"Так расскажи, как конкретно он просрал отношения с россией? Это он подсказал ей Крым аннексировать или террористов заслать в Славянск?"
своей бездеятельностью. когда началось шевеление никаких действий правительством предпринято не было, кроме раздела насиженных мест.
даже когда всё вроде поделили и зелёные человечки только начали появляться никаких заяв, встреч с путиным и прочей дипломатической хуйни не было. все сидели на своих сраках и ждали. а когда командиры военточек не получая приказов начали выводить своих людей из окружения, то последних сразу судить. 25ую бригаду забыл? я -нет.
"От не надо пиздеть. Я живу с семьёй в двухкомнатной квартире 50 м^2 и мы платим конкретно за газ 70 гривен в месяц, потому что без счётчика. За отопление в зимний период и и горячую воду (3 человека ежедневно пользуются) получается что-то около 950 гривен зимой и примерно 600 в остальное время года (когда без отопления).
Никто не будет выставлять одинкой бабке-пенсионерке счёт на 3000 гривен, а даже если и выставит -- субсидия покроет."
нихуя не покроет. и от тоже не надо пиздеть - вы что, не пользуетесь ничем? сотрудник за тоже 50 квадратов зимой платил коммуналки по 1800-2100 (он, жена,дочь, кот)
в моей местности за дом 70кв соседи (он, она, ребёнок) не особо шикуя нажгли на 4800 гривасей по газу только. при этом субсидия не положена.
никому из моего посёлка субсидию в этом году не дали.
а в прошлом году получили только несколько семей по тем или иным причинам.
"Так может это и хорошо?
А то я знаю ситуацию по сёлам году этак в 2012-м примерно -- газифицированное село и газплита во многих домах не выключается круглосуточно, потому что хозяева-пенсы на спичках экономят, блядь! Газ то им льготный."
от тут тоже не пизди! для пенсов знаешь какая льгота? 90 кубов, из которых государство оплачивает 15-30 %. всё что больше - 100% стоимости платит потребитель. при этом льготы не суммируются.
и разве хорошо, когда человек стоит перед выбором: прогреть дом, чтоб от сырости не посыпался или сэкономить.
это уже нездорово как-то
по твоим суждениям нужно россиян с газом послать, а самим таким гордым и незалежаным сидеть в холодной хате.
и это не шантаж, а рыночные отношения. а шо ж вы хотели ? капитализм!
да ,ксати! по поводу "а чем он тогда занимался на благо своей страны?"
в начале заварухи на востоке в недрах КБ и южмаша состряпали модификацию АГС и презику презентовали. всё в духе: лучше, больше, сильнее!
и таки шо вы думаете? правильно! хуй он ложил на боеспособность армии и этот гранатамёт дальше южмаша не пошел.
"Нет, не от того...... ситуация стала лучше."
ну та почему я - обычный обыватель должен страдать от такой хуйни?
объёмы потребления удалось снизить только тем, что люди стали меньше потреблять. потому как, прикинь, бабке у котрой пенсия 2100 оплатить 3000 в месяц только за газ не в моготу. и никакая субсидия не поможет, так как для расчётов берётся аналогичный период прошлого года.
"С точки зрения Газпрома -- ещё как может. Вот посмотри на картинку. Это старые данные, за 2013 год
И объясни, как это в Нидерланды можно продавать газ по 371, а в Польшу -- по 525.
Магия, блядь."
ты ж внимательнее читай то, откуда берёшь материал. там всё сказано по ценообразованию.
"Влияют на цену и объемы закупок: доставка по трубопроводам миллиардов кубометров газа в год обходится дешевле, чем транспортировка небольшого объема, а тариф на прокачку закладывается в итоговую стоимость голубого топлива." http://izvestia.ru/news/544100#ixzz4aZqeYHzK
я не знаю всех условий ценообразования, НО по карте, которую ты выложил:
в 2012 польше продавали по 525,5, а в 2013 планируется понизить на 27% будет 383 доляра
также влияет на цену наличие конкурентов на рынке. капитализм жеж!
