жж

жж

Подписчиков: 15     Сообщений: 191     Рейтинг постов: 1,199.2

чиновники мединский жж интернет ...политика 

Назад, Пошёл в жопу!

Россия образца 2017 года мало чем отличается от России времён крепостного права. Есть баре, есть холопы. Правда, зовутся они сегодня иначе: чиновники и народ.

Наши чиновники -- это, в массе своей, оборзевшие, привилегированные паразиты. Они ничего не производят, не приносят обществу никакой пользы, а только сосут народную кровь.

чиновники,политика,мединский,жж,интернет

На днях Владимир Мединский -- бессмысленный и очень плохо образованный министр культуры РФ -- приехал на выставку в Третьяковку что-то там открывать и толкать речь.

Приехал, разумеется, с мигалкой и с опричниками, дабы холопы не встали на пути боярина и не потревожили его покой.


Впрочем, этих мер боярину показалось недостаточно. 

Пока министр выступал с приветственным словом перед камерами, холопов, оказавшихся в тот день в Третьяковке, заперли в зале без права выхода даже в туалет.

Представьте ситуацию: вы -- свободный человек -- пришли в музей. С детьми, с друзьями, с мужем или женой. Ходите по залу, рассматриваете картины, и вдруг дверь запирается на замок, и вы -- вместе с другими посетителями галереи -- оказываетесь в клетке.

Хотите в туалет? Нельзя! Выступает министр!

Надо на встречу? Нельзя! Выступает министр!

Приступ клаустрофобии? Терпи! Выступает министр!

И происходит это не в далёкой допетровской России, а в Москве 2017 года. На выставке, посвящённой столетию октябрьской революции.

В 1917 году доведённый до ручки народ устроил бунт. И вот, ровно век спустя, этот же народ заперт в клетке до тех пор, пока боярин не изволит кончить слово молвить.

Когда я прочитала эту новость, у меня -- честно скажу -- навернулись на глаза слёзы. 

Как же так, а?! Вот почему?!

Почему над русским народом -- самым дорогим моему серду народом-- сильным, терпеливым, талантливым, душевным -- так издеваются всякие чиновники-дармоеды?

В середине прошлого века русский народ избавил планету от фашизма. Не американские морские котики или как там их называют, не европейцы, а именно скромный русский Иван в портянках бил фашистскую нечисть. Умирал молодым. Оставлял на поле боя руки и ноги. Молчал под пытками. И победил.

И вот этот простой и скромный Иван, достойный любви и уважения, заперт в душной комнате, как бешеная собака, пока прилизанный и скользкий Мединский с пафосом толкает никому не нужную, ничего не значащую речь.

Мне больно. Мне противно. Мне не нужен такой министр. 

В отставку!

Мне не нужен ни один чиновник, ставящий себя выше народа. А вам?

Что чувствуете?

via
Развернуть

США трамп ЧВК военная авиация военное дело оружие жж интернет Афганистан удалённое ...политота 

Администрация Трампа всерьез рассматривает проект Эрика Принса о создании частных ВВС в Афганистане



Знаменитый Эрик Принс, основатель легендарной частной военной компании (ЧВК) Blackwater (ныне Academi) предложил проект организации авиационной поддержки правительственным силам Афганистана на подрядной основе с привлечением ЧВК под названием Lancaster6, что подразумевает создание в Афганистане своего рода частных ВВС.

Как теперь пишет американская газета "USA Today", администрация президента США Дональда Трампа всерьез рассматривает проект Э. Принса, несмотря на отрицательное отношение к этому плану американского высшего военного руководства.

политота,Приколы про политику и политиков,США,трамп,ЧВК,военная авиация,военное дело,оружие,жж,интернет,Афганистан,удалённое


Эрик Принс сообщил изданию "USA Today", что нышнешяя администрация США активно рассматривает его предложения передать значительную долю американской военной активности в Афганистане частным военным подрядчикам.

В частности, проектом предусматривается, что 5500 служащих ЧВК, набранных прежде всего из бывших военнослужащих Сил специальных операций США, будут выступать советниками (advise) афганских боевых частей на уровне батальонов (которых в афганской армии более 90). Фактически служащие ЧВК должны стать своего рода "костяком" афганских батальонов, что, по мысли Принса, позволит "ркструктуризировать" боевые действия в Афганистане.

Частью плана является создание на подрядной основе вышеуказанного авиационного крыла из 90 летательных аппаратов для оказания авиационной поддержки афганским силам.

политота,Приколы про политику и политиков,США,трамп,ЧВК,военная авиация,военное дело,оружие,жж,интернет,Афганистан,удалённое


Служащие ЧВК будут «помощниками» афганских военных и будут носить афганскую военную форму этой страны. Пилоты частных ВВС будут иметь возможность применения оружия только с одобрения правительства Афганистана.

Принс заявил, что реализация его плана будет стоить менее 10 млрд долл в год, в то время как министерство обороны США выделило на аналогичные задачив Афганистане на этот год 40 млрд долл.

Сейчас вооруженные силы США имеют в Афганистане около 8400 советников в афганских вооруженных силах.

Газета сообщает, что план встретил отрицательное отношение со стороны советника президента США по вопросам национальной безопасности трехзвездного генерала Г. Р. Макмастера и министра обороны США Джима Маттиса. Другие официальные лица Белого дома, такие как главный стратег трамповской администрации Стивен Бэннон, наоборот, "открыты" для использования частных подрядчиков в Афганистане.

политота,Приколы про политику и политиков,США,трамп,ЧВК,военная авиация,военное дело,оружие,жж,интернет,Афганистан,удалённое


Принс часто встречается с должностными лицами администрации США для обсуждения своего плана.Доступ в высшие сферы для Принса теперь облечается тем, что он является братом Бетси Девос - министра образования в правительстве Трампа.

Принс отвергает критику, что он и другие получат денежную выгоду от реализации его плана. Он сказал, что реализация его плана будет представлять собой экономию средств для американских налогоплательщиков. «Идея инноваций и принятия рисков, безусловно, является частью Америки», - сказал Принс.

