Переговоры США и Украины в Джидде завершены. / Украина :: США :: перемирие :: переговоры :: страны :: война в Украине 2022 :: политика (политические новости, шутки и мемы)

война в Украине 2022 США Украина переговоры перемирие ...политика 

P	яиц|
1 1,политика,политические новости, шутки и мемы,война в Украине 2022,США,страны,Украина,переговоры,перемирие

Переговоры США и Украины в Джидде завершены. За закрытыми дверями официальный Киев и Вашингтон общались более 8 часов. Подведём итоги:

Украина согласилась с требованием Трампа о полном и немедленном прекращении огня.

Однако, 30-дневное перемирие, которое может быть продлено, возможно только в случае, если Россия одновременно примет и выполнит условия соглашения.

В обмен США немедленно отменяют паузу в обмене разведданными и размораживают помощь Украине.

США, в свою очередь, доведут до сведения Москвы, что без ответных шагов со стороны России мира не будет, — говорится в официальном заявлении сторон.

Штаты вскоре сделают аналогичное предложение Москве (Белый дом уже выразил надежду, что Путин тоже согласится на перемирие). На этой неделе в Кремль приедет спецпосланник Трампа Уиткофф.


Подробнее
 P яиц| 1 1
политика,политические новости, шутки и мемы,война в Украине 2022,США,страны,Украина,переговоры,перемирие
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Ставлю что будут торги за теретории и Пу согласится отдать все кроме Крыма. Разумеется Днр и Лнр не соглосятся и начнут "нарушать" соглашение, а Москва : "А мы че, они не снами *подмигнул*" Разумеется мир не продлится дольше срока Трампа (если его все таки заключат!) Всё и все в говне, но с умными минами будут говорить о своей победе. Или это очередной вброс, а я долбоеб.
мы то отсосем и сплюнем, а аот американцы хуй от наи.-'х слюней не скооо ^ отмоют ^

бункер потребует все что захватил. Он считает себя победителем и на праве сильного не пойдет на уступки.

CrestCrest11.03.202521:59ссылка
+87.9

До первой "провокации" и возобновления огня сколько часов пройдет?

SlySharp SlySharp 11.03.202521:49 ответить ссылка 73.3

Подождут когда распутиться пройдет и силы соберут.

Crest Crest 11.03.202521:57 ответить ссылка 0.7
Вы напугали деда
ца
Им какая выгода?
сука, как вам это удаётся?! мало того что вы через одного пишете "войны" вместо "воины" (от слова "воин"), так вы теперь и наоборот тоже умеете? "войн", блеать, "война" - проверочное слово!
Часов? Да ты оптимист.
Test001 Test001 11.03.202521:57 ответить ссылка 22.8

минут 15

Сделают вид что по домам и влетят точно в жопу
Если таки подпишут вангую такую же херню как была с "Минскими" соглашениями.
Rolar Rolar 12.03.202506:10 ответить ссылка 0.6

ВАУ ... просто вау ... аплодирую стоя. вот это уровень дипломатии ...

трамп уверен что путин тоже согласиться. ... "А чё бля если нет"

Могу осторожно предположить что этот вопрос с пыней был обкашлян еще в феврале, если не раньше, от сюда и все эти обоюдные облизывания с Трампом. Но тут как говорится инфа рода "мне кума сказала", ща будем смотреть что будут петь всякие депутаты да и сам пыня, но как же я сука надеюсь что эта кровавая херабора наконец то закончится.

siderr siderr 11.03.202521:55 ответить ссылка 71.3
Щеки надуют, и сделают одолжение.
Краем глаза видел новость за сегодня что "Путин не желает идти на компромиссы по Украине"
Ссылаются на Bloomberg

Ну и гугл пестрит новостями об этом
Но хочу верить что ты прав
Antrose Antrose 11.03.202522:29 ответить ссылка -0.9
для всех будет лучше, если Путин открыто не согласится, и США должны будут выполнить свою половину обещания завалить Украину оружием. Гораздо хуже, если они там всё уже порешали и путин согласится для отвода глаз.

Может с идеалистической точки зрения лучше оружие и продолжение войны, но с гуманистической лучше соглашение

DrXak DrXak 12.03.202513:06 ответить ссылка 2.5
с гуманистической лучше бы Россия не начинала войну, что за полумеры

Приблизительно так решили после 2014. Ну что, всё ещё лучше с гуманистической?

Да, мир с 2014 по 2022 это лучше чем война с 2014 по 2022.

DrXak DrXak 12.03.202518:16 ответить ссылка 3.7
чтобы прибавить веса аргументу, мог бы сравнивать с войной 2014-2090

У тебя аргументы фантазия

DrXak DrXak 12.03.202521:08 ответить ссылка -1.4
в твоих словах есть буквы

Тогда и разделение Чехословакии и аншлюс Австрии были хорошими решениями, видимо? Благодаря этому ж пару лет не повоевали, а то что это в итоге спровоцировало куда более масштабную войну - пофиг?

История дважды не повторяется, Россия не Нацистская Германия и сейчас не 1939. У России нет военного альянса, а у остальной европы есть. Так же у европы есть ядерное оружие.

Ну и я могу такой же аргумент привести: Две кореи заключили перемирие, а могли бы ждать идеологически правильного исхода и поумирать ещё на миллионы людей.

Да, Украина и Россия не кореи, но если приводишь примеры неудачного мира, приводи и удачные.

DrXak DrXak 12.03.202522:12 ответить ссылка -1.6

Вот именно, что есть пример, что спустя несколько лет от того соглашения началась полномасштабная война с количество жертв на добрый порядок превышающий жертв в 2014.

Пример чего? Неудачного мира? Почему текущую войну ты ставишь в вину мира 2014го?

DrXak DrXak 13.03.202501:28 ответить ссылка -0.4

Плюс мир то работал, до 2022 был мир. 2022 это исход неудачной политики в мирное время.

