Турция

Иракские курды узнали на снимках Минобороны России свои бензовозы

Как пояснил председатель энергетического комитета парламента Иракского Курдистана Шерко Джавдат, на кадрах российского минобороны запечатлены автоцистерны, перевозящие нефть из иракского Курдского автономного района (КАР) в Турцию, а не машины запрещенной в России террористической группировки «Исламское государство».
«Наше министерство природных ресурсов ранее заявило, что сотни танкеров перевозят нефть из Курдистана в Турцию. И это не секрет. Заявления России основаны на неверных источниках. Мы категорически отвергаем российские обвинения», — сказал Джавдат, напомнив, что курдское ополчение является одной из основных сил, ведущих борьбу с ИГ.

Турция обвиняет граждан России в принадлежности к террористам Исламского государства: шутки кончились

Семеро россиян задержали вчера, 1 декабря в провинции Килис, которая граничит с Сирией. Они подозреваются в террористической деятельности и принадлежности к организации Исламское государство.

http://www.dialog.ua/news/73192_1449088264

Путин: Аллах наказал Турцию, лишив её разума и рассудка.
Путин: Только Аллах знает, зачем они это сделали .


Твоё лицо, когда ты не понимаешь действий Аллаха, но надо делать вид, что тебе все понятно.

Турецкий гамбит. ЖЖ-сты о развитии конфликта с Турцией

Неожиданный конфликт российского и турецкого руководства не только не затухает, но и проявляется во всё более резких формах: экономические санкции, введение визового режима и т.д. Блогеры обсуждают сложившуюся ситуацию.

VEROLA рассказывает о стотысячном митинге в Стамбуле :

Сама делала снимок с ТВ. Безбрежное море людей в Стамбуле 27 ноября район Фатих. Эрдоган не запаниковал — читайте и смотрите сами. Митинг в Стамбуле — море людей — 100,000 или 200,000? Эрдоган говорит твёрдо, без бумажки, с расстановкой, чуть нравоучительно, местами язвительно и иронично. Немного уже отвыкла видеть лидера, так спокойно говорящего с морем народа, не прячущего глаза, столь уверенного и спокойного. А что же говорит Эрдоган?

«Да, это игра с огнём атаковать сирийскую оппозицию, которая имеет международную легитимность, под предлогом борьбы с Даеш. Весь мир признаёт, что Турция права. Это игра с огнём использовать это происшествие для возмутительных обвинений против нас, доходя до того, чтобы травить наших граждан, поехавших в Россию ради торговой выставки. Безответственно нападать на грузовики, которые в этом районе для коммерческой активности или гуманитарной помощи — значит играть с огнём. Мы искренне советуем России не играть с огнём...»

Ну что похож Эрдоган на слившегося человека?.. Атака Турции только предупреждение. Безусловно, что они подготовили целый спектр дальнейших шагов. Только не бубнят об этом с экрана. У Турции есть весомые интересы в Сирии и геополитические, и вполне земельные. Они хотят прихватить себе часть северной Сирии, как Россия прихватила Крым..

Проживающая в Турции 

CON_FAILED пишет о заголовках турецких газет:

Стащила у Азата. Под таким громким заголовком и фотографией детей в красном круге подпись: «Русские в Турции срочно попросили мира»... То есть, не турки нас просят о мире, а мы их. Вот такая новость от турецкого информбюро имени меня. 

Проживающая в Турции 

YA_EXIDNA рассказывает о том, что думают о происходящем окружающие:

..Не спрашивайте меня, пожалуйста, «что там говорят в турецком народе». Никакими специальными хождениями в народ я заниматься не собираюсь, жить намерена в прежнем стиле, то есть без фонового телевизора и без глотания газетных пустот. Как вы вообще это себе представляете? Мне пойти на улицу с опросом общественного мнения? Или приставать ко всем знакомым и соседям?

Нет уж, дамы и немногочисленные господа, я не стану расчёсывать эту болячку — тем более в том месте, где её вообще нет. Поверьте, все вменяемые люди вокруг меня заняты исключительно своими делами, а если и интересуются происходящим, то лишь с непривычным для Турции опасением «как бы не было войны» и нелестными репликами в адрес политиков как класса. Без перехода на гражданство и национальность...