"порох просрал отношения с россией?
ты ничего не перепутал? ну там, крымнаш или донбасс, не? это всё было ДО пороха."
тут я дал маху, признаю. забыл про губошлёпа ,который был и.о. тогда порох ещё только был восходящей звездой.
"Если у продавцов цена на товар зависит от внешней политики покупателя, то таких продавцов надо гнать с рынка ссаными тряпками, пока не поздно. И очень жаль, что этого не сделали ещё тогда."
а от чего должна зависеть цена, как не от политики? это капитализм, детка. тут иначе с неугодными не поступают. (могу быть не прав)
"я не имею отношения к южмашу, но мне просто интересно, как постороннему -- а как дела с другими программами? ну там, зенит для морского старта, как там производство ЖРД, агрегатов шасси, деталей КА, гражданской техники наконец -- самолёты, троллейбусы и вот это всё. всё это тоже закончилось?
потому что по твоим словам выходит, что лидера оборонной отрасли Украины можно вот так легко завалить, просто разорвав пару контрактов с вражеской страной? охуеть... а чем он тогда занимался на благо своей страны?"
оооо, ты задал правильный вопрос! это моя стихия, щас тебе выложу...
и так, начнёмс:
все ракетные программы имели привязку к россии как минимум по части движков. потому как РД (ракетные двигатели) россии были самые дешевые, надёжные и относительно простые.
морской старт - пфффф, сдулся сразу после разрыва отношений украины и россии. кому нужен 30ти метровый бак без движка? сухой старт = морскому.
днепр - полностью русская ракета (снятый с боевого дежурства сатана). только на южмаше вместо боевой части ставили крепёж для спутников.
циклон - типа для бразилии делалось, но не доделалось
антарес- по доходу - хуйня. только бак на ЮМЗ делали. движек-рашка, навесное - америкосы.
НО, что самое обидное! когда ещё не заварилась эта хуйня, но начала подкипать. амеры полезли в конструкцию движка, типа мало мощи было, и что-то там подшаманили. есстесно, все помним как антарес ёбнул в окиян в 2014 году.
тогда много дерьма на южмаш вылили, переложив всю вину на завод. при этом завод никакого отношения к этим двигателям отношения не имел. целью, скорее всего, был слив завода. так как после этого происшествия в секретных цехах, где раньше пёрднуть без ведома начальника вохра нельзя было, обьявились представители OSC с видео аппаратурой. и начался активный слив технологии по приказу свыше.
едем дальше
"роизводство ЖРД, агрегатов шасси, деталей КА, гражданской техники наконец -- самолёты, троллейбусы"
движки пытались крутить, но кому они нах нужны?
агрегаты шасси? - выдел только на выставочном стенде, который также как и "передовой" трахтор ЮМЗ в едином экземпляре таскают на все выставки.
если где-то делают шасси, то только на ДАЗе. там ещё были целые и рабочие цеха.
самолёты на южмаше как таковые никогда не были. видел двоместный аналог Сессны когда-то очень давно собранной на южмаше из чего было. скажу честно - не сел бы в него ни под каким предлогом.
и ещё в далёких до 2000ых делались вертолётные лопасти, но и это просрали.
тролейбусы? ха два раза! в постсовветское время делали где-то до конца 90ых и потом тоже прос..али.
сейчас просто собирают так - покупают готовый тралик в Беарусии, снимаю шасси и тащат через границу на завод.
на заводе собирают взад, клеят бирки и выпускают в мир . только вот цена интересным образом за такой конструктор растёт окуенно: у белорусов купили за 800тыс->1лям(пришло на завод)->1.8ляма(вышло с завода)->2.2ляма продали гор совету Днепра.
никуёво так, да?
за трамваи не спрашивай - всё частника. завода только площадя (бывший цех по сборке и испытанию ракет Зенит)
разница в цене была на конец 2015, когда газовщики не договорились.
на 2016 росия предлагала цену ниже, чем европа, но мы то гордые!
