Финляндия, Польша, Украина и Грузия в курсе.. / лавров :: творчество душевнобольных :: грустная лошадь :: политика

творчество душевнобольных грустная лошадь лавров ...политика 

Финляндия, Польша, Украина и Грузия в курсе..

Мы ни на кого не нападали.
Всегда нападали на нас. Всегда те, кто это делал, получал по заслугам.
СЕРГЕЙ ЛАВРОВ
МИНИСТР ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИИ,политика,творчество душевнобольных,грустная лошадь,лавров


Подробнее
Мы ни на кого не нападали. Всегда нападали на нас. Всегда те, кто это делал, получал по заслугам. СЕРГЕЙ ЛАВРОВ МИНИСТР ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИИ
политика,творчество душевнобольных,грустная лошадь,лавров
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Чего то не помню, чтобы с 1991 года на Россию кто то нападал.
Deadpool russia Deadpool russia28.01.202209:44ссылка
+16.7
Поэтому "по заслугам" получили граждане России
Alexpmhihx Alexpmhihx28.01.202209:46ссылка
+93.8
Чего то не помню, чтобы с 1991 года на Россию кто то нападал.
Поэтому "по заслугам" получили граждане России
ну да, мне всегда печально от тех кто смеется над "бомбить Воронеж"
tntdrums tntdrums 28.01.202213:16 ответить ссылка -1.6
За нападение на бюджет
Похищения людей из РФ, взятия их в заложники и продажа в рабство внутри ЧРИ. Нападение боевиков на пограничные посты. Мошенничество государственного масштаба публично заявленное что организовано президентом Джохаром Дудаевым. (Через фальшивые авизо, за 2 года, они похитили из РФ в трудные экономические года больше годового бюджета РФ).
Это было перед первой чеченской войной.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Фальшивые_авизо
Вторая чеченская война.
Дагестан, который после распада признал себя частью РСФСР (переименованный в РФ).
Вторжение боевиков туда было вторжением на территории РФ, нападением на РФ и началом 2й войны.
Если бы они буянили в своих границах - их дело...
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Вторжение_боевиков_в_Дагестан
MaXM00D MaXM00D 28.01.202216:26 ответить ссылка -0.2
За вычетом мутных конфликтов с китайцами, никто не нападал с 1941 года. При этом надо отметить, что даже Япония в 45-м соблюдала договор о ненападении.
Но формально именно на СССР Германия всё же напала первой. И объявление войны было.
В чём "брехня" конкретно с Германией в 41 году? Какие германские территории были атакованы или хотя бы обстреляны советами до 22 июня?
Что ты блядь несёшь? Какие пруфы? Я задал простой вопрос, на который есть простой ответ.
А то, что кто-то что-то там планировал и нехорошее творил с третьими странами, не отменяет факта нападения. Таким же образом некоторые ебанашки пытаются оправдать Японию, мол, американцы своими санкциями не оставили им выбора, вот и пришлось бомбить Перл-Харбор.
Превентивный удар - это постная хуйня, придуманная пацЫками у подъезда (которые возможно добрались до власти). Превентивным ударом можно оправдать что угодно:
- Зачем вы вломились в хату к соседу и порубили его топором?!
- Он стал слишком богатый, я видел как он скупает земли, он мог купить и мой дом!
- Так а не могли бы просто не продать дом?!!!
- Нет, я нанес превентивный удар!
LEXfes LEXfes 28.01.202213:53 ответить ссылка 9.7
Германия обьявила войну первой и неебет кто и что делал, никто на них не нападал и ссср не был сам готов к войне ибо не прошла до конца модернизация
Совок и в 43 был бы не готов - ибо руководство потеряло связь с реальностью. Закладывать ЛИНКОР после поражения Франции - это пиздец.
не успели принять посла с нотой

В ночь на 22 июня 1941 года Шуленбург получил из Берлина телеграмму с текстом ноты об объявлении войны Советскому Союзу. В половине шестого утра, через два часа после начала военных действий, он был принят в Кремле и вручил ноту наркому иностранных дел СССР Вячеславу Молотову. По словам самого В. М. Молотова, Шуленбург явился раньше, около полтретьего, но не позже 3 часов утра.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шуленбург,_Вернер_фон_дер#Деятельность_в_1941_году
Ko3bMa Ko3bMa 28.01.202211:55 ответить ссылка 2.7
Это уже детали. Речь же о том, что нападение было, и был документ, недвусмысленно подтверждающий, кто на кого напал в том конкретном случае.
А Халхин-Гол?
К тому же все вспоминают про Пакт Молотова - Риббентропа, но почти не вспоминают раздел Чехословакии и Советско-польскую войну, которые в значительной мере повлияли на отношения СССР и Польши.
Ragtag Ragtag 28.01.202211:50 ответить ссылка -0.2
>>> с 1941 года
Признаю, тут с датой проебался, сработала простая ассоциативная связь . НО и начинать отсчёт от 1941 не очень честно так, как после ВМВ СССР стало сверхдержавой и надо было быть весьма самонадеянным, чтобы на него открыто нападать.
Ragtag Ragtag 28.01.202211:56 ответить ссылка -0.5
Я не начинаю отсчёт, его история начала. Это просто факт: с 41 года никто на земли под контролем кремля не нападал. А вот в обратном направлении нападений было - хоть жопой жуй.
Но вот именно с такой формулировкой можно сказать про большинство стран с более-менее развитой армией.
"На США, на Германию, на Англию никто не нападал с конца ВМВ. А вот в обратном направлении нападений было - хоть жопой жуй."
Ragtag Ragtag 28.01.202212:20 ответить ссылка 0.7
Фолкленды?
Malvinas!
США почти всегда не нападали просто так, а впрягались за союзников, к тому же открыто, а не как СССР в Корее или Вьетнаме. Германия ни с кем не воевала, не считая крайне неохотного исполнения обязанностей в рамках ООН. На британцев же, как ни странно, додумались наехать аргентинцы. В остальном они что-то среднее между США и Германией. Но даже если считать твоё утверждение верным, оно не имеет никакого отношения к обсуждаемому высеру Лаврова.
Очевидно что ни одна страна просто так войну начинать не будет. + В Афганистане США поддерживала талибов прямо как "СССР в Корее или Вьетнаме".
Германия кроме участия в миротворческих операциях ООН (которых насчитывается несколько десятков, включая Югославские войны) знатно повоевала в Ливии.
Фолкленды - тут да, косяк, забыл о них.
И я отвечал не на слова Лаврова, а на твой комментарий.
+ Япония соблюдала договор о ненападении, подписанный после боёв на Халхин-Голе в 1939, когда сама же и напала. И вероятность, что Япония могла воевать и против США, и против СССР ну прям совсем мизерная.
Ragtag Ragtag 28.01.202213:29 ответить ссылка -4.9
>В Афганистане США поддерживала талибов

Ты матчасть подучи, геополитик мамкин. Тех кого поддерживали янки как раз талибы и сожрали по итогу.
Блокада американских войск в Берлине.
Корейская война - нападение КНР на американские войска.
Фолкленды - нападение аргентинцев на британскую территорию.
Халхин-Гол - это Монголия. При разделе Чехословакии Польша забрала территорию населённую поляками. И что вспоминать в Советско-Польской войне?
korall korall 28.01.202211:57 ответить ссылка 1.0
Волынскую резню!
Ну не просто Монголия, а Монгольская Народная Республика, входившая в социалистический блок, в котором бал правил СССР. Но если не нравится этот пример есть хасанские бои (1938).