Во дворе никто ничего плохого о русских не думал: некому думать, никого нет, капыджи поливает газон, думает явно не о Сирии. Грейпфруты созрели. И инжир, наоборот, почти облетел, еле прикрыт фиговым листочком. На улице ремонтируют тротуар, валяется щебень и прочие отходы производства, рабочие с опаской поглядывают на небо и обсуждают, ливанёт ли сейчас или чуть позже... Никто никак не выражает своего мнения по поводу политики. В скверике валяются апельсины, на лавочке за школой тайно покуривают подростки, домохозяйки моют балконы и вытрясают ковры... Вот такие у нас события. И дай бог — это фигура речи, не писать же «здравый смысл», в который я упорно верую! — чтобы так всё и продолжалось...

Проживающая в Турции 

АЛЁНА ШКАРУПЕТА пишет о том, что турецкая экономика — это не только отели и помидоры:

...Люди вообще не проводят границы между военными конфликтами/разборками на арене Большой политики и личными взаимоотношениями между людьми, народами. Сразу, без разбирательств, ставится знак равенства.

Люди быстро, с жаром и пылом переключаются на «внешнего врага» (старая технология, работающая безотказно на любом уровне), вместо того, чтобы задуматься о проблемах внутри. В собственной стране или даже собственной семье. Самое интересное, вживую люди врага обычно даже не видят. Например, опрос даже знакомых, участвующих в обсуждениях, показал, что многие из ни разу в Турции не были, с турками вживую не общались, или были лет 15 назад, или — в какой-нибудь дешевой, или наоборот, дорогой, отельной резервации... 

Отказ от тех или иных продуктов, некупленный килограмм турецких томатов — мало что может изменить. И одна из причин, в том числе, например, — активный экспорт Турции в другие страны, где доля России, по тем же овощам и фруктам, может составлять лишь 5-10%. Если турецкие мандарины не попадут на российский новогодний стол, Турция этого может просто не заметить. Зато снова, кому-то перераспределение на рынке — выгодно. 
Несмотря на то, что туризм для турецкого побережья — это основной и ощутимый источник доходов, побережье — это еще далеко не вся Турция, где экономика страны держится не на туризме, а на производстве, причем на серьезном уровне. Это производство цемента, мрамора, картона, стали, текстиля и еще очень, очень много всего (есть цифры и статистика). Некупленная путевка за 300 долларов — примерно тот же эффект, что и 1 кг томатов. И кто кому делает хуже?.. 

Журналист 

АРКАДИЙ БАБЧЕНКО вспоминает, как он пострадал от турок когда это еще не было «модно»:

Павел Шехтман пикетировал турецкое посольство задолго до всякой управляемой ваты. А я сидел в турецкой тюрьме, когда это еще не было модным. Либералы опять впереди планеты всей! 

Социолог 

АЛЕКСЕЙ РОЩИН отмечает, что большинство политологов не смогли даже предвидеть конфликт с Турцией:А вот интересно, предсказал ли хоть кто-то из политологов (неважно, из какого лагеря — хоть либерального, хоть охранительного, хоть озеленительного), что наше вторжение в Сирию «на помощь Асаду» так быстро, в самые что ни на есть кратчайшие сроки приведет к полному разрыву отношений с... Турцией?!

По-моему, никто! Все только недружно что-то блеяли про «повышение опасности терактов» да — самые смелые — про «что будет, если наш летчик попадет в лапы ИГИЛ», да и всё (включая меня, конечно — но я в такие моменты предпочитаю называться промышленным социологом или и вовсе соцпсихологом). Терактов как раз и не случилось, захвата летчика чудом удалось избежать — а вот с Турцией расплевались знатно, так, что, пожалуй, именно это и тянет для РФ на «главное событие 2015 года».

Ну вот и что это за наука тогда? Наука должна обладать хотя бы минимальной предсказательной силой, а иначе на хрена она нужна. Главное, что задним-то числом все кажется вполне очевидным — то есть Россия вполне сознательно шла навстречу одному из главных провалов в своей внешней политике. Почему ж никто не предупредил хотя бы?...