жаль нормальных пруфов не нашел. куча хлама в нете.
могу только эту сцыль http://zn.ua/ECONOMICS/naftogaz-ozhidaet-snizheniya-ceny-na-rossiyskiy-gaz-v-2016-godu-194541_.html
"именно так.
потому, что предсказуемость .... хуйни устраивать."
я вот не помню всё в подробностях, но в общей картине некоторые события отложились, которые предшевствовали повышению цен на газ, что политиканы украинские начали много себе позволять по линии международных отношений. это был и языковый вопрос и ещё какие-то неправомерные действия.всего уже и не помню, но очень было неприятно, когда какая-то пизда с телеэкрана вещает
"нахуй россию с газом/нефтью/культурой, мы тут сами такие охуенные производители/добыватели. всё у нас есть и бля,бля,бля..."
но если у нас всё есть, нахуй мы закупаем у россии?
если у нас всё пиздато, какого хера заводы стоят или останавливаются?
я на южмаше работал в то время и знаеш, как-то не заметил украинской пиздатости.
если брать по заказам, то в 70% всех заказов и соответственно поступлений денег - это россия, от сша - примерно 10%. остальные поступления - другие страны.
как только порох просрал отношения с россией - завод стал, НАКУЙ, и капитально. два раза америкосы заказали за 3 года свой Антарес и хуй там. никаких больше заказов=никаких денег.
и да, бразилия по теме "Циклона-4" тоже сказала - нахуй, украино!
к чему я это? ах, да.
украина никаким европцам, американцам и прочим и нафиг не сдалась. а мы, лохи, слушаем политиков, срём соседу на грядки и мечтаем о шелковом будущем.
что-то опять не туда понесло.
вот - я бы на месте россии поступил с таким ебонутым соседом также. что ж это за сосед, который на улице обсирает меня, а потом приходит - дай дрелькой попользовать, плиз. даидитынахуй!
и да, я осуждаю действия РФ на донбассе.
"поэтому да -- где угодно, лишь бы не у вас. потому что РЕПУТАЦИЯ у вас такая уже, заработанная."
я так думаю, что ты думаешь, что я россиянин. а вот хуй вам, товарищ! я родился, живу и работаю в этой хохляцкой стране в самом жидовском городе.
"ещё раз. нам похуй, откуда газ. из европы он дешевле. и как так получается -- я не ебу, мне как потребителю, этого даже знать не надо."
вот как раз НАМ, простым обывателям, не похуй откуда. скажи тогда, пожалуйста, с чего это газ подорожал в 7( СЕМЬ, UrsusArctos!!) раз. не от того ли, что покупаем всё-таки в европе.
что-то преодолевшее путь в 200 км не может быть дешевле такой же вещи, преодолевшей 100км
"во-первых, газ не имеет национальности, и если его продали в европу, то он уже европейский."
да, но он добывается не из воздуха, а из земли. и транспортируется не телепортацией, а по трубам.
соответственно, никакой умный человек не будет продавать газ дешевле, чем закупает+затраты на доставку к себе. а европцев в идиотизме не упрекнёшь.
"во-вторых, там не только реверсный, но и норвежский."
и сколько того норвежского? может ещё словацкий туда подмешывают? или из других месторождений?
раз уж там так дохуя газа, то на кой эвропа покупает русский газ?
может из-за того, что газа там не очень докуя и самим не хватает?
"в-третьих, мы покупаем газ в европе по цене ниже газпромовской."
потому что некоторые свидомые ублюдки не захотели договариваться. ну да, нахуй дешевле закупать, если можно выебнуться типа "незалежанностью" от росийского газа, и закупать дороже в 1,5 раза у европы росийский газ, но ,блять, не у россии. конечно, тут же платит не депутат, а простой смертный житель.
была бы возможность, так вообще бы украина у Израиля покупала росейский газ.
"Да незачем. Мы его и не покупаем уже давно."
