*работай или голодай*работай и голодай / США :: страны :: СССР :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: мем :: капитализм

капитализм мем СССР США ...политика 
 ^тт X,капитализм,мем,политика,политические новости, шутки и мемы,СССР,США,страны

*работай или голодай
*работай и голодай

Подробнее
 ^тт X
капитализм,мем,политика,политические новости, шутки и мемы,СССР,США,страны
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Кто не работает - тот ест
Red_Werewolf Red_Werewolf31.08.202112:47ссылка
+4.4
Учись, студент!
Ш ► ф) 0 48/3 35 л лцп |Г|ОаП М/1ГЛСаП/. О :: Новость 5/8 В Свердловской облас врачей сразу из двух ( ти разбираются в причинах у ЮЛЬНИЦ хода по собственному желанию
Darth_Sidious Darth_Sidious31.08.202112:50ссылка
+32.5
Религия какая-то
Типичная секта же.
Оффициальные религии тоже секты.
Дед! Ты заебал с трубой разговаривать!
всё верно, только в совке хреново оно получилось.
Куба пока что ближайший пример нормального коммунизма
И экономический кризис с антиправительственными протестами, видимо, прямое тому доказательство. Ведь, как известно, нормальный коммунизм - это когда все бедные и недовольные.
Не надо тут путать тёплое с мягким. Коммунизмом там даже не пахнет, так же как и в любой другой когда либо существовавшей "коммунистической" стране. Социализм - да, частично возможно. Но до коммунизма там как до солнца пешком.

Но даже для Социализма Куба не особо нормальный пример, так как Куба не самодостаточна и, как ни крутись, крайне зависима от внешних рыночных отношений. Даже в отношении товаров первой необходимости. И в таких условиях выживание социалистического строя в Кубе крайне маловероятно, и рано или поздно он деграднёт и развалится.
>Но даже для Социализма Куба не особо нормальный пример, так как Куба не самодостаточна и, как ни крутись
А что ей мешает такой быть (ну, кроме социализма)?
Гмм, возможно ограниченность островных ресурсов?
"Куба пока что ближайший пример нормального коммунизма"
- Это ты про страну где недавно люди массово протестовали чтобы им дали этого "ужасного" капитализма? Где когда-то была одна из самых развитых стран Карибского бассейна, а сейчас местные пытаються получить у туристов какие-то лекарства? Где повальная бедность?
Кто не работает - тот ест
Кто работает - тот не ест
Учись, студент!
Ш ► ф) 0 48/3 35 л лцп |Г|ОаП М/1ГЛСаП/. О :: Новость 5/8 В Свердловской облас врачей сразу из двух ( ти разбираются в причинах у ЮЛЬНИЦ хода по собственному желанию
Я даже не буду вспоминать голодомор который совок устроил Украинцам...
а вот гоблин сказал Вот ета форма у нквдшников класная хачу такую же наш сазецкии саюс пакаряет. страну развалеле!!!(9((()()()( АНТИСАВЕТЧИК ЗНАЧИТ РУСАФОБ!!! * Нацболы мне бабушка расказьвала Социализм Интернационализм пачиму вы паказывэете ПЛсХИХ красноармейцев в кино??!?!!?!!?! ЫЫЫ
1. Украинская Народная Республика (УНР), или Украинская Народная Республика (УНР), была провозглашена на Украине после Февральской революции в России. Она изначально являлась частью Российской Республики и провозгласивших свою независимость от российской Республики Советов 25 января 1918.
2. Догово́р об образова́нии СССР — договор об объединении в союзное государство — Союз Советских Социалистических Республик Российской Социалистической Федеративной Советской Республики, Украинской Социалистической Советской Республики, Белорусской Социалистической Советской Республики и Закавказской Социалистической Федеративной Советской Республики, подписанный в 1922 году. В январе 1924 года вместе с декларацией об образовании СССР вошёл в состав первой союзной Конституции, став её основным разделом.
3. Голод на Украине (1932—1933)
Го́лод на Украи́не (укр. Голод в Україні), Голодомор — массовый голод, охвативший в 1932—1933 годах всю территорию Украинской ССР в существовавших на тот период границах и повлёкший многомиллионные человеческие жертвы. В 2006 году Верховная рада Украины объявила голодомор актом геноцида украинского народа.
Где я не прав?
Слушай я же не оскорблял никого.
Если я ошибаюсь то просто скажи где и что почитать по этому поводу.
Не совсем понимаю при чём тут это.
Ты говоришь, что Украины не существовало, что там хер пойми кто жил и т.д. При этом советском союзе решили опираться на дату основания Киева – 482-й год. Тем более, что как раз в то время археолог Пётр Толочко во время раскопок на Старокиевской горе нашел жилища, датированные концом 5-го началом 6-го века. А также тогда в Советском Союзе началась мода на празднование дня города.
А книги истории каждых пару лет переписывают.
Всё ещё не понимаю при чём тут это. Я говорил что Украины как страны не было, и что в то время голодомора выделять их национальность как по мне не правильно, учитывая депортации и прочие "гениальные" решения.
А если исходить из твоей инфы то они вообще тогда русичи получается.
Изходя из твоих логических размышлений Россия в 1991 образовалась.
Нынешняя да. До этого были империя и союз. И различия между ними достаточно сильные. В результате распада СССР образовались несколько самостоятельных стран, а не отпочковывались одно от другой.
Киевская Русь как термин появился лишь ближе к середине девятнадцатого века и лишь спустя надцать лет с подачи таких деятелей, как Погодин, Соловьёв, Ключевской пошло в более широкий обиход. До этого момента собственно не было никакой обособленной части под таким именем, в т.ч. и в виду отсутствия необходимости выделять некую часть того лоскутного славянского и не только одеяла княжеств по национальному признаку (тоже характерное явление проявившееся и вошедшее в силу лишь в девятнадцатом веке).
исключительно потому что северный сосед в те времена, когда была Русь на производное название не претендовал.
C cевера была чудь и прочие интересные народности жившие по глухим, на тот момент, лесам. Ну а еще дальше на северо-запад поморье, швеция и прочие норвеги. В то же время, если не цепляться за исключительность топонима, можно вспомнить, что до работ того же товарища Грекова (крайне примечательная личность в плане наследия), в ученных кругах разбирающих различные старые рукописи, в обиходе на равных была целая куча таковых поименований (сообразно имевшимся на конкретный период удельных территориальных единиц), начиная с Волынской руси и Галицкой руси.
С одной точки зрения Российская Федерация и Украина ровесники. Полностью новые страны с новым политическим укладом. Им по 30 лет обоим.