DrXak DrXak 13.03.202501:36 ответить ссылка -0.7

И в чём политика неудачной была? Сейчас опять про плохого зелю провокатора слушать буду?

elvan elvan 13.03.202503:00 ответить ссылка 0.8

Например не укрепили достаточно армию, не заключали союзы, не работали с НАТО. Или как-то работать с российской стороной, не знаю пойти на какие-то уступки. На уступки всё равно приходится идти, только теперь ещё с кучей жертв.

И, кстати говоря, число жертв текущей войны не было бы столько если бы не идеалистические желания завершить её "как надо", чтобы зло проиграло и тп. Вот какое щас хотят подписать, точно такое же могли подписать 3 года назад.

DrXak DrXak 13.03.202511:41 ответить ссылка -0.6

Тут можно советско-финскую войну вспомнить: хоть и было очевидно, что Финляндия Советскому Союзу не ровня, сдались они только после того, как линия Маннергейма была проломлена, а СССР умылся кровью, понеся тяжелые потери.

Brenwen Brenwen 13.03.202512:36 ответить ссылка -0.1

Ирония в том что Финляндия бы стала свободной и без умывания кровью, причём с её исходной территорией, ведь СССР распался.

DrXak DrXak 13.03.202515:21 ответить ссылка 0.3
Гнилой аргумент. Как предложить Украине сдаться и войти в состав РФ, ведь она когда-нибудь тоже распадётся и Украина снова станет свободной.
Brenwen Brenwen 13.03.202517:17 ответить ссылка -0.1

Это уже идеологические рассуждения по тому что правильно а что нет. Я в них не участвую. По Украине я только предлагал что текущий заключаемый мир это хорошо, ведь люди перестанут умирать.

DrXak DrXak 13.03.202517:43 ответить ссылка 0.3
Это да, :"не будет мира на земле пока военная сила пынячьего режима не уничтожена" миру ей богу Трумэна на посту президента США не хватает, который бы так и завил а открытую, ибо дальнейшее существование России как пыньляндии - это дальнейшая милитаризация населения и государства, это только больший имперско-реваншисткий ресентимент, это только больше супремасистких настроений от всего выше перечисленного, это только большее закручивание гаек, и конечно же новая война в среднесрочной перспективе как это было доселе
Я то же за скорейшее завершение этой херни. Только одно НО! для пыни это будет всего лишь пауза на перегруппировку и накопление сил. А наши как обычно будут соблюдать, а то побачыть свит в очах не получится. (ска, флешбекнуло. Видео с тайм кодом)...

А еще порошенко обсырают за то что "можно было додавить в самом начале".. Да, я тогда то же был в ахуе. Но блять.
Rolar Rolar 12.03.202506:15 ответить ссылка -2.5
Ага, особенно когда РФ ввела регулярные войска на поддержку «молодых республик». ВСУ тогда были очень боеспособны. Настолько боеспособны, что одеты были как наемники из Jagged Alliance.

Нарид такой нарид.
Curess Curess 12.03.202509:06 ответить ссылка 16.2
> Настолько боеспособны, что одеты были как наемники из Jagged Alliance.

Эх.

Те хотя бы могли грохнуть одну бабу одной миной в тюрьме
Хз, нам очень нужна эта пауза, точно не меньше чем РФ. Также ничего не мешает начинать перегруппировки и т.д., главное чтобы в том договоре не было хуйни из разряда: Украина обязуется разоружится/распустить армию/подрубать вместо гимна песню владимир путин молодец/любая другая хуита
Так то абсолютно ДА. Но выражаясь крайне дипломатично - я испытываю сильный скепсис в отношении того что с нашей стороны это время будет использовано так же эффективно как и с вражеской. В плане подготовки сил и средств, и усиления позиций (всех и всяческих) для дальнейшего ведения конфликта.
Хотя мб я просто себя накручиваю.
Rolar Rolar 13.03.202501:01 ответить ссылка 0.2
А он и скажет нет. Нахрен это ему нужно.
Cirano Cirano 11.03.202522:20 ответить ссылка 0.7

> Прекращение огня очень важно. Если мы сможем заставить Россию сделать это - хорошо, если нет - это просто продолжится и людей будут убивать.
.
Если не согласиться, просто будет как и было

Overi Overi 11.03.202523:28 ответить ссылка 29.0

Трамп "Я великий диплом. я уговорили путина согласится на 3 дня перемирья в обмен на отмену всех санкций"

Черех два дня начинают обстрелы и провокации со всех пушек.

Трамп "Ну вы посмотрите украина не соблюдает перемирие срочно обложить ее всеми санкциями"

профит

скорее всего будет то же, что и с заложниками у хамаса
Трумп сделает пару громких твитов с угрозами хуйлу, поймёт что на его угрозы похуй и сдуется
в лучшем случае санкций рашке подсыпет и передаст Украине помощь, выделенную еще Бидоном

Ну да.. мб. Он же вещал что "Украина не хочет мира" или типа того. наши такие - "Ну Ок, вот. Мы хотим мира." Ублажили рыжего деда. Надеюсь он после этого начнет таблетки принимать.
Rolar Rolar 12.03.202506:17 ответить ссылка 8.4
Вроде бы дед уже сказал твёрдое и решительное "нет". Но подождём новостей на риахтуре.
Rolar Rolar 12.03.202506:11 ответить ссылка -0.9
Lis-sama Lis-sama 11.03.202521:52 ответить ссылка 8.6
Жалко котика :(
Согласен, ненавижу такую хуйню
dogbody dogbody 12.03.202500:46 ответить ссылка 14.5
Ставлю что будут торги за теретории и Пу согласится отдать все кроме Крыма. Разумеется Днр и Лнр не соглосятся и начнут "нарушать" соглашение, а Москва : "А мы че, они не снами *подмигнул*" Разумеется мир не продлится дольше срока Трампа (если его все таки заключат!) Всё и все в говне, но с умными минами будут говорить о своей победе. Или это очередной вброс, а я долбоеб.
мы то отсосем и сплюнем, а аот американцы хуй от наи.-'х слюней не скооо ^ отмоют ^

Интересная мысль. держи плюсик

(не, не про то, что ты долбаеб)

OP-01 OP-01 11.03.202521:57 ответить ссылка 23.4
Ну просто я не верю в перемирие на статусе КВО. Не в 21 веке. Только тотальная доминация, либо полный провал нападения (Вьетнам например). Это вам не средневековая Франция с Англией меж делом пока чернь с вилами и пиками месяца в грязи, а рыцари и прочие аристократы благородно сдаются в плен с правом залога и выкупа, или история, когда Англичане захватили в плен Французкого короля и он тупо жил в Англии n лет, и в ус не дул, ибо благородный и все такое, ждал пока за него его вассалы соберут выкуп. А ему че, живет в роскоши, вся аристократия Англии говорит по-французски и семьи почти все меж собой пережененные. Все знакомые и приятели. А на чернь похуй.