эмммм, ну как бэ у россии не покупаем, но покупаем у европы реверсный (РЕВЕРСНЫЙ, БЛЯТЬ!!! ) газ, добытый в россии и прокачанный через трубу в европу и вёрнутый взад на украину
да, это очень умно покупать газ не по 170 доляров а по 230 за кусок кубов
просто обидно до самых потаённых глубин души, что всё это говно твориться и повлиять никак
своей бездеятельностью. когда началось шевеление никаких действий правительством предпринято не было, кроме раздела насиженных мест.
даже когда всё вроде поделили и зелёные человечки только начали появляться никаких заяв, встреч с путиным и прочей дипломатической хуйни не было. все сидели на своих сраках и ждали. а когда командиры военточек не получая приказов начали выводить своих людей из окружения, то последних сразу судить. 25ую бригаду забыл? я -нет.
"От не надо пиздеть. Я живу с семьёй в двухкомнатной квартире 50 м^2 и мы платим конкретно за газ 70 гривен в месяц, потому что без счётчика. За отопление в зимний период и и горячую воду (3 человека ежедневно пользуются) получается что-то около 950 гривен зимой и примерно 600 в остальное время года (когда без отопления).
Никто не будет выставлять одинкой бабке-пенсионерке счёт на 3000 гривен, а даже если и выставит -- субсидия покроет."
нихуя не покроет. и от тоже не надо пиздеть - вы что, не пользуетесь ничем? сотрудник за тоже 50 квадратов зимой платил коммуналки по 1800-2100 (он, жена,дочь, кот)
в моей местности за дом 70кв соседи (он, она, ребёнок) не особо шикуя нажгли на 4800 гривасей по газу только. при этом субсидия не положена.
никому из моего посёлка субсидию в этом году не дали.
а в прошлом году получили только несколько семей по тем или иным причинам.
"Так может это и хорошо?
А то я знаю ситуацию по сёлам году этак в 2012-м примерно -- газифицированное село и газплита во многих домах не выключается круглосуточно, потому что хозяева-пенсы на спичках экономят, блядь! Газ то им льготный."
от тут тоже не пизди! для пенсов знаешь какая льгота? 90 кубов, из которых государство оплачивает 15-30 %. всё что больше - 100% стоимости платит потребитель. при этом льготы не суммируются.
и разве хорошо, когда человек стоит перед выбором: прогреть дом, чтоб от сырости не посыпался или сэкономить.
это уже нездорово как-то
и это не шантаж, а рыночные отношения. а шо ж вы хотели ? капитализм!
в начале заварухи на востоке в недрах КБ и южмаша состряпали модификацию АГС и презику презентовали. всё в духе: лучше, больше, сильнее!
и таки шо вы думаете? правильно! хуй он ложил на боеспособность армии и этот гранатамёт дальше южмаша не пошел.
"Нет, не от того...... ситуация стала лучше."
ну та почему я - обычный обыватель должен страдать от такой хуйни?
объёмы потребления удалось снизить только тем, что люди стали меньше потреблять. потому как, прикинь, бабке у котрой пенсия 2100 оплатить 3000 в месяц только за газ не в моготу. и никакая субсидия не поможет, так как для расчётов берётся аналогичный период прошлого года.
"С точки зрения Газпрома -- ещё как может. Вот посмотри на картинку. Это старые данные, за 2013 год
И объясни, как это в Нидерланды можно продавать газ по 371, а в Польшу -- по 525.
Магия, блядь."
ты ж внимательнее читай то, откуда берёшь материал. там всё сказано по ценообразованию.
"Влияют на цену и объемы закупок: доставка по трубопроводам миллиардов кубометров газа в год обходится дешевле, чем транспортировка небольшого объема, а тариф на прокачку закладывается в итоговую стоимость голубого топлива." http://izvestia.ru/news/544100#ixzz4aZqeYHzK
я не знаю всех условий ценообразования, НО по карте, которую ты выложил:
в 2012 польше продавали по 525,5, а в 2013 планируется понизить на 27% будет 383 доляра
также влияет на цену наличие конкурентов на рынке. капитализм жеж!
