Мы ли это?
1987 год. Время тотального дефицита и глубочайшего кризиса системы советского сервиса.
Фильм — наблюдение без закадрового текста. Точный документ эпохи конца развитого социализма. Впрочем и его начала тоже.
Фильм — наблюдение без закадрового текста. Точный документ эпохи конца развитого социализма. Впрочем и его начала тоже.
Подробнее
Мы ли это? (1987),Nonprofits & Activism,СССР,Советский Союз,Перестройка,Кризис,1987,1987 год. Время тотального дефицита и глубочайшего кризиса системы советского сервиса. В кадре — очереди за шмотками, хамство продавцов и швейцаров. Характерна фраза администратора продовольственного магазина, который вышел в съемочной группе с целью запретить съемки в магазине. Причина запрета такова: «Ну, я же не знаю, а может вы иностранцы?». Фильм — наблюдение без закадрового текста. Точный документ эпохи конца развитого социализма. Впрочем и его начала тоже.
сквозь время,СССР,История,политика,политические новости, шутки и мемы
Еще на тему
Взываю к вам, явитесь!
Зато нас все боялись!
Влажных салфеток не было для подтирания ! Я бы там не выжил
1. ПЕНОПЛАСТ ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.
2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ НА ДОМ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.
3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ТРУДОВЫХ МОЗОЛЕЙ.
4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ, ДЕНЬГИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ.
5. ЗАЙЦЫ И КУРОПАТКИ СРАЗУ НА СКОВОРОДУ ЗАЛЕТАЛИ.
ХЛЕБ ПОКУПАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ.
К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: НАЛИМЫ В КОТЕЛОК ПРЫГАЛИ.
6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ ИЗ ВЕДРА.
7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ НА ПРОИЗВОДСТВО ПРОСИЛИСЬ.
8. ВОДА В ВОЛГЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА. А ЕНИСЕЙ СОСТОЯЛ ИЗ ТЁМНОГО ПИВА.
9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ РУМЯНЫЕ ХОДИЛИ.
10. ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ЦЕХ, А В ЦЕХУ МУЖИКИ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ БОТВИННИКА - КОНЁМ МАТ СТАВИЛИ С ПЕРВОГО ХОДА!
Запад стремится к звёздам, а совки пытаются пробить дно - ничего в этом мире не меняется.
Кстати, а как к этим величайшим достижениям советской науки и техники относились рабочие, устроившие голодный бунт в Новочеркасске?
Ах да, их же расстреляли из пулемётов вместе со стариками, женщинами и детьми. Как думаешь, они гордились этими достижениями?
Но, если тебя интересуют только исключительно пробития дна, а исследование планеты Земля для тебя хуйня, не связанная с наукой, то главный мусорный совок в твоём окружении — ты сам.
И да, я не буду приводить примеры пиздеца в США, говорить про то, сколько стран не имели и не имеют космической программы (во совки, да?) — если бы ты хотел быть объективным — был бы.
Да в любой африканской стране такие темпы. Чем ты ниже, тем выше относительная скорость роста.
А вот в абсолютном значении СССР был днищем ебаным на протяжении всей своей истории, кроме, быть может, узкого промежутка в конце 60-х - начале 70-х.
А ещё замечательная советская шиза, вроде налога для бездетных, принудительно переучивания левшей и лечение геев, которая ни как не помогала обороноспособности страны и ни на йоту не приближало появление коммунизма. Да, советская версия социализма полное говно и надеюсь папкины коммунисты никогда не смогут вернуть СССР 2.0
Совок дал начало таким дичайшим извращениям, как план по преступлениям у правоохранителей и план по больным у врачей. Что вывернуло наизнанкуи перевернуло с ног на голову всю мотивацию работников этих сфер. Ибо им нужно было(а кое-где и сейчас так) не чтобы не было преступлений и больных, а чтобы их было не менее определенного количества. Зарегистрировано.
Плюс ад отчетности, когда все норовили нарисовать дутые отчеты, абсолютно не мотивируясь достижением реальных результатов.
Вообще, плановая экономика - это место, где всем на всё насрать, главное нарисовать правильные цифры. Чем все усиленно и занимались.
А ещё в плановой экономике принято бороться со следствиями, а не с причинами проблем(потому что причина 90% проблем в ней - эта самая плановость системы), что вызывает леденящие душу извращения во всех процессах.
А проблемы решаемы, да. Сменой общественного строя.
А голубым наоборот.
(с) Хамерман Знищує Віруси "Артіст"
Ты дурак ? Что планировать ты собрался ? Вот как ты будешь планировать ту же сферу услуг ? Как пример, те же парикмахерские: кто-то раз в пол года туда заглядывает, а кто-то по 5 раз в месяц. Как ты будешь это планировать ?
В сфере производства товаров потребления - это будет полный швах, да можно расчитать примерно сколько надо есть человеку что-бы не сдохнуть, и выпускать этот объем жратвы, но не будет конкуренции между производителями, а зачем стараться если и так сожрут и так будет заказ на это гавно! Зачем стараться и делать хорошо, сокращая издержки если и так купят, избытка то нет все посчитано по минимальным потребностям! Конкурентов нет!