"Кво" это не аббревиатура, это транслитерация с латыни. «Status quo ante bellum» = «положение, бывшее до войны».

Интересно, я всегда думал что статус кво он про текущее положение дел, а не то, которое было на начало конфликта.

Psilon Psilon 12.03.202507:33 ответить ссылка 2.9

бункер потребует все что захватил. Он считает себя победителем и на праве сильного не пойдет на уступки.

Crest Crest 11.03.202521:59 ответить ссылка 87.9
Нашлости хватит потребовать и то, что не захватил. Или захватил и проебал, как в случае с Херсоном.

В последних заявлениях они и требовали все четыре области, которые вписали в конституцию. Включая Запорожскую и Херсонскую.

siTech siTech 11.03.202523:18 ответить ссылка 32.5
Причислить не захваченные части областей к соседним обл центральной Украины, с границами областей по текущей линии фронта, и смотреть что с ебалом. Но это, по факту, отказ от возвращения захваченных территорий, так что слабо верится...

ну как я понял в мире и так работает это право, и если никто кому это не выгодно не будут иметь на руках серьезные причины сказать нет, то да, Пу потребует чтобы все что он захватил осталось за РФ, потому что это было мол захвачено и это право сильного и Spoils of war и вот это вот все, и если не будет к этому аргументу чего то более серьезного в ответ то все просто разведут руками и примут этот новый порядок. Так везде походу происходит

Даже если территории останутся непризнанными то все равно будут под контролем РФ
Тут варианты либо отвоевывать либо обмен на чтото уровня снятия всех санкций
Сомнительно что сработает возвращение земель в обмен на частичное снятие санкций например с Галустяна

Везде же сами говорите что Путину верить нельзя, но почему-то это работает селективно. Мало ли что он требует сегодня, завтра будет требовать совершенно другого.

DrXak DrXak 12.03.202513:09 ответить ссылка 2.1

Хуёвая из тебя Ванга

А не хуевая Ванга, это когда предсказывают уже произошедшее с умным видом?

А вы знали, что я ванговал, что именно в 5 утра, 24 февраля 22ого года начнется война? Не знали? А потому что я этой хуйней не занимался!

Нехувая предсказывает что-то более правдоподобное, чем хуевая )

А в 2018 ом кому то казалось было бы правдоподобным что рф нападет, но при этом проебет свою экономику, кучу бронетехники, личсостав (настолько что мобилизация и зеки), черноморский флот, Пригожин попытается начать рейд на Москву, а по телеку едва ли не зиги начнут кидать и вообще народ в фашисткую идеологию начнет уходить?

То что РФ нападет на Украину вангующих было дохуя, начиная с 1991 года один из первых Джахар Дудаев. То что экономика по пезде пойдет тоже очевидно, война мероприятие недешевое. Пригожин? Во многих войнах были свои "Пригожины". Черноморский флот, да нежданчик. А вот фашисткая идеология, вообще не удивляет.

CrazyKot CrazyKot 12.03.202500:46 ответить ссылка 10.3

> мир не продлится дольше срока Трампа
С учётом общего градуса пиздеца, на самом деле не такой уж плохой вариант. Минусов у такого исхода, разумеется, дохуя и больше, но всё же есть и плюсы.

Во-первых, я уверен, что очень много людей в Украине были рады хотя-бы откату в состояние 2014-2022 вместо полноценной войны
Во-вторых это целых несколько лет, где с каждым днём растёт вероятность, что хуйло догонит либо инсульт/инфаркт/что там может быть у этого говнососа, либо нож в псину от приближённого, решившего потопить начальника, что бы попытаться самому в месте с ним не потонуть, либо маслина из слитой на чёрный рынок винтовки в руках рандомного чела, которого всё это заебало.

Albasta Albasta 11.03.202523:30 ответить ссылка 24.6
Вот во что во что а в "маслина из слитой на чёрный рынок винтовки в руках рандомного чела, которого всё это заебало." верится меньше всего. Разве что будет "рязанский сахар" для смены говороящей головы.
Прогнозировано что "мир" в случае его устойчивости при текущей ситуации продлится лет 5 (как раз сколько там срок у трампыни 4-5 лет?..) а потом новый пиздец. Потому что если на росии не поменяется режим, даже если дед отъедет официально. То херня продолжится.
Rolar Rolar 12.03.202506:25 ответить ссылка 4.0
А режим не поменяется, если никто не будет его менять.
Вкладывать деньги, силы, людей, вниманеи. Предлагать оркам альтернативу быть не орками. Давать реалистичные планы реабилитации и интеграции в мировое сотбщество.
Напомню, мир- это когда страны интенсивно и взаимовыгодно торгуют и ведут совместные проекты. А та хуйня, которую тут описывают - это не мир, а перемирие, прекращение огня.
Потом, после него, надо границы обсуждать, торговлю налаживать, репарации выплачивать.
Что-то мне подсказывает, что делать этого никто не будет.

Если границы откроют, то через 4 года воевать некому уже будет. Я даже боюсь представить какой отток мужского населения за границу будет после перемирия.

Zudi Zudi 12.03.202510:37 ответить ссылка 2.3
Плохо чтоли? Хорошо!
Держать людей насильно хуже, чем проебать страну! Совок 2.0, с запретом на выезд не нужен.