ты ничего не перепутал? ну там, крымнаш или донбасс, не? это всё было ДО пороха."
тут я дал маху, признаю. забыл про губошлёпа ,который был и.о. тогда порох ещё только был восходящей звездой.
"Если у продавцов цена на товар зависит от внешней политики покупателя, то таких продавцов надо гнать с рынка ссаными тряпками, пока не поздно. И очень жаль, что этого не сделали ещё тогда."
а от чего должна зависеть цена, как не от политики? это капитализм, детка. тут иначе с неугодными не поступают. (могу быть не прав)
"я не имею отношения к южмашу, но мне просто интересно, как постороннему -- а как дела с другими программами? ну там, зенит для морского старта, как там производство ЖРД, агрегатов шасси, деталей КА, гражданской техники наконец -- самолёты, троллейбусы и вот это всё. всё это тоже закончилось?
потому что по твоим словам выходит, что лидера оборонной отрасли Украины можно вот так легко завалить, просто разорвав пару контрактов с вражеской страной? охуеть... а чем он тогда занимался на благо своей страны?"
оооо, ты задал правильный вопрос! это моя стихия, щас тебе выложу...
и так, начнёмс:
все ракетные программы имели привязку к россии как минимум по части движков. потому как РД (ракетные двигатели) россии были самые дешевые, надёжные и относительно простые.
морской старт - пфффф, сдулся сразу после разрыва отношений украины и россии. кому нужен 30ти метровый бак без движка? сухой старт = морскому.
днепр - полностью русская ракета (снятый с боевого дежурства сатана). только на южмаше вместо боевой части ставили крепёж для спутников.
циклон - типа для бразилии делалось, но не доделалось
антарес- по доходу - хуйня. только бак на ЮМЗ делали. движек-рашка, навесное - америкосы.
НО, что самое обидное! когда ещё не заварилась эта хуйня, но начала подкипать. амеры полезли в конструкцию движка, типа мало мощи было, и что-то там подшаманили. есстесно, все помним как антарес ёбнул в окиян в 2014 году.
тогда много дерьма на южмаш вылили, переложив всю вину на завод. при этом завод никакого отношения к этим двигателям отношения не имел. целью, скорее всего, был слив завода. так как после этого происшествия в секретных цехах, где раньше пёрднуть без ведома начальника вохра нельзя было, обьявились представители OSC с видео аппаратурой. и начался активный слив технологии по приказу свыше.
едем дальше
"роизводство ЖРД, агрегатов шасси, деталей КА, гражданской техники наконец -- самолёты, троллейбусы"
движки пытались крутить, но кому они нах нужны?
агрегаты шасси? - выдел только на выставочном стенде, который также как и "передовой" трахтор ЮМЗ в едином экземпляре таскают на все выставки.
если где-то делают шасси, то только на ДАЗе. там ещё были целые и рабочие цеха.
самолёты на южмаше как таковые никогда не были. видел двоместный аналог Сессны когда-то очень давно собранной на южмаше из чего было. скажу честно - не сел бы в него ни под каким предлогом.
и ещё в далёких до 2000ых делались вертолётные лопасти, но и это просрали.
тролейбусы? ха два раза! в постсовветское время делали где-то до конца 90ых и потом тоже прос..али.
сейчас просто собирают так - покупают готовый тралик в Беарусии, снимаю шасси и тащат через границу на завод.
на заводе собирают взад, клеят бирки и выпускают в мир . только вот цена интересным образом за такой конструктор растёт окуенно: у белорусов купили за 800тыс->1лям(пришло на завод)->1.8ляма(вышло с завода)->2.2ляма продали гор совету Днепра.
никуёво так, да?
за трамваи не спрашивай - всё частника. завода только площадя (бывший цех по сборке и испытанию ракет Зенит)
на 2016 росия предлагала цену ниже, чем европа, но мы то гордые!
жаль нормальных пруфов не нашел. куча хлама в нете.
