишком уж много вопросов к компетенциям людей с которыми я общаюсь хДД
Скажем так, у средней страны несколько десятков крупных электростанций, несколько сотен городских ТЭЦ или аналогов, и несколько тысяч всяких ветряных и солнечных. Ещё бывают ГЭС и АЭС, но этих да, немного.
И они все далеко друг от друга.
Ты предлагаешь весь ядерный потенциал на электростанции въебать?

Ты очень сильно упрощаешь вопрос. Тебе нужны не только ТЭЦ, тебе нужно топливо для них, персонал, надо обслуживание и вывод куда-то "готового продукта". Больше ядерные бабахи нанесут удар ПО ВСЕМ этим категориям. Глобальная тотальная война будет чудовищно разрушительной, не обязательно откатит нас в бронзовый век или средневековье, но обязательно подкосит уровень развития так что ТЫ и КОНКРЕТНО ТЫ на своем веку (если завтра начнется войнушка) не сможешь вернуться в 2007-ой. В лучшем случае в 1907-й. И потом будет наверстываться потерянное десятилетиями.

Обрати пожалуйста внимание на фразу "Глобальная тотальная война". Если конфликт не закончится после падения первых ядерок, то морские торговые маршруты будут сплошь заминированы, и это уже проблема на решение которой нужны куча средств и специалистов. Многие фермерские угодья будут непригодны из-за загрязнения почвы или минирования или еще каких-то проблем. И так далее и так далее и так далее. И это не голословная торговля страхом. Под Верденом ДО СИХ пор находят неразорвавшиеся снаряды, а уже больше 100 лет прошло и первая мировая была очень далека от сегодняшних возможностей промышленности

Интернет исчезнет, но не факт, что раз и всё. Если предположить, что продолжат работать сервера (в частности DNS), линии связи и маршрутизаторы, то какие-то сегменты сети будут он-лайн и между ними будет связь. Возможно долго, возможно нет. По мере выхода оборудования из строя (как сетевого так и генераторов электричества) будут выпадать сегменты и связь между ними.

Напомнило произведение (кажется это был фанфик), который я начинал когда-то читать:

случился БП и люди начинают готовится к выживанию. Кто-то судорожно обносит ближайшие магазины. Кто по-тупее тащат технику, кто по умнее оружие и патроны, середнячки макароны. И в гуще этих событий группа студентов судорожно из остатков интернет выкачивает порно книжки по медицине, ремёслам, огородничеству и прочему.

Качаю с Ютуба каждый день )

Папки Сад/Огород, Пчёлы, Столярка/Слесарка, Медицина, итд.

Но тем не менее, в выживание человечков я уже не верю.

Чел , ты по ходу не понимаешь как оно работает. Так вот выйдут из стоя днс сервера , вся активка ( она достаточно привередлива для электрики - синусоиды , герцовка ) и даже если у тебя будет свет , дальше своего компа хер ты пойдешь.
Днс сервера поднять новые не проблема. Для доступного сегмента.
Как ты предлагаешь вынести "всю активку", что бы под этим не подразумевалось? Ядеркой можно накрыть менее 0.1% заселенной территории, эффективное поражение ещё меньше. Кроме того, все, кто будет ебашить по городам вместо вленных объектов противника, быстро проиграют, так как это равносильно просиранию оружия. Прямо сейчас Иран демонстрирует мастер-класс в этом, всирая сотни оружия на города с абсолютно нулевым эффектом, а сами стремительно теряют военную мощь, потому что Израиль выносит военные объекты. Ядерка будет работать идентично.

Есть у тех, кто занимается электрикой выражение: у нас грязная сеть. Под этим подразумевают паразитные наводки, скачки напряжения, значительные изменения частоты сети. В такой сети довольно быстро из строя выходят блоки питания, например.

Поднять DNS не проблема, если есть оборудование и спец, который его настроит.

Помимо DNS есть ещё куча девайсов по-мельче, которым тоже нужна обслужка/ремонт/замены и спецы. Так что если люди не начнут довольно быстро отстраивать связи и налаживать производство необходимого оборудования, то со временем глобальная сеть распадётся на кучку локальных.

Смотри.
1. Физически сеть - это до жопы кабелей, лежащих под землёй в основном. Плюс, спутники, отдельный сегмент который ебейше сложно въебать.
2. Очень разрозненные ДЦ и просто центры коммутации. Их ОЧЕНЬ много. Да, можно разъебать самые крупные, но
3. Текущего оборудования хватит на восстановление сети на много лет, пока не начнут делать новое(с производством неясно, что будет). Потому что если убрать самый тяжеловесный траффик, типа ютубчика, для замены вообще любого спец оборудования вполне хватит любого современного компа, а то и просто хлама типа старых роутеров, которых у меня только в шкафу штук 5 валяется. На локальном уровне будет достаточно - там есть линукс на борту и ссш, значит можно повесить любую функцию на порты, и поднять любой сетевой сервис. В крайнем случае кастомную прошивку, не рокет сайнс.

Да, мы потеряем на нрекоторое время тикток и ютуб, вероятно. Я переживу.