Польша не просто забрала у суверенного государства территории (что, видимо. Польше можно, по твоей логике, а другим нельзя), она также вступила в сговор с Германией для этого и не дала СССР помочь Чехословакии. А когда сама оказалась на её месте вдруг оказалась жертвой.
В Советско-Польской войне можно вспомнить, что Польша хотела восстановить свои территории времён Речи Посполитой, т.е. забрать Беларусь, Украину и ещё что получится. Или про то, что даже по польским источникам умер каждый 6й советский военнопленный (солдат СССР, оказавшийся в плену в Польше), что даже так больше, чем было найдено польских солдат после катынского расстрела. И очевидно как это всё в значительной мере повлияло на взаимоотношение 2х стран.
Ragtag Ragtag 28.01.202213:10 ответить ссылка 0.4
>>> не дала СССР помочь Чехословакии

Пардон, каким местом она могла "не дать" СССР помочь? Король Румынии предоставил коридор для прохода войск от УССР до самой Чехословакии, только в решающий момент большевички резко упали на мороз и перестали отвечать вообще всем - и чехам, и словакам, и тому самому Михалу 1.
Честно, не нашёл какой-либо информации о том, что Румыния предоставила коридор, только о том, что румынское правительство ясно дало знать, что союз с Варшавой для него более важен, чем обязательства по Малой Антанте по отношению к Чехословакии, Польша обещала начать войну, если СССР попытается помочь Чехословакии, а СССР признает в случае аннексии договор о ненападении Польшей недействительным.
Ragtag Ragtag 28.01.202214:32 ответить ссылка -1.6
С 14:20 идут документы

Но лучше целиком послушать.
Какого ты приплетаешь тёрки между Польшей и Украиной с Беларусью к Советско-Польской войне? В 1920м ещё даже СССР небыло. Чехословакие не была оккупирована полностью. И после этого война не началась. А Тешинскую Силезию как раз Чехословакия оекупировала. Польша её просто вернула. И опять таки, это не имеет никакого отношения к полному уничтожению Польши которое провели союзники Стали и Гитлер.
korall korall 28.01.202215:01 ответить ссылка -0.9
СССР тогда не было, но были Социалистические республики, в том числе Белорусская и Украинская, территории которых Польша хотела себе забрать.
Чехословакию расчленили и все её составные части так или иначе перестали быть независимыми.
Согласно Международной конференции в Спа Тешинская Силезия таки принадлежит Чехословакии.
И всё это имеет серьёзное отношение к раз-делу Польши как предпосылки, ведь то что сделали с Чехословакией Польша, Германия, Венгрия, потом сделали с самой Польшей. Государство разделили, независимость упразднили и поставили марионеточное правительство.
Ragtag Ragtag 28.01.202215:24 ответить ссылка -4.2
Марионеточное прпвительство из россиян по типу днр - такой была советская республика Украина.
korall korall 28.01.202216:39 ответить ссылка 1.5
"СССР тогда не было, но были Социалистические республики, в том числе Белорусская и Украинская, территории которых Польша хотела себе забрать."
- Были марионетки кремлевского правительтва и были независимые республики территории которых, в нарушении мирного договора, были захвачены Красной Армией
werius werius 29.01.202212:35 ответить ссылка 0.7
- Нападения на Совок
- Пакт Молотова-Риббентропа и раздел Чехословакии

В чем связь?
werius werius 28.01.202212:50 ответить ссылка 1.0
>А Халхин-Гол?

Разборки джапов и совков на оккупированных территориях Китая?

>раздел Чехословакии

А кто-то был против?

>Советско-польскую войну

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_(1921)
Нападал. Даманский.
>>> За вычетом мутных конфликтов с китайцами
Но он не мутный, а классика жанра "нюка переможет" - кхетай без средств доставки напал на ядерный совок.
Если кому охота разбираться в местечковой разборке двух крайне пиздливых тоталитарных режимов, то пускай разбирается. Кто верит советской версии, может передвинуть дату последнего нападения на 69 год (хотя как ни крути, вылазку менее 100 человек от двухмиллиардной страны сложно назвать вторжением). Один хер более полувека прошло.
Да ты шо! А как же Молдова, Чечня(лол), Сирия, Грузия, Украина, Великобритания(кек)? Все хотят з0хватить мазарашу!
Шайтан нападал, а вы долкажите что не Аллах. Например если послушать эту песню патриотов, то судя по всему на них, США напала и отжала Аляску:
techik techik 28.01.202211:59 ответить ссылка 3.1
Хоспаде, какая же годнота
Грузия ввела войска на территорию, внезапно, Грузии.
Оказывается если укрывать у себя абхазьянских артнаводчиков - то может прилететь, кто бы мог подумать.
Что характерно, войну начал под свою ответственность вообще командующий СКВО Макаров, а двуединый главком два дня как бы не при чем был. Только когда стало понятно, что все тихо - тогда вылез из-под шконки. Психанули бы тогда американцы - Макарову трибунал, с Хрулёвым вместе, а главкомы ничего и не знали оба два. Старшенький так вообще в Пекине был, ОРТ там не ловит, а китайский телевизор он не понимает.
И Польша, которую с Рейхом попилили. И Финляндия, и Украина...
Потому что континуитет.
Российская Федерация продолжает осуществлять права и выполнять обязательства, вытекающие из международных договоров, заключенных СССР, а правительство Российской Федерации будет выполнять вместо правительства Союза ССР функции депозитария по соответствующим международным договорам.
— Нота МИД России, от 13 января 1992 г.
ладно, сдаюсь
enJ0Yer enJ0Yer 28.01.202210:34 ответить ссылка -0.9
Правопреемница не равно та же страна, более того усатого осудили уже следующие за ним коммуняки
playerro playerro 28.01.202211:01 ответить ссылка -2.7
Краткая история СССР
Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.
Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.
Чуть позже Ягоду, как вражеского агента, расстрелял Ежов.
Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия.
После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.
Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.
А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым.
Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.
Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя.
Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.
Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит...
Тут-то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
А потом в Росии были Ельцин, Медведев и Путин.
История повторяется.
"Вскоре Брежнев умер, и "
Вскоре, хехе
hefeal hefeal 28.01.202211:16 ответить ссылка 0.4
Смотря с кем сравнивать. Пыня вот всё никак не.
Ну так Рашка жэ правоприемник СССРа, так что кому ещё отвечать?
По хорошему об этой хуйне уже давно забыть было бы пора и жить с миром, дружбой и жевачкой... Но нет... Сами знаете из за кого и почему.
Потому как РФ правоприемник СССР, кроме того некоторые страны союза были оккупированы, а в других был устроен геноцид дабы усмирить. А усатый из Российской империи ежели что. Ленин тоже калмыком был, по твоему Калмыкия за его действия должна отвечать?
потому что позиция "Космос, Гагарин, Победа, Мрия- это все мы, Россия, а Польский поход, Финская, Гулаг, Пакт это не мы это все в СССР" не катит в нормальном мире
Stugg Stugg 28.01.202210:42 ответить ссылка 17.6
Чего? Пользуясь гражданской войной в России? А ты в курсе что Польша входила в РИ, и это была и её война тоже? Захватила она территории УНР а не России. А СССР потом тоже оккупировал территории УНР, а не освобождал. Линию Керзона нарушила именно Красная армия в 1920 году, продолжая наступать, пытаясь захватить всю Польшу. А потом получила по зубам и откатилась.
korall korall 28.01.202211:04 ответить ссылка 8.7
К тому же сам Керзон по отношению к тем делам - хуй с горы, и никакой юридической силы его художества не имели.
Она не захватила территории УНР, Польша тогда действовала вместе с правительством УНР освобождая их земли после того как Красные, в нарушении мирного договора, напали. Это уже потом союз был разрушен когда поляки договорились с совком
werius werius 28.01.202212:53 ответить ссылка 2.4
Там немного не так было. Правительство УНР предложило западные земли полякам в обмен на помощь в войне с РСФСР. Поляки прокидали УНР :(
в 20 году России ещё небыло, харош подменять исторические данные!
А причем тут это, если я сейчас про Грузию говорю и что тейк про эту самую Грузию в посте ложен?
EpicMan2 EpicMan2 28.01.202211:35 ответить ссылка -4.5
Ага. Напала первая после того как по ней стреляли много дней.
korall korall 28.01.202209:57 ответить ссылка 15.6
Они все еще думают что если не обьявлять войну это не считается
Myuslia Myuslia 28.01.202210:08 ответить ссылка 29.9
ты наверное ещё и про бабу, которую за смс родственникам посадили, не слышал
а она всего лишь им сказала, что в их сторону в по её городу войска проехали
Это я слышал, а вот про причины начала грузинской войны нет. Кто все-таки начал первым обстрел?
playerro playerro 28.01.202217:41 ответить ссылка -3.1
Ну это знаешь, когда к кому-то заходишь без разрешения домой. Ничего не трогаешь, просто смотришь. А когда заглянув в душ к жене хозяина дома ты получаешь по лицу, то начинаешь кричать что тебя избили.
А российские войска просто прогуливались неподалёку
И собираться начали за два месяца до того, выдёргивая из отпусков всех пилотов с хоть каким-то опытом полётов в горах.
Со второй чеченской та же хуйня была - собирать мясо начали задолго до вторжения в Дагестан, что даёт повод предполагать, что вторгшиеся боевики (кстати неподконтрольные официальным чеченским властям, т.е. "добровольцы") были использованы для провокации, вероятно "втёмную".
Интересно. А мне недавно как раз аргумент про вторжение в Дагестан приводили как причину войны с Чечнёй. Причём вроде как первой.
korall korall 28.01.202211:27 ответить ссылка -2.0
Второй, почитай вики.
Причина уровня нападения финских пограничников на мирно прогуливавшуюся вдоль финских границ советскую армию.
Заблудились
Kurono3 Kurono3 28.01.202215:48 ответить ссылка -0.4
вы два классических ватана
"1 августа - В результате взрыва на дороге возле Цхинвали, который, был устроен югоосетинскими сепаратистами, были ранены пять грузинских полицейских. Той ночью начались интенсивные бои между грузинами и югоосетинскими сепаратистами. Жертвами стали шесть убитых осетинских ополченцев.
7 августа - В 19:00 президент Грузии Михаил Саакашвили объявил по телевидению об одностороннем прекращении огня. Он попросил южных осетин прекратить огонь. После этого начались интенсивные нападения на грузинские села.
8 августа - Ночью, после ответного огня, грузинские войска продвинулись к столице самопровозглашенной Республики Южная Осетия, Цхинвали. Президент Саакашвили позже заявил, что Россия уже направила танки в Южную Осетию до того, как он отдал приказ грузинским войскам начать военную операцию."

