Роскомнадзор составил протокол на «Радио Свобода» по статье о фейках из‑за упоминания «драконовского / Роскомнадзор :: Жуков :: Оруэлл :: политика

Оруэлл Роскомнадзор Жуков ...политика 

Роскомнадзор составил протокол на «Радио Свобода» по статье о фейках из‑за упоминания «драконовского приказа» Жукова

Роскомнадзор составил протокол на «Радио Свобода» из-за текста, в котором упоминается «зловещий» и «драконовский приказ» маршала Георгия Жукова, известный как «шифрограмма 4976». Об этом «Медиазоне» рассказал директор «Радио Свобода» Андрей Шарый.

Изданию вменяют публичное распространение заведомо ложных сведений о ветеранах Великой Отечественной войны (часть 4.1 статьи 13.15 КоАП), сообщали «Известия». В пресс-службе Роскомнадзора «Медиазоне» подтвердили, что составили протокол, однако отказались сообщить подробности.

Претензии Роскомнадзора вызвала опубликованная в августе статья «Бессмысленный и беспощадный. Зачем Сталин издал Приказ № 270». В ней упоминалась «шифрограмма 4976», в которой шла речь о расстреле семей попавших в плен солдат.

«РКН теперь штрафует нас за то, что указание Жукова было якобы не приказом, а "разъяснением", и что автор стремится дискредитировать Жукова, называя его действия "драконовскими" и "зловещими". Это оценочные определения, автор имеет на них право», — отметил Шарый.

Он добавил, что издание попросило Роскомнадзор обратиться в архивы. «Они обратились, все документы, на которые ссылается в своей авторской статье Борис Соколов, существуют и цитаты верные. Несмотря на это, РКН передал протокол в суд. Будем защищаться», — подытожил он.

Сурс
З.Ы. Заставь дурака богу молиться, он весь лоб расшибёт. До этого шага со стороны роскомпозора сам факт существования этой шифрограммы подвергался сомнению со стороны сталинистов. Теперь же роскомпозор выдал официальную бумажку, что шифрограмма 4976 существует и что её содержание (Жуков (командующий Ленинградским фронтом), 28 сентября 1941: "Разъяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращении из плена они тоже будут расстреляны")  верно. 

Подробнее
политика,Оруэлл,Роскомнадзор,Жуков
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Блядь!
Я запутался, это Совок 3.14 или неофашистская хунта?
noavatar noavatar23.11.202112:15ссылка
+25.4
dpas dpas23.11.202112:20ссылка
+36.9
Блядь!
Я запутался, это Совок 3.14 или неофашистская хунта?
Это пиздец
А в чём разница?
та некому уже болтать, там реально единицы остались... по 91+ готов выжившим из них не многие лежат без посторонней помощи, речь не о том, что по телеку показывают бодрых стариков 60 лет обмазанных рандомынми медалями... просто еще лет 5-7 и ты фиг найдешь реальных очевидцев
За время пандемии в России умер каждый четвертый ветеран
В России число участников и ветеранов Великой Отечественной войны за время пандемии сократилось на 26 процентов — за полтора года их число снизилось с 1,21 миллиона человек в апреле до 896 806 в октябре 2021 года, заявили в Минтруде. Журналисты «Ведомостей» подсчитали, что за время пандемии умер каждый четвертый ветеран.