Про конкуренцию ты тоже загнул. Сколько себя помню - всегда смотрел на качество продукции. Вот основное мерило товара. Кто-то работает добросовестно, а кто-то распиздяй. Естественно лучшее будет у первого. Избыток - ну друг даже не смешно. Фразы в стиле "пятилетку в четыре года" это как-раз про больший выпуск продукции. И да кстати, если ее будет именно излишек, то она начнет падать в цене. А не как сейчас - тупо будет гнить. Конкуренты - другие такие-же заводы, фабрики и т.д. Я вот даже хз как кто колбасу покупает. Я вот лично на мясокомбинат смотрю. И даже это не спасает от покупки невкусной. Короче размышления у тебя неполные на эту тему. Подумай ещё.
Практика показала - плановая экономика не работает. Точка.
Вот и приведу пример про конкуренцию. Все знают, что китайская промышленность - дрянь так? А вот теперь скажите мне, почему теперь их телефоны (xiaomi тот же) покупают так массово, м? Что наверное качество всё-таки говно? Или может это яблоко несравненно завышено в цене? Может дело просто в опыте производства, оборудовании, квалифицированных кадрах заинтересованных в своей работе? Видимо ещё один товарищ неочень понимает как всё это работает. Мне что, создавать пост в срачах, чтобы попытаться вам ответить на ваши вопросы?
Дальше, практика показывает, что плановая экономика используется ВСЕМИ мировыми большими компаниями. Боинг там и тому подобное. Насчет выбора колбасы, тут чуть интереснее. Выбор конечно должен быть, иначе тупо будет скучно. Однако всегда есть интересная проблема - как придумать новый сорт колбасы? Может на основе опыта предыдущей работы? Не. Видать ты думаешь, что просто стреляет у кого-нибудь в бедре и, херак, новая "Киевская сырокопченая" уже на всех прилавках, так? И последнее сюда добавлю, что некоторые сильно не понимают. Социализм, а в последствии коммунизм, не о том как было (зачастую почему-то всегда речь про 70 - 90 в целом, а не более ранние этапы), а о том как ДОЛЖНО БЫТЬ. И к этому люди стремились.
В том-то и дело что пока что всё равно продолжают доводить, потому и получаются эти "маятники". Как, например, в той же Америке - от христианского консерватизма через секс-революцию и до идиотичных СЖВ.
А что до самой религии - то каждая ветвь или секта претендует на свою интерпретацию "истины", которые на мой взгляд фактически равнозначны (кроме самых отмороженных) в своей ненужности.
При планировании реальная конкуренция между заводами невозможна. Поскольку конкуренция подразумевает свободный выбор в пользу того или иного производителя. Что заставит условно плохого производителя в первую очередь сорвать план.
Приводить в качестве примера конкуренции китайцев это конечно здорово, но при чем они к плановой экономике? И кто говорил что китайская промышленность дрянь? Ты в курсе, что 90% что тебя окружает из техники - сделано в Китае? И что айфоны с сяоми собираются на одном и том же заводе?
При чем здесь элементы планирования отдельных компаний к экономической модели целого государства? Ты в принципе хоть понимаешь как это работает? Судя по всему не очень.
То что айфоны и сяоми делаются на одном заводе - ну збс. Считаю что отлично. Вот тебе и "выбор" которого тебе так не хватает. То, что ты не можешь увязать это, не отменяет саму систему.
Я уже начинаю путаться в той фигне что вы мне пишите. Давайте на примере "реальной конкуренции" и разбираться будем. Опиши пример реальной конкуренции хоть вымышленный, хоть реальный.
Ты описал монополию, но нет, это не относится к конкуренции. Монополия как раз происходит при командно-административной экономике, когда государство само выбирает что ты будешь покупать и за сколько денег. И что ты не будешь покупать - тоже выберет.
Если ты начинаешь путаться, то сначала распутайся, а там продолжим.
> спрос
> цена
Понимание советской экономики - ноль.
Если кратко, то деньги в этой системе были некой формальностью. Как сейчас расписаться. Стоимость в деньгах не имела НИКАКОГО значения, а "спрос" регулировался парткомом, который садился и решал, какие у тебя нужды, и отправлял их в госплан, тщательно следя, чтобы ты не захотел чего-нибудь лишнего. Так как тебя собственно никто не спрашивал, называть это явление "спросом" без кавычек довольно затруднительно.
Качество тоже никого особенно не волновало, как и в случае с автомобилем - при выборе из жопорожца и проездного на автобус, выбор будет в пользу жопорожца.
Всё что ты написал - качество, цена, спрос - это понятия современной эпохи, которых в описываемую просто не существовало, вот что я хотел возразить.