Ну, раз уж мы делаем ставочки, я предположу, что будет мир по корейскому пути: обе стороны проведут рандомную границу, пообещают вернуться, чтобы сделать всё по справедливости, дружно её не признают, создадут "министерства объединения" и спихнут всё на потомков. Но хоть стрелять перестанут, надеюсь.

Cordum Cordum 12.03.202500:13 ответить ссылка 11.2
Обе стороны это кто? Как тут возможен сценарий Кореи?
А почему нет?
Cordum Cordum 12.03.202501:25 ответить ссылка 0.4

Потому что тут не было гражданской войны. Никто не хотел и не хочет отделяться. Это буквально оккупация, как было в Германии.

Skippy Skippy 12.03.202502:43 ответить ссылка 3.4
только вот нюанс, десять лет прошло.
Те кто не в восторге от русского мира или свалили, или на подвале, или не афишируют своих взглядов. Тем кто на момент оккупации в школу начал ходить, сейчас уже в армию забирать будут. А все школа прошла с промывкой. Не даром же при штурме мариуполя в первую очередь кидали мясо из ДНР. И чем дальше тем хуже.
Вот РФ так громко кричали об ущемление языка, а что сейчас на оккупированных территориях? на украинском где то учат? так то путь выбрали на уничтожение культуры и идентичности как таковой.

интересно что скажет путлер

Про уступки со стороны Украины пока не говорили вроде бы. Просто прекращение огня.

naota naota 11.03.202522:06 ответить ссылка 3.4
Вообще, можете кидать в меня какашки. Но я считаю это очень умным ходом со стороны Украины. Сейчас мячик на стороне Пу, который уверен, что побеждает. Сейчас все дружно посмотрим, как будет сливаться Кремль. И потом ни трампу ни маску будет уже некому кроме как пу предъявлять, за срыв "мира". Сразу надо было соглашаться, быстрее бы дошли до этой точки.
Пфф. Скажут что Украина спровоцировала.
prokrus prokrus 11.03.202522:23 ответить ссылка 44.3
Со стороны украинской границы прилетела петарда в российский сарай. Кот и две курицы напуганы, это веский повод продолжить огонь!
Пфф. Скажут что Россию вынудили. Хотя постой.... не, определенно так и скажут
там и карта уже готова, откуда на Россию готовил...wait, OH SHI
Irie Irie 12.03.202502:10 ответить ссылка 3.0
Если бы не мы - это сделали бы солдаты НАТЫ
Rolar Rolar 12.03.202506:29 ответить ссылка -0.2
Если честно, я вообще считаю что это был очень неудачный ход со стороны Зеленского и его команды прекращать любые переговоры с РФией. Так Путя смог абсолютно безнаказанно пиздеть мол он-то за переговоры, но вот украинцы не хотят. Для людей которые вообще не въезжают в ситуацию со стороны так и выглядит.
Ну сидела-бы переговорная группа с лицами психиатров и выслушивала ультиматумы. Что в этом плохого? Ну я понимаю, перед парнями с фронта неудобно, они тут погибают, а где-то кто-то хуй пинает. Но так-то всяким маскам будет сложнее убеждать массы что мол это Украина не хочет мира.

Любые переговоры с Пу. Переговоры по обмену пленными и телами не прекращались, например, т.к. они с Пу непосредственно не связаны.

KovaN KovaN 11.03.202522:32 ответить ссылка 10.6

ой, а с какой стороны затягивают с обменами?

shmotk shmotk 12.03.202503:06 ответить ссылка 9.5

Только месяц назад вернули 150 человек, какие еще 50 в год. За три года уже более 4к обменяли.

даже обмен медведчука?

> Так Путя смог абсолютно безнаказанно пиздеть мол он-то за переговоры, но вот украинцы не хотят.

А что ему мешает так делать если украинская сторона за переговоры? Ну объективно только. Мне кажется примерно ничего и жить в мире где "ой ну это удобно для плешивого делать не будем" - это идиотизм и самопринуждение

1) Общественное мнение, особенно в Европе и США.
Сейчас выставляется, что Зеленский против мира. Соответственно, количество поддержки Украине снижается.
Например, рандомный Немец (или американец): Нахуя гос-ва тратит мои налоги, если они сами хотят воевать.

2) Политики, которые продвигаю снижение поддержки Украины:
Опять таки, появляется повод нести чушь, про "Путин за мир".

3) Уменьшение переговорных возможностей.
От "правил" войны, до обмена пленными и снижение эскалации. Как бы то ни было, переговорами все закончится, а активный диалог - пусть медленно, пусть в теории, но может сблизить стороны. Даже если этого не будет, возможность такую стоит сохранять.

4) Влияние на позицию Трампа (для примера):
"Вы же видите, господин Президент США, мы пытаемся договориться, или хотя бы снизить эскалацию, но Путин только говорит, а дела расходятся со словами".

И тд. и и тп.

Если вы и правда считаете, что общественное мнение, а так же позиционирование не важны - наш взгляд на политику крайне различный
Sir.Grey Sir.Grey 11.03.202522:48 ответить ссылка 15.5

Окей окей, это все очень прикольно что ты пишешь, но ты же сам понимаешь что 1000 троллей на ставке будут генерировать поток "Украина не хочет мира" такой силы, что даже если Украина хочет переговоров - это тупо смоет потоком? Я чтобы за словом в карман не лезть предлагаю сходить например в r/conservative где тупо боты толпой в каждой острой теме себя переплюсовывают и давят другие точки зрения в ноль. Да что там, буквально тот список что ты привел исходит из того что "переговоры Украины" и "переговоры с плешивым" это одна сущность. Камон

rendrom rendrom 11.03.202523:02 ответить ссылка -0.1
Боты и фанатики - есть и будут. С этим ничего не сделаешь.
Так же, огромная вероятность, что переговоры (даже потенциальные) будут сорваны, и/или продляться на время Трампа. И все, о чем пишешь - да, это есть.
Но что это меняет в том, что написал выше?

