Минфин решил конфисковывать подозрительные накопления россиян / минфин :: конфискат :: политика (политические новости, шутки и мемы)

минфин конфискат ...политика 

Минфин решил конфисковывать подозрительные накопления россиян


Соответствующий законопроект внесен в правительство. Пока остается неясным, кто будет осуществлять проверки в отношении законности получения денежных средств и какова будет минимальная сумма, попадающая под подозрение.

Министерство финансов подготовило поправки в Гражданский и Бюджетный кодексы, которыми предлагается перечислять в Пенсионный фонд России (ПФР) денежные средства граждан, законность получения которых невозможно доказать. Об этом пишут «Известия» со ссылкой на пресс-службу ведомства.

Минфин готовит поправки в ст. 46 и 146 Бюджетного кодекса в части уточнения перечня доходов бюджета ПФР. «В Гражданский кодекс сейчас вносятся уточняющие поправки, что конфисковано в установленных случаях может быть не только имущество, в отношении которого не представлены доказательства, подтверждающие приобретение имущества на законные доходы, но и денежные средства в случае отсутствия доказательств законности их получения», — заявили в пресс-службе. Там уточнили, что поправки в Бюджетный кодекс нужны для синхронизации его с Гражданским.
На основании закона, который был принят в рамках пенсионной реформы 2018 года, в бюджет Пенсионного фонда уже должны перечисляться «конфискованные денежные средства в результате совершения коррупционных правонарушений, а также денежные средства от реализации конфискованного имущества, полученного в результате совершения коррупционных правонарушений».
В Минфине отметили, что законопроект внесен в правительство. В нем указано, что новые нормы могут вступить в силу уже в декабре текущего года. При этом в ведомстве пока не сообщили, кто будет осуществлять проверки в отношении законности получения денежных средств. Кроме того, в министерстве пока не определились, какова будет минимальная сумма, которая может вызвать сомнение контролирующих органов.

В настоящее время в пользу государства изымается только имущество, если выясняется, что оно было приобретено на доходы, законность которых не подтверждена. В конце 2019 года Конституционный суд уточнил, что имущество может быть конфисковано у любых лиц, а не только у чиновников и членов их семей, на которых распространяется действие закона о контроле за расходами госслужащих.

Как сообщают «Известия», в большинстве фракций Госдумы эту инициативу поддержали из-за дефицита средств ПФР и падения его доходов. «Пенсионный фонд надо укреплять. Одним из источников могут быть недоказанные доходы. Но это говорит о том, что накопительная страховая система у нас не работает», — заявил газете первый зампред «Справедливой России» Михаил Емельянов. По его словам, инициатива Минфина является попыткой «заштопать» эту систему.

Заместитель председателя фракции ЛДПР Ярослав Нилов в разговоре с «Известиями», комментируя эту инициативу, сказал: «Мы вносили поправки, чтобы такие средства направлялись целевым способом на рост пенсий, а не просто размывались в общем бюджете и экономили ежегодный размер трансферта ПФР из федерального бюджета». Однако, как уточнил депутат, на этот законопроект правительство дало отрицательное заключение.

Первый заместитель председателя комитета Госдумы по бюджету и налогам Валентин Шурчанов (КПРФ) сообщил газете, что сейчас Пенсионный фонд испытывает большую нехватку средств. «По моим подсчетам, реальный дефицит составляет около 650 млрд руб., хотя в бюджете он ниже (согласно данным на 2020 год, дефицит ПФР равен 118,4 млрд руб.)», — сказал он. При этом депутат добавил, что даже дополнительный источник средств вряд ли полностью исправит ситуацию.