В сущности, понятие дефицита не может существовать при условии отсутствия понятий спроса и предложения. Однако в СССР дефицит определённых категорий товаров был нормой. И наоборот, отсутствие спроса на определённые группы товаров при выдуманных планах порождали проблемы перепроизводства никому не нужных товаров, которые распродавались годами. Понятие "уценка", надеюсь, знакомо?
Для понимания всего этого рекомендую ознакомиться с различной хроникой 70-80х годов.
Что касается цен, то они никак не могли быть никакой формальностью. Потому что рядовой гражданин работал на работе за зарплату, которая выдавалась именно деньгами. И именно эти деньги определяли тот объем товаров, которые этот гражданин мог приобрести. Поэтому стоимость в деньгах для гражданина имела решающее значение. А когда в конце 80х промышленность перешла на хозрасчёт и самофинансирование, то стоимость стала решающей и для многих предприятий. Не было в СССР никакой волшебной экономической системы.
Касательно промтоваров - точно нет.
> В сущности, понятие дефицита не может существовать при условии отсутствия понятий спроса и предложения.
Дефицит в СССР был отмазкой, а не понятием.
> И наоборот, отсутствие спроса на определённые группы товаров при выдуманных планах порождали проблемы перепроизводства никому не нужных товаров, которые распродавались годами.
Опять ты исключительно в современных понятиях.
> Понятие "уценка", надеюсь, знакомо?
И было абсолютно бессмысленно в СССР, где "ценность" товаров измерялась не ценником, который, ещё раз, был обычной формальностью, а возможностью их "достать".
> Что касается цен, то они никак не могли быть никакой формальностью. Потому что рядовой гражданин работал на работе за зарплату, которая выдавалась именно деньгами.
Работа в СССР тоже была формальностью, как и деньги. Как уже говорилось во многих анекдотах, валютой был "пузырь", а деньги, за которые этот пузырь нельзя было просто так купить - фантиками.
> Поэтому стоимость в деньгах для гражданина имела решающее значение.
Для обычных промтоваров стоимость никакого значения не имела. Возможность их достать - да, стоимость - формальность.
> Не было в СССР никакой волшебной экономической системы.
Обычная коррупционная система по "доставанию" товаров, да.
http://www.zenitcamera.com/archive/misc/report-goi-professional-reliability.html
http://www.zenitcamera.com/articles/cameras/waiting-good-cameras.html
http://www.zenitcamera.com/articles/cameras/newspaper-editorship-in-stores.html
То, что это написано в советском пиздеже, вовсе не означает, что это каким-то образом пересекается с реальностью.
ни-че-го, потому что эти "разгромы" предназначались исключительно для того чтобы были.
Опять исключительно современные термины "торговая сеть". Какая нахер сеть при госплане? Только центральное распределение.
За пределами этой потёмкинской деревни заводского магазина никаких промтоваров было не достать ни за 350 рублей, ни за 3500 рублей, вот о чём я пишу.
Была процветающая, сильная непобедимая развивающаяся империя, которая вот-вот и выиграла бы первую мировую войну, но тут приехал лысый дядя на поезде - и всё хуяк и развалилось.
Ну по крайней мере сейчас такие знания об истории у 90% молодежи.
Если про революцию 905-го еще слышали, то про февральскую и временное правительство - вообще хз что это.
Так что не надо этой демагогии про "да вы просто не знаете, там так же плохо" это какая то ватная риторика, аж захотелось к тебе в профиль заглянуть.
Либо не выбирать вовсе и выбрать тот что есть. Не выбирать вовсе ты можешь только выпилившись.
600 долларов проездной (окупается очень быстро, если ездить между городами)
Еда - 10-15 долларов в день, если супермаркеты и 30-60, если рестораны. Всегда можно дешевле, например божественные суши стоят дешевле, чем в самой дешевой "суши-пицца-борщ" кафешке у меня в городе, что-то типа 70 центов за штуку с лососем. По алкоголю - 5-7 долларов безлимит пива на час, предлагает большинство кафех. Если на улице вечер, а заведение шумное, очень большая вероятность, что какая-то компашка просто решит угостить тебя блюдом, которое нравится им, чтоб гайдзин заценил что-то крутое и перекинуться парой слов. Такое было раз 6, чтоб не соврать.
В итоге, если разделить все расходы, помимо перелета, получилось около 1200 в неделю, но это с учётом посещений всяких там диснейлендов, тематических музеев, сувениров и так далее. Думаю, вполне можно ужаться в 2 раза не особо потеряв в комфорте. Но придётся отказать себе в покупке японской вибропизды на 3000 оборотов с четырьмя моторами и движущимися валиками.
Я тоже там был. Не представляю, кем надо быть, чтобы утверждать, что единственная разница - туалеты и чистые города.
Когда говорят о стране, учитывают медианный уровень жизни в ней, а не дно. Хотя даже уровень японского бездомного выглядит лучше, чем жизнь некоторых людей в построенных долбоёбами коммунистических помойках.