В статье отмечается, что, вероятно, ближайшим историческим аналогом предлагаемых Принсом к созданию в Афганистане частных ВВС является знаменитая американская добровольческая авиационная группа «Летающие тигры» (Flying Tigers) Клэра Шэннолта, действовавшая против японцев в Китае в 1941-1942 годах.

http://bmpd.livejournal.com/2779334.html


MED FOR PRECISION
			
	v:r3f5		
		i	
ll.yi ^HuW			JLJ I
	f^^'' • jm	m,политота,Приколы про политику и политиков,США,трамп,ЧВК,военная авиация,военное дело,оружие,жж,интернет,Афганистан,удалённое


ФОТО: Прототип-демонстратор предлагаемого частной военной компанией Lancaster6 для использования в составе "частных ВВС" Эрика Принса в Афганистане противоповстанческого самолета T-Bird, созданного американо-болгарской компанией Light Armed Surveillance Aircraft (LASA) Engineering Ltd на основе американского турбовинтового сельскохозяйственного самолета Trush 510G, в экспозиции авиасалона в Ле Бурже (Париж), 19.06.2017


Развернуть

twitter интернет скриншот жж блогеры песочница политоты ...политика 

Усы Пескова
ЖЖ запретил блогерам размещать политическую агитацию.
Хотя, совершенно непонятно, кого напугали блогеры ЖЖ. Все четыре человека.
РЕТВИТОВ ОТМЕТОК «НРАВИТСЯ»
**13 4
32	108
4:36-4 апр. 2017 г.,twitter,интернет,скриншот,жж,блогеры,песочница политоты,политика
Развернуть
Комментарии 3 04.04.201716:07 ссылка -5.9

жж интернет ...политота 

Серверы Живого журнала переехали на Лубянку

Перебои в работе ЖЖ, наблюдавшиеся в течение последней пары суток, объяснялись некими «техническими работами», суть которых администрация сервиса не торопится объяснять пользователям. Администрацию можно понять: новость — не из тех, которыми хочется хвастаться. Но и утаивать шило в мешке не получится.


Airll:~ dolboeb$ traceroute www.livejournal.com
traceroute to msk-clb.livejournal.com (81.19.74.3), 64 hops max, 52 byte packets
1 192.168.1.1 (192.168.1.1) 1.439 ms 1.079 ms 1.387 ms
2 172.20.162.65 (172.20.162.65) 1.318 ms 1.234 ms 1.306 ms
3 cs7604-vl9.rinet.ru (86.62.124.65) 1.998 ms 1.334

Дело в том, что серверы Живого журнала физически переехали в Россию.


Из-под защиты Первой поправки и законов штата Калифорния они переместились под прямой и бесконтрольный надзор всех здешних силовых ведомств, спецслужб и контролирующих органов, в юрисдикцию «пакета Яровой».

Идея перетащить серверы ЖЖ в Россию, «поближе к пользователям». не нова: она впервые посетила моего друга Эндрю Полсона в октябре2006 года, когда компания <суп> заключила с владельцами платформы договор о поддержке кириллического сегмента. В ту пору мне хватило 5 минут, чтобы на пальцах объяснить наивному американскому другу юридические последствия и угрозы такого шага для авторов, комментаторов и читателей ЖЖ. Так что платформа осталась там, где была, на Западном побережье США, и просуществовала там последующие 10 лет.

За этот период в России успели пересажать не меньше тысячи человек за посты, реплики, лайки, шеры, ретвиты и кросспосты в социальных сетях. но ни одно из обвинительных заключений не основывалось на пользовательских данных, полученных силовиками от администрации сервиса LiveJournal Inc в штате Калифорния. В моём собственном уголовном деле есть переписка сыскарей с той самой администрацией, где содержится вежливый, но категорический отказ в предоставлении моих персональных данных, поскольку запрос не содержал никаких юридических оснований для их раскрытия.

Больше оснований для таких отказов нет. Поскольку ЖЖ теперь физически хостится на территории России, вся конфиденциальная информация пользователей сервиса доступна отечественным спецслужбам в режиме реального времени, в соответствии с требованиями СОРМ-2 и СОРМ-3 к российским площадкам. 

Слава Богу, Живой журнал — не мессенджер и не соцсеть, а платформа для максимально публичных сообщений, так что доля приватных коммуникаций здесь незначительна, и мне затруднительно навскидку вспомнить здесь какие-нибудь популярные журналы, авторы которых всерьёз пытались бы сохранить инкогнито (Екатерина Безымянная, привет тебе с Лубянки). Но надо заметить, что на других социальных платформах уголовному преследованию за репосты, ретвиты и прочие преступления мысли в основном подвергались отнюдь не властители дум и лидеры мнений, а совершенно случайные старшеклассники и первокурсники, виноватые прежде всего в том, что их легко было вычислить.83% уголовных дел приходилось на долю ВКонтакте именно потому, что эта площадка является российской, и с лёгкостью сдаёт данные любого пользователя по первому запросу любой местной силовой структуры. А на пользователей ЖЖ уголовные дела возбуждались лишь тогда, когда личность можно было установить без помощи администрации сервиса.

Но теперь серверы ЖЖ переехали «поближе» — не к авторам и читателям, а к тем, кто хочет за ними следить. Так что любые сведения, которые мы доверяем этому сервису, будь то посты, комментарии, приватные сообщения, логины, пароли или memories. товарищу майору видны так же отчётливо, как нам самим. 


Скоро ли ждать от этого практических последствий для пользователей сервиса, и какую долю уголовных приговоров за посты/комменты Живой журнал в 2017 году оттянет у ВКонташечки — гадать преждевременно. 


Оригинал взят у dolboeb в Серверы Живого журнала переехали на Лубянку


Кратко: То, что вы пишете в ЖЖ (включая ваши пароли и подзамочные записи), где бы вы ни находились на земном шаре, проходят теперь через физически находящийся в России сервер, а значит через систему СОРМ. И всякие там американцы и швейцарцы с помощью пинга очень быстро убедились в этом.

Развернуть

пакет яровой коррупция мнение жж интернет ...политика 

Как украсть триллион. Коррупционная составляющая в «пакете Яровой»

Одну вещь очень важно понимать про «пакет Яровой Озерова».
Конкретно — про ту его часть, которая обещает обойтись дорогим россиянам в 5 триллионов рублей на ровном месте. Про СОРМ, СОРМ-2, СОРМ-3, СОРМ-3S, и далее ad nauseam.

политика,пакет яровой,коррупция,мнение,жж,интернет

Важно понимать, что эта история — вовсе не про «слежку за гражданами».
И вносятся эти новые технические регламенты совершенно не во имя цензуры: ёжику ясно, что все эти терабайты непрерывной компьютерной переписки граждан, даже суточной, элементарно некому читать. Мир в этом убедился ещё 15 лет назад, когда англо-американская система слежки «Эшелон» перехватила всю переписку террористов, планировавших теракты 11 сентября. Выяснилось, что они даже не шифровались особо. Задним числом эту корреспонденцию из базы и выковыряли, и изучили. Но использовать перехват для предотвращения терактов никому ещё не удавалось. Эффективна только такая слежка, которая ведётся в отношении очень конкретных подозреваемых, точечно. Перехват переписки 92 миллионов человек тут никак не поможет.

Так зачем же принимаются такие законы? Просто от невежества и злобности?

Отнюдь. Тут прослеживается очень чёткая, внятная и доступная оценке корыстная мотивация.

Дело в том, что «хранение данных пользователей» — это не просто обязанность для оператора выписать себе из Китая RAID помощней, чтоб на нём больше данных поместилось.