https://www.vedomosti.ru/society/articles/2021/11/21/896895-pandemiyu-veterana-vov?shared_token=44181c96fbfebfce95639d679861765fc4c6eaa2
На то что болтают ветераны (те единицы что по недоработке властей РФии еще живы) всем похуй. Власть прославляет не ветеранов, а ту часть 2МВ, которую на РФии принято называть "ВОВ" потому что:
1) Культ "великой победы". Т.к. кроме "великой победы" 75 лет назад гордиться больше нечем. И, конечно "можемповторить", чтоб еврогеи и пендосы боялись. Точнее, чтобы внутренняя ЦА думала что еврогеи и пендасы боятся их бензоколонку.
2) Культ "отца нации" - сильного авторитарного лидера, который может хоть родственников "пятой колонны" расстрелять, хоть буржуев раскулачить (но потом все равно расстрелять). Потому что такая дрессировка прекрасно подходит для продолжения правления Хуйла.
парад начали проводить когда Брежнев стал генсеком. До этого было день рождения Ленина и первомай. Но про Ленина анекдоты начали придумывать, так что идеологически он не очень в 60х воспринимался. Вот и придумали 9е мая. Победобесие - исключительно идеологическая вещь.
И сколько парадов было проведено в честь победы за три дюжины лет при союзе? Аж четыре штуки если считать собственно Парад Победы сорок пятого? Какая же мощная идеологическая линия, до сих пор не отпускает бедную власть не знающую на чем бы еще попилить всласть, попутно невозбранно примазавшись к чьим-то былым заслугам.
брежнев был генсеком с 66-го по 82-й
а парады проводись в 65-м и 85-м
О, опять всплыл. Иди нахуй.
Так совок с конца 30ых вполне себе классическое фашистское государство по определению Умберто Эко.
А были различия?
Сейчас еще историю ВОВ сделают гос. тайной, а то умные дохуя стали
Уже сделали. Путин уже несколько лет как обратно засекретил все архивы второй дедовой до 2035-го года или типа того.
Вопрос о том, предлагал ли Сталин союз Гитлеру, относится к числу риторических. То есть таких вопросов, ответ на который давно и точно известен. … Все гораздо проще. 30 сентября 1939 г. все центральные газеты СССР опубликовали следующий текст заявления министра иностранных дел Германии Риббентропа:
«Мое пребывание в Москве опять было кратким, к сожалению, слишком кратким. В следующий раз я надеюсь пробыть здесь больше. Тем не менее мы хорошо использовали эти два дня. Было выяснено следующее:
1. Германо-советская дружба теперь установлена окончательно.
2. Обе стороны никогда не допустят вмешательство третьих держав в восточно-европейские вопросы.
3. Оба государства желают, чтобы мир был восстановлен и чтобы Англия и Франция прекратили абсолютно бессмысленную и бесперспективную борьбу против Германии.
4. Если, однако, в этих странах возьмут верх поджигатели войны, то Германия и СССР будут знать, как ответить на это».
Для тех, кто родился, вырос и состарился в Новой Зеландии, спешу пояснить, что даже сообщение о новых надоях в колхозе «Красный серп» проходило многоступенчатую строжайшую цензуру прежде, чем появиться на первой полосе газеты «Правда». ТЕКСТ ЗАЯВЛЕНИЯ РИББЕНТРОПА, В КОТОРОМ ОТ ИМЕНИ «ГЕРМАНИИ И СССР» ПРОЗВУЧАЛИ ПРЯМЫЕ УГРОЗЫ В АДРЕС «АНГЛО-ФРАНЦУЗСКИХ ПОДЖИГАТЕЛЕЙ ВОЙНЫ», БЫЛ, РАЗУМЕЕТСЯ, ПРЕДВАРИТЕЛЬНО СОГЛАСОВАН С СОВЕТСКОЙ СТОРОНОЙ. БОЛЕЕ ТОГО — ТОВАРИЩ СТАЛИН БЫЛ ТЕМ ЕДИНСТВЕННЫМ ЧЕЛОВЕКОМ, КОТОРЫЙ МОГ ДАТЬ РАЗРЕШЕНИЕ НА ТАКУЮ ПУБЛИКАЦИЮ.