классическая рашка
OvvO OvvO 28.01.202212:09 ответить ссылка 5.0
какие нахер пруфы если у тебя до 7-8 августа нихрена не происходило, когда там происходило дохрена
On 1 August 2008, South Ossetian separatists started shelling Georgian villages, with a sporadic response from Georgian peacekeepers in the area. Artillery attacks by pro-Russian separatists broke a 1992 ceasefire agreement.
1. https://www.rferl.org/a/Is_The_Clock_Ticking_For_Saakashvili/1199512.html
2. https://www.theguardian.com/world/2008/nov/19/georgia-russia-eu-media-inquiry
3. https://www.brookings.edu/blog/order-from-chaos/2021/03/03/in-georgia-an-up-and-down-road-to-justice-for-victims-of-the-august-war/

классическая ватка, которая начинает отсчитывать события тогода, когда ей удобно

у вас наверное и раздела Польши между СССР и Германией не было, у вас просто все началось с того, что "Германия внезапно напала"
OvvO OvvO 28.01.202213:39 ответить ссылка 2.5
классический реактор прекрасно помнит как было на самом деле, а не как пишут на каком-то непонятном ресурсе
для сравнения можешь заглянуть на русскую википедию об этих событиях. проникнуться своей правотой так сказать. а потом открой английскую и узри как было на самом деле, почему и из-за чего
"it was only the culminating point of a long period of increasing tensions, provocations and incidents", and there was "... no way to assign overall responsibility for the conflict to one side alone" Что-ж.
А ты теперь откидываешь заключение?
По-моему, твоей выноски выше вполне достаточно для тебя, меня и любого другого реакторчанина.
Оно буквально как в том меме говорит "Мы не знаем кто это сделал, если бы мы знали кто это сделал, мы не знаем кто это сделал!"
Почему у вас, МЛПешников, такая сильная корреляция с дерьмовым поведением?

Ты сам выбрал как провести время. Я могу сраться в пилоте или хорошо провести время, ну и выбираю второе.
Я что, твинк СобакиБалабаки или как у тебя там это работает? Я, вроде, отдельный человек, какого хера ты мне и его точку зрения суммируешь?
DW не какой-то непонятный ресурс, и, что куда важнее, ссылается на отчет комиссии ЕС.
psys psys 28.01.202211:55 ответить ссылка -2.9
чувак, мы же с тобой взрослые люди и понимаем, что не могла за сутки на границе Сев.Осетии образоваться бронетанковая группировка, которую потом эшелонами несколько месяцев обратно вывозили, не так ли?
По словам знакомых вагоносоставителей, туда более полугода технику свозили, прежде чем "Грузия напала".
SnorkL SnorkL 28.01.202212:38 ответить ссылка 3.4
Кто-то тут смешивает сладкое с мягким.
mudakisa mudakisa 28.01.202213:15 ответить ссылка -0.8
Сладким хлебушком...
ну вот антипруф: https://inosmi.ru/20100429/159628002.html
хотя я в то время довольно много ездил по жд и сам видел составы с техникой, но мы же верим не глазам, а пруфам...
SnorkL SnorkL 28.01.202221:03 ответить ссылка 2.7
факты тут мало кого интересуют
mihailuv mihailuv 29.01.202215:49 ответить ссылка -5.4
Чего только Финляндия, Польша, Украина и Грузия? Открывайте карту и по кругу, начиная с Финляндии:
Эстония, Латвия, Литва - 1940
Польша 1939 от СССР, три раздела от РИ
Белорусь - хотите 2021, хотите 1920, хотите 1939
Молдова
Румыния - ультиматум 1940
Турция - весь период аж пока те в НАТО не заскочили
Казахстан, Туркменистан, Узбекистан - они тоже совсем не добровольно в РИ, а потом снова в РСФСР попали
Иран - Ввод советских войск в Иран в 1941 году, непросты отношения с РИ
Афганистан - без комментариев
Китай - хотя бы Даманский
Япония - 1945, первый же день после окончания перемирия