Средства для хранения данных в рамках СОРМ — это может быть только сертифицированное ФСБ оборудование. На закупку единиц хранения сегодня уходит около половины денег, которые российские операторы связи тратят на выполнение требований СОРМ по слежке за своими пользователями.

Что такое сертифицированное оборудование? Это какое-нибудь особенное оборудование? Да нет, ни разу, в России же не производят никакой RAID, всё у нас импортное, покупное и привозное. Включая и компьютеры, и софт, и периферию, используемую в святая святых силового блока.

Сертифицированное означает всего лишь, что ты эту железку, придуманную в США и собранную в Китае, не можешь купить ни у производителя, ни у оптовика за границей. Есть узкая группа вполне коммерческих компаний, с лицензиями ФСБ, которая закупает это оборудование за границей, ввозит в Россию, шлёпает на него сертификат соответствия, а потом продаёт телекомам. Вот эта самая наклейка, которая стоит дороже всего оборудования, и составляет весь смысл грандиозной аферы. Вполне в духе зощенковского рассказа про «слабую тару»

То есть все эти условные 5 триллионов рублей, которые операторы связи и интернет-площадки должны будут выложить на закупку новых единиц хранения в рамках «пакета Яровой-Озерова», пойдут вовсе не за рубеж, не каким-то иностранным производителям оборудования, как многие успели посетовать. Эти траты озолотят довольно узкий круг юридических и физических лиц, которые много лет кормятся на поставке решений СОРМ, а в голодный год захотели заработать в десять концов. Только в этом и состоит рациональное объяснение технических требований, входящих в «пакет Яровой-Озерова». Точно так же, как ФЗ №139, первый в России «цензурный» закон о фильтрации и блокировке сайтов, на самом деле никакой политической цензуры нам не принёс. Зато принёс необходимость закупки операторами оборудования для Deep Packet Inspection, чтоб в одночасье не заблокировать своим пользователям все популярные площадки в Интернете.

Всё это, конечно же, звучит как очень общие рассуждения, потому что я до сих пор не назвал никаких имён и фамилий. Но это не значит, что кормушка под названием СОРМ —это прямо такой уж чёрный ящик для всех, кто к ней не присосан. Довольно много известно про всех этих деятелей, получивших от ФСБ грамоты на кормление. И всё, что про них известно — это увлекательнейшее чтение.

Вот рассказ о питерском ООО «Специальные технологии» и его прекрасном учредителе, ныне в розыске по педофильским статьям. В начале2015 года ему предъявили обвинение по 20 эпизодам с участием малолетних, и — внезапно — отпустили под подписку о невыезде, из-под которой он, разумеется, тут же и сбежал за границу. Компания при этом никуда не делась, её перерегистрировали на других лиц, и она остаётся одним из крупнейших игроков на российском рынке поставки решений для СОРМ.

Но не стоит думать, что беглый обвиняемый далеко ушёл от привычной кормушки. Уже через 4 месяца после его объявления в розыск в городе Москве возникло новое ООО, с тем же самым названием «Специальные технологии», и с отцом беглеца в качестве учредителя. К 17ноября 2015 года эта новая фирма уже получила в центре ФСБ России по защите гостайны лицензию на разработку, поставку и обслуживание «специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации». А к исполнению государственных заказов по поставке и модернизации решений СОРМ юная фирма с уставняком в 10 тыс приступила за 25 дней до получения той самой лицензии ФСБ. Первый заказ, на ₽13,756 млн, поступил от ПАО «Ростелеком»; спустя ещё полтора месяца второй такой же, на ₽7,080 млн, поступил из Волгоградского филиала той же госкорпорации. Тоже на модернизацию оборудования СОРМ. Дальше у фирмы случились контракты в Тверском филиале «Ростелекома» и в Государственном НИИ информационных технологий и телекоммуникаций… Розыск или не розыск, но котелок-то варит. А после вступления в силу «пакета Яровой-Озерова» от заказов на модернизацию оборудования у «Специальных технологий» заканчивается золотой век, и начинается сразу бриллиантовый. И у питерских, и у московских. 
http://dolboeb.livejournal.com/3004650.html
Развернуть

песочница политоты Турция жж интернет многа букаф ...политика 

Турецкий гамбит. ЖЖ-сты о развитии конфликта с Турцией

Неожиданный конфликт российского и турецкого руководства не только не затухает, но и проявляется во всё более резких формах: экономические санкции, введение визового режима и т.д. Блогеры обсуждают сложившуюся ситуацию.

VEROLA рассказывает о стотысячном митинге в Стамбуле :

песочница политоты,политика,Турция,жж,интернет,многа букаф

Сама делала снимок с ТВ. Безбрежное море людей в Стамбуле 27 ноября район Фатих. Эрдоган не запаниковал — читайте и смотрите сами. Митинг в Стамбуле — море людей — 100,000 или 200,000? Эрдоган говорит твёрдо, без бумажки, с расстановкой, чуть нравоучительно, местами язвительно и иронично. Немного уже отвыкла видеть лидера, так спокойно говорящего с морем народа, не прячущего глаза, столь уверенного и спокойного. А что же говорит Эрдоган?

«Да, это игра с огнём атаковать сирийскую оппозицию, которая имеет международную легитимность, под предлогом борьбы с Даеш. Весь мир признаёт, что Турция права. Это игра с огнём использовать это происшествие для возмутительных обвинений против нас, доходя до того, чтобы травить наших граждан, поехавших в Россию ради торговой выставки. Безответственно нападать на грузовики, которые в этом районе для коммерческой активности или гуманитарной помощи — значит играть с огнём. Мы искренне советуем России не играть с огнём...»

Ну что похож Эрдоган на слившегося человека?.. Атака Турции только предупреждение. Безусловно, что они подготовили целый спектр дальнейших шагов. Только не бубнят об этом с экрана. У Турции есть весомые интересы в Сирии и геополитические, и вполне земельные. Они хотят прихватить себе часть северной Сирии, как Россия прихватила Крым..


Проживающая в Турции 

песочница политоты,политика,Турция,жж,интернет,многа букаф
CON_FAILED пишет о заголовках турецких газет:

Стащила у Азата. Под таким громким заголовком и фотографией детей в красном круге подпись: «Русские в Турции срочно попросили мира»... То есть, не турки нас просят о мире, а мы их. Вот такая новость от турецкого информбюро имени меня. 

AVRUPADA
HÜSRAN,песочница политоты,политика,Турция,жж,интернет,многа букаф


Проживающая в Турции 

песочница политоты,политика,Турция,жж,интернет,многа букаф
YA_EXIDNA рассказывает о том, что думают о происходящем окружающие:

..Не спрашивайте меня, пожалуйста, «что там говорят в турецком народе». Никакими специальными хождениями в народ я заниматься не собираюсь, жить намерена в прежнем стиле, то есть без фонового телевизора и без глотания газетных пустот. Как вы вообще это себе представляете? Мне пойти на улицу с опросом общественного мнения? Или приставать ко всем знакомым и соседям?