На первой полосе «Правды» появилась лишь самая верхушечка айсберга. Конкретное обсуждение условий создания агрессивного союза четырех тоталитарных государств началось 12—13 ноября 1940 г., в ходе официального визита Молотова в Берлин и его переговоров с Гитлером.
После возвращения Молотова в Москву, 25 ноября 1940 г. советский вариант условий создания «оси Рим — Берлин — Москва — Токио» был лично вручен Молотовым послу Германии графу Шуленбургу.
Ответом Гитлера было молчание, которое закончилось на рассвете 22 июня 1941 г. Но документ-то остался! И ФАКТ НАЛИЧИЯ ЭТОГО ДОКУМЕНТА НЕ ДАВАЛ КРЕМЛЕВСКИМ ПРАВИТЕЛЯМ СПАТЬ СПОКОЙНО, ПОСЛЕ ТОГО КАК СТАЛИНСКАЯ ИМПЕРИЯ ПО УДИВИТЕЛЬНОМУ И НЕЛЕПОМУ СТЕЧЕНИЮ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ ОКАЗАЛАСЬ УЧАСТНИЦЕЙ «АНТИГИТЛЕРОВСКОЙ КОАЛИЦИИ ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ СТРАН». Я НЕ ШУЧУ, ИМЕННО ТАК ЭТО ТОГДА И НАЗЫВАЛОСЬ.
Сразу после войны по указанию Сталина был создан специальный орган, в разных документах именовавшийся по-разному: «правительственная комиссия по Нюрнбергскому процессу», «комиссия по руководству Нюрнбергским процессом». В состав комиссии были включены такие испытанные «работники правосудия», как заместители Берия товарищи Абакумов, Кобулов и Меркулов. Руководить комиссией было доверено главному сталинскому «правоведу» Вышинскому, навечно прославившему свое имя чеканной формулой: «признание обвиняемого — царица доказательств». ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ КОМИССИИ СОСТОЯЛА В ТОМ, ЧТОБЫ НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕ ДОПУСТИТЬ В НЮРНБЕРГЕ ПУБЛИЧНОГО ОБСУЖДЕНИЯ ФАКТОВ СОВЕТСКО-ГЕРМАНСКОГО СОТРУДНИЧЕСТВА 1939—1941 ГОДОВ. Несмываемым позором на совести руководителей демократических государств остается официально согласованный со Сталиным перечень вопросов, которые являются «недопустимыми для обсуждения на суде». Что же это за «суд», который заранее отказывается от своей обязанности найти и исследовать ВСЕ относящиеся к делу факты и документы?
… В 1948 г. пакет документов, обнаруженных в захваченных западными союзниками архивах германского МИДа, был опубликован в ставшем воистину «самой громкой сенсацией в историографии войны» сборнике «Nazi-Soviet Relations» (что можно перевести как «взаимоотношения нацистской Германии и СССР»).
БОЛЕЕ СОРОКА ЛЕТ СОВЕТСКИЕ ИСТОРИКИ ГНЕВНО ОБЛИЧАЛИ ЭТУ «НАГЛУЮ ВЫХОДКУ БУРЖУАЗНЫХ ФАЛЬСИФИКАТОРОВ». Были исписаны горы книг и защищены сотни диссертаций. ЗАТЕМ, ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ КОМАНДЫ «ОТБОЙ», ВТОРЫЕ ЭКЗЕМПЛЯРЫ ДОКУМЕНТОВ ОБНАРУЖИЛИСЬ В СОВЕТСКИХ (НЫНЕ — РОССИЙСКИХ) АРХИВАХ. ТАК, В АРХИВЕ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ (АП РФ Ф. 3, ОП. 64, Д. 675, Л. 108) СОХРАНИЛСЯ МАШИНОПИСНЫЙ ТЕКСТ СОВЕТСКИХ УСЛОВИЙ СОЗДАНИЯ «СОЮЗА ЧЕТЫРЕХ ДЕРЖАВ», да еше и с собственноручной пометой молотова: «передано г. шуленбургу мною 25 ноября 1940 г.». и подпись: в. молотов.
Вот этот текст подлинного документа (цитируется по сборнику «1941 год. Документы», Книга 1, стр. 417). …:
«СССР согласен принять в основном проект пакта четырех держав об их политическом сотрудничестве и экономической взаимопомощи, изложенный г. Риббентропом в его беседе с В.М. Молотовым в Берлине 13 ноября 1940 года и состоящий из 4 пунктов, при следующих условиях:
1. Если германские войска будут теперь же выведены из Финляндии (на самом деле выводить было нечего, т.к. первые части вермахта были развернуты на территории Финляндии лишь в июне 1941 г. — М. С), представляющей сферу влияния СССР согласно советско-германского соглашения 1939 года, причем СССР обязывается обеспечить мирные отношения с Финляндией, а также экономические интересы Германии в Финляндии (вывоз леса, никеля).
2. Ecлu в ближайшие месяцы будет обеспечена безопасность СССР в Проливах путем заключения пакта взаимопомощи между СССР и Болгарией, находящейся по своему географическому положению в сфере безопасности черноморских границ СССР, и организации военной и военно-морской базы СССР в районе Босфора и Дарданелл на началах долгосрочной аренды.
3. Если центром тяжести аспирации СССР будет признан район к югу от Батуми и Баку в общем направлении к Персидскому заливу.
4. Если Япония откажется от своих концессионных прав по углю и нефти на Северном Сахалине на условиях справедливой, компенсации.
Сообразно с изложенным должен быть изменен проект протокола к Договору 4-х держав, представленный г. Риббентропом о разграничении сфер влияния, в духе определения центра тяжести аспирации СССР на юге от Батума и Баку в общем направлении к Персидскому заливу (немцы предлагали направить территориальные устремления Советского Союза в сторону Индийского океана, Сталин же устами Молотова уточнил, что нефть интересует его гораздо больше, нежели индийский чай и слоны с изумрудами. — М. С).
Точно так же должен быть изменен изложенный г. Риббентропом проект протокола-Соглашения между Германией, Италией и СССР и Турцией в духе обеспечения военной и военно-морской базы СССР у Босфора и Дарданелл на началах долгосрочной аренды с гарантией 3-х держав независимости и территории Турции в случае, если Турция согласится присоединиться к четырем державам.
В этом протоколе должно быть предусмотрено, что в случае отказа Турции присоединиться к четырем державам Германия, Италия и СССР договариваются выработать и провести в жизнь необходимые военные и дипломатические меры, о чем должно быть заключено специальное соглашение».
Если политическое, экономическое и военное сотрудничество гитлеровской Германии и сталинского СССР в период 1939 — 1941 гг. является достоверным фактом, то по вопросу о сепаратных переговорах во время советско-германской войны остается лишь строить очень зыбкие гипотезы. Документального материала для построения какой-либо обоснованной версии событий крайне мало. Попробуем кратко суммировать имеющиеся крохи информации.
Первое. Ни в архивах разгромленного Третьего рейха, ни в свидетельских показаниях представших перед судом главарей гитлеровского режима, ни в мемуарах тех, кто смог пережить «первую волну» возмездия (худо-бедно, но только по приговорам военных трибуналов было казнено 480 фашистов), нет никаких сведений о реально состоявшихся сепаратных советско-германских переговорах. …