"Мы все умрем - зачем мыть руки, следить за здоровьем и ходить на работу?";

Что плохого в том, чтобы Украина использовала все возможности, в т.ч. практически не возможные (прямые переговоры) варианты для своих интересов?

Вопрос у тебя хороший, но подход плохой. Какие сейчас интересны Украины? (Компромиссный) мир, прекращение гибели людей, получение гарантий безопасности. Какой из пунктов этих интересов помогут достичь переговоры с бункерной крысой? Никакой. Потому что с 2014-го явно было показано что с этим карланом договоры бесполезны. Поэтому согласие на переговоры с плешивым не просто не работает в сторону реализации интересов, а скорее напротив. И то что там краб попердывает никак не влияет на тот факт, что в рамках реализации своих интересов Украине выгодно продвигать наратив "подпишемся хоть с чертом лысым, но не с этим уебаном". Это моя позиция

rendrom rendrom 12.03.202500:08 ответить ссылка -0.4
Спасибо, за спокойные и конструктивные ответы :)
Давай возьмем твою точку зрения, что переговоры бесполезны, и скорее вредят.
Какую стратегию предлагаешь реализовывать, и что делать Украине? (пусть теоретически).

Понимаешь, я не вижу другой альтернативы, или точнее, альтернатива, как по мне, - еще менее вероятна. Дальше пойдет мнение отдельного диванного:
Отказ от переговоров = Продолжение войны = Проигрыш Украины*

Единственное, что может изменить эту последовательность - резкое увеличение поставок вооружения, повышение эффективности Украины, резкое ухудшение дел в РФ.
- Увеличение поставок: дядя Трамп, уже показал, что просто так не будет увеличивать, а скорее наоборот. Европейцы - им надо время, чтобы разогнаться (много слов поддержки, но Британцы первые посоветовали Зеленскому помириться с США).
- Повышение эффективности Украины: 3 года войны, не помогли, так что, крайне скептичен.
- Резкое ухудшение РФ: Опять таки, если в 2022 Путин был в изоляции. Сейчас вышел/выходит из нее. Что только благоприятно сказывается на состоянии дел (вариант истощении РФ не рассматриваю, так как Украина истощается не меньше, а скорее быстрее).

Вот и остается вариант - балансировать на поддержке США и Европы. Выторговывать наилучшие условия из имеющихся.

Если видишь другой сценарий, буду рад услышать.

PS: идея о том, что "лучше героически умереть, но гордость не посрамить" в рамках Страны (государства) - считаю суицидальной наклонностью.

*Проигрыш Украины. С какой бы теплотой я не относился бы к Ненькой, считаю, что она проигрывает. Медленно, огрызаясь как может, но проигрывает. И дальше, темпы только ухудшаться ситуация.
Благодарю, что уточнил свою позицию по поводу переговоров.

>> Если говорить за сейчас - то поезд уже пошел, я не совсем согласен с его направлением, но не могу повлиять а потому не вижу смысла обсуждать.

Так мы как раз и говорим не о прошлом, а настоящее и будущее. Какой сценарий может привести Украину, если не к хорошему, то хотя бы не катастрофическому результату.
И обсуждение даже в нашем "пидарском уголке", не считаю пустым и бессмысленным: Да, это не повлияет на решения военно-полит руководителей. Вместе с этим, в обсуждении может измениться взгляд и отношение к текущим действиям (твое, мое, кто это будет читать), что полезно в долгосрочной перспективе. Пусть и "капля в океане".

Это нас, правда, возвращает к теме, с которой начали: общественное мнение и и отношение граждан, как отдельных и так и подавляющей массы.

Относительно последнего абзаца. Думаю, у нас просто разные мнение. И лишь время покажет (или не покажет, что тоже не плохо).
Sir.Grey Sir.Grey 12.03.202501:59 ответить ссылка -1.1
> Как бы плохо сегодня не было Украине (а ей очень плохо), я думаю что за ширмой силы плешивого гниют последние доски. Отмечу, это не значит что в горнило войны нужно кидать нужные тела или рушить переговоры, уже есть что есть, но просто не могу не отметить что армия россии медленно, наступая как может, но проигрывает каждый день.

"The document, written in February by an influential Moscow-based think tank close to Russia’s Federal Security Service (FSB), lays out Russia’s maximalist demands for any end to the conflict in Ukraine. It dismisses President Donald Trump’s preliminary plans for a peace deal within 100 days as “impossible to realize” and says that “a peaceful resolution of the Ukraine crisis cannot happen before 2026.”

https://www.washingtonpost.com/world/2025/03/12/trump-russia-ukraine-negotiations-fsb-document/

У них в бюджете заложена военка на 25 год. Как бы ни хотелось, а санкции работают крайне скверно, и Украины не хватило бы на то, чтобы "дожать" эти самые гнилые доски при нынешних обстоятельствах с санкциями/помощью.
lareth lareth 13.03.202508:00 ответить ссылка 0.0
> r/conservative где тупо боты

Не надо недооценивать построивших себе эхокамеру людей. Они и без ботов отлично справятся

> "переговоры Украины" и "переговоры с плешивым"

Потому что это одна сущность. Вести переговоры имеет смысл только с тем, кто таки имеет контроль, то есть в случае РФ - плешивым и компанией. Ну не с почему-то считающими себя политиками видеоблоггерами же их вести?

Цель ведь самоубиться? Другой не видно, почему то

8l8i8 8l8i8 12.03.202504:32 ответить ссылка 9.0
Надо было записи всех переговоров просто вести. И выкладывать на всеобщее обозрение
mikaelo mikaelo 11.03.202522:45 ответить ссылка -1.4

Ты её своим пердаком поджёг?

8l8i8 8l8i8 12.03.202504:33 ответить ссылка -4.5
с ним всё в порядке, спасибо за проявленный интерес. Но лучше бы применил его к состоянию фондового рынка и протестам в США.