Нет уж, дамы и немногочисленные господа, я не стану расчёсывать эту болячку — тем более в том месте, где её вообще нет. Поверьте, все вменяемые люди вокруг меня заняты исключительно своими делами, а если и интересуются происходящим, то лишь с непривычным для Турции опасением «как бы не было войны» и нелестными репликами в адрес политиков как класса. Без перехода на гражданство и национальность...

Во дворе никто ничего плохого о русских не думал: некому думать, никого нет, капыджи поливает газон, думает явно не о Сирии. Грейпфруты созрели. И инжир, наоборот, почти облетел, еле прикрыт фиговым листочком. На улице ремонтируют тротуар, валяется щебень и прочие отходы производства, рабочие с опаской поглядывают на небо и обсуждают, ливанёт ли сейчас или чуть позже... Никто никак не выражает своего мнения по поводу политики. В скверике валяются апельсины, на лавочке за школой тайно покуривают подростки, домохозяйки моют балконы и вытрясают ковры... Вот такие у нас события. И дай бог — это фигура речи, не писать же «здравый смысл», в который я упорно верую! — чтобы так всё и продолжалось...


Проживающая в Турции 

песочница политоты,политика,Турция,жж,интернет,многа букаф
АЛЁНА ШКАРУПЕТА пишет о том, что турецкая экономика — это не только отели и помидоры:

...Люди вообще не проводят границы между военными конфликтами/разборками на арене Большой политики и личными взаимоотношениями между людьми, народами. Сразу, без разбирательств, ставится знак равенства.

Люди быстро, с жаром и пылом переключаются на «внешнего врага» (старая технология, работающая безотказно на любом уровне), вместо того, чтобы задуматься о проблемах внутри. В собственной стране или даже собственной семье. Самое интересное, вживую люди врага обычно даже не видят. Например, опрос даже знакомых, участвующих в обсуждениях, показал, что многие из ни разу в Турции не были, с турками вживую не общались, или были лет 15 назад, или — в какой-нибудь дешевой, или наоборот, дорогой, отельной резервации... 

Отказ от тех или иных продуктов, некупленный килограмм турецких томатов — мало что может изменить. И одна из причин, в том числе, например, — активный экспорт Турции в другие страны, где доля России, по тем же овощам и фруктам, может составлять лишь 5-10%. Если турецкие мандарины не попадут на российский новогодний стол, Турция этого может просто не заметить. Зато снова, кому-то перераспределение на рынке — выгодно. 
Несмотря на то, что туризм для турецкого побережья — это основной и ощутимый источник доходов, побережье — это еще далеко не вся Турция, где экономика страны держится не на туризме, а на производстве, причем на серьезном уровне. Это производство цемента, мрамора, картона, стали, текстиля и еще очень, очень много всего (есть цифры и статистика). Некупленная путевка за 300 долларов — примерно тот же эффект, что и 1 кг томатов. И кто кому делает хуже?.. 


Журналист 

песочница политоты,политика,Турция,жж,интернет,многа букаф
АРКАДИЙ БАБЧЕНКО вспоминает, как он пострадал от турок когда это еще не было «модно»:

Павел Шехтман пикетировал турецкое посольство задолго до всякой управляемой ваты. А я сидел в турецкой тюрьме, когда это еще не было модным. Либералы опять впереди планеты всей! 


Социолог 

песочница политоты,политика,Турция,жж,интернет,многа букаф
АЛЕКСЕЙ РОЩИН отмечает, что большинство политологов не смогли даже предвидеть конфликт с Турцией:А вот интересно, предсказал ли хоть кто-то из политологов (неважно, из какого лагеря — хоть либерального, хоть охранительного, хоть озеленительного), что наше вторжение в Сирию «на помощь Асаду» так быстро, в самые что ни на есть кратчайшие сроки приведет к полному разрыву отношений с... Турцией?!

По-моему, никто! Все только недружно что-то блеяли про «повышение опасности терактов» да — самые смелые — про «что будет, если наш летчик попадет в лапы ИГИЛ», да и всё (включая меня, конечно — но я в такие моменты предпочитаю называться промышленным социологом или и вовсе соцпсихологом). Терактов как раз и не случилось, захвата летчика чудом удалось избежать — а вот с Турцией расплевались знатно, так, что, пожалуй, именно это и тянет для РФ на «главное событие 2015 года».

Ну вот и что это за наука тогда? Наука должна обладать хотя бы минимальной предсказательной силой, а иначе на хрена она нужна. Главное, что задним-то числом все кажется вполне очевидным — то есть Россия вполне сознательно шла навстречу одному из главных провалов в своей внешней политике. Почему ж никто не предупредил хотя бы?...
песочница политоты,политика,Турция,жж,интернет,многа букаф
АЛЕКСЕЙ РОЩИН находит единственного «провидца» :
Вот, подсказали: оказывается, был такой «политолог», который предсказал проблемы с Турцией, причем — именно из-за самолета! Давно предсказал — 7 октября. Текст, правда, на английском... Но его имя всем известно! Это Гарри Каспаров...Писатель, публицист 
песочница политоты,политика,Турция,жж,интернет,многа букаф
МАКСИМ КАЛАШНИКОВ считает, что в Сирии власть угодила«в паутину»:
Да, попала расейская власть, как муха в паутину. Чем больше бьется — тем больше запутывается. Хотела прикрыть свое бесславное отступление в случае с Новороссией, свою подлость в Донбассе и сурковщину в отношении Донбасса — полезла в абсолютно авантюристическую войну в Сирии. Чтобы все забыли о Новороссии и увлеклись «борьбой с терроризмом», бесконечной, как лента Мебиуса. Но в Сирии власть нарвалась на Турцию и заработала еще один возможный конфликт, еще одну экономическую войну. Каковая больно ударит не только по Турции, но и по РФ. Ибо РФ сегодня — сырьевая колония для индустриализующейся Турции, РФ не может не поставлять газ Анкаре. Да и переориентация с турецких поставок на китайские, индийские и пакистанские — штука болезненная...

Влезть в бессмысленную войну, имея падающую экономику — это «мудёрость» высшего порядка. Говорите, войны приводят к росту экономики, господа придворные льстецы? Но для этого нужны доступные кредиты — чтобы наращивать выпуск товаров, замещать импорт. На одном оружии выехать нельзя. А где хотя бы доступные кредиты для реального сектора?..Интернет-менеджер 
песочница политоты,политика,Турция,жж,интернет,многа букаф
АНТОН НОСИК отмечает, что Россия продавала в Турцию больше товаров, чем турки россиянам:
Мысль номер один: Турцию нужно страшно наказать. Чтоб каждый там почувствовал боль. Мысль номер два: мы туда на 25 миллиардов в год российской продукции экспортировали. А импортировали всего на 6,97 млрд. То есть для начала мы сами себя на 18,1 млрд долларов экспортной выручки накажем.