интернет мы потеряем не оттого что загнется его инфраструктура, а потому что банально электричества не будет. Больших генерирующих мощностей мало и они достаточно уязвимы. Электрическая сеть, скорее всего, развалится на отдельные сегменты. А вместе с ней и инет.

Я просто напомню, что интернет существовал на оборудовании, котрое сейчас в чайник стыдно поставить. Потому что оно неспособно отрисовать анимацию на экранчике быстро. А траффик прогнать, или поднять сервис на нём - легко. Я про всякие 90-е и 00-е.

Обзавестись ядеркой, дело нехитрое и на это даже, скрипя зубами, могут закрыть глаза, как с тем же Пакистаном (а, уж, грязной бомбой из разряда "выскребли отработку из реактора и сунули к фугасу" и подавно). Проблема в средствах его доставки, причём, гарантированной доставки, тут самолёты или обычные ракеты ну никак не подойдут.
Ну и самое главное, за попытку её применить, я уверен, тут же последует безжалостный ответ конвенциональным оружием. Никому, особенно тем, у кого ядерка есть, нафиг не сдалось снятие табу на неё, чтобы ЯО работало как средство сдерживания, оно должно быть средством вот совсем-совсем последнего шанса.
И это я ещё молчу о том, что ничто не мешает расжиться вполне конвенциональной взрывчаткой, которая будет помощнее слабенькой ядерки, что то вроде термобарического заряда. За такое, конечно, на тебя будут косо смотреть, но даже руки пожимать не перестанут.

Будут анонсировать пандемии, кибер-атаки, ядерные бабахи и прочие пугала. Чем более запугано население, тем легче им управлять.

Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Читать Виталий С. @у^2014 Не слышно что-то воплей горлопанов "На Берлин. Может повторить". С-----------------------------------------------------------------N Finanz.ru (ЭАпапгги В Россию ввезут 12 тысяч тонн урановых отходов из Германии Ъпага. ги/поуо51т/а ^бп... ч________________________
подробнее»

польза ядерные отходы твиттер интернет политота,Приколы про политику и политиков

Читать Виталий С. @у^2014 Не слышно что-то воплей горлопанов "На Берлин. Может повторить". С-----------------------------------------------------------------N Finanz.ru (ЭАпапгги В Россию ввезут 12 тысяч тонн урановых отходов из Германии Ъпага. ги/поуо51т/а ^бп... ч________________________
эхо эхо О @есНо1тп_оп1.те • 99 Участнику войны в Украине выдали вместо протеза металлическую палку. Житель Якутии Вадим Шарипов, потерявший руку из-за огнестрельных ранений, ждал от властей протеза более полугода. Родственники мужчины вернули палку властям, но замены им не предоставили. Такой п
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Война в Украине twitter интернет

эхо эхо О @есНо1тп_оп1.те • 99 Участнику войны в Украине выдали вместо протеза металлическую палку. Житель Якутии Вадим Шарипов, потерявший руку из-за огнестрельных ранений, ждал от властей протеза более полугода. Родственники мужчины вернули палку властям, но замены им не предоставили. Такой п
• • • vaala @vaaLa14 • 11m Лёгкая стадия обучаемости Прилет в Харькове. Крч радоваться не буду. Ибо уже знаю, что будет. © 602 1*32 (3 Leave a comment >
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты а что случилось? Война в Украине твиттер интернет

• • • vaala @vaaLa14 • 11m Лёгкая стадия обучаемости Прилет в Харькове. Крч радоваться не буду. Ибо уже знаю, что будет. © 602 1*32 (3 Leave a comment >
Donald J. Trump © @realDonaldTrump I am not happy with the Russian strikes on KYIV. Not necessary, and very bad timing. Vladimir, STOP! 5000 soldiers a week are dying. Lets get the Peace Deal DONE! 465 ReTruths 1.9k Likes Apr 24, 2025, 3:24 PM
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы трамп твитер интернет Война в Украине война в Украине 2022 Вторжение в Украину 2022

Donald J. Trump © @realDonaldTrump I am not happy with the Russian strikes on KYIV. Not necessary, and very bad timing. Vladimir, STOP! 5000 soldiers a week are dying. Lets get the Peace Deal DONE! 465 ReTruths 1.9k Likes Apr 24, 2025, 3:24 PM
Ропаки. Тгитр О (ЭгеаЮопакГГгитр Я ебал. Одни говорят "Отдайте Запорожье" в котором их ни дня не было, другие не хотят Крым отдавать, в котором 11 лет нет. И обе стороны Конституциями своими прикрываются. Ейбогу, один народ блять. Я ебал эти Конституции. Понимаете? Дайте мне договорняк. Почему я
подробнее»

трамп политика,политические новости, шутки и мемы Война в Украине Вторжение в Украину твитер интернет

Ропаки. Тгитр О (ЭгеаЮопакГГгитр Я ебал. Одни говорят "Отдайте Запорожье" в котором их ни дня не было, другие не хотят Крым отдавать, в котором 11 лет нет. И обе стороны Конституциями своими прикрываются. Ейбогу, один народ блять. Я ебал эти Конституции. Понимаете? Дайте мне договорняк. Почему я