Второе. Есть вполне достоверный документ: «Объяснительная записка П.А. Судоплатова в Совет Министров СССР от 7 августа 1953 г.» (хранится в Архиве Президента РФ, ф. 3, оп. 24, д. 465, лл. 204—208).
... С учетом всех этих обстоятельств прочитаем несколько первых абзацев документа:
«Докладываю о следующем известном мне факте.
Через несколько дней после вероломного нападения фашистской Германии на СССР, примерно числа 25—27 июня 1941года, я был вызван в служебный кабинет бывшего тогда народного комиссара внутренних дел СССР Берия. Берия сказал мне, что есть решение Советского правительства, согласно которому необходимо неофициальным путем выяснить, на каких условиях Германия согласится прекратить войну против СССР и приостановит наступление немецко-фашистских войск. Берия объяснил мне, что это решение Советского правительства имеет целью создать условия, позволяющие Советскому правительству сманеврировать и выиграть время для собирания сил. В этой связи Берия приказал мне встретиться с болгарским послом в СССР Стаменовым, который, по сведениям НКВД СССР, имел связи с немцами и был им хорошо известен (дальше в опубликованном тексте «Записки» идет многоточие. — М. С).
Берия приказал мне поставить в беседе со Стаменовым четыре вопроса. Вопросы эти Берия перечислял, глядя в свою записную книжку, и они сводились к следующему:
1. Почему Германия, нарушив пакт о ненападении, начала войну против СССР;
2. Что Германию устроило бы, на каких условиях Германия согласна прекратить войну, что нужно для прекращения войны;
3. Устроит ли немцев передача Германии таких советских земель, как Прибалтика, Украина, Бессарабия, Буковина, Карельский перешеек;
4. Если нет, то на какие территории Германия дополнительно претендует.
Берия приказал мне, чтобы разговор со Стаменовым я вел не от имени Советского правительства, а поставил эти вопросы в процессе беседы на тему о создавшейся военной и политической обстановке и выяснил также мнение Стаменова по существу этих четырех вопросов».
Далее идет подробное изложение обстоятельств подготовки и проведения встречи, которая состоялась в ресторане «Арагви» в Москве. После этого Судоплатов пишет:
«Некоторое время продолжалось наблюдение за шифрованной перепиской Стаменова. Результатов это не дало. Однако это не исключает, что Стаменов мог сообщить об этой беседе через дипломатическую почту или дипломатическую связь тех посольств и миссий, страны которых к тому времени еще не участвовали в войне. Больше никаких указаний, связанных с этим делом или с использованием Стаменова, я не получал. Встречался ли лично Берия со Стаменовым, мне неизвестно. Мне организация подобной встречи не поручалась...»
Это — зондаж возможного мирного соглашения. Так как в тот момент Советский Союз юридически еще не был союзником Англии и США, то термин «сепаратный мир» в данном случае неуместен. …
Третье. ДОПОДЛИННО ИЗВЕСТНО, ЧТО ОСЕНЬЮ 1941 Г. СТАЛИН ШАНТАЖИРОВАЛ ЗАПАДНЫХ СОЮЗНИКОВ ВОЗМОЖНОСТЬЮ ЗАКЛЮЧЕНИЯ СЕПАРАТНОГО МИРА С НЕМЦАМИ. У. Черчилль в своей многотомной «Истории Второй мировой войны» приводит текст письма, которое прислал ему товарищ Сталин 3 сентября 1941 года: «Без этих двух видов помощи (речь шла о высадке англичан во Францию и о поставках в СССР 400 самолетов и 500 танков ежемесячно. — М. С.) Советский Союз либо потерпит поражение, либо будет ослаблен до того, что потеряет надолго способность оказывать помощь своим союзникам активными действиями на фронте борьбы с гитлеризмом...» Никакого другого смысла, кроме угрозы заключить сепаратный мир с Гитлером, эта фраза иметь не могла.
Четвертое. Доподлинно известно, что первая встреча «Большой тройки» (Рузвельт, Сталин, Черчилль) состоялась лишь в декабре 1943 года (в Тегеране). Получается, что два с половиной года (!!!) «союзники» союзничали, так и не заключив никакого конкретного соглашения о целях войны, задачах сторон и будущем устройстве Европы. И это очень странно. Переписка Сталина и Рузвельта, посвященная подготовке встречи «Большой тройки», опубликована давным-давно (еще в «годы застоя»). НИКАКИХ СОМНЕНИЙ В ДОСТОВЕРНОСТИ ПУБЛИКАЦИИ НИ В США, НИ В СССР НЕ ВЫСКАЗЫВАЛОСЬ. ТАК ВОТ, ИЗ ЭТОЙ ПЕРЕПИСКИ СЛЕДУЕТ, ЧТО НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕГО 1943 ГОДА СТАЛИН ОТТЯГИВАЛ ПРОВЕДЕНИЕ ВСТРЕЧИ КАК ТОЛЬКО МОГ.
ПОЧЕМУ?
Не был ли этот, затянувшийся на два с половиной года, фактический отказ от заключения всеобъемлющего договора с союзниками проявлением желания Сталина «держать дверь открытой» на случай заключения сепаратной сделки с Гитлером?
Не знаю. И никто этого не знает, но вопросы остаются...
https://bessmertnybarak.ru/article/istoriya_velikoy_voyny/
drREX drREX 23.11.202117:05 ответить ссылка 9.3
Может тогда не пытаться скрывать эти "удивительные факты" и "экономические отношения", как все остальные?
А их кто-то "скрывал" вообще? Или же на волне нынешних трендов из давно известных фактов (лет сорок так точно) определенные недопросовестные личности пытаются сыкось-накось слепить очередной охуитительный миф о жутких совках©?
И что самое интересно, за бугром подобного рода вещи кроме сравнительно узкой прослойки энтузиастов или кому положено в силу профессии (ведущих скрупулезный учет всего и регулярно обновляющих списки), не интересуют особо широкие массы (ничего не напоминает, правда?). Но и паразитировать на врывании с откровениями и прочими изобличениями прошлого там нынче не особо в моде, ибо нету заинтересованных в поддержании городских безумцев такого толку магнатов.
Прежде чем стать убитым солдатом, человек должен был стать просто солдатом, а для этого тысячи военкоматов по заранее составленным спискам разослали 30 млн. повесток. И сделано это было не за 70 лет - две основные волны мобилизации уложились в 70 дней, да и каких дней!
То есть ресурсов государственной машины хватило на то, чтобы найти, призвать, обрить и отправить по назначению (опять же, по спискам и под командой) 30 млн. человек.
И вот это государство не смогло после окончания войны установить - каким призывным контингентом оно располагает? У нас что, 10 мая 1945 года отменили обязательность воинского учета? Военнообязанный, да еще и с реальным боевым опытом - это ценнейший ресурс, как же в преддверии новой войны такой ресурс могли оставить без учета и контроля?
Вернулся с фронта домой - дадим тебе пару дней на слезы, объятия и пьянку, но после этого - бегом в военкомат, уклонение от постановки на учет карается по закону, а закон у нас суровый.