Но, СССР не был приемником Российской Империи. Значит существует с 1922 года, а РФ приемник значит можно посчитать что нынешней России 99 года.

Но и Украина является правопреемницей УССР и СССР. Которая тоже создана 1922 году.

Выходит Россия и Украина страны ровесницы.
Вопрос правопреемства СССР открытый, там делали как было удобнее. То есть удобные договора переняли, неудобные слили. Но нельзя сказать что государство с 0 ворвалось в международные отношения
И нет, Украина не в полной мере преемница СССР, поскольку на нее не распространяются всякие международные плюшки вроде полпредство в совбезе ООН. И долги советские она не платила
УССР при союзе имела отдельное представительство в оон. Формальное конечно, но де-юре так было.
Тогда всем по 30 лет. С 1991 начали строить государство нового образца на руинах старого. У России например проявляют болячки новых государств, да и у Украины тоже, но другие.

Вообще эти разговоры не о том. Нужно думать о будущем, а не спорить кто древнее. США моложе Египта, но толку с этого. Бесполезные споры короче :)
а что почитать? Именно как Украина это государство действительно сформировалось относительно недавно. А до этого эти территории и народы были раздроблены и принадлежали разным более крупным государствам, регулярно переходя из рук в руки.
ну в принципе как и россия - +/- разница в пару лет...
Ты отличаешь национальность от гражданства?
Это как пол и гендер, да?
У этноконструктивистов.
Вообще, тут кто во что горазд. В большей части развитого мира, нация -- это именно что как гендер. Интеллектуальная надстройка поверх биологической "этничности" и юридического "гражданства". В молодой РФ проектом такой идентичности в 90-х было россиянство. Но не особо взлетело, ибо не звучит, да и исторического основаньица маловато для идентичности.
Альтернативно -- примордализм. Это когда по маме с папой. Обычно поставляется в комплекте с телегонией и циркулем для черепа.
Если ты не знал, ссср был конфедерацией отдельных стран. например в ООН Украина состоит с 1945 года
На словах да союз, на практике не совсем.
Федерация же вроде, при конфедерации все государства входящие в неё сохраняют свою независимость и границы.
Унитарное государство, при федерации сохраняется экономическая, политическая, законодательная самостоятельность. В СССР и России есть органы управления в субъектах, губернаторы, главы регионов, региональные парламенты, даже министерства, региональные конституции, но все это носит имитационный, декоративный характер и управляется центром.
Так и есть де-юре федерация, а де-факто унитарное государство.
И в ООН БССР и УССР попали не просто так здесь явно был какой-то умысел Сталина , ведь странно что другие республики не вошли в эту международную организацию.
Это было по итогам Ялтинской встречи, когда обсуждали устройство и органы/институты, что придут на смену Лиге Наций. Сталин хотел, что бы все 15 республик имели право голоса (ведь в те годы социалистов в мире было намного меньше, чем государств с другим режимом) в ООН. Но право вето было лишь у СССР (как и у США/Британии/Франции/Китая) в целом.
Вроде бы Черчилль додавил "Йося, а у тебя ебальник не треснет?". Сторговались на 3ех.
СССР был образован в декабре 1922 по договору, подписанному Российской СФСР, Украинской ССР, Белорусской ССР и Закавказской СФСР (на территории Средней Азии тогда были автономные ССР в составе РСФСР). На момент образования ООН, ЗСФСР ещё до этого уже была расформирована Сталиным, поэтому только три союзных республики получили отдельные места в ООН.
Где-то давно читал что это как-то было связано с будущим Израилем поэтому это было чисто политическое решение, а не из-за того что эти республики независимы. Сорри за кучу сообщений, не могу собрать сразу все мысли в голове.
уральцы - это место проживания. украинцы - это нация. так что это не как уральцы. а как уйгуры в китае например.
Да не только украинцам. Продразверстке много кто мог бы сказать "спасибо"
Ну, учитывая проблемы с урожаями и голодом не только на территориях современной Украины, но и в других субъектах СССР и странах восточной Европы, то всё равно в эти разговоры про специально устроенный голод прям совсем не особо верится.