Но объективно - Царская Россия, даже при херовом царе была весьма развитая страна и шла по пути Европы. В 1й Мировой, вообще не стоило участвовать, как и в позорной Русско-Японской. Я не говорю что все было прям заебись, но таких показателей экономических у нас с того времени даже близко не было.
ПМВ, ок не нападает на Германию и получаем сценарий ВМВ. Где Гермашка разьебав Французов поворачивает на восток
Ибо целью Германии были в основном колонии и доминирование в западной Европе.
С другой стороны ты тоже прав, ибо логика простая: если Германия даст пиздов Англии и Франции, хуйли им тогда помешать пойти и дать пиздов нам?
Ты должен вот что понять про ПМВ - все страны участницы хотели большой зарубы. Ибо всем хотелось перепилить карту Европы - и не только Европы, колонии соседей тоже захапать хотелось.
Но все были уверены, что война будет выглядеть так же как и в 19-м веке:
Собрали армию - провели пару генеральных сражений, заключили мир. Но что-то пошло не так, и получилась система "нипель" - в войну ты вошел, а вот хуй выйдешь, ибо ты уже всрал кучу ресурсов, и не хочется все их просрать и остаться еще и должником с контрибуциями.
То есть это как в тильт в покере - ты уже проебал куч ресурсов, и чтобы "отыграться" - то есть заключить выгодный мир, ты въебываешь еще больше ресурсов.
Крестьянский вопрос нихуя не решен.Название поменялось, а как были крепостными, так и оставались, и непонятно было, что делать, чтобы усидеть на двух стульях.
Учредительное собрание всё обещают и обещают.
В стране тупо двоевластие в виде петросовета и ВП, которые противоречат друг другу.
Экономика идет по пизде из-за войны, которая нихуя не хочет заканчиваться.
А война хуй закончится, ибо из-за "демократизации" армии вся дисциплина и цепь командования идет по пизде, и боевые действия становятся тупо невозможны, дезертирство достигает космических масштабов.
Война проебывается, фронт разваливается, города набиты дезертирами с оружием, которые мародерствуют.
Крестьяне-то и при красножопых крепостными остались, а вооружённые дезертиры - так оружия и у гражданских тогда было немало.
После июльских дней - у большевиков было ноль поддержки, петросовет был упразднен, большевистские газеты запрещены, а все крупные большевики либо сидели как Троцкий, либо сбежали и прятались
Ленин в глазах людей был предателем и германским наймитом.
Ф. Ф. Раскольников вспоминал: «Оказалось, что на каждом перекрёстке только и слышно, как ругают большевиков. Одним словом, открыто выдавать себя на улице за члена нашей партии было небезопасно»
Все тогда считали, что большевики - это предатели ,работающие на немцев.
Они были полностью разгромлены.
После такого слить катку большевикам - это блядь талант нужен. Тут даже специально хрен получится.
Но прошло 8 месяцев - и за это время народ видел, что им всё обещают и обещают, а становится только хуже и хуже.
Корниловское выступление было же вообще последней каплей, после которого доверие к ВП было полностью подорвано.
Если бы их не расстреляли большевики - их бы расстрелял кто-то другой. Скорее всего кто-то из армии.
Красные то во время ВОВ, которая была гораздо жестче и разрушительнее чем ПМВ - удержались и никуда не делись, даже не смотря на тотальное сосо в первые годы.
Но вот проблема - к тому времени большевики уже были не в том состоянии, чтобы хоть что-то требовать. Армии не было, фронта не было, и немцы это прекрасно знали.
Не подпишите это - завтра мы возьмем Петроград
Не подпишите и потом - послезавтра возьмем Москву и поставим правителем родственника Царя, который чудом спасся.
Вот так описывает военные действия солдат из Германии:
Проехали на поезде, высадились в городке, поставили флаг, собрали всю жратву, загрузились в поезд, поехали дальше.
Но даже такая "война" обещала Германии больше убытков чем профита, ибо партизаны ебут, на гарнизоны людей нет.
В те времена красные пытались развалить германскую армию, мол иваны не хотят воевать, вы не хотите воевать, так хуйли не разойтись? Но массовыми расстрелами и посадками волнения в армии подавили.
Там было хорошее описание того, как большевики первый раз увидели мирный договор. Все мол понимали, какой это пиздец, и все понимали, что они нихуя не могут сделать.
Его никто не хотел тогда подписывать, ибо как говорил какой-то там хрен "никто не хотел оставлять свое имя на этой позорной бумаге".
Но в итоге они решили, что всё равно Германия сольет катку - а как сольет, мы просто отберем земли обратно, и хуй они нам что сделают.
Но тут тоже не всё так просто оказалось, ибо в то же время новобразованная Польша решила, что давай-ка восстановим Речь Посполитую и вернем наши исконные исторические национальные земли такие как Минск и Киев.
О желаниях Минска и Киева, как всегда в истории - никто не спрашивал. И был у них выбор между клизмой и бутербродом с говном - то бишь либо под поляками, либо под совками.