В какой миг своей истории сталинская империя могла не знать - сколько у неё подданных?
В стране плановое хозяйство, обязательная прописка в городах, с лета 1940 года запрещены "самовольные увольнения с заводов", колхозники фактическое "прикреплены к земле"; в стране действует карточная система распределения еды, каковая лучше угрозы концлагеря заставляет каждого зарегистрироваться по месту жительства.
И такое государство не знало, сколько у него после войны живых людей осталось?
И они нам рассказывают про то, как "в результате обширных статистических исследований ученых-демографов численность населения СССР на конец 1945 г. была рассчитана путем передвижки назад возрастных данных Всесоюзной переписи населения 1959 года".
А до этого, 14 лет подряд государство не знало, сколько у него людей?
Потребовались обширные статистические передвижки с любым, заранее заказанным результатом?

У меня на полке стоит книга: "Советская повседневность и массовое сознание 1939-1945 г.г.", М, РОССПЭН, 2003 г., в которой приведена обширная демографическая статистика 43-45 годов. Заметьте - с 43-го года!
Пепелища еще не остыли, выжившие ютятся в землянках, а государство уже всё посчитало: сельское население, городское население браки, разводы, рождаемость, смертность, детская смертность, соотношение между числом мужчин и женщин, дифференцированное по шести возрастным группам... Только в моей книжке все эти сведения приведены в процентах или в таких терминах как "на тысячу родившихся", "на тысячу браков". Но ведь тот, кто считал проценты, не мог не знать абсолютных цифр!
И эти цифры, установленные по самым горячим следам войны, никуда не пропали, они как лежали, так и лежат в сейфе.
Все что требуется - открыть сейф.
https://www.solonin.org/article_trupolyubie
drREX drREX 23.11.202117:13 ответить ссылка 5.4
Зачем? Нужно всего лишь прировнять это к религии, ну там святые апостолы ветераны, против зла со свастикой.
так тогда это ваха какая то получается.
Уже
перевернуті зірки на фресках і мозаїках. комусь ще треба докази що ооо "московский патриархат" не має нічого спільного з хрестиянством?
Вроде бы не перевернутая...
а что не так с перевернутыми звездами на церквях?
Да – заведомо лживый миф. Да – все знают, что это не так. Но теперь это будет так.

- Вы хотите сказать, что умышленно была выбрана не просто спорная история, а история, которую даже советская власть опровергла?

– Да! Историю, о которой все знают, что она не соответствует действительности. Именно в этом и был весь кураж. Я здесь хочу вспомнить, может быть, самый страшный роман XX века – оруэлловский «1984».

- Дважды два – пять?

– Совершенно верно. Замученному и уже превращённому пытками в животное человеку показывают три пальца и требуют, чтобы он сказал, что пальцев пять. Он говорит: что же вам ещё надо, я уже согласился, что их пять. Нет, говорят ему, ты должен искренне поверить, что их пять!
И раз уж мы подводим итоги года, я добавлю, что меня здесь приятно удивило: даже Алексей Исаев, историк, мой злейший коллега, который всегда был борцом против либерастов в деле военно-исторического просвещения трудящихся, не выдержал и довольно резко по поводу этого проекта высказался.
Это было слеплено для той публики, которую заведомо не интересует никакая историческая правда, для которой всё это победобесие – способ отвешивать оплеухи разгромленным либерастам.