АЛЕКСЕЙ РОЩИН находит единственного «провидца» :Вот, подсказали: оказывается, был такой «политолог», который предсказал проблемы с Турцией, причем — именно из-за самолета! Давно предсказал — 7 октября. Текст, правда, на английском... Но его имя всем известно! Это Гарри Каспаров...Писатель, публицист 

МАКСИМ КАЛАШНИКОВ считает, что в Сирии власть угодила«в паутину»:Да, попала расейская власть, как муха в паутину. Чем больше бьется — тем больше запутывается. Хотела прикрыть свое бесславное отступление в случае с Новороссией, свою подлость в Донбассе и сурковщину в отношении Донбасса — полезла в абсолютно авантюристическую войну в Сирии. Чтобы все забыли о Новороссии и увлеклись «борьбой с терроризмом», бесконечной, как лента Мебиуса. Но в Сирии власть нарвалась на Турцию и заработала еще один возможный конфликт, еще одну экономическую войну. Каковая больно ударит не только по Турции, но и по РФ. Ибо РФ сегодня — сырьевая колония для индустриализующейся Турции, РФ не может не поставлять газ Анкаре. Да и переориентация с турецких поставок на китайские, индийские и пакистанские — штука болезненная...

Влезть в бессмысленную войну, имея падающую экономику — это «мудёрость» высшего порядка. Говорите, войны приводят к росту экономики, господа придворные льстецы? Но для этого нужны доступные кредиты — чтобы наращивать выпуск товаров, замещать импорт. На одном оружии выехать нельзя. А где хотя бы доступные кредиты для реального сектора?..Интернет-менеджер 

АНТОН НОСИК отмечает, что Россия продавала в Турцию больше товаров, чем турки россиянам:Мысль номер один: Турцию нужно страшно наказать. Чтоб каждый там почувствовал боль. Мысль номер два: мы туда на 25 миллиардов в год российской продукции экспортировали. А импортировали всего на 6,97 млрд. То есть для начала мы сами себя на 18,1 млрд долларов экспортной выручки накажем.

А гады-турки не только наши поставки импортозаместят, но ещё и в международном арбитраже стребуют с нас ущерб за ничем не обоснованный выход из контрактных обязательств. Требование Жириновского нанести ядерный удар по Стамбулу — ни разу не основание для освобождения от ответственности по контракту, по международному коммерческому праву. Какая неустойка в контрактах прописана — ту нам и прикажут заплатить...ARMAN71 отмечает, что сотни тысяч россиян могут вскоре потерять работу:Россияне пребывают в экстазе. Какие мы молодцы, отомстили, разбомбили турецкий конвой с гуманитарной помощью. А эти суки так и не извинились за сбитый самолет. Надо ввести санкции и запретить все турецкое. Путин молодец, как он здорово сказал.

И это не из соцсетей, а это мнение обыкновенных обывателей. Как людей сплачивает ненависть. Как люди радуются битым стеклам в консульствах Турции. Как они от этого счастливы. Люди превращаются в зверей, покажи им сейчас убитого турка и радость станет запредельной...Зато Турция без наших туристов заживет плохо, а то, что в России сотни тысяч людей потеряют работу никого не волнует..._DEVOL_ пишет о том, что потенциал Турции в регионе намного мощнее российского:Продолжаем перемогать турецкого гитлера Эрдогана. Патриотики уже выдали на гора кучу ценных советов, как приструнить распоясавшихся турок...

Истребительное прикрытие и требование сбивать турецкие самолеты. Это великолепно. Высший пилотаж. Пять баллов. Але, задумыч, ты хоть знаешь, сколько в авиаотряде в Сирии было до недавнего времени этих истребителей? Загибай пальчонки. Адын, два, тры, четыре. И усе. А у турок F-16 — более двухсот. Вопросы?.. Как только первый турецкий самолет будет сбит, Анкара закроет Проливы...