А гады-турки не только наши поставки импортозаместят, но ещё и в международном арбитраже стребуют с нас ущерб за ничем не обоснованный выход из контрактных обязательств. Требование Жириновского нанести ядерный удар по Стамбулу — ни разу не основание для освобождения от ответственности по контракту, по международному коммерческому праву. Какая неустойка в контрактах прописана — ту нам и прикажут заплатить...ARMAN71 отмечает, что сотни тысяч россиян могут вскоре потерять работу:Россияне пребывают в экстазе. Какие мы молодцы, отомстили, разбомбили турецкий конвой с гуманитарной помощью. А эти суки так и не извинились за сбитый самолет. Надо ввести санкции и запретить все турецкое. Путин молодец, как он здорово сказал.

И это не из соцсетей, а это мнение обыкновенных обывателей. Как людей сплачивает ненависть. Как люди радуются битым стеклам в консульствах Турции. Как они от этого счастливы. Люди превращаются в зверей, покажи им сейчас убитого турка и радость станет запредельной...Зато Турция без наших туристов заживет плохо, а то, что в России сотни тысяч людей потеряют работу никого не волнует..._DEVOL_ пишет о том, что потенциал Турции в регионе намного мощнее российского:Продолжаем перемогать турецкого гитлера Эрдогана. Патриотики уже выдали на гора кучу ценных советов, как приструнить распоясавшихся турок...

Истребительное прикрытие и требование сбивать турецкие самолеты. Это великолепно. Высший пилотаж. Пять баллов. Але, задумыч, ты хоть знаешь, сколько в авиаотряде в Сирии было до недавнего времени этих истребителей? Загибай пальчонки. Адын, два, тры, четыре. И усе. А у турок F-16 — более двухсот. Вопросы?.. Как только первый турецкий самолет будет сбит, Анкара закроет Проливы...

Чуть более вменяемые потреотики плачут

Здесь стоит понимать, что военная конфронтация с Россией выгодна Турции. По примеру Украины, турки считают шансом на сближение с Евросоюзом, (куда их не берут уже 20 лет) и НАТО (отношения с которым основательно подпорчены из-за открытого исламского радикализма действующей турецкой власти во главе с Эрдоганом) раздувание темы агрессии России против Турции, сознательно устраивая для этого военные провокации против ВС РФ. GRIMNIR74 предупреждает украинцев о личности и природе режима Эрдогана:Я понимаю, что моим украинским друзьям, да и не только украинским, сбитие российского самолета в Сирии турками доставляет удовольствие, а сбивший его Эрдоган кажется героем. Но на Ближнем Востоке формула «враг моего врага — мой друг» — не работает.

Эрдоган — это фанатик исламист, отличающийся от ИГИЛ только цивильной оболочкой. Это человек, уничтоживший светский характер Турции и толкающий ее в исламизм... Кости Ататюрка сожжены и развеяны по ветру.

Эрдоган — это не враг Путина, а тот, кто готов предать любого союзника. Вчера он Путина обнимал — а сегодня.. ну вы в курсе. Он кидал американцев, он кинул Асада, он превратил во врага Израиль — некогда главного союзника Турции в регионе... Сегодня той же Украине он не враг — а что будет через 10 лет?..Социолог 
песочница политоты,политика,Турция,жж,интернет,многа букаф
ВАЛЕРИЙ САВЕЛЬЕВ cчитает, что Турция решилась на резкий ход после того, какубедилась в слабости российской группировки:
А ведь это катастрофа, если подумать. Если делаешь во внешней политике ставку на силу, то нужно демонстрировать всем — сила есть! То есть, ни у кого не должно возникать ни малейшего сомнения насчет твоих силовых, военных возможностей.

А тут вдруг австрийские военные эксперты раскрыли секрет Полишинеля: продолжающаяся с конца сентября российская операция в Сирии на самом деле менее эффективна, чем утверждают российские правительство, военные и СМИ...

Эрдоган и турецкие военные, думается, ни за что не решились бы сбивать российский Су-24, если бы сирийская операция ВКС РФ была успешной. Боюсь, сирийская кампания продемонстрировала слабость России и ее союзников. Иначе Эрдоган не посмел бы.

Причем особенно неприятно то, что в данном случае не имеет значения, сильна армия России или нет. Важно, как ее видят со стороны. Если благодаря действиям российских военных армия воспринимается как слабая, то и вести себя с Россией будут как со страной, слабой в военном отношении.

Эрдоган ведь решился.

И продолжает дерзить.Публицист 
песочница политоты,политика,Турция,жж,интернет,многа букаф
АНАТОЛИЙ НЕСМИЯН отмечает, что война в Сирии пошла «не так, как хотелось»:
Пока суть да дело, в СМИ начинает появляться информация о возможном развертывании российских частей 58 армии на армяно-турецкой границе. Называется численность войск — 7 тысяч человек, которые включают в себя мотострелков, танки, артиллерию, РЭБ.

Судя по технологиям, отработанным в Сирии, информацию из официальных источников можно ожидать уже после того, как все произойдет. Население у нас не принято информировать о гениальных замыслах руководства. Ему предписано только горячо одобрять. Так что центральное телевидение и главные информагенства, даже если информация правдива, сообщат о происходящем последними.

В принципе, я бы, конечно, не удивился. Все по написанному: война в Сирии идет совсем не так, как хотелось бы, громких побед не наблюдается, если не считать таковыми тысячи командных пунктов и десятки тысяч стратегических сараев, доблестно уничтоженных точечными ударами. Скорее, наоборот: в минус уже прочно записаны два самолета и нарастающий конфликт со страной НАТО. Про ИГИЛ уже все забыли, теперь главный враг — Турция. Закрыть недоуменные вопросы по поводу несоответствия реальности и громких обещаний можно привычным уже методом: устроив какую-нибудь заварушку еще в одном месте. Правда, теперь она должна быть погромче, чем все предыдущие, вместе взятые. Иначе сразу переключиться будет сложно.

Телевизор пока отрабатывает на все сто: из него бьют бубны и барабаны, дуют строевые трубы, призывая на священную войну с клятой Турцией...



Развернуть

Я Ватник песочница политоты амфора сатира Украина текст story жж интернет ...политика 

Украина? Какая Украина? Какая-какая?!

Я Ватник,# я ватник, ,политика,песочница политоты,амфора,сатира,Украина,текст,Истории,жж,интернет

http://amfora.livejournal.com/269797.html

3 авг, 2015 at 9:07 PM

Незалежная? Самостийная? Вы о чем, мужики?! У вас там что, до сих пор чай со стимуляторами не кончился? Аура майдана не рассосалась?