В Пенсионном фонде не стали комментировать «Известиям» инициативу Минфина.
Как сообщает газета, в 2020 году Пенсионный фонд впервые получил деньги от продажи конфискованного у чиновников имущества, которое было не подтверждено доходами. Генеральный прокурор Игорь Краснов, выступая в июне на заседании Совета Федерации, заявил, что с начала года эта сумма составила 21,4 млрд руб.

https://www.rbc.ru/society/28/07/2020/5f1f5a089a794776de211b01?from=newsfeed
политика,политические новости, шутки и мемы,минфин,конфискат
Подробнее

политика,политические новости, шутки и мемы,минфин,конфискат
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Собственно, когда в начале пандемии слухи про это прошли, я перестал доверять банкам окончательно... В жопу всех. Хрен докажешь, что доходы белые, особенно, когда бывают и серые.
MapPoo MapPoo28.07.202011:19ссылка
+34.4
Собственно, когда в начале пандемии слухи про это прошли, я перестал доверять банкам окончательно... В жопу всех. Хрен докажешь, что доходы белые, особенно, когда бывают и серые.
MapPoo MapPoo 28.07.202011:19 ответить ссылка 34.4
Да ты ебанутый
Чел, ты...
Первый в очереди на анальный зонд ?
sartaew sartaew 28.07.202013:02 ответить ссылка 22.2
общество должно выполнять свои обязанности даже если государство ебёт во все щели это самое общество? особенно если учесть что твои доходы считаются законными только пока они ни кого из высших чинов не интересуют, а уж если местный лендлорд пожелает то тебя могу даже иностранным агентом оформить задним числом
Не важно легальный или нет, как только доход становится заметным его сразу захотят отжать
Я так понимаю сейчас речь идет о незаметном доходе. Нигде нет слова о том сколько дохода будут рассматривать как повод для шмона, так что и жалких 100к туда вполне может попасть
playerro playerro 28.07.202017:56 ответить ссылка -2.4
а им формальные не нужны, когда\если за твоими деньгами придут ты не сможешь их защитить (исключая не легальные способы типо убийства так как в долгосрочной перспективе они бесполезны) так как куда бы ты не пошёл везде будет та же система, все крупные сми куплены, а у мелких не хватит сил, суды даже не обсуждаются, тебе даже международный не поможет по новой конституций, и будешь ты сосать бибу просто потому что какой-то хуй захотел, возможно варианты и есть, я не изучал вопрос достаточно плотно, но я уверен что даже если они и есть работаю они в 1 случае из 100
"а им формальные не нужны,"
Формальные как раз и нужны, нужно хоть какое-то основание чтобы потом не огрести пизды от своих же силовиков/прокуратуры/прочее. Если на тебя нет прямой наводки сверху и все происходит на уровне локальных сотрудников/локальной инспекции то защитить еще хоть как-то можно.
playerro playerro 28.07.202018:37 ответить ссылка -6.0
Так формальная причина у них как раз и будет - "отсутствие доказательств законности средств". Быстренько решили и изьяли деньгу. А дальше бегай, доказывай законность, а там и у суда нету причин не доверять словам налоговой, и доказательства не доказательства, да и вдруг ты верблюд, без справки не разобрать. Понятное дело что за сбережениями работяг прийдут в последнюю очередь, но мелким предпринимателям, которые смогут пережить недокарантин, прийдется вспоминать первое правило ведения бизнеса в РФ.
"здровое общество и государство " если ты про россию - то тебе в дурку пора , ты болен на голову .
У него просто
с головой
ПИЗДЕЦ
Ему нужны пилюли в мозг!
IDR57 IDR57 28.07.202014:21 ответить ссылка 8.2
свинцовые?
IDR57 IDR57 28.07.202015:28 ответить ссылка 5.6
Вот кому нужны таблетки мастера.
Ты не верно процитировал, было так "Для здорового общества и государства", принципиально разные вещи по смыслу выходят :)
Не нужно трактовать слова, как тебе того хочется.
мишустин, перелогинься
Просто есть причины, связанные с основной работой, вследствии которых мне настоит светить левый доход в принципе.
MapPoo MapPoo 28.07.202013:49 ответить ссылка 0.4
Тогда грустно :(
Постарайся не попасть ^^
Дай-ка поясню.

Ты уже платишь налог. Вот прямо сейчас ты нихуя не получаешь дохода, но платишь налог. Знаешь как? При любой покупке.

У нас есть такая хуета - НДС. Просто потому-что кто-то получает с торговли доходы, он должен заплатить. Просто потому-что кто-то получает доходы с бизнеса, он должен заплатить. Просто потому-что водитель машины доставки получает больше чем тратит на бензин, он должен заплатить в бензоколонке. И так везде. И эта херня суммируется. Чем больше фирм проходит товар, тем больше его НДС.