Чуть более вменяемые потреотики плачут: 

Здесь стоит понимать, что военная конфронтация с Россией выгодна Турции. По примеру Украины, турки считают шансом на сближение с Евросоюзом, (куда их не берут уже 20 лет) и НАТО (отношения с которым основательно подпорчены из-за открытого исламского радикализма действующей турецкой власти во главе с Эрдоганом) раздувание темы агрессии России против Турции, сознательно устраивая для этого военные провокации против ВС РФ. GRIMNIR74 предупреждает украинцев о личности и природе режима Эрдогана:Я понимаю, что моим украинским друзьям, да и не только украинским, сбитие российского самолета в Сирии турками доставляет удовольствие, а сбивший его Эрдоган кажется героем. Но на Ближнем Востоке формула «враг моего врага — мой друг» — не работает.

Эрдоган — это фанатик исламист, отличающийся от ИГИЛ только цивильной оболочкой. Это человек, уничтоживший светский характер Турции и толкающий ее в исламизм... Кости Ататюрка сожжены и развеяны по ветру.

Эрдоган — это не враг Путина, а тот, кто готов предать любого союзника. Вчера он Путина обнимал — а сегодня.. ну вы в курсе. Он кидал американцев, он кинул Асада, он превратил во врага Израиль — некогда главного союзника Турции в регионе... Сегодня той же Украине он не враг — а что будет через 10 лет?..Социолог 

ВАЛЕРИЙ САВЕЛЬЕВ cчитает, что Турция решилась на резкий ход после того, какубедилась в слабости российской группировки:А ведь это катастрофа, если подумать. Если делаешь во внешней политике ставку на силу, то нужно демонстрировать всем — сила есть! То есть, ни у кого не должно возникать ни малейшего сомнения насчет твоих силовых, военных возможностей.

А тут вдруг австрийские военные эксперты раскрыли секрет Полишинеля: продолжающаяся с конца сентября российская операция в Сирии на самом деле менее эффективна, чем утверждают российские правительство, военные и СМИ...

Эрдоган и турецкие военные, думается, ни за что не решились бы сбивать российский Су-24, если бы сирийская операция ВКС РФ была успешной. Боюсь, сирийская кампания продемонстрировала слабость России и ее союзников. Иначе Эрдоган не посмел бы.

Причем особенно неприятно то, что в данном случае не имеет значения, сильна армия России или нет. Важно, как ее видят со стороны. Если благодаря действиям российских военных армия воспринимается как слабая, то и вести себя с Россией будут как со страной, слабой в военном отношении.

Эрдоган ведь решился.

И продолжает дерзить.Публицист 

АНАТОЛИЙ НЕСМИЯН отмечает, что война в Сирии пошла «не так, как хотелось»:Пока суть да дело, в СМИ начинает появляться информация о возможном развертывании российских частей 58 армии на армяно-турецкой границе. Называется численность войск — 7 тысяч человек, которые включают в себя мотострелков, танки, артиллерию, РЭБ.

Судя по технологиям, отработанным в Сирии, информацию из официальных источников можно ожидать уже после того, как все произойдет. Население у нас не принято информировать о гениальных замыслах руководства. Ему предписано только горячо одобрять. Так что центральное телевидение и главные информагенства, даже если информация правдива, сообщат о происходящем последними.

В принципе, я бы, конечно, не удивился. Все по написанному: война в Сирии идет совсем не так, как хотелось бы, громких побед не наблюдается, если не считать таковыми тысячи командных пунктов и десятки тысяч стратегических сараев, доблестно уничтоженных точечными ударами. Скорее, наоборот: в минус уже прочно записаны два самолета и нарастающий конфликт со страной НАТО. Про ИГИЛ уже все забыли, теперь главный враг — Турция. Закрыть недоуменные вопросы по поводу несоответствия реальности и громких обещаний можно привычным уже методом: устроив какую-нибудь заварушку еще в одном месте. Правда, теперь она должна быть погромче, чем все предыдущие, вместе взятые. Иначе сразу переключиться будет сложно.

Телевизор пока отрабатывает на все сто: из него бьют бубны и барабаны, дуют строевые трубы, призывая на священную войну с клятой Турцией...