Я-то думал, что у вас уже все, чай допили, ауру донюхали, а у вас там оказывается вон какие приходы до сих пор. Или это вас еще с того раза не отпустило? Все полтора года так и штырит?

Мне тут несколько человек такое написали, что я вообще думаю рубрику "психиатрические байки" открывать, как доктор Малявин.

Написали несколько читателей, что Украина... вы только покрепче сядьте... Украина... хорошо сидите? Украина была (уже смешно, да?) была равноправным членом СССР и на равных с Россией этот СССР создала. И вышла из Союза сама. Не Россия ее отпустила, а Украина сама вышла! Вся такая самостийная...

И еще начали документы за 1922-й год предъявлять, где типа так оно и есть...

У меня по этому поводу только один вопрос: вы о чем, мужики?

Нет, я понимаю, что большинство нынче работает в офисах, целыми днями бумажки с места на место перекладывают и для них бумажки постепенно становятся истиной в последней инстанции. Ну не видят люди ни солнца, ни звезд, а видят перед собой только бумажки и компьютер. И считают, что все написанное на бумажках и показанное на экране так оно на самом деле и есть.

И смысла никакого за бумажками многие уже не видят. От слова совсем. Просто буковки перед глазами мелькают и больше ничего. А смысл непонятен.

Да, вот так и рождается поколение зомби. Люди перестают понимать, что за бумажками и видеорядом есть некоторая реальность, которая иногда отличается от написанного и показанного, иногда отличается очень сильно, а иногда совпадает, но с точностью до наоборот.

Так вот: я вам открою одну тайну!

Если человеку, написавшему сколь угодно серьезный документ, хорошенько дать прикладом по голове, то все его построения, изложенные в этом документе, так и останутся фантазиями и прожектами, до тех пор, пока другой человек их не захочет и не сможет реализовать. Если вообще захочет. И если сможет.

А можно даже не бить человека прикладом, а просто сесть напротив с наганом и человек сразу отдаст свои сочинения, после чего их реализация будет полностью зависеть от человека с наганом.

И наоборот. Человеку с наганом, ружьем и прикладом не обязательно сочинять много лишних документов по той простой причине, что у него есть наган или ружье с прикладом.

Чувствуете уже, к чему я веду?

Когда появилась УССР?

До 1917 года никакой Украинской республики не было - так?
В 1922 году уже возник СССР и УССР в его составе - так?

Что было между 1917 и 1922 годом - надо пояснять?

Революция и гражданская война!

То есть те самые люди с наганами, ружьями, штыками и прикладами.

Цитирую: "На протяжении 1917-1921 гг. на территории современной Украины происходила цепь политических и военных конфликтов между различными политическими, этническими и социальными группами."

Бардак там был! Вооруженный бардак!

Махновщина, петлюровщина, гетманщина, красные, белые, коммунисты, анархисты, пофигисты...

Украина 1917-1921 представляла собой такое же государство, как сегодня ДНР и ЛНР. Больше скажу - современные ДНР и ЛНР просто образцы порядка и государственности в сравнении с тем, что было тогда на Украине. Потому что в ЛДНР сегодня с одной стороны работают остатки украинских государственных институтов, а с другой стороны приезжают российские консультанты, политические и не совсем. У ЛДНР с двух сторон есть государства - с одной стороны Украина, с другой стороны Россия. А на Украине 1917-1922 ничего подобного не было. Никто тогда не занимался даже имитацией порядка ради получения еврокредитов или ликвидацией бандитов ради имитации мира чтобы выйти из-под санкций.

Украина 1917-1921 представляла собой один сплошной нерегулируемый перекресток, где принцип движения сводился к такому: конный имеет приоритет над пешим, тачанка приоритет над конным, броневик имеет приоритет над тачанкой, а бронепоезд вообще сила.

Не было на Украине 1917-1921 никакого государства.

Ни зависимого, ни самостийного, никакого. Совсем.

Была борьба за власть всех со всеми. Власть в Киеве менялась больше десяти раз. На местах аналогично.

Какое государство, да еще и независимое мне тут пытаются пропихнуть "торчки незалежности", когда власть в Киеве менялась каждые два месяца? Вы о чем, мужики?

Государства за пару месяцев не создаются. Государство можно только объявить за один день, а чтобы оно стало государством на самом деле, всерьез, без дураков - для этого нужны долгие годы, десятилетия государственного строительства.

Десятилетия!

Не годы бардака и войны всех со всеми, не анархия, не смена власти каждые два месяца, а десятилетия последовательного государственного строительства.

России чтобы превратиться из РСФСР в РФ и то потребовалось несколько лет - начали в 1990 и более-менее закончили к концу 1993-го, когда президент расстрелял Верховный Совет и тем самым установил свою власть окончательно. И это без масштабных войн. И при том, что РФ унаследовала все государственные институты СССР/РСФСР, фундамент государства уже был. Законы были, причем некоторые работают до сих пор. Кадры были. Судебная система, милиция, армия. Все было - и то сколько времени на преобразования ушло.

Так вот:

До 1917 года такого государства как Украина не существовало.

С 1917 по 1921 год государственного строительства на Украине практически не велось, шла борьба за власть. Каждый пытался отхватить себе кусок и по возможности взять под контроль Киев, а потом отбиться от конкурентов.

Все декреты, приказы и прочие документы одной власти моментально умножались на ноль как только приходила другая власть. Да никто и не заморачивался особенно документами. Потому что понимали, что время жизни у них будет очень небольшое.

Все происходило именно так, как я уже написал выше - если и сочинялся какой-то документ, то в скором времени приходил человек с наганом или ружьем и автор документа либо убегал, либо погибал. И его подпись теряла силу. И печать тоже, если она вообще была.

Кого интересуют подробности, открывайте историю и читайте.

Не было до 1921 года включительно физической возможности создавать на Украине сколько-нибудь серьезное государство. Его никто и не создавал. Было просто не до того.

Объявляли - да. Прожектов было сколько угодно. И у гетмана и у Махно и у Петлюры и у некоторых других. Но они так и остались прожектами. Так и остались объявлениями. Словами. Сотрясанием воздуха.

Цитирую снова:

"Цепь конфликтов завершилась в 1920-1921 гг. установлением советской власти и утверждением УССР на большей территории современной Украины."

Это значит, что создание республики на Украине и формирование государственных институтов началось только в 1921 году. Только началось! Не закончилось, а началось! Разницу ощущаете?

А теперь внимание - вопрос:

Кто создавал в 1921-1922 годах Украинскую советскую республику?

Ее создавали большевики!

Большевики победили в гражданской войне и начали строить свое государство, вернее систему государств, систему республик.

Почему большевики решили создавать не единое государство, а систему - вопрос отдельный. Если коротко - это была часть концепта интернационала и мировой революции. Которой потом так и не произошло, но не о ней разговор.