Далее. Ты платишь за ЖКХ и ПРОСТО ЗА ЖИЛЬЁ. Это тоже налог. Думаешь вода настолько дорогая? Да нихуя. У нас одно из самых лёгких мест для ЖКХ в стране - не нужно десятки километров воду таскать, вокруг всегда есть источник. Но у нас цены пиздецовые по сравнению с другими. Это тоже налог.

В обычной стране ты платишь налог с ЗП в двух случаях. Первый - пенсионный фонд, который тебя не наебёт и будет платить тебе хорошо и вовремя. Так что он вернёт тебе все уплоченные деньги сполна, да ещё и с процентами. При этом эти отчисления зачастую меньше в процентах чем у нас в стране. Второй случай, когда в нормальной стране ты платишь налог - гарант. Гарантия того, что твои права будут соблюдены. То-есть ты платишь чуть-чуть с доходов, но если вдруг какая оказия, если тебя наебали, если наебала природа или хуй знает что ещё - государство перед тобой в долгу за эти "чуть-чуть" и поможет тебе, так как обещало помочь за эти чуть-чуть очень сильно в случае пиздеца. Так называемый страховой налог.

А теперь что отличает РФ. ДОХУЯ. НАЛОГОВ. ЗА. ХУЕТУ. Ладно. Ты платишь за жильё просто потому что ты раб, даже если квартира твоя. Далее, ты платишь ЗА МАШИНУ, исходя из её "потребления". Типа она портит дороги, которые строятся на твои-же налоги, и воздух, который портится твоей машиной меньше чем любой выброс любого завода Роттенберга. Идут ли эти деньги на защиту окружающей среды или типа того? Неа.

Ты платишь налог за Реновацию, ПЛАТОН. Работает ли эта херня? Нет. Должно ли государство чинить старые здания без этого налога? Да, оно должно было по уже уплаченным старым налогам. Сделало ли оно это? ХА! Серьёзно?

А теперь самая кошерная часть. Нефть. Самая красивая тема для показа того, как государство наёбывает тебя, сынок. Итак, от цен на бензин зависит ВСЁ. Наши электростанции могут работать на бензине. Любая доставка любого товара это бензин. Любая доставка любой рабочей силы это бензин. Фактически от цен на топливо зависит цена всего вокруг, так как бизнесу нужно быть хоть немного прибыльным. Итак. У нас дохуя добычи топлива и дохуя его производства. Что делает наше государство? Предлагает нефтяным компаниям ультиматум - Пусть цены будут всегда одинаковые, а мы будем платить вам за это. Звучит логично, если вдруг бензин дорожает и цены должны взлететь... Но формулировка другая... Да, эти пидорасы платят определённым компаниям-нефтянникам ДАЖЕ ЕСЛИ ЦЕНА ДЕШЕВЕЕТ! Вот так. С твоих налогов ты платишь за бензин БОЛЬШЕ в двух случаях - если цена дорожает, или если цена дешевеет. ТО-ЕСТЬ ВСЕГДА! ПРОСТО. БЛЯТЬ. ТАК! Просто потому, что в нашей стране нет конкуренции. Нефтедобытчики работают сверх-хуёво, а ты им платишь за это. "Чтобы, бедненькие, держались!" Тебе дешевле купить тот-же самый бензин в Казахстане и цистернами пригонять его в Москву, нежели использовать нефтепровод