Типа да, голод был, глупые решения властей, что приводили к усугублению ситуации были, пагубные последствия проводимой ранее политики тоже присутствовали. Но вот чтобы прям специально устраивать голод в весьма густонаселённой аграрной части страны, которой эта аграрка буквально жизненно необходима для проведения индустриализации. Да и ещё в стране, которая активно продвигает идеи всевозможного интернационала, помогает развивать вещи в более отсталых союзных республиках, ну такое.

А то всё это выглядит как с историей в Новочеркасске. Люди кричат о кровавом разгоне мирной демонстрации, а читаешь вещи, и вся ситуация выглядит как результат плохого кризис-менеджмента. А к самой ситуации привели скорее непродуманные и достаточно глупые решения властей.
"А то всё это выглядит как с историей в Новочеркасске. Люди кричат о кровавом разгоне мирной демонстрации, а читаешь вещи, и вся ситуация выглядит как результат плохого кризис-менеджмента. А к самой ситуации привели скорее непродуманные и достаточно глупые решения властей."
В больницы города с огнестрельными ранениями обратились 45 человек, хотя только по официальным данным 70 человек получили тяжёлые огнестрельные ранения. На площади были убиты 22 человека, ещё 2 человека убиты вечером 2 июня при невыясненных обстоятельствах (по официальным данным). 7 человек были приговорены к смертной казни и расстреляны, 103 получили сроки заключения от 2 до 15 лет с отбыванием в колонии строгого режима - это вот не кровавый разгон демонстрации, а просто плохой кризис менеджмент? Стрельба по демонстрантам уже не считается кровавым разгоном? Или кровавым разгон считается с определённой планкой жертв, ну скажем не менее 100 убитых - значит разгон кровавый, менее - значит "просто" плохой кризис-менеджмент? А может просто ты и прочие любители тоталитарной морозной свежести оправдывают убийц и грабителей, только из-за схожести идеологий и отсутствия у вас каких либо понятий о добре, справедливости и совести? И может тебе с друзьями из марксистского кружка стоит пройти нахуй в какую-нибудь коммунистическую страну, или социалистическую (будто есть разница), например в ту же Кубу или Северную Корею.
Учитывая, что стрельба по "мирной" демонстрации началась после штурма протестующими муниципального здания, погромов и избиваний работавших там сотрудников. Да и то не по приказу сверху о том, что всех там надо перестрелять, а потому что толпа начала, по сути, атаковать солдат с оружием в руках.

А стрельба по другой группе митингующих началась после того, как они предприняли попытку захватить отделение милиции. В котором в том числе есть оружие.

Воистину мирная демонстрация, чо.

То, что всё дошло до такого - это и есть результат проёбанного кризис-менеджмента. Власти не смогли успокоить население, правильно провести переговоры и вот это вот всё. Но при этом танки и БТРы не начали давить и расстреливать толпу в первый же день, да и приказов о применении воружённой силы для разгона тоже не было.

То, что началась стрельба во многом вина протестующих с их агрессивным поведением, но конечно и власти тоже виноваты. Но всё равно этот примечательный "расстрел" ни в какую не сравнится по накалу с тем, чем его обычно представляют в антисоветской пропаганде.

Совокупность случайностей и плохих решений привели к трагедии, которой не хотели ни власти, ни население. А не целенаправленное уничтожение мирных людей кровавыми диктаторскими каннибалами.
Стрельбу начали не по приказу сверху? А тогда зачем войска ввели, в том числе и танки? А приказ Хрущёва подавить антисоветский бунт силой, как понимать? И уж тем более, оправдывать расстрел протестующих немирностью демонстрации, режимом, который пришёл к власти далеко не мирной демонстрацией, и который свои силовые действия в отношении прошлого режима всячески воспевал, где на руководящих должностях стояли не выбранные народом люди, а назначенцы, которые не брезговали оскорблять протестующих, который своими идиотическими и античеловеческими действиями приводили к обеднению людей, и который до 53-го года своих людей откровенно терроризировал и использовал в качестве рабов в трудовых лагерях, да и после 53-го хоть и с ослабленной силой преследовал несогласных с ним просто лицемерное блядство.
И при том, что танки и бтры с войсками были введены в город, стрельбы из крупнокалиберных пулеметов и пушек по толпе не было. А стрельба началась именно после того, как народ начал активно атаковать солдат.

Да и я не оправдываю эти все расстрелы, я лишь говорю о том, что обычно акценты смещены в сторону офигительных рассказов, в которых власти СССР с ходу желали утопить город в крови и чуть ли не до того, что этот расстрел был спланирован заранее в качестве демонстрации силы.

А так, конечно именно власти больше всех виноваты. Из-за плохих экономических решений, спровоцировавших саму ситуацию, и плохого этого самого кризис-менеджмента, из за чего ситуация разгорелась до стадии вооружённого конфликта. Я тут никак не спорю и всеми руками за. Я в этой ситуации против разгона этой истории до уровня "власти убили потому что хотели убивать и только убивать".