Но можно исходить из более правдоподобной гипотезы. О том, что для нынешней российской элиты «эта страна» служит охотничьими угодьями. Они здесь охотятся, а трофеи утаскивают туда – на загнивающий и бездуховный Запад, где у них дома, дети, родители, жёны, любовницы и так далее. И тогда всё становится совершенно по-другому: совершенно не требуется воспитывать наполовину уже дебилизированное население на замечательных образцах героизма. Не дай бог! А если население посмотрит на примеры героизма и, чего доброго, начнёт из населения превращаться в народ? Что ж тогда будет с этой «элитой»? Да боже упаси! Поэтому все образы, рождённые в рамках мифа победобесия, используются для решений узкой и конкретной задачи: отвешивать виртуальные оплеухи уже фактически раздавленным и выброшенным на помойку истории либерастам.

- А зачем, если они уже раздавлены и на помойке?

– А на всякий случай. Чтоб наверняка. Чтоб никакой либерастище не приподнялся.
https://www.fontanka.ru/2017/01/07/023/
Ждём совковиков с защитой:
- Это просто молодые тупые сотрудники ничего не знают и эта шифрограмма-фейк.
- Так надо было, чтобы солдаты лучше шли в бой.
Лично знаком с такими. За второй пункт топят. Пиздец.
Надо копать глубже:
Блять.
надеюсь у каждого из шнурков этих детей обнаружат спидорак
Иди нахуй.
Так, все ржут над этими версиями, кроме населения самой РФ.... а, ну да....
Как ватники не вылазят из загона, так и марксисты не проявятся.
Какое же отвратительное словоблюдие у тебя
ох уже этот вечный спор "современная россия топит за совок, нет современная россия топит против совка". Люди, что вы как маленькие, современная россия - клептократия, и топит она за то что ей выгодно в данный конкретный момент. Выгодно доставать раз в год ветеранов, потому что это буквально единственное чем они могут поддерживать уровень патриотизма у населения - значит будут доставать раз в год. Выгодно поливать тех же ветеранов говном в каждом первом говнофильме - значит будут поливать говном. У них нет идеологии, кроме идеологии пиздить все что не приколочено, нет идеи, кроме идеи набить карман ворованным и нет никакой иной цели, которую можно было бы достигать последовательной политикой и логичными действиями, а потому ни последовательности ни логике вы у них не найдете. Пора уже это осознать
ибо поливание говном контрпродуктивно
Потому, что надо было кувалдой ебануть. Говно смыли и все. Статую нельзя зашкварить. Наверное...
Можно поменять отношение людей к статуе, а там и до кувалды не далеко.
критка на основе фактов и поливание говно, как ты сам выразился, это разные вещи. Критика приветствуется, поливание говном - и есть зашквар.
Смотри как нужно:
О, теперь понял, к чему отсылка в метро
Действительно, сложно догадаться
Это ж какая-то курва рассказала дегенератам России 24 о ачивке. В наших, геймерских, рядах имеется крыса.

Обычно, уровень знаний о играх в их среде, как у Гросс-Днепрова с его Докой 2.
> Ни о каком расстреле семей там ни слова
В статье в отношении шифрограммы Жукова было указано: "Не знаю, был ли кто-нибудь из членов семей подлинных и мнимых перебежчиков расстрелян по этому зловещему распоряжению". Проблема в самой формулировке: "Разъяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны". Ещё раз "Разъяснить ..., что ... будут расстреляны" - какие именно при подобных словах следовало произвести действия, оставалось на усмотрение исполнителя - т.е. опять "перегибы на местах", а не начальник еблан не может написать инструкции.
> Приказ был правильный
Нихуя, что и обсуждалось в статье, приводом статистики по фронтам - корреляция наблюдается только относительно того, какая армия шла в наступление. Зато повышенное количество убитых своими - или лагерями, или голодом для родственников "предателей родины" - ибо и в отношении первых трёх примеров, под эмоциями от которых был составлен приказ, представленны свидетельства, что их по сути оговорили без достаточных доказательств.
> > в 1951 году МГБ доложило в ЦК ВКП(б), что "заслуживающих доверия материалов, которые подтверждали бы, что Качалов совершил измену Родине, в МГБ СССР не имеется, а также нет определенных данных о его судьбе".
По официальной советской статистике 3 миллиона 800 тысяч красноармейцев сдались в плен в 1941 году.
"За годы войны пропавшими без вести числились 4 млн 559 тыс. человек. Часть из них впоследствии обнаружилась в лагерях для военнопленных, 1,316 млн - на освобожденных территориях (из них 376 тысяч были отправлены в ГУЛАГ за действительное или мнимое сотрудничество с оккупантами, а 940 тысяч призваны повторно; среди "повторников" оказались даже два генерала).