Наше государство поставило наебалово населения на конвеер. И ты рад тому, что видишь пресловутую циферку "8%". А то, что твои товары постоянно дорожают. Что они стоят втридорога. Что ЖКХ, жильё, реновация и вся хуйня растёт как на дрожжах, и что за твою работу тебе вынуждены бизнесы платить меньше - ты этого не замечаешь.
omgvlad1 omgvlad1 28.07.202014:42 ответить ссылка 14.5
Не знаю, какие "нормальные" страны ты имеешь ввиду, но в Германии тоже полно налогов. И за имущество, и за машину, и за собаку и даже за то, что ты принадлежишь к определённой церкви.
Но ты получаешь за это какие-то гарантии в ответ? Выплаты во время пандемии, например?
Лично я - нет. Я - программист и мог работать из дома, как и другие сотрудники нашей фирмы, так что это другим помогали.
Что я ощущаю лично - не надо платить за визиты к врачу и нужные лекарства/ процедуры частично оплачивает страховка. Хотя, качество обслуживания разная, в зависимости от страховки. У моего брата частная страховка (Это когда сначала сам платишь а потом ругаешься со страховой фирмой, чтобы они тебе деньги вернули) и его при жалобах направляют на все тесты подряд. Меня - вот, попейте это, если не пройдёт - приходите снова. И надо ждать в очереди (скажем, на МРТ иногда месяцами). Я так месяц ходил со скрытым переломом в ступне, потому что врач сказал, что "похоже на растяжение, пейте обезболивающие." А когда наконец сделали рентген, через месяц, уже заросший перелом нашли.
Но хочу добавить, что когда я в своё время был безработным, то мог нормально жить на пособие и снимать квартиру. Так что гарантии есть, тут ты прав.
Я про то и говорю. Скажем так, в моём районе поликлиника считается одной из лучших в Москве. Когда я повредил спину, подскользнувшись на наледи на асфальте которую наши службы не очистили, зато вот снег с неё который спасал от скольжения сняли, я просто пришёл на следующий день, сказал в приёмной что мне нужно. Мне дали талончик. Я подождал где-то 40 минут. Сделали рентген, всё ок, пошёл домой. Но когда у меня была проблема с писосом это затянулось на где-то 2/3 года. Уролог, хоть и не является таким редким врачом как невролог или хирург, запись всё равно только через неделю-две. Прописанные лекарства не помогали. Потом ехал на другой конец Москвы по записи аж через месяц. Потом опять к нему через 2 недели за направлением (А его просто нет на рабочем месте всё это время. Он принимает 2 дня через 2 недели.) И только потом в больницу на обрезание. Казалось бы всё заебись, но это всё равно долго и хуй знает как бы это на мне сыграло. Голову свою, например, постоянную головную боль 24/7 я лечил 2 года. Свезло что по призыву в армейку в больницах тебя пускают вне очереди. И всё равно это я год пытался лечить её без армейки, потом год под призывом кое-как долечил. Как ты понимаешь, 730 дней головных болей подряд без передышки это весьма неприятная тема. А всё то-же - Невролог только по записи от терапевта, работает не всегда, даёт только общие советы типа "массажа", нормальные проверки запись забита, или вообще нет на ближайшие пол года (Например магнитную томографию мне так и не сделали.)

А касаемо безработности - в РФ это ху-е-та. Прожить на это невозможно впринципе. Разве что как бонус. Вот я сейчас доучился платно в вузе, надо-бы получить это пособие ради халявы и искать работу самому, желательно в чёрную чтобы хоть что-то зарабатывать. А то на практике, для примера, моя ЗП была не выше 15к в месяц. Думаю безработный в Германии получает больше.
Мне выдавали тогда где-то 350 евро в месяц (плюс, оплачивали квартиру и мед. страховку так что полностью где-то 618 евро было)
ЕБАТЬ! Я столько даже если буду пахать как чорт на своём месте работы не смогу заработать...
Кем ты там работаешь в Москве, если даже 50к не сможешь заработать?
playerro playerro 28.07.202017:35 ответить ссылка -1.5
Начинающий бизнес-аналитик. Говно-говном.
Там минималка 50, не?
playerro playerro 28.07.202017:51 ответить ссылка -0.2
На бумаге.

Как стажёру во время учёбы мне платили 15. Потом подняли до 25. Потом начался коронавирус и сначала перевели на почасовую - 150 рублей в час. А затем корона зафиксировалась и я дома бью баклуши на старую ЗП. По идее я мог бы перетереть с начальством и начать рвать жопу на той работе, надеясь что мне ставку поднимут часовую, но я банально уже намучился в той фирме говна и вместо этого ищу себе другие подработки разные. В частности такие, где платят 20 бачей за 2 часа работы (Да. Такое можно найти. А мне главное поменьше работать, побольше получать и чтоб за месяц 10к на жизнь набиралось. Я очень экономный.)
Что тебе мешает сменить работу?
Ничего. Я же сказал, что ищу другие места и подработки. Иногда они находятся. Иногда нет. Но в штат, например, пока не берут. Только разовые контракты всякие. Вот на этой неделе должен прийти один такой ответ.