Здесь важно другое - все советские республики создавала одна группа людей. Одна политическая сила. Одна партия.

Большевики были одни! Не было каких-то особых украинских большевиков и каких-то особых российских большевиков, которые что-то независимо друг от друга создавали, а потом внезапно решили объединиться в Союз.

Центр принятия решений был один и этот центр был в Питере, в России.

Не было такого, чтобы какие-то отдельные большевики в Киеве строили свое государство отдельно от большевиков в Питере и сами принимали основополагающие решения.

Кто-нибудь наверняка возразит, что КП(б)У существовало аж с 1917 года. Да, существовало. Но это была просто сеть региональных ячеек РСДРП.

Давайте посмотрим, кто были первыми секретарями КП(б)У с 1917 по 1922 год:

Пятаков, Гопнер, Квиринг, Косиор, Молотов, Кон, Мануильский.

Кого из них вы хотите записать в основателя независимой УССР, самостоятельно принимавшего решения о создании СССР наравне с РСФСР?

Кто этот гигант украинской коммунистической мысли и лидер украинской нации?

Хоть одну фамилию, кроме Молотова, вы вообще слышали когда-нибудь?

При этом Вячеслав Молотов был первым секретарем ЦК КП(б)У с ноября 1920 по март 1921. А по состоянию на март 1921 года УССР еще не стала сформировавшимся государством и на момент создания СССР Молотов Украиной уже не руководил.

В момент создания СССР первым секретарем ЦК КП(б)У был Дмитрий Мануильский. Что вы можете о нем сказать? Да наверняка ничего.

Поставьте Мануильского рядом с Лениным, Свердловым, Троцким и тогда рассуждайте о том, что УССР и РСФСР стали равноправными основателями СССР.

Или кого другого вы хотите выдвинуть в сооснователи СССР со стороны Украины? Не Маниульского, а кого-то еще? Ну давайте... кто там может встать в один ряд с Лениным.

Кстати, много ли памятников было на Украине местным основателям республики, создавшим СССР на равных правах с Россией? Кто-нибудь по числу памятников к Ленину приближается? Нет? Тогда о каком равном с Россией основании СССР идет речь?

Власть по итогам гражданской войны получили большевики.

Большевики получили власть и принялись думать "как устроить государство советское". Думали тогда в основном Ленин, Свердлов и Троцкий. Сталин в то время еще не принимал принципиальных общегосударственных решений.

С кем-то идеологи "государства советского" советовались побольше, с кем-то поменьше. Так или иначе, пришли к идее о советских республиках, из которых будет состоять большое союзное государство. Тем более, что зачатки республик уже были.

Могли большевики вместо системы республик создать единое государство? Конечно, могли. Почему не сделали так? Потому что концепция интернационала и мировой революции предполагала, что весь мир превратится в систему советских республик и наступит коммунизм, полный и бесповоротный.

Если вы немножко разберетесь, что такое интернационал и чем жили большевики в 1922 году, о чем мечтали, - вы поймете, что союз республик имел свою логику.

Многие просто не хотят вникать, как и почему возникли советские республики и почему из них был образован союз. Поэтому и выдумываются какие-то независимые государства, которые на удивление синхронно возникли, быстро созрели и исключительно дружно решили создать союз на равных условиях.

Равноправие, равно как и право выхода из СССР, на начальном этапе декларировались только для того, чтобы привлечь вхождение в Союз новых республик, чтобы расширить Союз до размеров всего мира, когда из него уже и выходить-то некуда будет.

Равноправие советских республик - это был проект, идея, направленная в будущее, а не реальность 1922 года.

В 1922 году никакого равноправия республик не было. Была власть большевиков с центром принятия решений в Питере, а также РККА и ВЧК, на чьих штыках, прикладах и наганах держалась молодая советская власть.

Обратите внимание, что РККА и ВЧК были централизованными силовыми структурами с управлением из Питера, а позже из Москвы.

О каком независимом и равноправном украинском государстве можно говорить, если УССР не располагала собственной армией и органами правопорядка, которые не находились бы в подчинении у Смольного?

Зависимые государства со своей армией бывают - пример тому современная Украина. А вот независимых государств без собственной армии не было еще ни одного. Декоративные образования вроде Ватикана прошу не называть.

В гражданской войне 1918-1921гг победили большевики и у них была единая армия - называлась РККА. Это была армия с централизованным командованием.

Собственно большевики потому и победили, что белая армия была раздроблена, действовала несогласованно, а Махно с Петлюрой и подавно.

Единая армия - единая власть.

На всей подконтрольной большевикам территории была установлена единая власть. А контроль над территорией осуществлялся средствами РККА и ВЧК с единым командованием,

И если бы кто-то сказал "нет, я не хочу в СССР, я хочу быть незалежным" - его бы отправили туда же, куда до этого отправляли Махно, Петлюру, Деникина, Колчака и многих других. Кого-то на корабль и плавать, а кого-то в подвал и червей кормить.

Вас не удивляет, что все республики, созданные большевиками, в которых установилась советская власть, так дружно поддержали создание СССР? А главное - так одновременно!

Да не было у них вариантов. Кто был против советской власти и большевиков, либо уплыл, либо кормил червей, либо сидел и боялся указанных перспектив.

А самые главные среди большевиков собрались и решили между собой, что лучшим устройством государства станет союз из республик, которые как бы добровольно и как бы равноправно присоединятся.

Сказано - сделано.

И все четыре республики, которые были в 1922 году (Российская, Украинская, Белорусская, Закавказская) дружно и очень одновременно создали Союз.

А дружно и одновременно это было потому, что власть была единой. Потому что РККА и ВЧК были единые. Кто не хотел дружно и одновременно - объявлялся контрой и отправлялся по обозначенным выше адресам.

Выбор был простой: либо ты поддерживаешь линию партии, либо ты контра. А с контрой разговор короткий.

Вот и вся добровольность и равноправие. Они были обеспечены тем, что противников просто выбили в ходе гражданской войны. Остались только добровольцы, которые двумя руками за советскую власть в любом ее проявлении. Союз - значит союз. Республика - значит республика. А если бы Ленин и соратники решили назвать советское государство "Царством коммунизма" - было бы царство. В составе равноправных княжеств.

Союз возник не потому, что какие-то независимые государства так решили, внезапно и одновременно, а потому что Ленин с соратниками видели в союзном устройстве большие перспективы. Только и всего.

И на штыках РККА с наганами ВЧК в 1922 году большевики могли объявлять на подконтрольной территории все, что угодно. И делить могли территорию на любые удобные для управления республики, округа, кантоны или что-то еще.

Поделили на республики.

Потому что слово хорошее. Народное очень. Французская республика. Украинская республика. Российская республика. Красиво! Одна республика хорошо, а четыре - лучше!

Хотите еще одно доказательство, что государственное устройство и административно-территориальное деление определялось большевиками в России, а никак не на местах?