Но не получилось, не фортануло, советы какту слили, в т.ч. благодаря помощи Франции и США полякам. И Беларусь с Украиной поделили примерно попалам.
В 1939-м же уже был реванш, когда Германия захавала Польшу, Совок до конца забрал Беларусь и Украину, пока весь остальной мир выражал озабоченность, а 110 французских и английских дивизий, которые не так давно заключили союзнический договор с Польшей, стояли в западной Польше и делали вид, что ничего не происходит, немцы ничего не захатывают, они просто смотрят.
Что могло произойти бещ них?
Проблемой было то, как эта война велась.
Вот и начали роптать мол немчура специально кидает иванов на убой, чтобы побыстрее слить катку своему фатерлянду.
И похуй, что там эти немцы уже в 3-м поколении живут и немецкого даже не знают.
Если кратко - то в качестве последней меры во временном правительстве хотели вызвать генерала Корнилова в Москву с армией, чтобы тот навел там порядок, пересажал бандитов, провозгласил себя временным диктатором, пока армия удерживала бы фронт, пока союзники дожимали Германию. Потом собрать учредительное собрание, на котором бы выбрали новую форму правления и конституцию.
Корнилов был патриотом и очень влиятельным генералом, который был дико популярен как среди солдатни и офицеров, так и среди простого люда.
Но Керенский и ВП зассали, что Корнилов их первыми и отправит в тюрьму за некомпетентность, объявил, что тот проклятый диктатор и предатель матушки России, давящий демократию.
При этом самый смех, что ВП так боялись потерять власть, что выпустили всех большевиков, и даже раздали им оружие и разрешили вербовать людей в отряды. До этого все большевики либо прятались, либо сидели.
Почему я считаю его патриотом с благими намерениями?
Корнилов мог бы спокойно разъебать всё ВП и взять Петроград, ибо у него была закаленная в боях регулярная армия, а против него собирали какое-то обосраное ополчение, которое на ВП срать хотело и разбежалось бы при первых же выстрелах.
Но он просто распустил войска и сдался, после чего его посадили. И сбежать ему бы не доставило никаких проблем.
Учитывая его популярность в армии - ему хватило бы сказать "я передумал", и его либо бы сами выпустили, либо тюрьму бы взяли штурмом.
Так же вместе к Корниловым посадили либо подали в отставку куча генералов и офицеров, а моральный дух в армии упал до нуля, а доверие к ВП - ниже нуля.
Для примера - из армии в 2 млн человек на защиту ВП от большевиков кое-как собрали 3 тыс человек, и те в итоге договорились с большевиками сдать Керенского, но тот сбежал.
Не-а, это системная проблема. В случае с царской властью - медлительность и негибкость. В случае с временным правительством - неспособность договориться даже перед угрозой уничтожения. В случае с СССР - уничтожение гуманитарного потенциала, хрень, которая убивает все подобные режимы.
Иногда конечно и палка стреляет, но брать в пример человека, что не разбираясь в темах своих обсуждений все же с гонором эксперта зачитывает текст не самая лучшая идея.
Историки после развала совка не вымерли(а уж в остальных странах и подавно) и тот же мгу все еще издает под собой литературу(как и многие другие уч заведения и люди извне) как написанную своим штатом так и переводы зарубежных коллег.
Да и научные журналы не отменяли как вариант для поиска
Но ты всегда можешь сам сесть с блокнотом и записав каждое его суждение пойти прогуливать доказательства/опровержения!
все идет по... планууууууууууууууу
Не могу помнить что было в 89 года я родился, но в целом в 90е было неплохо. Была вода, хлеб, кое-что из одежды и много картохи с огорода.)
Зато у меня был крестный отец мафиози, и он как-то подарил мне футбольный мяч, на который потом весь двор молился, потому что крутой и кожаный...
Да и из-за отсутствия игрушек и денег на них, я уже в 4 года научился читать хорошо, так что одни плюсы.
Нихуя не было, зато то что было мы очень любили. А щас всё есть, и нихуя никому не нужно. По мне так лучше второе, потому что есть выбор - раз, и если кому-то без запретов нихуя не нужно, значит он долбоеб.
Потому что за это можно было словить штраф за тунеядство. Поэтому вместо того чтобы гулять как нормальные люди - жались по подвалам.
> Тогда доступных кружков и секций было на порядок больше.
Меньше, в разы, чем сейчас.
> И общая дисциплина среди подростков соблюдалась
Хахаха. Нет. Это я тебе как советская молодёжь говорю, аж смешно слушать. Современным до нас в плане подебоширить как до луны.
мне конечно было немного лет в то время, но прямо вот озлобленности такой не видел вокруг, надо у родителей спросить, может потому что городок 200к а не москва
Не было, да. Потому что все жили + - одинаково. И как шикует номенклатура тоже никто не видел.
Дядька знакомый рассказывал, как давно в совке посетил нерезиновую и охуел с порядком и свобод морали, которые очень сильно отличаются от окружающей страны.
А я видел. Чуть не туда шагни, обязательно какая-нибудь шавка двуногая заголосит.