Вообще забавно, как параллельно с новостями а-ля "Экономика испытывает падение ковидного уровня" (причём чисто за счёт привнесённой Трампом неопределённости; ещё прямо перед выборами она росла), "Пятеро самых богатых миллиардеров при Трампе потеряли 200+ миллиардов", и преимущественно красном уже которую неделю графике акций люди не соглашаются с утверждением "Экономике США резко поплохело". Как в меме, в жизни столько пиздеца, что уже его не замечаем?
Сектанты потому-что. Мои сбережения в ETF разных стран и экономических зон, поэтому я напрямую вижу, в какую сторону это всё идёт. Американский ETF потерял 12% с того момента, как Байден ушёл, ETF еврозоны - менее 1%.

Зато мы увидели, что было бы, если бы эта цитата с башорга притворилась бы в жизнь. Только импортно и без сохранения...

#394879
18.02.2008 в 13:53
Порой так хочется сохраниться и сделать Жириновского президентом..
[ни
[-]	71402	[+]
Тоже считаю, что именно такой шаг - один из лучших вариантов. Но, как обычно, сделан после того, как посрались с главным донором.

Плюс, вроде как, Украина сегодня утром атаковала дронами мск, еще и очень массово. И это уже, выглядит с душком:
Хуярим всем что есть по болевой точке. Но теперь, "мы в домике" (т.е. за остановку огня). А если ответят - "мы же говорили, что они не готовы прекращать...".
Sir.Grey Sir.Grey 11.03.202522:31 ответить ссылка -2.7

РФ чуть ли не ежедневно долбит по Украинским городам и это не ответ на что то. Так что мысль "Ударить и в домик чтоб не ответили." не работает.
Тут скорее показать что можно и не по нефтянке, а по городу на который верхушке не насрать ударить. И это плюс мотивация прекратить огонь для Москвы.

KovaN KovaN 11.03.202522:40 ответить ссылка -6.9
>> мотивация прекратить огонь для Москвы
Вы серьезно?
Горы трупов своих солдат для рф не повышают мотивацию прекратить огонь.
Захват территории и активные боевые действия в своих городах (привет Курс) - не повышают мотивацию.
Падение собственных бомб на крыши домов в рф - "похуй, продолжаем".

А вот такая акция, должна вызвать желание остановиться?
Давайте вспомним реакцию на дрон по Кремлю, мск-сити (или как там называется) и другие подобные атаки. Всегда один ответ: "Мы отомстим!".
Sir.Grey Sir.Grey 11.03.202523:00 ответить ссылка 21.9
Потому что прилёт по Мск в массовом виде - пока ещё новость, а не обыденность.

Станет еженедельным ивентом - будет также похуй
>>поля засеянные труапами Ванек, пошедших за рублём
Кстати. Там раньше половину (а в начале так то наверное 90%) составляли всякие нац. меньшинства (как щя - хз). хуйло проводит такую себе этническую чистку в собственном гос-ве. Да и просто вычищают депрессивные регионы от людей (причем всё добровольно (более-менее)). А потом наверняка будут всякие новые "зоны экономического развития" отданные "нашим Китайским друзьям"...
Rolar Rolar 12.03.202507:02 ответить ссылка -1.8
> Там раньше половину (а в начале так то наверное 90%) составляли всякие нац. меньшинства (как щя - хз). хуйло проводит такую себе этническую чистку в собственном гос-ве.

Данные медиазоны говорят о другом.

Упрощая, потому что я уже не помню детали, то если взять три показателя
- процент потерянного регионом населения
- региональные экономические показатели
- региональные этнические показатели

То корелляции с экономическими показателями - сильно отрицательна (что подтверждает гипотезу депрессивных регионов, но тут никакой чистки не нужно - очевидно что из таких регионов и добровольно пойдёт больше).

А вот корелляция с этническими - скорее обратна (кроме N аномалий - получалась картина вида "больше местных этнических меньшинств - меньший процент потерянных"). Причём аномалии хорошо ложились на экономическую гипотезу (как-то условная Бурятия и Москва. Правда Бурятия вроде бурятов по переписи имеет только процентов 20). Что прямо противоречит идее "проводит такую себе этническую чистку".
И примерно такая же ситуация была уже в первых их материалах где была разбивка по регионам.
> а по городу на который верхушке не насрать

Сильное предположение.

А собственно откуда такая уверенность?

Это особенно забавно вспоминая как обвиняли Путина в том что он сам предлагает мир, а сам пускает дроны. Что показывает необъективность реакторчан.

DrXak DrXak 12.03.202513:14 ответить ссылка 3.1
Я плюсанул тебя, хоть и не согласен. Ну и кинут говном в Россию, а дальше? Победитель всегда прав. Вот и сейчас все на словах жалеют Украину, а кто готов раскошелиться? Да никто. Никто за эту войну не мобилизовался, не завалил танками и пушками "правую" сторону. Также будет и если Россия нарушит договор: ахи, охи, резолюции, заявления и всё
Mars53 Mars53 11.03.202522:46 ответить ссылка 11.3

А какая разница,трамп за нас или нет,все равно европа с сша будут вливать в украину и зависить от их настроения так себе вариант так что давить всу будут до конца

Mades Mades 11.03.202523:31 ответить ссылка -1.5

Прозвучит тупо и наивно, но учитывая, какие сейчас активные действия в Курской области - возможно действия идут к концу и было решено уже за пару недель до этого. Мол потом обменяют остатки Курской области на пару населённых пунктов в Харьковской и в Сумской. А вот, что РФ уже контролируют - будут давить всеми правдами и неправдами передавать в сторону РФ.

lunar lun lunar lun 11.03.202522:45 ответить ссылка 10.9

Я не вижу главного. Где механизм соблюдения перемирия? Вот выйдет пыня и скажет, что он согласен. Объявит даже по пынявизору что всё, перемирие. А мясные штурмы не прекратятся, дроны продолжат летать. На любые замечания ответ один "вы всё врётиии, это провокация, это не мы". Как там российский посол ответил Молдове по поводу упавшего шахеда: "где доказатальства что это наш дрон, надпись Герань-2 кто угодно может сделать". Не говоря уже о том, что удары FPV дронами и вовсе не доказуемы. Попробуй докажи, что дрон из китайских комплектующих российский.

mne_pox mne_pox 11.03.202522:45 ответить ссылка 17.9
Ты ведь сам уверял, что он что угодно может говорить. А сейчас вдруг уверовал?
Так нет механизма, есть слова человека, который за всю свою жизнь ни разу не сказал правды.
Бл. Вспомни "наблюдателей ОБСЕ" в луганде и домбабвэ... Это всё хрень полная. Если "воли сверху" не будет то будет шляпа.
Rolar Rolar 12.03.202507:06 ответить ссылка 0.2

механизм типа - привязать радиоуправляемую бомбу к путину и зеленскому как джокер сделал?