Они нападали на ВСЕХ соседей кто слабее! Это реально орки!
Японию я бы всё таки исключил из этого списка, да и Турцию тоже
dpas dpas 28.01.202210:32 ответить ссылка 3.7
С Турками (Османами) вечная борьба за выход к Средиземному морю, ещё при царях и императорах.
MsKaa MsKaa 28.01.202210:57 ответить ссылка 2.9
Ну так это взаимный замес был, нон - стопом, поэтому говорить, что РИ напала на Османскую Империю - не корректно.
dpas dpas 28.01.202211:11 ответить ссылка 4.1
А тут ещё надо разобраться. Замес был с татарами со времён вторжения Чингизидов. Османская империя не имеет никакого отношения к постмонгольским образованиям. Она только Крымское Ханство завасалила, причём довольно поверхностно. От того требовалось признавать турецкого шаха Защитником Веры, и всё вроде. В какой момент начались войны именно с Турцией я не помню. И кто первый начал тоже.
Японию то зачем исключать? В 1905 именно РИ начала войну.
korall korall 28.01.202211:31 ответить ссылка -1.3
Таки да, почитал в Вики - первыми напали османы, когда русские укрепились в Астрахани и Казани. Ох уж эти Турки...
MsKaa MsKaa 28.01.202211:34 ответить ссылка -0.5
А вот на Польшу первые напали русские князья:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Польский_поход_Владимира_Святославича
MsKaa MsKaa 28.01.202211:56 ответить ссылка -5.3
Этого князя звали Володимир и это история Украинских отношений с Польшей, а не Московских.
korall korall 28.01.202215:07 ответить ссылка 0.2
Преемник Руси - Украина. А Россия преемник Ростово-Суздальского княжества. У РФ нет преемственности от Руси по цепочке монархов.
korall korall 28.01.202216:42 ответить ссылка -1.1
Ростово-суздальское княжество преемник Руси, после падения Киева от монголов столица и метрополит были перенесены туда, а также княжеская династия рюриковичей, а прошлая столица была захвачена турками, а потом ВКЛ, которое вошло в Речь Посполитую, которая вошла в РИ
playerro playerro 28.01.202217:47 ответить ссылка -6.4
Кацапский пиздежь.
Хохляцкий пиздежь
playerro playerro 07.02.202210:51 ответить ссылка -0.3
Перед падением Киева монголы захватили Росто, Суздаль и Москву. И точно так же их разрушили. И владели этими территориями шораздо дольше чем украинскими. Украинские от монголов как раз ВКЛ освободила. И как раз ВКЛ - больший преемник Руси чем Московия.
В то время в городах жило процентов 5 населения. Разрушение Киева не равно уничтожению княжества. И Киев остался региональным центром. Он раньше получил Магдебкржское право, и раньше построил университет чем Москва.
korall korall 28.01.202218:33 ответить ссылка 1.2
"Перед падением Киева монголы захватили Росто, Суздаль и Москву."
А Владимир захватили только после падения Киева и перенесения столицы туда, так что преемником по правящей династии, религии и тд государства русь становится северо-восточная русь
playerro playerro 07.02.202210:52 ответить ссылка -0.3
Где доказательства перенесения столицы? Правителем Руси стал Король Данило. Это исторический факт.
korall korall 07.02.202212:30 ответить ссылка 0.0
Выглядит так, как если бы француз и итальянец обсуждали преемственность от древнеримксих императоров
dibroo dibroo 28.01.202217:54 ответить ссылка 0.9
А на самом деле их труъ преемники - это румыны!
Французы - потомки кельтов и германцев. И не стесняются этого.
Никаких новых народов на территории Украины тысячу лет не приходило. Украинцы потомки тех кто жил на Руси. Поляне, Галичане, Волыняне, Тиверцы, Уличи.
korall korall 28.01.202218:36 ответить ссылка -1.3
Так значит ты не признаёшь Карла как настоящего императора западной римской империи?
dibroo dibroo 28.01.202218:49 ответить ссылка 0.9
При всей моей нелюбви к Японии того периода - они соблюдали пакт и даже во времена наибольшей уязвимости совка в виду тяжелых боев на западе не напали. В отличии от СССР который напал как только появилась удачная возможность
werius werius 28.01.202212:59 ответить ссылка 2.3
>В отличии от СССР который напал как только появилась удачная возможность
Не "удачная возможность" , а обязательства, которые дал СССР союзникам, а конкретно США и Великобритании на Ялтинской конференции.
Первая же строчка с Вики.
"между Советским Союзом и Монгольской Народной Республикой с одной стороны и Японской империей и Маньчжоу-го с другой. Вступление СССР, как воюющей стороны, в продолжавшуюся уже 4 года войну союзников с Японской империей, было обусловлено на Ялтинской встрече лидеров, в феврале 1945 года[15]."
Далее по тексту
"В феврале 1945 года на Ялтинской конференции лидеры стран Антигитлеровской коалиции Сталин, Рузвельт и Черчилль подписали соглашение, согласно которому СССР обязался вступить в войну на стороне Союзников против Японии через 2-3 месяца после капитуляции Германии и окончания войны в Европе при условии возвращения СССР южной части Сахалина и передачи Курильских островов."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0

Поэтому выбора у СССР не было.
Потерять лицо перед Союзниками или потерять лицо перед Японией?
Выбор очевиден.
dpas dpas 28.01.202215:35 ответить ссылка -1.3
Союзники кстате очень зря проигнорировали то, что бумажки с красным игилом не стоят чернил, которыми подписаны.
"Поэтому выбора у СССР не было."
- Не давать обязательств которые нарушают другие обязательства? Изначально не заключать пакт с Японией? Вступить в войну еще когда Япония не была разгромлена(сомнительно что союзники были бы против)?
werius werius 29.01.202212:32 ответить ссылка -0.2
Ну так дать пизды ебаным совкам - святое дело.
Вась, в 20х империя валилась. Все отвалившиеся хотели забрать своё. Хули ты хотел?
tooo tooo 28.01.202213:18 ответить ссылка 2.1
Долбоёбу раз за разом объясняют, почему совок помойка как с точки зрения благосостояния жителей, так и со стороны ублюдочной и и агрессивной внешней политики.

Долбоёб из марксистского кружка: вы хуесосите СССР просто потому что СССР.

Тупое ничтожество, как и все совкоёбы.
"ПЕРЕЧЕНЬ

ГОСУДАРСТВ, ГОРОДОВ, ТЕРРИТОРИЙ И ПЕРИОДОВ

ВЕДЕНИЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ С УЧАСТИЕМ ГРАЖДАН

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5490/2af79517669043ae61b7114acbb478b3619fa445/

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5490/8994b618b6adffbf6dcbf614a1f2f7309fd7e6d1/
Все республики, кроме РСФСР, были силой включены в состав СССР.
Сама РСФСР стала РСФСР тоже через силу (гражданская война)
Ну если так судить то и американцы и британцы не вторгались, просто приходили и наводили порядок
>по собственной просьбе

А войска там к границам выдвинули в рамках ежегодных учений. Как с Финляндией.

> Польша 1939- никакого нападения небыло, войска вошли и дошли до линии соприкосновения с немцами.

А что войска забыли на территории ЧУЖОГО государства? Откуда у этих войск ПЛЕННЫЕ?