В Донбассе еще тогда существовал проект отдельной республики - называлась Донецко-Криворожская Советская Республика (ДКСР). Но существовал проект очень недолго. Почему? Да потому что Ленин с соратниками решили не мельчить и создать республики покрупнее.

По этой же причине в Украину попала Новороссия и части других губерний. Большевики решили сделать Украину побольше и сделали. И не в Киеве это решали.

Кстати, куда делась Закавказская ССР - такая же "равноправная республика" как Украина в 1922 году?

В 1937 году Закавказскую ССР поделили на Азербайджанскую, Армянскую и Грузинскую ССР. Потому что поняли, что держать Азербайджан, Армению и Грузию в виде единой республики чревато.

А вот с Украиной не додумались до аналогичного решения. А если бы додумались в том же 1937 году, что единая Украина так же нелогична и противоречива, как единое Закавказье, то мы бы имели Новороссийскую ССР и Малороссийскую ССР. И могли бы избежать многих проблем.

Большевики, пользуясь своей властью, правом победителя, штыками РККА и наганами ВЧК, кроили в 1922 году внутренние границы на подконтрольной территории как хотели.

Захотели - появилась Украина. Захотели - Закавказье. Потом Закавказье поделили, а Украину оставили одним куском. И еще Галицию присоединили. А Калининград не стали присоединять. То есть присоединили прямо к РСФСР, как анклав. Ну так решили. А потом решили Крым из РСФСР к УССР перекинуть. И перекинули.

И кроили границы не в Киеве и не в Тбилиси.

Границы кроили в Питере и Москве.

А то, что под какими-то документами стоит подпись украинской делегации как "равноправного члена чего-то" - это вообще ни о чем не говорит. Эта украинская делегация под любым документом готова была ставить подпись, потому что в противном случае была бы объявлена контрой и отправлена в подвал.

Вы еще скажите, что народ Средней Азии сам выгнал басмачей, установил советскую власть и равноправно присоединился к СССР. Ага...

Большевики все сделали. Из Украины выбили махновцев с петлюровцами, из Крыма выбили белых, из Средней Азии выбили басмачей. И создали государство так, как его видели.

И современная Украина, включающая (или включавшая) Новороссию, Малороссию и Галицию существует (или существовала) только потому, что большевики так нарисовали. А участие Киева в этом сводилось к тому, чтобы поставить подпись там, где показали и отметить это дело бурными аплодисментами, переходящими в продолжительные овации.

И вот ведь, что интересно - как только в Москве решили создать СССР - Украина и Белоруссия вместе с Россией дружно создали СССР. Как только в Москве решили, что "хватит СССР" - Украина и Белоруссия так же дружно поддержали это решение. И главное одновременно.

Независимые вы наши. Самостийные. Ути-пути...

Только без обид, ребята. Я в Сибири живу и меня совершенно не ломает от того, что Новосибирск подчиняется Москве. И никакого отдельного государства в Сибири я видеть не хочу. Хотя мне в решениях Кремля многое не нравится. Очень многое. Но я лучше буду добиваться того, чтобы Кремль изменился, чем выступать за какие-то бредовые сибирские республики, которые никакой реальной независимостью в обозримом будущем обладать не будут по целому ряду причин.

Не возникают государства за год или за два. Тем более независимые. Некоторые вообще не возникают, а только думают, что возникают.

Наглядный пример - современная Украина.

За 24 года, получив в наследство от советской власти готовые государственные институты, промышленность и инфраструктуру - все, что только возможно - живи и развивайся - что в итоге?

За 24 года все, что смогла Украина, это лечь под Вашингтон. И больше ничего.

Так о каком возникновении независимого государства, способного на равных правах с Россией создавать СССР, за 2 года, едва выбравшись из гражданской войны можно говорить?

Шутите, мужики?

Вы увидели где-то на бумажке аббревиатуру УССР и подпись и решили, что это означало существование независимого государства, способного действовать на равных правах с Россией?

Да это просто бумажка!

И эта бумажка дошла до наших дней только потому, что существовали штыки РККА и наганы ВЧК, которые обеспечили ее реализацию. А если бы эта бумажка противоречила интересам людей, кто отдавал приказы РККА и ВЧК, то она исчезла бы или легла в архив как историческое недоразумение. А несогласных стукнули бы прикладом по голове или стрельнули в подвале.

Никакая Украина СССР не создавала.

СССР создали большевики, победившие в гражданской войне и контролировавшие территорию бывшей империи, а контроль осуществлялся через подразделения РККА и ВЧК.

А большевики, РККА и ВЧК - это Россия.

И ликвидировала СССР тоже Россия, когда демократы, вышедшие из рядов КПСС, устроили в Москве первый майдан, а генералы СА, МВД и КГБ (преемники РККА и ВЧК) поддержали их в этом.

Так что создала Украину и представила ей независимость Россия. Вернее российское (советское) руководство.

Центр принятия решений о судьбе Киева с 1917 по 1991 год находился в Питере и Москве.

И до 1917 года тоже.

Вообще, последним, кто принимал сколько-нибудь самостоятельные и независимые решения в Киеве, был Богдан Хмельницкий. Вот только во времена Богдана не было Украины, тем более в нынешних границах.

Да и времени после Богдана много прошло.

А как современные власти в Киеве распоряжаются пожалованной им в 1991 году незалежностью, мы успели убедиться.

Какой центр принятия решений возник в Киеве за последние 24 года - наглядно видно на фотографии Джо Байдена в кресле президента Украины. Говоря по-правде - центр принятия решений в Киеве никакой. Центр исполнения чужих решений и тот кривоватый. Мягко говоря.

Так что о какой Украине, создавшей СССР на равных с Россией и самостоятельно вышедшей из Союза вы говорите? О какой самостийной? О какой незалежной?

Вы о чем, мужики?


Развернуть

Я Ватник песочница политоты крымнаш жж интернет доколе ...политика 

Пишет Поля (£ро1ШсЬапка)
2015-02-20 20:02:00
Куда обращаться, если сотрудник ругает Россию?
Хочу сдать сотрудника в ФСБ. Накипело. На работе один из сотрудников постоянно говорит гадости про Россию и всячески ее ругает. Говорит не "воссоединение Крыма с Россией", а "аннексия Крыма", не Путин, а
Развернуть

Я Ватник песочница политоты жж интернет ...политика 

Развернуть

песочница политоты жж интернет песочница ...политика 

Из ЖЖшки:
Нам пишут: "Если Россия рухнет, вас всех накроет обломками".
Отвечаем: Рухнуть, господа, может только здание.
Россия — выгребная яма. Надо просто стоять подальше,
чтобы не забрызгало.,политика,песочница политоты,жж,интернет,песочница
Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме жж (+191 картинка, рейтинг 1,199.2 - жж)