могу только эту сцыль
http://zn.ua/ECONOMICS/naftogaz-ozhidaet-snizheniya-ceny-na-rossiyskiy-gaz-v-2016-godu-194541_.html
потому, что предсказуемость .... хуйни устраивать."
я вот не помню всё в подробностях, но в общей картине некоторые события отложились, которые предшевствовали повышению цен на газ, что политиканы украинские начали много себе позволять по линии международных отношений. это был и языковый вопрос и ещё какие-то неправомерные действия.всего уже и не помню, но очень было неприятно, когда какая-то пизда с телеэкрана вещает
"нахуй россию с газом/нефтью/культурой, мы тут сами такие охуенные производители/добыватели. всё у нас есть и бля,бля,бля..."
но если у нас всё есть, нахуй мы закупаем у россии?
если у нас всё пиздато, какого хера заводы стоят или останавливаются?
я на южмаше работал в то время и знаеш, как-то не заметил украинской пиздатости.
если брать по заказам, то в 70% всех заказов и соответственно поступлений денег - это россия, от сша - примерно 10%. остальные поступления - другие страны.
как только порох просрал отношения с россией - завод стал, НАКУЙ, и капитально. два раза америкосы заказали за 3 года свой Антарес и хуй там. никаких больше заказов=никаких денег.
и да, бразилия по теме "Циклона-4" тоже сказала - нахуй, украино!
к чему я это? ах, да.
украина никаким европцам, американцам и прочим и нафиг не сдалась. а мы, лохи, слушаем политиков, срём соседу на грядки и мечтаем о шелковом будущем.
что-то опять не туда понесло.
вот - я бы на месте россии поступил с таким ебонутым соседом также. что ж это за сосед, который на улице обсирает меня, а потом приходит - дай дрелькой попользовать, плиз. даидитынахуй!
и да, я осуждаю действия РФ на донбассе.
"поэтому да -- где угодно, лишь бы не у вас. потому что РЕПУТАЦИЯ у вас такая уже, заработанная."
я так думаю, что ты думаешь, что я россиянин. а вот хуй вам, товарищ! я родился, живу и работаю в этой хохляцкой стране в самом жидовском городе.
"ещё раз. нам похуй, откуда газ. из европы он дешевле. и как так получается -- я не ебу, мне как потребителю, этого даже знать не надо."
вот как раз НАМ, простым обывателям, не похуй откуда. скажи тогда, пожалуйста, с чего это газ подорожал в 7( СЕМЬ, UrsusArctos!!) раз. не от того ли, что покупаем всё-таки в европе.
что-то преодолевшее путь в 200 км не может быть дешевле такой же вещи, преодолевшей 100км
да, но он добывается не из воздуха, а из земли. и транспортируется не телепортацией, а по трубам.
соответственно, никакой умный человек не будет продавать газ дешевле, чем закупает+затраты на доставку к себе. а европцев в идиотизме не упрекнёшь.
"во-вторых, там не только реверсный, но и норвежский."
и сколько того норвежского? может ещё словацкий туда подмешывают? или из других месторождений?
раз уж там так дохуя газа, то на кой эвропа покупает русский газ?
может из-за того, что газа там не очень докуя и самим не хватает?
"в-третьих, мы покупаем газ в европе по цене ниже газпромовской."
потому что некоторые свидомые ублюдки не захотели договариваться. ну да, нахуй дешевле закупать, если можно выебнуться типа "незалежанностью" от росийского газа, и закупать дороже в 1,5 раза у европы росийский газ, но ,блять, не у россии. конечно, тут же платит не депутат, а простой смертный житель.
была бы возможность, так вообще бы украина у Израиля покупала росейский газ.
эмммм, ну как бэ у россии не покупаем, но покупаем у европы реверсный (РЕВЕРСНЫЙ, БЛЯТЬ!!! ) газ, добытый в россии и прокачанный через трубу в европу и вёрнутый взад на украину
да, это очень умно покупать газ не по 170 доляров а по 230 за кусок кубов