Это был именно что проёб системы и её отдельных звеньев, а не следствие её осознанных целенаправленных действий. Так же как и в своё время с Голодомором, по моему мнению.
В эти же годы когда был голод была еще и индустриализация. Изьятое по продразверстке зерно продавали за границу и покупали станки. И изымали все
Чувак, никто не виноват, что рядовой комми - это настолько унылое бездарное и ленивое отребье, что в мире, полном возможностей, он остается голодным и голожпым. Это не в капитализме проблема. Это вы - говно.
Вроде все логично: поработал - у тебя забрали результат для перераспределения. И перераспределили по справедливости. А если не согласен, то ты - наймит буржуазии.
Ничего не изменилось. Большая часть налогов уходит в Москву где перераспределяется по "справедливости". Не согласные - иногенты.
Многое изменилось. Например, можно самому перетечь в Москву или ещё дальше. Статус иноагента все же лучше, чем статус заключённого или пациента психиатрической больницы. Но да, движение назад идёт.
Учитывая то, что стали появляться и пациенты, и заключенный, то мы уже почти вернулись назад.
Не в Москву, а в Кремль. Из Москвы точно так же большую часть налогов забирают в Кремль. Просто мы тут меньше терпильствуем, чем в остальной России и, соответственно, живем лучше.
Просто в москве бюджетных денег на душу примерно в на порядок больше, чем в регионах. И это не ваша заслуга.
VoVaKa VoVaKa 01.09.202107:51 ответить ссылка 0.0
Москва - финансовый донор. Это регионы за счет Москвы живут.
Именно так. Москва выделяет деньги регионам, если хочет. Но чаще она не хочет.
ага компания добывает алмазы или нефть в какой-нибудь жопе мира в якутии, а налоги платит в москве, потому что жить в якутии топ-менеджмент не желает. отвалится добыча - отвалится донорство москвы.
Ну так в России стройка коммунизма заменилась на феодализм.
А что собственно заменилось-то?
Для людей?
Рабство заменилось на крепостничество.
Если при совке все пахали на государство, получая пайку, то сейчас имеют некоторую свободу действий и даже право иметь собственные инструменты для труда, но облржены оброками, и бесправны в отношении феодалов.
Работай, голодай, плати нологи и сиди за репосты!
Если кто-то заменит видеоряд будет очень интересно)
коммунизм головного мозга - страшное заболевание, ведущее к бедности и общему снижению качества жизни человека в обществе
Они и так это знают, и именно поэтому достаточно толерантно относятся и к президентству Путина, и толерантно относились к президентству Ельцина - потому, что при путинизме ты работаешь за еду, а при коммунизме - за то, чтобы не отправили в гулаг, а заработанного не хватает даже на еду.
сам ты пес
Расскажи это миллионам негров, получающих от $800 пособий по безработице там, где нет коммунизма.
Если упростить цепочку, то эти самые негры получают пособия из тех денег, которые зарабатываются другими неграми/азиатами, которые живут не в странах развитого центра, которые работают за гроши или вообще за еду, у которых нет соц пакетов, организаций защиты работников и многих других вещей из "цивилизованного" мира.

Ведь капиталистическая система не ограничивается одной отдельно взятой страной, и страны 3-го мира являются фундаментом этой системы. Убери эти неразвитые страны, и вся система упадёт.
Тут мы имеем пример ложной рационализации.

Не птицы улетают на юг потому что наступила осень, а осень наступила потому что птицы улетают на юг.

Эта сказка про то что третий мир является фундаментом чего-то там - была новой и довольно забавной в 80-х, когда этот самый третий мир только-только начал вылезать из жопы благодаря включению в капиталистическую систему, индустриализовывался, и включался в глобальный товарообмен, получая товары из первого мира в обмен на производимые ими.

Это не капиталистическая система существует потому что есть "неразвитые страны" (что есть неразвитые? Вся азия за исключением северной кореи сейчас более развитая страна чем совок когда-либо был), а наоборот, неразвитые страны существуют в текущем виде потому что есть капиталистическая система. Завершив индустриальную революцию, первый мир уже имел все эти атрибуты - и соц пакеты, и организации защиты работников, и прочее - в то время как в третьем мире ещё самураи всю жизнь копили на меч из нормальной стали.

Поэтому с первым миром не будет абсолютно ничего - его экономика перестроится, и продолжит как ни в чём не бывало. Это третьему крышка, если их отрезать от первого.
Ага, и США сможет сама по себе производить все нужные потребительские товары сама по себе, и у всех жителей США останется столь же высокая заработная плата как сейчас. С таким же уровнем соц защиты.

И товары не будут стоить больше, когда ты поменяешь на африканского шахтера с ЗП в 1 доллар в месяц на американца с ЗП в 400. И когда поменяешь всех азиатов на конвейерах с ЗП в 5 долларов на американцев с 800.

Экономика может быть и перестроится, только вот население стран первого мира в таком случае резко потеряет тот уровень потребления, который они имеют сейчас. Товары резко вырастут в цене и "достойные" ЗП стран первого мира внезапно перестанут быть "достойными". Так как все эти цены и строятся на использовании незащищённого, дешёвого труда, коими являются работники стран первого и второго мира.
> Ага, и США сможет сама по себе производить все нужные потребительские товары сама по себе, и у всех жителей США останется столь же высокая заработная плата как сейчас. С таким же уровнем соц защиты.

Ответ: да, сможет. да, останется.
Текущая welfare-программа была введена в 1935 году, когда в "развивающиеся страны" активно заносилась краснозадая лихорадка, вспышки коммунизма будут предотвращать её развитие следующие 30-40 лет, и никаких колоний у США не было.
И только когда через 30-40 лет Азия наконец-то справилась с краснозадой лихорадкой, и начала включаться в мировую экономику, и была придумана эта сказка для жертв краснозадой лихорадки, что за счёт эксплуатации азиатов капиталистический мир стоит.