И всё равно ЗП будет разы меньше пособия по безработице молодого сверху.
к безработности добавь кучу штрафов за невыполнение выдуманными ими предписаниями, отказ покрасить бордюры/убрать обоссаные подворотни... пропущенный звонок - штраф, не явился отметиться даже по уважительной причине - штраф. В итоге ещё и должен останешься.
Серьёзно? То-есть если я такой "я, конечно, ищу работу, но не уборщиком, у меня-жеж диплом и 1.5 года работы хуё-моё", мне ещё и штраф выпишут? Они там вообще ахуели?
ну, типа ты не должен валяться на диване, пока они месяцами пытаются найти тебе работу на гос-службе с минимальной зарплаткой. тебе полагается выполнять всякую там социальную работу.
Там еще про телевизор что-то было
Lamina Lamina 28.07.202015:45 ответить ссылка 0.9
Телевизор? Ты про плату за интернет/ Телевизор/ радио? Тоже есть. 18 евро месяц. При том деньги идут не государству а определённой компании, которая потом на эти деньги выпускает говно- сериалы и новые студии новостей со столами в несколько миллионов евро.
Налоги - это дань которую ты отдаешь хану за то что он тебя не пиздит. Не будешь отдавать дань - он тебя отпздит. Все просто и логично
Ну хз про "меньше налогов"
В Польше я плачу в пенсионный фонд, за мед.страховку (а она обьязательна, не отвертишся, ещё два каких-то налога, суть которых я даже не понял и должен был бы платить ещё один налог, но мне 24 и по новым законам я освобождён от его уплаты)
И при з.п. 2500 злотых брутто на руки я получаю 2к, 20% - это налоги и разные отчисления (2500 злотых = 42500 рублей, 2000 злотых = 34000 рублей)
Так 20% это по божески!

У нас это обычно не пишут открыто, но через налоги на юр лиц, например страховка и пенсия вычитаются ещё до получения зарплаты, в сумме на Москвича приходится 50% налогов. ПОЛОВИНА. Ты отдаёшь половину государству просто так.
Слишком много эмоций с минимальным содержанием :(
Налоговая нагрузка России находится в довольно низкой планке по сравнению с развитыми странами. Но я понимаю твой негатив, тебе нужно для начала более структурно разобраться в вопросе, тогда у тебя получится высказывать претензии по существу :)
Mriiiyt Mriiiyt 29.07.202013:49 ответить ссылка -0.5
Это реактор. Тут можно давать волю своим эмоциям.
Михаил живет
в Москве ЩЧ и работает на стройке прорабом.
Успел заработать на собственную квартиру в 70 квадратных метров и автомобиль «Фольксваген Поло». Зарплата 840 тысяч рублей в год (70 тысяч в месяц). Вот сколько налогов он действительно выплатит за год.
НАЛОГ
НА ИМУЩЕСТВО 4286 рублей
Я не спорю про налоговую нагрузку в России, но почему то ты считаешь что это уникальная ситуация для России :)
Экономика работает в замкнутом круге и это вполне нормальная ситуация что половина доходов по факту это налоги (Так же нужно учитывать что в списке указаны как прямые так и косвенные налоги).
Как сказал изначально, если мы рассматриваем абсолютно всю налоговую базу, то Россия будет находиться в нижних строчках списка.
Не вижу здесь никаких проблем и конфликтов :)
Как уже не раз подчеркивал, да, в России очень большая проблема с эффективностью использования этих налогов. Собственно против этого и нужно выступать и бороться.
Потому-что эта ситуация действительно уникальная для России.

Для примера США. Там каждый гражданин платит налоги сам. Париться раз в пол года и высчитывает сколько он должен по своим квитанциям. Но! Даже товары в магазинах указаны ДО взымания налогов. И этот налог виден. Иначе говоря, ты можешь точно посчитать сколько именно ушло в казну и узнать, что у них это будет где-то 15-20 процентов. За это у них мед страхование по минималке, зарплаты по максималке. И если посчитать, вполне вероятно каждый американец мог откладывать со своей ЗП в копилку тот-же процент что и мы и в будущем использовать эту копилку для лечения себя любимово... Как они, собственно, и делают.

Экономика ДОЛЖНА работать в замкнутом круге. Фактически налоги это что-то вроде той-же самой глобальной копилки. Ведь когда мать копит, батя копит, а лечат детей - никто не возмущается, это договор. Что потом мать и батя не копят, а дети копят и лечат. Так и с государством. Каждая личная копилка за месяц не позволяет вылечить одного человека. Но совокупно все могут быть вылечены. И все дают по чуть-чуть, а берут единицы и когда им нужно. Зато потом, когда будет нужно тем кто не брал ещё из копилки, за них внесут свой вклад те единицы что уже взяли. Вот и все налоги на здравоохранение.

Но у нас система выходит НЕ ЗАМКНУТОЙ. У нас есть копилка. Но в неё кладут вроде как все, но берут одни и те-же единицы большую часть. И остальные не могут им помешать брать из неё. Гос-заказ своему другу = взял из копилки. Монополист = взял из копилки. Договор по ценам на нефть и газ = взял из копилки. Коррупционер = взял из копилки. И так эта копилка начинает просыхать, денег не хватает. Приходится просить всех класть внутрь ЕЩЁ больше - денег же нет! А они всё берут и берут из копилки.

И, сразу опережая вопрос, в нормальных странах Европы так не делают. Никто не берёт из копилки так дохуя.

А теперь по налоговой базе. Россия не находится внизу. Она находится внизу по определённым налогам, которые есть во всём мире. Типа НДС и НДФЛ. Они у нас, может быть, меньше чем у многих. Но это только потому, что у тех многих эти два налога являются ЕДИНСТВЕННЫМИ или почти единственными. У нас же очень удобно налоги растёрты как масло по хлебу - тоненьким слоем. Есть в других странах налог "На реновацию"? Неа. Есть "Платон"? Неа. Может есть преславутая херня с нефтью? Да за такое убили бы нахуй любого государственного служащего, чтобы НАРОД платил за УБЫТКИ (Или "упущенная прибыль" со всякой другой хуетой) какой-то одной компании, которая ещё И ОТ НАЛОГОВ ОСВОБОЖДЕНА? Да вы ебанулись там?

Есть известная зависимость. Чем меньше налогов, тем лучше растёт бизнес. Чем больше налогов, тем больше социальных гарантий и всякой хуеты. Есть ли у нас хоть что-то из этого? Нет. Бизнес душат налогами, но в гарантии это не идёт. ХММММММММ.
Надоел автобан :D
Друг мой смотри:
1) Про США, мне кажется это очень показательно, что ты приводишь пример искренне убежденным в "позитивном влиянии" налогов и мед. страхования. Это две темы, одни из самых раковых проблем в США. У Американца, при обсуждении этих тем, полыхает зад, с такой же силой как и обсуждение коррупции Россиянином.
а) Налоги - одна из самых больных тем, это крайне устаревшая и не эффективная система, сохранение которой, лоббируется коммерческим сектором, т.к. сегодня живя в Америке, тебе легче повесится чем самому считать налоги, но ВНЕЗАПНО к тебе на помощь приходят ком. предприятия и говорят "давай мы посчитаем за тебя". Американскую налоговую систему высмеивают даже в детских мультиках (До сих пор помню "Жизнь с Луи" или как то так).
Без сомнения, гражданин ОБЯЗАН знать какие и почему налоги он платит, но формат который есть в США, это пример абсурда развернутый на 180 градусов
б) Мед. страхование по факту это уже давно налог, ты обязан оплатить страховку, без неё, даже если ты Билл Гейтс, ты охренеешь от выставленного счёта, почему так, ну это уже отдельная тема.
Если уж совсем тебе лень самому разбираться, советую "научно-развлекательный" сериал на проблемные места в США "Адам портит всё", расширишь свой кругозор и заодно повеселишься :)
2) / И, сразу опережая вопрос, в нормальных странах Европы так не делают. Никто не берёт из копилки так дохуя. / - И снова же не совсем понимаю, зачем ты поднимаешь эту тему, я довольно чётко сформулировал, что в целом, у нас нет разногласий в части эффективности расходования налогов.
3) / Она находится внизу по определённым налогам, которые есть во всём мире. Типа НДС и НДФЛ. / - Уже ошибка, особенно по НДС, у нас он довольно высокий.
4) / Но это только потому, что у тех многих эти два налога являются ЕДИНСТВЕННЫМИ или почти единственными / - Пожалуйста приведи пример этих "многих", не могу говорить за целый мир, но к ЕЭС / Великобритании / Канаде / США / Австралии / это точно не относится, вообще не знаю откуда ты это выдумал.
5) / Есть в других странах налог "На реновацию"? Неа. Есть "Платон"? / - Есть, только у каждого он по своему называется. Как пример, был выше диалог, что в Германии ты обязан платить налог за телевидение, даже если у тебя нет телевизора.
6) / Может есть преславутая херня с нефтью / - Одна из моих любимых тем :) Могу с уверенностью 99% сказать, что все твои познания о Росснефти (Газпрома) складываются от видосов Навального / Милова (В лучшем случае). А теперь, советую: открываешь гугл и вбиваешь "Росснефть, прибыль по годам" и "Росснефть налоговые поступления". Вдруг выяснится, что Росснефть всегда имеет всегда положительный EBIT, что Росснефть является крупнейшим налогоплательщиком в России, что в Росснефть обеспечивает 350к рабочих мест которые точно также в последующем платят налоги. Только после этого начинай свои рассуждения про "Убытки и прочее", а если ты ссылаешься на что то, то необходимо приводить пруф.
7) / Есть известная зависимость. / - Действительно, она известная, но ты приводишь это в абстракции, а вот это уже не имеет смысла. По факту, у нас не самая высокая налоговая база и не самые низкие соц. гарантии, мы находимся в этом смысле по середине.
Российское законодательство очень лояльно к правам гражданина (За исключением политических), льгот и прав ты имеешь больше в нашей стране в сравнению с Западными (Я считаю это негативным событием, т.к. здесь есть очень деструктивная обратная сторона). Тут уже моё наблюдение (Да не презентативно, но всё же) большинство иностранцев с которыми я сталкивался, очень позитивно отзываются о России как раз таки из за "кучи прав и свобод".
Как итог: Снова ты пошел по кругу сваливая всё в кучу из за эмоций, желание "социальной справедливости" застелило твой разум, когда дело касается России ты готов на веру принять абсолютно любую негативную информацию, в случае же Западного блока твоё отношение диаметрально противоположное.
Есть факты, нужно отталкиваться всегда от них. Бесспорно, средней уровень жизни в Скандинавском блоке значительно выше чем у нас, к этому надо стремится. Снова же бесспорно, автократия является очень большим стопором позитивных изменений. Но Автократия это не военная диктатура, с автократией возможно бороться законными способами, лучшее оружие против автократии это повышенная сознательность граждан.
Когда ты в открытую и прямо в лоб выступаешь против государства, имея крайне сомнительные аргументы и основания, у него будет ЗАКОННОЕ право (даже про продвинутым западным меркам), тебя заткнуть и посадить в тюрьму, в таком случае КПД твоей борьбы будет близок к нулю. Всегда держи это в голове.
Mriiiyt Mriiiyt 30.07.202017:34 ответить ссылка -0.4
Не суди мой разум не имея своего, это раз. Выставляет тут он из себя "ебать крутого".

США я привёл специально как пример самый тупой, но и то лучше РФ. И спорить тут не о чем - самый нищий американец зарабатывает больше в абсолютной величине чем средний Россиянин. Если наша средняя зп это 200 бачей, то у них это недельная зп.

Я смотрел всего Адам портит всё в оригинале. И ещё я очень много действительно общаюсь с иностранцами. Только в прошлом году я ездил в Италию на научную конференцию. Никто, повторюсь, НИКТО не отозвался об РФ как о свободной стране. С Поляками мы мирно шутили о том, какой Путин пидорас и как у нас все безправны. С чехами о русской культуре и как хуёво теперь из-за Путина она воспринимается в Чехии (Разговор был с директором общества Славян или типа того. Даже где-то визитка его валяется.) А всем остальным на Россию было в общем-то насрать. Они были рады, что не причастны к нам никоим боком.