озлобленность появляется от того что мобильность при плановой госэкономике околонулевая, у народа нет другого выбора кроме как гнить на своей нелюбимой работе
Как вам такая история: если запишешься в ЗАГС для регистрации брака, тебе дадут талон на покупку костюма и туфель. Ты получишь право купить красивую одежду за свои деньги. Отсюда куча фиктивных заявлений.
Если совка из любого года перенести в обычный продуктовый магазин, он решит, что наступил коммунизм. Фрукты, разное мясо, колбаса, очередей нет. Просто рай.
"Пошел на хуй", - отвечу ему я.
Кек. Надо было ещё тысяч 10 людей, с окладами и премиями, в госплан посадить. Тогда бы они всё точно на счетах подсчитали.
>> спускание решений вниз чтобы самому не заниматься проблемами
Пафосно приказываешь из Кремля всё засадить кукурузой - провал в экономике, люди негодуют.
Даёшь возможность на местах решать что производить - снова негодуют. Самим, оказывается, думать приходится.
То, блять, топим за то, чтобы кухарка могла управлять государством, объявляем свою страну государством рабочих и крестьян, превозносим трудовой героизм. А когда, блять, колхозник с полномочиями монарха вполне предсказуемо ошибается, ставим ему в вину его колхозное происхождение.
P.S. Работы Вавилова, на которых, в тч, сх США поднялось, были запрещены не при Хрущеве.
политическая система в совке это полный бред в 91 случился лишь её планомерный результат
Не Хрущева проблема, а позор Союза, что его допустили в ЦК, что его продвигали, что за преступления против советских граждан вместо того, чтобы осудить или, хотя бы, выкинуть из Партии, ему писали лишь "уймись, дурак" лишь потому, что он казался иделогически надёжным (и потому, что на него был компромат) и убили Вавилова лишь потому, что он казался идеологически ненадёжным.
Если перевести 26 месяцев труда в зарплату 40000 рублей (современную) - получится 1 040 000. Можно что-то поприличней купить. И без очереди в сколько там лет.
ПыСы. Как ты думаешь, зачем в век развитой текстильной индустрии людям швейная машинка?
Кроме китайских погрумушек основные социальные блага стали намного более труднодоступными для простого человека.
15 квадратных метров за три миллиона блядь.
И я если что всем обеспечен, мне за людей вокруг меня обидно.
15 квадратов за 3 млн в мск? Или может Японии? Просто до кризиса взял 32 за 1,6кк с полной качественной отделкой в здании с 2 лифтами и коньсьержем, огороженной парковкой и детской площадкой с видом на озеро и частный сектор.
Добро пожаловать в регионы!
Ах да, бездарное руководство страны из опг в очередной раз опустило страну в говно и кризис, ну определенно это вина капиталистов!*сарказм*
Ты не можешь позволить себе купить бананов? Ну, я не знаю тогда. Надо что-то придумать с работой.
>Нет ни одной страны пост СССР которая стала бы сильнее экономически, просто из закрытой экономики она перешла в часть глобальной экономики и как результат заливание рынка дешевым ширпотребом из Китая.
Не понимаю, что в этом плохого. Ты можешь выращивать картофель на своём огороде или перестать корячиться и купить в магазине. Найди свою нишу, встройся в производственную цепочку и зарабатывай на этом. Я на простых примерах показал, что простой человек живёт сейчас лучше, чем в СССР.
Как ты тактично игнорируешь чужие утверждения о доступности образования, жилья и пр. Молодца, так держать!
Бля, поменяли один раз, поменяли шило на мыло. Но конечно твое право ждать мнгновенных изменений. Правда такими ожиданиями тв показываешь что являешся инфантильным человеком.
Да, да, как тебе угодно, мне в общем то плевать потому что ссср развалился нахуй, его больше нет и бессмысленно говорить о доступности чего то в далеком прошлом когда в мире была совершенно другая экономическая ситуация. Более того, я скажу тебе что до крыма жилье в этой стране тоже было сильно доступнее чем сейчас...
И требования законодательства неизмеримо мягче в плане техрегулирования и числа проверок и разнообразных выбросов.
Соизвольте изучить вопрос и понять что у нас даже есть регрессивная шкала налогообложения по страховым взносам, так что да, экономическая география.
Да вроде постоянно на пост СССР режимы меняются, только почему-то все равно крокодилы не ловятся и кокосы не растут. Причем везде. Наверное просто так совпало. Конечно искать объективные причины экономических процессов это дело инфантильное, вот если помянем жуликов и воров то сразу везде цветы зацветут, это вот по взрослому, без инфантилизма, да.
И дальше- будет только хуже, потому что структура экономики не предусматривает развития.
Страны пост СССР будут становится только беднее.
ухх мечта блять зато доступно
Причем не одному а с 6-7 чел родственников впридачу
Впочем я вот недавно дедка через дорогу перевел, он попросил помочь, незнакомой бабульке сумку донес до дома т.к. транспорта не был, тянке с ребенком арбуз из кучи вытащил который она просила. И это в этом году, так что не надо мне о том что все такие злые, такие злые. Помогать по мелочи не проблема.