По мнению военных историков, из 1,8 миллиона канувших в безвестность примерно треть попала в плен (вот и разница между "кривошеевскими" 4,7 миллиона и "германскими" 5,2 миллиона советских пленных). ...
Скажем, во время войны в рейхе оказались около 8,4 млн советских граждан (5,2 млн пленных и 3,2 млн "остарбайтеров").
По данным советского Управления по делам репатриации, на родину вернулись 4 млн 490 тыс. человек (1 млн 836 тыс. пленных и 2 млн 654 тыс. рабочих).
Погибли около 2,2 млн человек.
Таким образом, почти полтора миллиона человек остались на Западе."
https://www.bbc.com/russian/russia/2010/05/100504_ussr_war_losses

"Всего за годы войны только советскими военными трибуналами было осуждено свыше 994 тысяч военнослужащих, из них 157 593 человека расстреляно. ДЕСЯТЬ ДИВИЗИЙ расстреляно своими!"

"Для сравнения: "Всего за четыре года войны (с 1.09.39 по 1.09.44 в вермахте расстреляли 7810 солдат и офицеров. 2 человека в день. А в Красной Армии - 92 человека в день".
Приказ Ставки Верховного Главного Командования Красной Армии от 16 августа 1941 г. № 270 «Об ответственности военнослужащих за сдачу в плен и оставление врагу оружия»
...
Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться ему в плен, — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, А СЕМЬИ СДАВШИХСЯ В ПЛЕН КРАСНОАРМЕЙЦЕВ ЛИШИТЬ ГОСУДАРСТВЕННОГО ПОСОБИЯ И ПОМОЩИ.

В воюющем СССР, где на заработную плату было невозможно купить продовольствие в количестве, достаточном для пропитания, где существовала карточная система и где продукты распространялись по талонам, где большинство "рабочих и крестьян" не имело ценностей для их продажи на "черном рынке" или обмена на продукты, где даже имевшие "трудовые карточки" умирали в тылу у станков от голода,
ЛИШЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО ПОСОБИЯ И ПОМОЩИ (ТЕХ САМЫХ ТАЛОНОВ И ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ КАРТОЧЕК) ОЗНАЧАЛО СОЗНАТЕЛЬНОЕ ОБРЕКАНИЕ ВСЕЙ СЕМЬИ КРАСНОАРМЕЙЦА НА ГОЛОДНУЮ СМЕРТЬ.

По сути Жуков своим "разъяснением" предлагал лишь ускорить смерть семьи сдавшегося в плен красноармейца, заменив мучительную длительную смерть от голода расстрелом.
drREX drREX 23.11.202115:43 ответить ссылка 7.0
Добавлю еще по реализации. Даже если семья попавшего в плен пережила войну, потом, зачастую, были еще охуенные бонусы, вроде отказа в приеме в большинство ВУЗов и масса других административных препятствий. Тоже, видимо, "перегибы на местах".

Кроме того, к сдавшимся приравнены и те, у кого кончились патроны и боеприпасы. Очевидно, надо был в штыковую идти, и даже те, кто был ранен и попал в плен будучи в горячке или без сознания, но как-то чудом там выжил (не всех немцы ссылали в концлагеря, часть отправлялась "на работы", что-то типа рабства).
Если бы можно было ликвидировать крайний долбоебизм, то Радио Свобода бы осталось, а марксистский кружок - нет...
Фальшивая история Великой Войны
https://bessmertnybarak.ru/article/istoriya_velikoy_voyny/
– Историческим событием была тактика выжженной земли, проводимая Сталиным и коллективным «сталиным». Она началась со знаменитой речи Сталина по радио, самой первой его речи с начала войны, 3 июля 1941 года – «Братья и сёстры!». Тогда он и сказал, что при вынужденном отходе Красной армии всё, что не может быть вывезено, должно уничтожаться, на оккупированной территории не должно оставаться ни литра бензина, ни грамма зерна. То есть 60 миллионов советского населения должно было остаться без бензина, без зерна, с тотально разрушенной инфраструктурой, что с ними будет – то и будет. Приказ ставки от 17 ноября 1941 года это только ужесточил.
https://www.fontanka.ru/2017/01/07/023/

Приказ Ставки ВГК от 17.11.1941 № 428
О СОЗДАНИИ СПЕЦИАЛЬНЫХ КОМАНД ПО РАЗРУШЕНИЮ И СЖИГАНИЮ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ В ТЫЛУ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ ВОЙСК
Ставка Верховного Главнокомандования ПРИКАЗЫВАЕТ:

1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог.

Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.

2. В каждом полку создать команды охотников по 20—30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственной награде.

3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.

4. Военным Советам фронтов и отдельных армий систематически проверять как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.