>Румыния у которой отобрали Бессарабию, а ничего что она эту Бессарабию у нас отжала потихому?

Если Гитлеру можно - то почему совку низзя? Очень верный ход.

> Афганистан- не особо напали, но повоевали да. Больницы предприятия и всё такое- тоже результат нападения, правда скоро от этого нихера не останется.

О, а вот и совковые агитки пошли.

> Япония.. Ктож на неё нападал то? Просто дали пизды и всё. Причём это была помощь нашим друзьям-союзникам.

А если завтра тебе "просто дадут пизды" - ты только за?

>Бедную мирную Германию.

Болгарию.
Полный список воин которых НАЧИНАЛО российское государство

2 половина XVI века:
1. Ливонская война (1558-1583)
2. Московско-шведская война (1590-1595)

XVII век:
3. Смоленская война (1631-1634)
4. Московско-польская война (1654-1667)
5. Московско-украинская война (война Ивана Выговского) (1658-1659)
6. Московско-украинская война (война Юрия Хмельницкого) (1660-1663)
7. Московско-турецкая война (1686-1700)

XVIII век:
8. Северная война (1700-1721)
9. Карательная экспедиция московских войск под руководством Петра Яковлева против Запорожской Сечи (разрушено Чертомлицку Сечь) (1709)
10. Персидский поход (1722-1723)
11. Война за польское наследство (1733-1735)
12. Русско-турецкая война (1735-1739)
13. Семилетняя война (1756-1763)
14. Русские войска под командованием Петра Текелия окружают и разрушают Запорожскую Сечь, окончательная ликвидация украинской самостоятельности (1775)
15. Российско-польская война (1792)
16. Подавление российскими войсками гражданского восстания Конюшко в Польше (1794)
17. Российско-Персидский война (1796)
18. Итальянский поход Суворова (1799)

XIX век:
19. Еще одна русско-турецкая война (1806-1812)
20. Участие России в "Войнах коалиции" - третьей, четвертой и пятой (соответственно 1805, 1806-1807, 1809)
21. Российско-шведская война (1808-1809)
22. Заграничный поход русской армии (1813-1814)
23. Взятие Парижа (как результат "Зарубежного похода") (1814)
24. Очередная русско-турецкая война (1828-1829)
25. Подавление очередного польского восстания (1830)
26. Война России против Хивинского ханства (1835-1840)
27. Очередное подавления гражданского восстания в Польше (1863)
28. Война России со Средней Азией (Ташкент, Бухара, Хива) (1865-1875)
29. Русско-турецкая война вновь (1877-1878)
30. Подавление российскими виськамы Ихэтуаньского гражданского восстания в Китае, которое со временем переросло в войну (1899-1901)

XX век:
31. Агрессия Советской России против УНР и ликвидация независимой Украины (1918-1920)
32. Гражданская война в Испании (интервенция СССР на стороне правительства) (1936-1939)
33. Оккупация части Польши (раздел Польши вместе с нацистами, аннексия Западной Украины и Западной Белоруссии) (1939)
34. Аннексия Прибалтийских стран, не признавалась в мире вплоть до развала СССР (1939, 1941-1944)
35. Советского-финская война, аннексия Карелии и Южной Финляндии (1939-1940)
36. Советского-украинская война (против УПА) (1941-1953)
37. Советская оккупация стран Восточной Европы и Восточной Германии (создание мариотентових просоветских правительств), аннексия Кенигсберга (ныне - Калининград) (1945)
38. Советского-японская война, аннексия Курил (1945)
39. Корейская война (неофициальное "гибридная" война, которую вел СССР), создание марионеточной КНДР (1950-1953)
40. Такая же "гибридная" участие СССР во Вьетнамской войне (1957-1975)
41. Военное подавление восстания в Венгрии войсками СССР (1956)
42. Интервенция войск СССР в Чехословакию, военное подавление "Пражской весны" (1968)
43. Арабо-израильская война ( "гибридная" участие СССР на стороне арабов) (1967-1973)
44. Еще одно "гибридное" участие СССР/РФ в гражданской войне в Анголе (1975-2002)
45. Война за Огаден ( "гибридная" участие СССР) (1977-1978)
46. ​​Афганская война началась по свержению спецназом СССР законного правительства и убийства президента Афганистана и дальнейшей полномасштабной военной интервенции (1979-1989)
47. Приднестровский конфликт с Молдовой при участии 14-й армии РФ и российских "казачков", образование непризнанного марионеточного анклава "ПМР" (1992)
48. Первая Чеченская война (1994)
49. Вторая Чеченская война (1999)

XXI век:
50. Война против Грузии, образование непризнанных марионеточных анклавов Южной Осетии и Абхазии (2008)
51. Незаконная и непризнанная миром аннексия Крыма с помощью военных российского Черноморского флота и спецназа ГРУ ГШ ВС РФ (2014)
52. "Гибридная" война на Донбассе, образования непризнанных марионеточных анклавов "ДНР" і "ЛНР" (с 2014 по настоящее время)
53. Военная операция в Сирии (интервенция РФ на стороне правительства) (с 2015 по настоящее время).
Mack Sim Mack Sim 28.01.202211:57 ответить ссылка 18.5
Это не нападение, а ответное самооборона!
Сарказм
36. Советского-украинская война (против УПА) (1941-1953)

Хер.

УПА начали войну против СССР первые в 1942 году (не в 41), в ответ на оккупацию 1921 года, что было четко обозначено на 2 конференции во Львове. Тогда было обозначено что боевые действия против рейха необходимо остановить (не получилось, бои велись до 44 года), сосредоточившись на обучении и расширении, а когда окупационные войска СССР вернулись, подпольное движение перекинулось на "старого знакомого".