В посте же написано, что приостановка поддержки отменена.
Даже если будет провал, для Украины это выгодной ход- без оружия США им никак.

Нууу.... Восстановление поддержки это значит что доедут последние 10%, остановленные Трампом, выделенные ещё предыдущей администрацией. А Трамп пока выделил 0 центов в поддержку.

KovaN KovaN 11.03.202523:56 ответить ссылка 16.1
Это всё северокорейцы бесчинствуют, мы тут не при чем.
Rolar Rolar 12.03.202507:05 ответить ссылка 2.7
А вы докажите что корейцы северные а не южные)

я один думаю ,что сейчас рф согласится. И скорее всего реально будут какое-то время не стрелять. Натянут снова техники (ну или логистику доделают приемлимую и укрепы настроят) и потом забив хуй на переговоры ведь это Украина провоцирует сейчас(итак же никогда не было,да?) добьют или опять большой кусок отхватят. Трамп ничего не сделает потому что после переговоров забьет хуй на пару с Европкой и даже спохватившись ничего не успеют

sybaky sybaky 11.03.202523:11 ответить ссылка 12.0
Тут интересный момент, ведь написано то что США немедленно отменяют паузу в обмене разведданными и размораживают помощь и этот единственный факт будто кричит что они сами не верят что бункерный согласится.
aGreeD aGreeD 11.03.202523:22 ответить ссылка -0.3

Нет, это сделано, чтобы украинская сторона согласилась на условия. Пряник подмаслить ситуацию.

что в это время будет делать укр. военная разведка и командование? по домам распустят всех и в отпуск поедут?

ну для рф держать 500 тысяч солдат на фронте это не тоже самое,что и держать такое количество солдат для Украины. РФ сможет заплатить достаточно ведь "договорнячок" чтобы не разошлись, Украина к сожалению не думаю,что потянет под давлением народа и экономики

sybaky sybaky 12.03.202503:38 ответить ссылка 2.1
Это не ты тот скорострел из Американского пирога? С РФ ещё никто не говорил, а у тебя уже всё закончилось
Вижу тут два варианта, либо хуйло не соглашается, либо соглашается и запускает ракеты через двадцать минут.
clif08 clif08 12.03.202501:22 ответить ссылка 1.4
Сорян, до них еще не довели приказ. Всё из-за Украинских РЭБ. Надо отнять у них РЭБ.
Rolar Rolar 12.03.202507:09 ответить ссылка 7.3
А я думаю, что на встрече в Москве США пообещают за перемирие что то жирное, что бы компенсировать успехи РФ на фронте, и перемирие подпишут.
Не, в таком случае главным дебилом снова окажется Трамп со своим дип аппаратом, это насколько надо быть инфантильным дебилом что бы останавливать ведение огня буквально вот таким заявлением: "Вы сейчас выигрываете, можете пожалуйста это прекратить, позязя".

а вот, кстати, что именно США могли бы пообещать, но только своего. Снять санкции? Тут пыня может повторить методичку, что они только на пользу.

efb48a efb48a 12.03.202513:25 ответить ссылка 0.2
> доведут до сведения Москвы, что без ответных шагов со стороны России мира не будет

А в Москве такие: Аааааа, так если продолжать убивать людей и уничтожать инфраструктуру, то мира не будет?! Бляяяя, что же вы раньше не сказали. Спасибо, дядя Трамп.
Virus_V Virus_V 12.03.202505:21 ответить ссылка 2.6

Я дурею с этой прикормки

Iwanako Iwanako 12.03.202505:52 ответить ссылка 1.1
Блять. Оно конечно понятно что концерты устраивают для плебса. Но блять. даже если кремль согласится то это лиш пауза для накопления сил и средств. А у нас наверняка такие "ну и нахуя вам теперь 2 и 3 линию обороны обустраивать?.. Харэ волну гнать."
Курва.
Rolar Rolar 12.03.202506:09 ответить ссылка 0.7
Тут другая проблема. В финансах. Даже если допустить, что перемирие будет в том виде, на которое рассчитывает оранжевый бабуин (которого так расхваливали на реакторе), украинская экономика мертва. Восстанавливать её без помощи никак, и МАГА макака явно против репарация и компенсация со стороны рашки. Попросту пока Украина тратит деньги на восстановление, и, попутно, сокращает войска, включая инженерные (а зачем, по мнению оранжевой макаки, Украине армия, если он принудил её к миру), Пыня Первый будет и дальше вкладываться в снаряды и ракеты.
А без экономики и без вливаний средств кем угодно, Украину ждёт кризис, и Пыня вообще всю Украину заберёт, пока та агонизировать будет, без инфраструктуры и экономики.
Я пытаюсь сказать, что макака с автозагаром не видит ничего дальше 2 шагов.
Шаг1: заставить проклятого Зеленского подписать перемирие
Шаг2: Я остановил войну, я молодец, Аве мне.
Вот если серьёзно, гарантий о ненападении нет. Ведомство, которое курировало замороженные российские активы, МАГА шимпанзе закрыл. Европа особо не рвётся вкладываться в страну, которую могут оккупировать полностью, а рыжий орангутанг ничего, кроме кабальных сделок, не предлагает.
ishtvan ishtvan 12.03.202509:07 ответить ссылка -1.5