> И товары не будут стоить больше, когда ты поменяешь на африканского шахтера с ЗП в 1 доллар в месяц на американца с ЗП в 400. И когда поменяешь всех азиатов на конвейерах с ЗП в 5 долларов на американцев с 800.

"Азиаты с ЗП в 5 долларов" - это снова любимые советские народные сказки 80-х. Среднегодовая зарплата в Китае 2020 года составляет 97400 юаней, что ~$15000, или ~$1250 в месяц. Среднегодовая зарплата в Индии 2020 составляет 387500 рупий, что ~$450 в месяц. Африка тоже не в 80-х по сей день, самые низкие зарплаты - в Ливии, где десятилетиями страну разоряла социалистическая хунта, оставившая после себя войну ~$300 в месяц. А в той же ЮАР средняя зарплата сейчас составляет ~$1400 в месяц.
Вывод: страны включенные в капиталистические системы начинают жить значительно лучше даже там, где после социалистов не осталось ничего.

Можем сравнить это со странами где краснозадая лихорадка ещё не побеждена.
Венесуэла: Была типичной вовлечённой капстраной с $450 в месяц, но очередная вспышка краснозадой лихорадки опустила средний доход до... в данный момент, Экономика может быть и перестроится, только вот население стран первого мира в таком случае резко потеряет тот уровень потребления, который они имеют сейчас.

Уровень потребления временно опустится на время экономического приспособления, после чего вернётся на прежний уровень.

> Товары резко вырастут в цене и "достойные" ЗП стран первого мира внезапно перестанут быть "достойными".

Товары немного вырастут в цене изначально, пока экономика перестраивается, после чего конкуренция и предложение вернёт всё на круги своя.

> Так как все эти цены и строятся на использовании незащищённого, дешёвого труда, коими являются работники стран первого и второго мира.

Как было подробно пояснено в этом комменте - это просто сказка 80-х. В мире 2021 год, и любому способному погуглить известно что эта сказка, как и все сказки краснозадой лихорадки - фейк.
Блядь, угловые скобки похерили коммент.

Венесуэла - менее $1.
Северная Корея - по официальной информации, $40.
СССР: $2-20 по разным методикам подсчёта.

Краснозадая лихорадка - основная причина нищеты. Незащищённый дешёвый труд давно уже не дешёвый и не незащищённый, если в стране нет вспышки краснозадой лихорадки - тогда там обильно применяется дешёвый или попросту бесплатный труд, чего не допускается в капиталистических странах.
Средняя зарплата далеко не самый эффективный показатель уровня жизни. Вон, в России тоже средняя ЗП в районе 50 т.р. но конечно вопрос сколько людей такую ЗП получает и где. И насколько эти деньги являются "достойной" оплатой труда.

"дешёвый или попросту бесплатный труд, чего не допускается в капиталистических странах." - вопрос кем это не допускается? Особенно в странах без развитого рабочего движения и без соответствующей юридической и социальной защиты рабочих. Корпорации и компании не стремятся платить наиболее низкую возможную ЗП для снижения издержек и получения максимальной прибыли?

Да и ладно, что средняя зарплата это совсем не показатель уровня жизни, и сама по себе средняя зарплата не репрезентативна. Но даже так, разве 450 долларов, что получает "средний" индиец является достойной зарплатой по сравнению с странами центра? А если вдруг и ливийцы и индийцы и вот все-все-все станут получать зарплату наравне с работниками наиболее развитых стран Европы, то представь насколько увеличатся цены на товары. Например на еду, цены на которую неплохо демпингуются дешёвым экспортом из аграрных стран периферии.

А ведь это будет примерно то же самое, что и устранение периферийных стран из системы. За исключением потери производственных мощностей.
> Средняя зарплата далеко не самый эффективный показатель уровня жизни. Вон, в России тоже средняя ЗП в районе 50 т.р. но конечно вопрос сколько людей такую ЗП получает и где. И насколько эти деньги являются "достойной" оплатой труда.

Уровень доступности товаров и услуг прямо пропорционален средней зарплате в стране. Не получает, а зарабатывает, а на тему сколько и где - откройте уже hh.ru и пробегитесь. На тему достойности - тут поможет сравнение с уровнем жизни представителей вашей профессии в других странах, но во избежание комми-шока рекомендую смотреть капстраны осторожно, возможно шоковое исцеление от краснозадой лихорадки посредством понимания что в мире не восьмидесятые.

> "дешёвый или попросту бесплатный труд, чего не допускается в капиталистических странах." - вопрос кем это не допускается? Особенно в странах без развитого рабочего движения и без соответствующей юридической и социальной защиты рабочих. Корпорации и компании не стремятся платить наиболее низкую возможную ЗП для снижения издержек и получения максимальной прибыли?

На случай если вы проспали последние 40 лет, "рабочие движения" давно уже не существуют за ненадобностью, а юридическая и социальная защита - обычная капиталистическая услуга во всём мире. Только в ебанариях где бушует красная лихорадка всё иначе.
Корпорации стремятся разумеется платить меньше, только у них не получается - местные правительства избираемые людьми (а не партией ебанатов) вводят минимальную зарплату выше чем в ебанариях максимальная, а рабочие вполне способны на забастовку, когда корпорация платит по их мнению недостаточно.

> Да и ладно, что средняя зарплата это совсем не показатель уровня жизни, и сама по себе средняя зарплата не репрезентативна. Но даже так, разве 450 долларов, что получает "средний" индиец является достойной зарплатой по сравнению с странами центра?

В том и прелесть капитализма, мой сладенький, что если ты хочешь больше и что-то умеешь, ты получишь больше. Средняя зарплата в стране - это по сути показатель эффективности труда, управления, и образования в этой стране.

> А если вдруг и ливийцы и индийцы и вот все-все-все станут получать зарплату наравне с работниками наиболее развитых стран Европы, то представь насколько увеличатся цены на товары.

Отвечаю: цены на товары изменятся ровно ни на сколько, потому что три четверти всех новых производств в первом мире - почти полностью автоматические, и не нуждаются в труде в сколь бы то ни было значимом объёме.

> Например на еду, цены на которую неплохо демпингуются дешёвым экспортом из аграрных стран периферии.

У меня для тебя плохие новости. Вот список топ стран-экспортёров еды (и объём экспорта, $1000 в единице):
1 United States 72,682,349.79
2 Germany 34,628,800.73
3 United Kingdom 29,540,218.71
4 China 25,152,286.27
5 France 24,114,557.76
6 Netherlands 23,271,570.93
7 Japan 21,870,881.77
8 Canada 21,803,448.88
9 Belgium 15,742,034.88
10 Italy 13,890,507.81
Ты видишь здесь периферию? И Я НЕ ВИЖУ. Пусть демпингует до усрачки, это первый мир кормит всех, а не третий, как полагают упоротые в ебанарии.
А теперь посмотрим на список стран, которые считаются Food insecure, т.е без импорта еды тоби пизда:
1 Afghanistan
2 Burkina Faso
3 Burundi
4 Cameroon
5 Central African Republic
6 Chad
7 Democratic Republic of the Congo
8 Djibouti
9 Eritrea
10 Ethiopia
11 Guinea
12 Iraq
13 Kenya
14 Lesotho
15 Liberia
16 Madagascar
17 Malawi
18 Mali
19 Mauritania
20 Mozambique
21 Myanmar
22 Nepal
23 Niger
24 North Korea
25 Republic of the Congo
26 Sierra Leone
27 Somalia
28 South Sudan
29 Sudan
30 Swaziland
31 Syria
32 Uganda
33 Yemen
34 Zimbabwe
Сколько "стран центра" ты здесь видишь? И я не одной.

Вывод: цены на еду в первом мире при исключении периферии уменьшатся - потому что периферия не экспортёр, а импортёр, и весь экспорт из капстран который не пойдёт к ним останется внутри и создаст дополнительное предложение, что возможно обрушит и так невысокие из-за высокой конкуренции цены на еду в первом мире.
Собственно, за примером далеко не надо ходить.

В середине десятых один советский реваншист Хуйло В. В. решил прекратить закупки продовольствия в первом мире.

Результат немного предсказуем - в нео-совке цены на продукты выросли более чем вдвое, в первом мире продукты подешевели. Первый мир будет в полном порядке без периферии, а периферии пизда.
то эти самые негры получают пособия из тех денег, которые зарабатываются другими неграми/азиатами, которые живут не в странах развитого центра, которые работают за гроши или вообще за еду,
Внезапно, но нет. Капитализм одновременно и дает 800 баксов своим неграм, и еду неграм/азиатам из неразвитого нецентра. Фраза "получают пособия из тех денег" подразумевает, что при ликвидации упомянутой тобой цепочки негроазиаты из неразвитого нецентра получат (оставят у себя) деньги, которых будет хватать не только на еду. Но это нихуя не так, при ликвидации цепочки негроазиаты из неразвитого нецентра начнут дохнуть от голода. Таким образом страны третьего мира являются не фундаментом системы, они являются ее выгодополучателями.
Я, конечно же, сильно упростил своё заявление. Ибо смысл даже не в деньгах а в том, что если исключить из цепочки страны кап. периферии, то цены на товары потребления резко увеличатся. Ввиду исчезновения с прилавков еды, одежды, быт техники и прочих, производимых людьми с намного более низким уровнем заработных плат и уровнем жизни, проживающих и работающих в перефирии. В результате уменьшится и количество товаров, которые возможно приобрести на зарплаты/пособия. Резкий рост инфляции, грубо говоря.

Я и слова не говорю про ситуацию в периферийных странах, так как разговор не про них. Я говорю про то, что эти все замечательные зарплаты из центральных стран замечательны ровно до тех пор, пока основная масса людей, занятая в производстве этих товаров, получает заметно меньшую заработную плату. Стоит всем этим людям получить эту самую "достойную" за, как она резко превратится в недостойную.
В последнее время чаще просто к лежанию на диване, ожирению, потреблению псевдоинтеллектуального контента, и назойливости.
полностью согласен. но это только до тех пор пока мамкиной пенсии на жизнь хватает
И гордись!
"Никто не коммунист, пока не отберут всё последнее, что есть.
Никто не буржуа, пока не появятся большие деньги".
Не большие, а просто любые. Именно частная собственность основа капитализма
Что-то Реактор начал леветь.
Реактор, есть ли среди вас экономический левак, но при этом не ленивый нищееб?
Похоже на хитрое желание для победы над злым джинном
Геральт давно показал на примере как бороться со злым джинном.
Как в гачимучи?
Да и что?
Будет весело, когда быдло придёт раскулачивать не олигархов, которые уплывут на яхтах в нормальные страны, а тебя, ибо что-то квадратных метров жилья на одного многовато, подвинешься. У алкаша Виталия коллекторы (жадный капиталист) как раз квартиру отобрали за неуплату по множеству кредитов.
будет весело, когда охуевшие коллекторы выкинут тебя из квартиры за несуществующий долг.

больше никакой хуйни придумать не смог? не стараешься вообще.
Мне кажется ты таки нищеброд, просто притворяешься в интернете ) Вряд-ли кто-то захочет, чтобы его зарплату ограничили по верхней планке какими-нибудть 1-2 тысячами долларов, а остальной выхлоп от труда отдавали на социалочку ленивым даунам.
Мне кажется, ты таки идиот. Причем малолетний. Потому что это даже в школе объяснять должны.
Уровень аргументации - фанат видеобложика Гоблина :) Так что, сколько получаешь? Долларов 500 есть?
Уровень аргументации - сама придумала, сама обиделась. А свои бредовые фантази про то как я хочу расстрелять всех бохатых и выебать их собак не надо на меня проецировать.
Так я призывал в тред левака не_нищеброда. Ты же представился таковым. Походу соврал :(
И ты сразу зашел с козырей разбрасывая говно горстями. Тут интернет, деточка, и если ты сходу ведешь себя как уебан, то останешься в компании таких же уебанов. А что вы там между собой делать планируете штурвал вертеть или переживать за левацкий перекос в политике бундестага в 2015 году никого не интересует.
Так может не надо изначально обманывать? :) Не бывает приверженцев левой идеологии в экономике, которые получают достойную зарплату.
Ну, сетевой маркетинг и прочий гербалайф в европе тож есть. И дебилов, повернутых на "корпоративной культуре" везде хватает. Я вот в рф работаю, у нас и собственная социальная сеть, и конкурсы, и непрерывные тренинги, видеоконференции каждый день, хорошо, что это все для начальства, а мы просто
очень интересно, а как ты мою зп посчитал?
ну и да, еби собак, если у тебя 1-2 тысячи - это уже много.
Это немного, это та граница на постсовке, за которой левые идеи теряют популярность.

Твою ЗП я посчитал по косвенным признакам. "Мы ебашим не разгибаясь, а начальство жирует, средняя зарплата на заводе 15к" И ты в таких условиях не нищий? Как же произошло такое чудо?
1 я не работаю на заводе.
2 я много работал (нет) и произошло чудо (нет)
>> Не бывает приверженцев левой идеологии в экономике, которые получают достойную зарплату

Вот прямо не бывает?

Ни единого да? На 7,5 миллиардов людей?

У меня лучший друг комми, гривневый миллионер, возможно скоро будет и долларовым.

Тебе голливудских актеров привести?
https://twitter.com/MarkRuffalo/status/1201176660252475392

hTïTï ▼ [il 111 y Щ ITmi TïT Ш TïïTT ■jj Ш ТТП 1111 II 1r.


Может быть ученых? Величайшего ученого 20 века мб?
Альберт Эйнштейн —^——— 1-4.0 3. 1 В79 Д 1В.04. 19 55 ^- ЦЕЛЬ СОЦИАЛИЗМА и состоит именно в том, чтобы ПРЕОДОЛЕТЬ ХИЩНИЧЕСКУЮ ФАЗУ человеческого развития РАДИ БОЛЕЕ ВЫСОКОЙ Р В О .

https://pbd.su/%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%BF%D0%B5%D1%87%D1%8C/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82-%D1%8D%D0%B9%D0%BD%D1%88%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD

Или ты не знал, что даже в СССР были легальные долларовые миллионеры? Те же писатели хотя бы:
Симонов только за четыре года получил авторских отчислений на 2,5 миллиона рублей, Паустовский за собрание сочинений - 1,2 милиона, переводчики зарубежной классики зарабатывали до миллиона за работу над собранием сочинений. Наследникам Горького за пятнадцать лет выплатили только за пьесы больше 7 миллионов рублей, наследникам А. Толстого - около 5 миллионов за очередное собрание сочинений. Для сравнения - "Волга" в этот период времени стоила около 25 000 рублей.

Вот тебе особняк/"дворец" миллионера Шолохова:
Про "Ни единого да? На 7,5 миллиардов людей?" - это пустой доёб к словам, оставь подобное для срачиков на Пикабу. Процент +- такой же, как процент радикальных исламисток среди проституток. На 7.5 миллиардов людей ОНИ ЕСТЬ, но это очевидный аутлаер.

По поводу актёра, критика капитализма и экономическая революция - это не автоматическая поддержка быдла, желающего "отнять и пробухать орудия труда у капиталиста".

Чтобы стать гривневым миллионером достаточно просто продать хату, доставшуюся в наследство от бабки. А если твой друг их заработал, аж интересно, как он это сделал без эксплуатации? Короче, можем обсудить кейс твоего "друга-коммуниста-миллионера", было бы интересно послушать, как он будет делиться ресурсами, которых слишком много сосредоточил в своих руках.

Про "легальных долларовых миллионеров" - очень смешно. Ибо подразумевает наличие долларов. И того, что за них не посадят в тюрьму. А перечисленные тобой дяди, мало того, что могли быть пересчитаны на пальцах, так ещё и обладали миллионами фантиков, чей курс к доллару искусственно устанавливался и за которые купить можно было ровно то же говно, что продавали в магазине "берёзка". Может по блату и без очередей, но всё же. А кусок говна под названием волга стоил 25 000 рублей, или 166 зарплат быдла по 150 рублей. 14 лет. Если брать среднюю зарплату быдла в какой нибудь РФ получится 117600 долларов за 14 лет. Можно купить что-то получше Волги. Можешь поделить на два, если захочешь, всё равно на эти деньги можно взять элитную тачку, либо пять обычных.
гривневый миллионер любой киевский пенсионер если ему по счастью привалила не однушка, а двушка - ибо его квартира сейчас стоит более миллиона.
Старик, у него их пять, одна в Грузии, одна в Хорватии, остальные в Украине.

Милитарист конкретно писал "нету людей". Вот прямо нету. Или процент "такой же, как процент радикальных исламисток среди проституток" - что есть звиздеж.
Я просто не взял в рассчёт умственно отсталых, типа твоего друга, или щеканчика в футболке Russia на видосе. Ок, добавь в этот список необходимость в уровне интеллекта чуть выше, чем у дельфина, достаточного чтобы понять, как быстро при приходе к власти любых коммунистов все их излишки квартир и ресурсов окажутся распределенными среди партийцев в первую очередь и нищего быдла во вторую.
брат, братишка, братишечка, конченый опездол милитарист может писать рандомную хуйню или даже обмазываться и дрочить. но всем насрать.
Настолько насрать, что ты притащил сюда свою горящую жопу, чтобы это написать :) Насри ка на эту классику: Твоя мать - шлюха, а у отца сиськи из-за пивного эстрогена :)
о, ты так глубоко кому-то дал, что аж изо рта полезло?
не стесняйся сри ртом дальше.
но, подожди, ты же что-то там спросить хотел? а, наверное про как глубже принять? но, сори, ты тут один по этому специалист )))
Я смотрю тебе продолжает быть насрать :D Продолжай.
спасибо, что разрешил )
мне насрать, что ты пишешь, но мне приятно срать на тебя )
Я правильно понял посыл, ты не обиженка, бегающая за мной по разным постам чтобы написать, как тебе на меня насрать, а просто матёрый тролль?)
нет, что ты, зачем так усложнять? мне просто нравится кончать на твое лицо и видеть как моя сперма затекает в твой глупо хлопающий ротик)
надеюсь, у тебя нет усов или бороды?
не хочу представлять тебя с усами (
Так ты гей?
нет, конечно, я же тебя представляю, а не мужика какого-нибудь.
так что насчет усиков?
Ты хороший парень, но у меня есть девушка, извини :(
Это твоя мама.
ммм... а можно получить фото вашего совместного времяпрепровождения )))
не то, чтоб я не верил, что такие как ты есть, мне типа для коллекции.
ты старушку как пользуешь? активно? ну и заформалинил, надеюсь? или тебе худенькие нравятся? ну, чтоб прям ДО КОСТЕЙ? АХАХАХА!
>> Так я призывал в тред левака не_нищеброда. Ты же представился таковым. Походу соврал :(

Нищееба*
Круто ведешь диалог, я просто похлопаю.
Реактор, есть ли среди вас экономический левак, но при этом не ленивым нищееб? —1 Милитарист #
Нищееба
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
 y ' \ 1 ^ 1 1 ^-ПАПА, ПОЧЕМУ ОНИ БЬЮТ ЧЕРНОГО?.. -А ПОТОМУ, ЧТО ОН КРАСНЫЙ!Лмао, тупые либертарды не понимают, что при анкапе самый сильный захватит власть, загонит 80% населения в бедность и будет угрожать всему миру ядерным батоном. Мы захватили в своих странах власть, загнали 80% населения в бедность и угрожали всему миру ядерным батоном НЕТ! ЭТО ДРУГОЕ! ЭТО ДРУГОЕ,
подробнее»

Анархо-капитализм,Анкапы,Либертарианство Коммунизм Куба политота,Приколы про политику и политиков песочница политоты приколы для историков СССР кндр страны

Лмао, тупые либертарды не понимают, что при анкапе самый сильный захватит власть, загонит 80% населения в бедность и будет угрожать всему миру ядерным батоном. Мы захватили в своих странах власть, загнали 80% населения в бедность и угрожали всему миру ядерным батоном НЕТ! ЭТО ДРУГОЕ! ЭТО ДРУГОЕ,
В условиях гнило-людоедско-кровожадного маккартизма: Ты уволен по подозрению в коммунизме!!!! Литерали капиталистические людоееедыыыП Капитализм душит!1 Жеееесть вы кровожадныеееП А САМИ ЕЩЁ ЧЁ ТО ПРО СТАЛИНСКИЕ РЕПРЕССИЕ ГОВОРИТЕ!!!!!!!!!! ШЛЛНЗМЛ Шсшзшз расстреляли ШЛТЮ-ГГП ЙВ0ЭОЧ челове
подробнее»

политота,Приколы про политику и политиков капитализм расстрелы увольнение жестокость СССР

В условиях гнило-людоедско-кровожадного маккартизма: Ты уволен по подозрению в коммунизме!!!! Литерали капиталистические людоееедыыыП Капитализм душит!1 Жеееесть вы кровожадныеееП А САМИ ЕЩЁ ЧЁ ТО ПРО СТАЛИНСКИЕ РЕПРЕССИЕ ГОВОРИТЕ!!!!!!!!!! ШЛЛНЗМЛ Шсшзшз расстреляли ШЛТЮ-ГГП ЙВ0ЭОЧ челове
 I Ш kl T : Шм W Wf; in»«' ífj^— sa ¡1