Считаю данную тактику правильной, так как договоры с СССР имеют меньший вес, чем написанное на заборе. Единственный шанс не исчезнуть (как все остальные народы) был - сражаться. И судя по флагам, которые все еще развиваются над страной - не зря.
LEXfes LEXfes 28.01.202214:09 ответить ссылка 3.2
Так то это можно считать продолжением войны с УНР.
korall korall 28.01.202215:11 ответить ссылка 2.0
Не совсем, потому что УПА была немного занята с Польшей в 20-х. До 33 года, когда ребята охуели по обе стороны карпат
LEXfes LEXfes 29.01.202217:35 ответить ссылка 0.3
Вы с korall-ом немного напутали. УПА появилось уже где-то в конце 30-х - первой половине 40-х, при этом сначала УПА себя называли бойцы Тараса Бульбы-Боровца, который подчинялся правительству УНР в изгнании (и весьма критически относился к провозглашению Бандерой восстановления украинского государства, так как это было фактически отрицанием полномочий этого изгнанного правительства), потом члены бандеровского ОУН решили так же назвать свое боевое крыло. В 20-е еще вроде был жив Евген Коновалец и ОУН не раскололось на две части - мельниковцев и бандеровцев.
УПА(если брать организацию Боровца) появились в 1941 году, не в 30-х. Возможно путаешь с Лозовым Козацтвом, но это довольно спорное движение. Да и не сильно многочисленное
werius werius 30.01.202213:11 ответить ссылка 0.3
Да, я помнил, что появилось то ли незадолго до сорокового года, то ли вскоре после него.
УПА в 20-х еще не біло, они появились в 42 году
werius werius 30.01.202213:04 ответить ссылка 0.3
Справедливости ради. Крупнейшая по территории страна вела завоевательные войны. Охуеть не встать
Inubis Inubis 28.01.202214:34 ответить ссылка -0.5
Но говорит что не вела. Двоемыслие
Ты опустил завоевание Кавказа и Сибири
Не забыть ещё Турцию и Швецию. И страны Балтии. И Среднюю Азию.
korall korall 28.01.202209:56 ответить ссылка 2.3
Огромная территория России образовалась в результате нападения на нее соседей, так что ли выходит?
Hotcarver Hotcarver 28.01.202210:04 ответить ссылка 24.5
Да. Как и множество других империй. Только имперскоеивремя прошло ещё в первой половине 20 века. Последней был СССР. Но всё неймётся.
Тот кто хорошо косит под придурка- не плохой придурок, по факту.
Дай сперва определение слову "империя", а потом будем смотреть, подходит ли страна под эти критерии, или нет.
MsKaa MsKaa 28.01.202212:06 ответить ссылка 4.8
странами первого мира
Тебя не смешает что твоя сова не налазитесь на глобус. Ты и так и сяк, и нам тут «тонко» заходишь, но прекратить долбоебить уже никак.
Странами оказывающим огромное военное, экономическое и политическое влияние не только в своем регионе, но и во всем мире
Империя же - это об устройстве государства с монархом и колониями.
Kelmin Kelmin 28.01.202211:49 ответить ссылка 5.0
Падажите! Не колониями, а разными нациями и народами.
Колония подразумевает, что в метрополии (Британии) живут хорошо, а в колонии (Индии) живут плохо.
Но в Российской имерии ху*во жили и в России, и в Казастане, и в Польше! xD
MsKaa MsKaa 28.01.202212:10 ответить ссылка 3.1
Если ты напишешь Московская Империя - то все впишется в твою логику.
Москва - империя. Все, что за МКАДом - колонии.
Ну, на практике так и есть.
Это жестоко. И нечем возразить, т.к. это действительно так, и от этого становится ещё больнее.
MsKaa MsKaa 28.01.202216:35 ответить ссылка 1.7
США толкает Best Practices, а не танки шахтёрам :)
Какие территории США захватывала после 19-го века? Там Пуэрто-Рико само уже давно хочет присоединиться, уже три референдума "за" было. Но досихпор не присоединили.
korall korall 28.01.202210:53 ответить ссылка 10.4
А есть пруфы что правительства марионеточные, а не то что их граждане хотят лучше жить и построить общество по образу и подобию сша?
Та ну, конечно. Вот зелёные человечки с «референдумом» это демократия. Лнр и днр ниразу ни марионеточные, это другое.
Я не буду за это платить 15 рублей.
А если США будет срать себе в штаны, ты тоже будешь? Нахуй ты сюда вообще штаты приплел?
Меньше смотри пропагандонские помойки и выкинь методичку- иди работу найди.
Есть вполне четкое определение термина "империя".
Можно про США поподробнее?
Последней будет Китай. И он вряд ли скоро развалится.
О давай про Речь Посполюту, очень интересно, где она там вселенским злом была?
LSX+ LSX+ 28.01.202211:05 ответить ссылка 6.5
Сука, неуч. Вашу же русскоязычную википедию почитай.
Ты наверное хочешь приплести сюда "польско-московскую войну" 1609-1618?
Ну так там война была не с Речью Посполитой, а с магнатами Мнишеками, разбитыми королем Сигизмундом №3 и бежавшими от него.
Ну вы сюрреализм ситуации поняли? Разбитые польские повстанцы пошли и заняли Москву. Московиты с тех пор празднуют день независимости от Польши.
"к Речи Посполитой отошли Смоленская, Стародубская и Черниговская земли." Земли которые ранее Московия захватила у Великого княжества Литовского и Русского. Которые в него вошли мирно на федеративных условиях.
korall korall 28.01.202212:01 ответить ссылка 7.2
Ольгерд захватил его у Черниговского княжества. Каким хуем сюда Московия?
Чтоб ты не писал - Сигизмунд требовал от Мнишеков уйти из Москвы, ссылаясь на перемирие с московитами. А войну объявили когда последние заключили союз со страной, с которой поляки воевали. Тебе не кажется что это естественно - объявить войну стране, заключившей военный союз с врагом?
Смутное время? Это когда московиты убивали одного своего царя за другим, а потом часть бояр позвали польского короля занять престол? А потом и его не захотели, и убивали поляков и всех остальных иностранцев в Москве просто так?
korall korall 28.01.202211:38 ответить ссылка 4.3
А главное временные рамки. Палеолит ещё бы сюда приплести…
А чо дохуя святые?
Всех любили, ни с кем наступательных войн за территории не вели?
Комменты уехали с обсуждения лицемерия конкретно Лаврова, в доисторическую эпоху - когда право сильного решало всё.
dpas dpas 28.01.202211:16 ответить ссылка -4.5
Так сами рос политики постоянно вспоминают доисторическую эпоху. То печенегов и половцев, то какие торритории занимала РИ, то ещё чтонибудь, выбирая что повыгоднее.
korall korall 28.01.202211:41 ответить ссылка 1.9
ну мы же не рос.политики в конце концов
dpas dpas 28.01.202211:54 ответить ссылка -0.7
А мы не заявляем права на территории Польши и Беларуси изза исторических причин. Мы только опровергаем пропаганду.
korall korall 28.01.202218:40 ответить ссылка 0.3
Аллё!!!
Уже 21-й век на дворе.
Грузия и Украина это тоже мега-агрессивные мировые империи?
21 век, дядя. А ты ещё стандартами 18-19 мыслишь.
Можно цитату министров любых из этих стран которые говорят примерно то же, что и российская лошадь?
Stugg Stugg 28.01.202211:59 ответить ссылка 0.3
Классика: "Защищая себя и союзников, мы захватили полмира"
Кто бы, блядь, мог подумать
Noon Noon 28.01.202214:17 ответить ссылка 0.1
Tibalz Tibalz 28.01.202210:17 ответить ссылка 18.9
Страна кривого зеркала, всё что они говорят нужно расценивать абсолютно в противоположном смысле
St1ks St1ks 28.01.202210:33 ответить ссылка 2.3
Или просто как пиздёж...
Nazim Nazim 28.01.202210:39 ответить ссылка 10.3
Когда Лавров ебало открывает - это 100% пиздежь и весь мир уже это знает.
А рашка это эталонный приме “broken logic”. Там объяснение типа:
-Мы ни на кого не нападали, никогда!
-А финляндия/польша?
-Они первые начали и вообще мы победили иди нахуй.
-Авганистан?
-Не напали а ввели, и вообще если бы не ввели там бы зашли США первее
-А Грузия/Украина/Молдова/Ичкерии?
-А там наши, на наших напали, мы защищаем а не нападаем так что иди нахуй
RatInHide RatInHide 28.01.202210:39 ответить ссылка 18.5
Россия расширилась до 1/6 части суши в освободительных войнах - ага, ага.
LSX+ LSX+ 28.01.202210:59 ответить ссылка 6.3
в оборонительных войнах
Освобождали народ от земли
Они даже между собой воевали чтоб объединиться. Вот такие они мирные.
Здесь на берегу реки Шелони
14 (27) ИЮЛЯ 1471 ГОДА ПРОИЗОШЛА БИТВА МЕЖДУ ВОЙСКАМИ
Москвы и Новгорода за объединена
РАЗРОЗНЕННЫХ РУССКИХ КНЯЖЕСТВ^
"Все получили по заслугам" это вы всем выплатили репарации и ленд-лиз и с "прорывом" заняли 100-какое-то там место по уровню жизни?
Danielol Danielol 28.01.202211:30 ответить ссылка 6.6
Народный фольклор от Лаврова. Это обычно пересказывают очень простые люди не сильно искушенные в истории, от чего я делаю вывод, что вся эта заваруха для внутреннего потребителя. У них что-то очень плохо...