Ты так говоришь, будто бы у РФ все хорошо с экономикой. Щас даже нефть упала. В Украину же продолжают вкладываться, отсюда деньги. И скорее всего будет трудовая миграция на ресурсную сделку от американцев. Так что ближайшие 4 года рост будет, возможно даже часть беженцев вернется в Украину. Ну и самое главное - тцк людей перестанет ловить, будет время на профессионую подготовку армии и на отдых тем, кто воевал. Передышка для всех будет плюсом. Что же касается РФ... Если народ побежит из армии, обратно большую часть не загонишь

Часть угольных шахт, которые были рентабельны, как-то Южнодонбасская в Угледаре и потенциальных газовых месторождений под оккупацией. Соледар с его шахтой под оккупацией. Энергетика еле дышит, и после подписания потенцаильного мира Украине нужно огромное количество ресурсов и времени на восстановление. А мистер Пу, и надёжный деловой партнёр для МАГАдрочера и сам предлагал сделку по ресурсам.
Вот у меня одноклассница свалила в Италию и возвращаться не планирует. Родила там 3-ю дочку, и сидит довольная собой на пособии. Родня в оккупации не знает, куда прятаться от оформления российских паспортов, ну потому что с вручением паспорта вручают и контракт от Министерства Нападения. Гарантий нет. Да и особой надежды тоже. Торгошу в американском правительстве и его зигующему другу нужен партнёр с дешёвым сырьем, в лице Пыни Первого, а на Украину им плевать. Чего стоило возмущение Маска, когда российский титан попал под санкции. Пока Россия будет накапливать снаряды и ракеты, Украине нужно и восстанавливаться и готовиться к новому нападению. А за какой счёт? И одобрит ли рыжая мартышка подготовку к войне со стороны Украины? Он и с Талибами войну "закончил". А теперь те не только героин, но даже фентонил, популярный в США, гнать начали.

ishtvan ishtvan 12.03.202510:24 ответить ссылка 11.3
Ты абсолютно прав.
Мы дошли до ситуации, когда все варианты - дерьмо.
Продолжать войну? Пусть даже Трампушка сохранит обьемы поставок, а Европа нарастит и вообще, дружно вместе! Людей дефицит. Нас тут до войны було около 32 миллионов. 8 свалило, из них добрая половина - мужчины. У РФ банально больше людского ресурса и они даже не пытаются делать вид, что берегут его. Тупо волна за волной.
Перемирие? Из сваливших 8 миллионов где-то половина, это мужчины. Среди них 30-50% успешный средний класс и выше. Половина моих знакомых бросили бизнес, карьеру и учухали еще в первые полгода. Уже освоились на местах, карьеры, ипотеки. Назад никто не планирует :) Остальные на пособиях. Этих, скорее всего, вернут назад - войны нет, пиздуйте домой. Получим наплыв низкоквалифицированной рабочей силы. Что в целом ок, ибо всяких черновых работ в послевоенной будет дофига. Но кто будет оплачивать весь этот праздник? Я уверен на 100%, что Пыня будет активно копить силы, чтобы закончить начатое. А если начнут снимать санкции, то он это успеет сделать за пять лет.
В итоге, Украина будет без репараций, без экономики (агросектор и АйТи не могут вытянуть всю страну, хоть и являются крупнейшими секторами. Металлургия уничтожена), с адским дефицитом квалифицированных кадров (он уже есть), жаждущим добить соседом и обеспокоенной Европой.

Остаток квалифицированных кадров свалит в закат, ибо втрой раз не хочется.
Curess Curess 12.03.202512:45 ответить ссылка 6.5

Ну тут можно и дальше экстраполировать. Если ваш сосед имеет ядерное оружие ну скажем Израиль, а вы (Иран) нет, будьте готовы, что к вам постучат в гости, а все вокруг выразят озабоченность. Понятно, что я утрирую, но в то же время Рыжая Макака обещала принудить Иран к выполнению своей ядерной сделки. А тут как раз провал всего аспекта нераспространения ядерного оружия в целом, и Будапештского Меморандума в частности. С какой стати Ирану возвращаться к сделке, если Уважаемые Партнёрыкинули Украину на растерзание. Территориальная целостность нарушена ещё в 2014м, но ничего, всем похуй. Итого, имеем Пакситан с его амбициями, Индию, которая начала облизываться на бывший Восточный Пакистан, он же Бангладеш, Китай, Северную Корею и прочих.
Это как тот мем с трапами: Good times make soft men, and soft men make
me hard.

M •	&	k	1
L#X			m '
*


I •	•
,*»W. c If
		»*T*-
		i.
		
		
tefltSST f ■
HARD MEN MAKE GOOD TIMES

Вот у Пыни стояк на Ымперию по заветам фашиста Ильина, и он твёрдо идёт по пути создания Ымперии и вЯличия, а рыжая макака за океаном, как подобная правацкая шваль с охуевшими амбициями, его понимат, и, судя по всему, молча поддерживает. Как писал А. Дюма в Графе Монте-Кристо : "...некоторые люди оставляют за собой блистательный след, именуемый славой, а некоторые так хотят создать его, что в своих попытках готовы погубить и себя, и окружающих их подстрекателей..." Что Пыня дрочит на фашиста Ильна, что у Трампа Маск зигует. Рыбак рыбака...

Ни во что верю, ни на что не надеюсь.

Я лично считаю что на каких бы условиях не заключили перемирие или мир, оно уже не будет нарушено, оно будет вечным. Все говорят о том что Путин его нарушит. А зачем? В чём мотивация? Киев пытались захватить чтобы поднять рейтинг Путина. Не получилось, и не получится. Тогда зачем? Захватить ещё 1-2 города? Зачем? К тому же Путин никогда не собирался начинать полномасштабные войны, то что Киев за 3 дня превратился в войну это провал спецслужб и его лично. Следующий его подобный план будет так же провален, я думаю это всем, в том числе ему, очевидно. К тому же война это не бесплатная вещь, это большие риски лично для его власти. До войны угроз и рисков его власти было меньше. Он больше даже выборов не может проводить. Людей хрен с горы (Надеждин, Даванков) угроза разрушения всей его системы.

DrXak DrXak 12.03.202513:23 ответить ссылка -6.1
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты