В Минобороны Украины впервые сообщили потери ВСУ в технике за время войны.
"Мы потеряли около 50 процентов. Это около 1300 БМП, 400 танков и 700 артсистем", - сказал замминистра обороны Владимир Карпенко в интервью National Defence.По его словам, международная помощь покрывает 10-15% потребностей украинской армии (все другие потери возможно покрыла сама россия).
Подробнее
песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,Вторжение в Украину 2022,Украина,страны
Еще на тему
![штяЁШЁвЁШШшш^т
it
■ 1— - -
. ш Я à
Ш ЩИ w \
•* ИДГ f](http://img2.reactor.cc/pics/thumbnail/post-5335726.jpg "штяЁШЁвЁШШшш^т
it
■ 1— - -
. ш Я à
Ш ЩИ w \
•* ИДГ f")
Время явно на стороне Украины, если судить просто по этим цифрам. Так что нужны просто выгодные размены(сори, что рассуждаю о войне в RTS-ных терминах: это всё, на что моя голова сейчас способна)
Тебе не кажется что не стали завышать потери, а говорить правдк о потерях при этом в условиях жестких боев на донбассе и преимущества рф в артилерии?
1) Первый начал Зеля со своими 60-100 убитых в день по всему фронту. Я еще тогда подумал, зачем идиот вообще какие-либо цифры назвал.
2) Потом был еще кто-то из власти, то ли Подоляк, то ли Ермак, со своими 100-200 убитых в день. Я в тот момент решил, что эти дебилы вместе с Зелей таки решили обосраться на информационном фронте. Опять же, нахрена точные цифры кидать.
3) Потом пришел Арестович. Уже не является представителем власти напрямую. Верить любому ему слову - себя не уважать, конечно, но учтем его работу рупором, со согласием относительно его действий структурами повыше. До 300 убитых в день. Тут уже у меня закрались определенные подозрения.
4) За этим в парочке западных медиа идет какое-то интервью с неназванным официальным лицом, заявившим о том, что мы теряем до 1000 народа в день - убитые (вплоть до 500), раненые, пленные. Тут, в принципе, сомнения уже начали развеиваться.
Все это резко вылезло в течении нескольких дней прямо перед Раммштайном-3. Цифры, которые в открытую говорить крайне вредно (да и до этого не особо говорили о своих потерях). А тут еще и данные по технике "подъехали".
Справедливости ради, я не отрицаю что на фронте сейчас идет рубилово. Условные цифры в 100-200 убитых и 400-600 раненых в какие-то особо жаркие дни вполне реалистичны. Но не как средние значения на каждый день. Потому что если бы так было каждый день - фронт бы уже посыпался.
И преимущество арты рф есть в количестве, но с какой эффективностью они то используют можно узнать по нытью некоторых блохеров "с той стороны", которые пишут про войну, а не занимаются ежедневными письмами о том, что вот-вот окружат Лисичанск/у укров посыпется фронт/Зеленский покается итд.
1) Я не думаю что министры обороны НАТО при принятии важных решений руководствуются тем что говорят в СМИ Зеленский и Арестович, скорее всего у них есть свои разведданные об украинских потерях
2) Я читаю в тг украинский канал "Украина сейчас", там публикуют иногда карты британцев с описанием событий, последние недели идет мощный бой за Донбасс и РФ понемногу, но продвигается и ВСУ признают потери населенных пунктов, поэтому речи о таких потерях вполне реальны
3) "Потому что если бы так было каждый день - фронт бы уже посыпался."
Он не посыпался бы, но на Донбассе РФ берет все больше и больше поселков, там идут жесткие бои за каждый кусок земли + Арестович месяц назад говорил что РФ научилось на ошибках и качество командования кратно возросло.
"И преимущество арты рф есть в количестве"
Ну да, и это вполне себе вяжется с просьбами Зеленского дать больше арты и данными о потерях, просто РФ сейчас перетянула инициативу на Донбассе на себя и там побеждает пока что, тут еще большой вопрос чем закончится контрнаступ в Херсоне, возможно все же удастся отбить город обратно.
2) Идет мощный бой, рф фактически вытянула в треугольник Славянск-Лисичанск-Бахмут практически все, что имеет наступательный потенциал. Некоторые пункты, конечно, потеряны, но я гарантирую, что если посмотреть карту трехнедельной давности и сейчас - то разница минимальная. Разве что на запад от Попасной продвинулись, но и только. Темп в 2 села за неделю - это как-то не то, что ожидаешь от большого наступления.
3) Смотри п.2. У рф тоже потери есть, и в лучшем для них случае или равны, или ненамного меньше наших (если взять во внимание какую-то качественную работу арты, если она, работа, есть). А потеря наступательного потенциала происходит раньше оборонительного, если только нет какого-то настоящего прорыва. Про Арестовича уже сказал. Он говорит определенные вещи тогда, когда нужно, и далеко не все они близко относятся к реальности. Одну неделю он на позитиве, потом две недели апокалиптических настроений, потом опять возвращается ко "все норм", даже если ситуация не особо поменялась. Короче, как источник он только для тех случаев, когда кому-то лень читать некоторые аккаунты в твиттере/фейсбуке, которые по крупицам собирают инфу и карты.
Про Херсон говорить не буду, он донбасса пока вообще никак не касается и скоро его вряд-ли освободят.
2) Разница трехнедельной давности и сейчас огромная- там уже бои в северодонецке идут и взято дохуя сел, не важно что медленно, хуево что рф идет вперед и пока успешно
3) Ты не учитываешь что у рф больше арты и рсзо, они могут лупить из них днями и неделями и потом наступать, это сирийская тактика уже отработанная.
Ну и я не думаю что про потери преувеличение, может это тяжело принять на фоне успехов первых месяцев, но сейчас противостояние особо жесткое тк рф воюет всем что есть
2) No comments. Еще раз, смотрим на карты и видим большое нихуя. В Севере заруба уже была 3 недели назад, его даже 2 раза успели объявить взятым. Ага, щас. Попасная упала в начале мая, а сам прорыв тормознул окончательно к концу мая. С тех пор там постоянная движуха в районе 4-5 населенных пунктов. Пишу как тот, у которого день начинается и заканчивается с просмотра карт.
3) Про блядскую арту я писал не просто так. Но если ты мне не веришь, то наслаждайся нытьем верующего в "идеи донбасса": тыц1, тыц2
Текст очень длинный, но там описываются все реалии орковской арты.
Про потери повторять написанное не буду, расписал в предыдущих комментах. Я детально пояснил, почему считаю одни цифры пиздежом, а какие именно больше на правду похожи. И про "тяжело принять" мне не надо заливать. Я не отрицаю, что потерь есть, у меня нет никаких иллюзий относительно серьезности ситуации.
P.S. ХЗ, что то за сирийская тактика. В Сирии активно работала авиация в условиях отсутствия ПВО как системного явления, а не арта. Как показала практика, против регулярной армией с более-менее нормальной системой ПВО безнаказанные полеты на высоте 5км не работают, приходится или скрести пузом землю, или стрелять на отъебись где-то в своем воздушном пространстве. С вполне понятным результатом.
американцы как раз жаловались, что плохо понимают ситуацию, ибо информации со стороны Украины крайне мало, а разведка своя и союзников не даёт полной картины.
Скажем так на Донбассе РФ не сливает подчистую.
>большой вопрос чем закончится контрнаступ в Херсоне
1. ЗСУ подобралась к Херсону на 10-15 км
2. руководство ЗСУ обратилось к жителями Херсонской области с просьбой попытаться эвакуироваться подальше от российских войск
3. сегодня Зеленский был в Николаеве - инспектировал сам город для определения его нужд и войска с целью определения что надо для успешного контрнаступления.
Оглашение им цифр на подготовку к проигрышу не влияет, там целый список разных действий до сегодняшней недели был.
Если не ошибаюсь это был Арахамия.
Вчера было сообщение от Данилова, что подобные данные брехня чистой воды.
Вообще-то изменилось - рф наступает на донбассе успешно забирая населенные пункты + контрнаступление в харькове и херсоне, как известно наступать тяжелее, особенно когда у противника преимущество в арте
"Создаётся впечатление, что запад перестал очень активно поддерживать Украину"
Во-первых запад не переставал поддерживать Украину, во-вторых ты правда думаешь что Запад судит о потерях не из своих источников, а по словам Зеленского и Арестовича? + я не вижу особой реакции запада на потери, а про тяж вооружение уже давно говорится
Если кратко - они пиздят.
❗️В СНБО опровергли данные некоторых политиков о большом количестве погибших украинских воинов.
"Рассказывают, что у нас ежедневно 200, 300 и более людей на фронте гибнут. Некоторые вообще о 1000 заявили… У них нет возможности получить такую информацию", - заявил Данилов.
Он отметил, что не знает, для чего делают такие громкие заявления и преследуют ли они цель "давить" на западных партнеров Украины с целью стимулировать более активную передачу украинской армии вооружения, но "за свои слова надо отвечать. Это жизнь людей".
Да, это все печально.
Германия осуществила лишь немногим более трети обещанных Украине поставок оружия
Согласно мониторингу Ukraine Support Tracker института IfW в Киле, разница между обещанными и осуществлёнными поставками оружия весьма велика.
До 7 июня Германия пообещала Украине помощь на 542 млн евро. Это четвёртое место после США, Польши и Великобритании. Однако до сих пор осуществлены поставки на 192 млн евро – 35%. Поэтому ФРГ занимает восьмое место в списке стран, поставляющих оружие Украине.
Больше всего оружия пообещали США (на 4,14 млрд евро). Они также лидируют по поставкам (на 1,97 млрд евро) – это составляет 48% обещанного. Страны, которые поставили 100% обещанного оружия, – Норвегия, Франция, Латвия, Италия, Бельгия, Люксембург, Финляндия, Хорватия, Болгария, Австрия, Румыния и Польша. Хотя общий объём поставок там ниже, чем в Германии.
Учёные подчёркивают, что в последнее время количество обещанного ФРГ оружия повысилось. Этим объясняется разница между обещаниями и поставками.
https://www.ifw-kiel.de/topics/war-against-ukraine/ukraine-support-tracker/
Government support to Ukraine: Committed vs. delivered weapons, € billion
https://www.obozrevatel.com/politics-news/voennaya-pomosch-ukraine-sholts-sokratil-podderzhku-ukrainyi-nesmotrya-na-obeschaniya.htm
Ну а главный показатель- бои идут на територии Донецкой и Луганской областей, стратегически они абсолютно бессмысленны, для победы над Украиной нужно уничтожение Одессы и оккупация Киева, возня на Донбассе де факто проигрыш, теперь вопрос сумеет рашка сохранить захваченное или потеряет в мясорубке и армию и оккупированные территории.