Ставка Верховного Главнокомандования
И. СТАЛИН
Б. ШАПОШНИКОВ

Источник: http://www.1941-1942.msk.ru/page.php?id=188 со ссылкой на ЦАМО, ф. 208, оп. 2524, д. 1, л. 257-258.
drREX drREX 23.11.202116:43 ответить ссылка 2.7
3 июля 1941 г., на двенадцатый день войны, Сталин наконец-то обратился к своим подданным с большой речью. Отказавшись признать за собой хотя бы одну малейшую ошибку, он честно предупредил: «Войну с фашистской Германией нельзя считать войной обычной. Она является не только войной между двумя армиями». И это была чистая правда. Две тоталитарные деспотии уже успели к тому времени набраться кровавого опыта массовых репрессий, которые они обрушивали и на собственный народ, и на население порабощенных стран Европы. Не приходилось сомневаться в том, что бывшие сообщники по разбою в равной мере постараются превратить вооруженное столкновение своих армий в невиданную по жестокости бойню. В той же речи от 3 июля 1941 г. прозвучала фраза, дающая первое представление о том, какими методами товарищ Сталин намеревается вести эту небывалую войну:

«...При вынужденном отходе частей Красной Армии не оставлять противнику ни килограмма хлеба, ни литра горючего. Колхозники должны угонять весь скот, хлеб сдавать под сохранность государственным органам для вывозки его в тыловые районы. Все ценное имущество, в том числе цветные металлы, хлеб и горючее, которое не может быть вывезено, должно безусловно уничтожаться».

Уже одно только прямое и точное выполнение этого приказа (а речь Сталина, к тому моменту уже назначившего себя председателем Государственного Комитета Обороны, была именно обязательным к исполнению приказом) означало голодную смерть миллионов людей на оккупированной территории. Правда, «суровость российских законов смягчается их неисполнением». Приказ об истреблении всех запасов продовольствия и топлива не был выполнен в полном объеме, но огромные и многообразные разрушения системы жизнеобеспечения населения (водопроводы, электростанции, элеваторы) были во многих местах произведены.

Голодом русского мужика не удивить. Бесконечная череда войн, мятежей, набегов, неурожаев научила людей «варить суп из топора». Но в России бывает холодно, а зима 1941 — 1942 гг., как на беду, выпала очень ранняя и очень морозная. Это обстоятельство также было принято во внимание. 17 ноября 1941 г. Сталин лично подписал Приказ Ставки Верховного Главнокомандования № 0428:

«...Приказываю:

1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе немедленно бросить авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и подготовленные диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами...»

Гладом и хладом не исчерпывался перечень «казней египетских», которые Сталин решил наслать на мирное население оккупированных районов. Даже массовое сожжение домов, после которого жители оказывались с детьми на 30-градусном морозе, можно считать безобидной забавой — в сравнении с той «народной войной», которую всеми доступными ему способами разжигало советское руководство.

Уже 1 июля 1941 г. ЦК КП(б) Белоруссии выпустил директиву, в которой призвал «уничтожать врагов всюду, где их удастся настичь, убивать их всем, что попадется под руку: топором, косой, ломами, вилами, ножами... При уничтожении врагов не бойтесь применять любые средства — душите, рубите, жгите, травите фашистских извергов...». От партийного начальства не отставало и начальство военное. 6 августа 1941 г. бывший нарком обороны маршал Тимошенко — на этот раз в качестве командующего войсками Западного фронта — обратился «ко всем жителям оккупированных врагом территорий». Маршал, растерявший свою армию, потерявший десятки тысяч танков, самолетов, орудий, требовал теперь от безоружных людей таких действий: «Атакуйте и уничтожайте немецкие транспорты и колонны, сжигайте и разрушайте мосты, поджигайте дома и леса... Бейте врага, мучьте его до смерти голодом, сжигайте его огнем, уничтожайте его пулей и гранатой... Поджигайте склады, уничтожайте фашистов, как бешеных собак...»

Да, я в курсе, как это должно правильно называться: «Земля горела под ногами оккупантов». Только земля горела не сама по себе, она горела вместе с жителями. И лозунг «Все для фронта, все для победы» мне известен.
Я только хочу понять — до каких пределов распространяется это «все»?
Совсем — все?
Мы за ЛЮБОЙ ценой не постоим?
И если превращение своей страны в выжженную, безлюдную пустыню совместимо с понятием «победа», тогда чья это победа?

https://www.litmir.me/br/?b=106673&p=1
drREX drREX 23.11.202116:45 ответить ссылка 6.7
спасибо за комменты
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
О Игорь Гришин
8ч©
Протокол 1Ру6, хотя и поддерживается пока не всеми провайдерами, имеет адресное пространство 128 бит, то есть количество возможных адресов составляет 2 в степени 128.
Это 340282366920938463463374607431768211456 адресов.
Чтобы успеть до момента, когда погаснет Солнце (примерно
подробнее»

Роскомнадзор политота,Приколы про политику и политиков

О Игорь Гришин 8ч© Протокол 1Ру6, хотя и поддерживается пока не всеми провайдерами, имеет адресное пространство 128 бит, то есть количество возможных адресов составляет 2 в степени 128. Это 340282366920938463463374607431768211456 адресов. Чтобы успеть до момента, когда погаснет Солнце (примерно