Ну и да в СССР люди работали за идею, а не за деньги что бы жить, конечно нет, ага. И за чайным сервизом или холодильником месяцами стояли чисто по приколу. А в очерелях за колбасой что бы просто поболтать. Можно много за что не людить совок анон.
Я не буду спрашивать тебя как дела, мне плевать, так же как в глубине твоей души тебе плевать на меня. Кстати маленький моментик, что бы люди стали добрее надо что бы экономика работала, потому что когда люди вынуждены выживать и они устают от этого они становятся злыми.
Странно, ты любишь не свое детство а СССР. Вот это меня реально пугает, просто потому что ты любишь то, что фактически не знаешь, вместо любви к самому моменту молодости и простоты.
Почему "там" все это было, включая также развитую сферу обслуживания. А "тут" все эти сотни и тысячи заводов и пароходов выдавали на гора тонны эмалированных мисок и халатов в горошек? Может дело вовсе не в прогрессе и не в развитии производства?
Ведь модернизировали, подхватили, перестроились, внедрили новый коэффициент, а включаешь – не работает.(с)
нахуя "нормальное производство"?
Но я, в отличии от фанатов "СССР детства" хотя-бы вижу не делаю ложных выводов о том, что в детстве всё было хорошо из за того, что СССР был / СССР уже не было. Я понимаю, что было хорошо, потому что детство. Неужели это какая-то неочевидная вещь?
процентов 80% тоже украинцы
это вообще уркаинский сайт с ее тупорылой идеологией, когда всех их ебут в жопу, а они на россию злятся и не дай бог вспомни ссср
у укропа пойдет пена изо рта и он возьмет в рот американский хуй и будет тебе ставить минусы довольно причмокивая
После 70 годов совок методично уничтожали и готовили приватизацию.
До 70 готов совок выходил из послевоенного кризиса.
До войны совок выходил из пост-революционного кризиса.
Жиды и США постоянно мешали жить простому советскому гражданину, делая цены на промышленные и многие продовольственные товары огромными по отношению к зарплате.
твои же соотечественники в киеве окуевают где брать деньги и куда идти работать ,купучинчик куев
Оставалась только одна - невозможность ввода режима максимального благоприятствования торговле в отношении СССР, по причине нарушения прав человека в сфере запрета на эмиграцию. Отменена в 1989 году.
В момент совко-коллапса на советском союзе не было НИКАКИХ санкций - Горбачёв добился отмены их всех до единой.
В среднем санкции держались около трёх лет.
При этом таки да, самыми болезненными для СССР стали американские технологические санкции введённые после оккупации Афганистана, сильно пострадали технологии добычи углеводородов, которые вопреки совкодротской легенде, полностью зависели от западных поставок техники (как тащемта и вся советская промышленность, чего уж тут, технологическая санкция ударила по ней знатно).
Впрочем, именно против нефтегазовой отрасли технологические санкции продержались менее двух лет в сумме, из которых действовали в полной мере только с июня по ноябрь 1982г.
Новочеркасский расстрел случается только в одном типе систем.
В новочеркасском расстреле было в 7 раз больше погибших, несмотря на сходное число демонстрантов.
После новочеркасского расстрела рабочих отлавливали и ещё семерых казнили, а 105 человек дали 10 лет лагерей.
После стрельбы по голодному маршу несколько человек задержали до суда, который признал их невиновными.
Четверых погибших в Детройте хоронили всем гордом.
Где КГБ закопало расстрелянных в Новочеркасске неизвестно по сей день.
P.S. Одно только жаль, что невиновными признали коммунистов-подстрекателей к агрессии на "голодном марше". Вот уж кого следовало бы отправить на перевоспитание в людей...
Казалось бы, история XX века показала, что мягкая сила, которая добровольно мотивирует людей вкладывать свой труд в твою экономику, гораздо сильнее жёсткой, из которой люди бегут как только появляется возможность. А бессмысленная жестокость коммунизма - абсолютное зло.
Но нет, находятся же упоротые, у которых белое это чёрное...
И не вижу удалённых комментов. Даже если бы тебя отправили в загон, ответы мне я бы видел. Пей таблетки, дед...
Там было про пытки инквизиции, что они были намного более жестокими, чем пуля в голову. Конвейер был, но работал же не на всем протяжении, а значит сознание людей менялось.
Конвейер мясорубки большевизма проработал около 40 лет, из них 18 - в полную силу, т.е. с ежедневным уничтожением от 15 до 130 человек в каждой крупной области.
вот вы укропы дебилы тупые, сидите тут переворачиваете все, высмеиваете, только забыли хуй из очка своего вынуть
- подозрительность, мнительность, ему все время казалось, что его окружают враги, заговорщики... - про Павла, убитого заговорщиками (если у вас паранойя, это не значит, что за вами не следят)
И в театральной кассе - пизда с ушами!
- Алло, прачечная? - Хуячечная!
Да и на телефон ты снимать тогда не смог бы. Потому что в стационарных телефонах камер не было, да и в очереди на такой телефон надо было с десяток лет простоять.
За это спасибо лучшему в мире образованию.
Не ну может ты путаешь картошку с авокадо, я не знаю, но бля... Я бы понял если бы ты топил за покупку квартиры, но картошка...
Или у нас тут илитный клуб 1%, или просто кто-то занимает социальное положение полностью соответствующее его умственным способностям.
Дефицит - этим сказано всё.
Кстати, говножратвы хватало. Чего только стоила эта колбаса с кусочками жира... как вспомню, так вздрогну. А советский маргарин?
"Рама" на его фоне просто деликатес.
Картоха в магазинах была немытая, вся в земле и гнили, много приходилось выбрасывать. Садовые участки за городом не просто так тогда набирали силу.
Я к тому, что зарубежное очень ценилось, потому что аналогов в совке тупо не было. Даже сраный пластиковый постер был тупо шиком!
в те годы у нас тушёнка китайская была.
говно, кстати.
- Использование радиопередатчика
- Использование средств шифрования
- Трансграничный обмен данными
Это уже не говоря о том, что твой смартфон был бы как в Ералаше - с тяжелыми батарейками.
А кому то лет через 20-30 нынешние времена будут лучшими касаться.
А так совок говно - вопросов ноль.
догадываешься наверное
Дорогой, не дай бог тебе познать на себе советский вещизм. Во сто крат хуже любого потреблядства. Драки за турецкие маечки, которыми сейчас полы моют. Если ты не дай бог ИСПОРТИЛ ВЕЩЬ, то получал самые страшные кары. У нас чувака из школы на линейках драли ГОД за то что он случайно испортил замок в кабинете музыки, натурально чморили всем педсоставом, и похуй что там была дверь из говна (советская фанера в дни повышенной влажности от говна по консистенции вообще никак не отличалась) которую можно было открыть просто нажав посильнее, и этот замок там был чисто психологическим барьером.
Советский вещизм по сравнению с современным потреблядством это как тяжелая героиновая наркомания по сравнению с эпизодическим баловством травкой. Жуть.
> У меня куча советских старых журналов осталась: Юный техник, Моделист-конструктор, Сад-огород, Советская милиция.
Не забудь наклеить на полку надпись "фантастика", потому что в них была сплошная "фантастика".
> В школе когда учился, то параллельно с российскими учебниками задачи решал по физике и математике из советских учебников.
В плане учебников у нас пиздец, да, не можем добить советскую концепцию "школа-тюрьма", а учебники для свободных людей в тюрьме не приживаются.
> Вообще с моей т.з. при СССР воспитывали инженеров, а сейчас дебилов растят, все брошено на самотек.
При СССР воспитывали послушные исполнительные придатки для станка. А сейчас все расчёты делает компьютер, "человек должен думать, машина работать", а вот с думать у СССР были очень натянутые отношения, думать без последствий позволялось только о любви партии к народу.
> Понятно что речь идет про дефицит, тут я ничего сказать не могу, просто чет вспомнил про техническую литературу, которую скорее всего в этой стране никогда больше не повторят
Техника изменилась, техническая литература в том виде в каком она существовала больше не нужна - у любого человека в кармане лежит доступ к полному собранию всех знаний человечества, ковыряться в литературном источнике с таким инструментом бессмысленно.
> и не создадут ничего нового.
Было время когда софт от Abbyy прилагался чуть ли не к каждому сканеру в мире, где он по-твоему был создан? Всё мы создадим, бро, но с кредитами по 13.99% для бизнеса - где-нибудь в другом месте...
Можно, конечно, в паблике же написано.
Вот честно - пригорело. Объясните мне кто-нибудь НАХУЯ было вводить 12тилетнюю программу обучения в школе и ОТМЕНЯТЬ её аккурат к её окончанию? Ответ то я знаю, мне просто интересно послушать допрёт ли кто-нибудь до него сам.
Добавлю 0W и Nginx - последний даже выжил и им теперь треть мира пользуется.
дебилов в СССР было не меньше
Вот вторая часть мне непонятна. Можно какой-нибудь конкретики? "Оторвать от реального производства" это вот что ты имеешь ввиду? Оплата из госбюджета - не вижу большой разницы, если все доходы будут прозрачны и их можно будет отследить (что вообщем то тоже не проблема). Если ты имеешь ввиду частные производства - какие проблемы? Самые большие заказы - всегда госзаказы. Тут даже не обсуждается. Разница просто колоссальна.
Спрашивать про логику - ну вопрос то реально хороший. Надо не останавливаться на одной точке зрения. Посмотри с другой стороны. Что если ошибся?
И в догонку - предложите что-нибудь своё. Свой путь развития. Развейте идею, найдите единомышленников. Почему нет? Если будет что-то дельное - люди потянутся.