Россия, до катастрофы 20-го века, типичная колониальная европейская держава, она как и все другие вела как наступательные, так и оборонительные войны. Были и ужасные моменты - геноцид черкесов, были и славные - освобождение болгар и других балканских народов.
Ты бред написал. События гражданской войны описываешь как межгосударственныц конфликт. Небыло тогда установленных границ, а если на территории жили фины, то и Финляндия могла претендовать на них после развала империи. А ты так описываешь будто РСФСР уже устоялась и внезапно фины напали. И какие враги? Союз с Германией не были тогда врагами.
Ты не аргументы пишешь, а тупо вкинул совковую пропаганду которую давно опровергли.
korall korall 28.01.202216:51 ответить ссылка 4.5
Что значит "не было установленных границ", если в декабре 1917 РСФС признал независимость Финлядии, а Финляндия признала, в свою очередь, правительство большевиков?

Как ты себе представляешь признание независимости государства не имеющего четких границ? А встречное признание РСФСР Финляндией тоже не учитывало, что у РСФСР есть границы, которые это признание должно закреплять?

Вооруженное вторжение признанным независимым государством - Финляндией и захват земель РСФР это гражданская война?

И что значит "Союз с Германией не были тогда врагами"? В описываемый временной период, как раз таки были:

27 февраля 1918 года правительство Финляндии направило ходатайство Германии, чтобы та, как воюющая против России страна, рассматривая Финляндию как союзницу Германии, потребовала бы от России заключить мир с Финляндией на основе присоединения к Финляндии Восточной Карелии.

Обрати внимание - Восточная Карелия никогда не была финской, ее принадлежность в составе России была определена Столбовским мирным договором 1617 года, а Финляндия была присоединена в сентябре 1809 года.

Давай еще раз про совковую пропоганду, которую давно опровергли. И про мирных финнов, которые в результате вторглись в РСФСР за землями, которые им НИКОГДА не принадлежали.
Dimmid Dimmid 28.01.202217:43 ответить ссылка -6.4
РСФСР не была правопреемницей ни РИ, ни РР. Финляндия позиционировала себя бывшее ВКФ. Логика твоей простыни рушится. Тебе 2, переписывай.
А как работает логика твоего комментария, что Финляндия позиционировала себя как бывшее ВКФ но при этом захватила земли в ВКФ (Восточной Карелия и Заполярье) никогда не входящие? Да они даже никогда не были частью шведско-финского государства.

В 1920 году по мирному договору они освободили оккупированные земли и отказались от территориальных претензий на территории в Карелии. И согласовали советско-финские границы. А в следующем году опять вторглись в Карелию.

Переписывай.
Dimmid Dimmid 29.01.202215:15 ответить ссылка -2.2
Ты про то "нападение" где восстали сами карельцы, а потом их изгнали со своей земли и теперь от Карелии только название?
Я про нападение в ходе которого с территории Финляндии пришли аналоги "ихтамнетов", проводили агитацию и вооружали местных сторонников, создали Ухтинскую республику, а позже финские офицеры провели мобилизацию среди местного населения. Были захвачены 47 документов финских офицеров, принимавших непосредственное участие в боях с советскими войсками. Короче, один в один ситуация с ихтамнетами на Донбассе. Вплоть до захваченных документов. И нет ни одного шанса, что все это происходило против воли политических лидеров Финляндии, местное население в военторге купило оружие, а офицеры не были действующими офицерами финской армии, а были добровольцами, которые давно в отставке.

По оккупции земель никогда не входящих в ВКФ, которые финны захватили до подписания мирного договора и освободили в обмен на печенгскую область (тоже никогда не бывшую в ВКФ, кстати) вопросов уже нет?
Dimmid Dimmid 29.01.202221:34 ответить ссылка 0.0
Один в один: В условиях коллапса России и новой агрессивной идеологии, коротая противопоставляет себя прошлому России. Один в один: Маннергейм и Ленин(надеюсь ты знаешь их биографии).

Я понимаю если, бы Украина заслыла в Россию ихтамнетов, можно было бы хоть как-то сравнить, а еще если б Россия была непризнанным государством с людоедской идеологией, враждебным со всеми соседями и претендующая на мировое господство.

>По оккупции земель никогда не входящих в ВКФ, которые финны захватили до подписания мирного договора и освободили в обмен на печенгскую область (тоже никогда не бывшую в ВКФ, кстати) вопросов уже нет?

В результате боёв, гражданской, блядь, войны с красными(и тоже вместе с карельцами, лол). Мне даже лень ссылаться, поинтересуйся причинами восстаний против комми(подсказка: революция - пролетарская, страна - аграрно-крестьянская)

Ты не обижайся, но мне кажется, твой посыл - говноохранительство. Оправдывание любой хуйни преступного режима. Я бы с удовольствием прочитал простыню с оправдыванием расстрелов поляков в Катыни. Ведь поляки тоже агрессоры, разделили Чехословакию :D
Ответь прямо уже на вопрос. Ты считаешь полностью оправданными действия финнов в 1921, когда финские ихтамнеты вместе с основной силой российских карелов-крестьян (часть из них прошла военную подготовку в финских тренировочных лагерях), которые бежали в Финляндию после февраля 1921 года, вторглись в демилитаризованную зону, уничтожали административные органы и сторонников советской власти, создали профинское государственное образование, провели мобилизацию, атаковали подразделения советских войск?

При этом напомню еще раз: годом ранее при заключении мирного договора были согласованы советско-финские границы и от территориальных претензий фины отказались.

Оружие и боеприпасы уже начали доставлять в финские приграничные населенные пункты в декабре 1920. По одному такому эпизоду с более чем 500 винтовок стало известно советской разведке и НКИД РСФСР обратился с нотой протеста в МИД Финляндии, требуя прояснить ситуацию и конфисковать оружие. Пока финский чиновник ехал разбираться в ситуации, оружие пропало.

С финской стороны там воевали "как бы" добровольцы. Т.е. люди, которые до этого и после этого служили в Финских вооруженных силах (в том числе на немаленьких офицерских должностях), но ради этого момента покинувшие службу.

И по поводу самих карелов: карельский народ на тот момент не представлял собой единого целого даже по географическим причинам и говорил на трех различных диалектах и десятках местных говоров.

Исторически российские карелы проживали относительно узкой полосой шириной примерно от 100 (на юге) до 150―200 км, протянувшейся приблизительно на 800 км с севера на юг между границей Великого княжества и железной дорогой Петроград — Мурманск. Учитывая почти полное отсутствие в Карелии до 1920-х годов дорог, особенно в меридиональном направлении, ее природно-климатические и географические особенности (леса, болота, озера), экономическое, социальное, политическое, культурное взаимодействие между частями Карелии было практически невозможно. А это во всех случаях условие формирования единого народа. Естественно, не было и СМИ на не имевшем письменности карельском языке. Карелы из района Ухты элементарно не понимали языка южных карелов.

В отношении вопроса независимости Карелии или ее присоединения к Финляндии или РСФСР карелы разделились на две большие группы, а если быть более точным — на три.

Основная часть населения Южной Карелии (Олонец) не поддержала идею и выступала за вхождение Карелии в РСФСР. В период гражданской войны эта территория контролировалась советской властью.

Население района Паданы — Реболы, которое говорило на собственном карельском языке, выступало за выход из РСФСР и создание независимого государства Карелия либо за присоединение к Финляндии.

И, наконец, Северная Карелия, т.н. Беломорская, которая до июня 1920 года административно входила в Архангельскую губернию. Ее население говорило на карельском диалекте, максимально близком к финскому языку, здесь наиболее сильны были позиции настоящих сепаратистов, бывших российских подданных, осевших в Финляндии, которые выступали за присоединение Карелии к этому государству.

Уже по этим причинам рассказывать, что это было исключительно восстание местных карелов, в едином порыве, против советской власти, не надо.
Dimmid Dimmid 31.01.202216:44 ответить ссылка 0.0
В чем опровергли? Он привел конкретные договора о конкретных границах, которые финляндия нарушала
playerro playerro 28.01.202218:03 ответить ссылка -2.3
>совки в тихую протащили нюки
>США поставили мир на грань ядерной войны

Няша, ты таблетки-то прими.

>в обмен на вывод ракет из Турции

На замену их ракетами на ПЛ, как и планировалось янки. Но шовочку надо было найти хоть какую-то вилкую поебду в сием пиздеце. Впрочем, Хруща не спасло.
>Советы ракеты поставили, как аналогичные действия США в Турции, а вот войну из-за этого начать собирались США

Няша, ты ебанутая. США ставила ракеты СООБЩИВ об этом в том числе совку. Совок в крысу проволок нюки.

>советники Клинтона

Няша, ты таблеточки все же прими - президент тогда Кеннеди.

>тут уже война была бы без вариантов.

Какие-то трактористы, купили форму в военторге, знать их не знаем. Воевать имея тотальную отсталость по нюкам Хрущ бы не стал.

>Неужели ты разницу не понимаешь

Няша, у тебя там какая-то пизданутая хуйня вместо попыток подумать, почему ставить ВТИХУЮ нюки - это очень хуевая идея.
Ты либо лахта, либо долбоеб. В обоих вариантах трачу время зря.
По существу что-нибудь выдашь или за отсутствием аргументов будешь на личности переходить?
Dimmid Dimmid 29.01.202214:17 ответить ссылка -0.6
Протащили нюки в независимую страну, которая сама решает чьи нюки у себя держать, проблемс?
playerro playerro 28.01.202218:05 ответить ссылка -2.5
>Финляндия пускает врагов РСФСР

Про Бресткий мир не слышал?

> 7) Помня события 18 года руководство СССР принимает решение отодвинуть границы силой, начинется Зимняя война.

Копирну.
Для несведущих: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ появился на карте в 1924 году. Финляндия никогда не нападала на него, оба раза - в 1939 и 1941 году - СССР нападал сам. Самая честная в мире советская историография предлагает рассматривать как нападение в первом случае - майнильский инцидент, который был объявлен Лигой Наций советской провокацией, во втором случае - действия немецких сил, дислоцированных в Финляндии, прежде всего минных постановок (с сомнительными пруфами даже сейчас), причем расследование минных постановок было проведено советской стороной настолько оперативно, что бомбить Финляндию она начала в 6 утра 22 июня.

Что касается первых двух НАПАДЕНИЙ без объявления войны, то стороной являлся не СССР, а РСФСР. В первом случае советские историки как правило упускают из виду тов. Маннера (кстати, будущего врага народа, ВНЕЗАПНО), резавшего буржуев на юге Финляндии с января 18-го года совсем-совсем независимо от Петросовета, во-втором - что события 21-22 годов обеими сторонами официально считались пограничными инцидентами с участием частных лиц, что зафиксировано Московским договором 1922 года.
Ага то есть когда удобно рашке приписывают грехи чуть ли не до царей, когда угнетают рашку- рсфср и ссср два разных государства?
playerro playerro 28.01.202218:07 ответить ссылка -6.6
Ты про коминтерн слышал? Москва вела террористическую деятельность.
korall korall 28.01.202218:43 ответить ссылка 2.3
Няш, рашка сама говорит, что она та самая рашка, которая и при комми, и при тсоре.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
ХЕРСОНСЬКА ОБЛАСНЛ ДЕРЖАВНА АДМIН1СТРАЦ1Я
РОЗПОРЯДЖЕННЯ
ГОЛОВИ ОБЛАСНО! ДЕРЖАВНО! АДМ1Н1СТРАЦН
РА М ЛО/9 № ¿¿з
Про затвердження 1нструкшй з розрахунку ¡ндексу щастя та визначення якост» життя обласною державною адмшютрашею
3 метою ефективноТоргашзацн роботи служби щастя та покрашення якосп жиг
подробнее»

Украина страны Херсон губернатор творчество душевнобольных политота,Приколы про политику и политиков

ХЕРСОНСЬКА ОБЛАСНЛ ДЕРЖАВНА АДМIН1СТРАЦ1Я РОЗПОРЯДЖЕННЯ ГОЛОВИ ОБЛАСНО! ДЕРЖАВНО! АДМ1Н1СТРАЦН РА М ЛО/9 № ¿¿з Про затвердження 1нструкшй з розрахунку ¡ндексу щастя та визначення якост» життя обласною державною адмшютрашею 3 метою ефективноТоргашзацн роботи служби щастя та покрашення якосп жиг
Абсолютное оружие!,News & Politics,, «Это тайная паутина». Мнение Григория Азарёнка о том, к чему могут привести протесты,News & Politics,новости беларуси сегодня,новости беларуси,главные новости,последние события,самое важное,тв онлайн,СТВ,столичное телевидение,24 часа,подробности,репортаж,Ложь не есть правда, а истина всегда одна. Ме
подробнее»

политика Беларусь страны пропагандоны творчество душевнобольных

«Это тайная паутина». Мнение Григория Азарёнка о том, к чему могут привести протесты,News & Politics,новости беларуси сегодня,новости беларуси,главные новости,последние события,самое важное,тв онлайн,СТВ,столичное телевидение,24 часа,подробности,репортаж,Ложь не есть правда, а истина всегда одна. Ме
ПАРЬ
ГРАА'тв
Статьи	Видео	Подкасты	Программы Опросы КОРОНАВ
			
Российский сенатор Валерий Рязанский не исключил того, что рост заболеваемости коронавирусом среди молодых, кому 30-40 лет, связан с тем, что им пришлось кушать в 1990-е. Тогда, напомнил политик, в Россию хлынули продукты с ГМО, в
подробнее»

коронавирус гмо политота,Приколы про политику и политиков творчество душевнобольных

ПАРЬ ГРАА'тв Статьи Видео Подкасты Программы Опросы КОРОНАВ Российский сенатор Валерий Рязанский не исключил того, что рост заболеваемости коронавирусом среди молодых, кому 30-40 лет, связан с тем, что им пришлось кушать в 1990-е. Тогда, напомнил политик, в Россию хлынули продукты с ГМО, в
Отряды пу,Pets & Animals,,