Не ебу чем тебе Милов и Навальный не нравятся. Спокойно, с цифрами и по датам доказывают в чём проблемы. Отрицать их факты надо уметь, а не голословить.

А теперь о Роснефти. 350к рабочих мест... Кажется типа дохуя... Но надо вспомнить, что в России 144 миллионов населения. Работоспособного, пусть будет, 80. Из них только 0.35 будет в Роснефти. Меньше половины процента. ВОТ ЭТО ДАААА! ВОТ ЭТО ПОМОЩНИЧКИ! Целых четыре района Москвы! УХХХ! На всю страну-то!

При этом Роснефть самая убыточная из нефтедобывающих компаний мира. Она не наращивает доходы, а твой "рост" доходности это не более чем падение рубля и инфляция. Как это выглядит. В начале года нефть по, пусть будет, 70, а один доллар это 60 рублей. К концу года нефть по 70, а один доллар уже 70 рублей. ДОХОДЫ В РУБЛЯХ УВЕЛИЧИЛИСЬ! Тут вспоминается великая фраза путина "Доходы бюджета увеличились." Только вот в экономике ты сравниваешь доход с потраченными годы назад вложениями, так называемое NPV. (Да, я бакалавр экономики.) И если ты посчитаешь со стандартным для РФ коэффициентов в 20% годовых. (Иначе говоря, вложив сегодня 1000 ты должен получить через год 1200 чтобы просто не уйти в убыток.) Сразу видно, что Роснефть не дотягивает.

Никто на Западе не имеет права меня заткнуть за ругание власти. У них нет таких законов. Да и у нас не было, только потом уже придумали 282 и вот новая конституция с "против Суверинитета страны" или типа того.

Автократия никогда не была полезной в долгосрочной перспективе. Если бы у нас был вьетнам вместо страны, где постоянные военные конфликты - там да, польза пиздец. Но у нас просто был мелкий бандитизм, который перебежал в правительственные структуры. И всё. Не было "борьбы" с 90-ми. Не было того, что должен был дать автократизм.

Я живу здесь, я знаю что творится вокруг меня. Я зимой вижу как кладут асфальт, и как на лето его кладут в том-же месте ещё раз, так как зимний уже сломался к хуям, и это при том, что он был проложен на пешеходной части дороги. Я вижу как люди в метро всегда с угрюмыми лицами и в них не видно и капли жизни. А потом я приезжаю в Италию, весьма небогатую по меркам ЕС страну, где люди считают себя бедными... И я ахуеваю. Все, блять, улыбаются. Это бросается в глаза что пиздец. Я был самым угрюмым жильцом в маленьком отеле-церкви (так дешевле). Я изнывал от жары и вечного радостного смеха на улицах. Я не понимал, почему все вокруг были так веселы, на легке и открыты друг с другом. А потом я сравнил нашу страну и их. Нашу, где все приучены сдавать друг друга, где все лживо улыбаются только посторонним людям и только тогда, когда это надо, где всё для других лишь бы тебе не досталось сверху, где зарплаты минимальны и где живут от месяца к месяцу. И их, где ты волен показывать свои эмоции, где ты уверен в своих правах и знаешь свои гарантии, где пособие по безработице позволит тебе ЖИТЬ, а не выживать на улице, и где увольнение это не конец жизни.

И немного об одном моём знакомом. Его зовут Хилмар. Он обычный сисадмин работающий по 4 часа в день в Германии, даже не в Берлине, а южнее. Ему за 30. У него двое детей и недавно его жена подала на развод. Его скромной зарплаты сисадмина хватает чтобы, кормя двух детей и жену, позволить себе дом через всего 4 года работы. И это их второе жильё, первое он отдал своему младшему брату. Да, развод ему нисколечки не помешал, он сказа что они с женой просто разошлись и его это особо не волновало. Его дом останется при нём, а дети будут жить то у него, то у его жены. Это также не повлияет на его заработок. И, хоть по национальности он Араб, он родился и вырос в Германии и с мусульманским миром его ничто не связывает, и никто не относится к нему предвзято. Можно ли представить такую маленькую житейскую ситуацию в РФ? Ни по одному из пунктов.

А также для справки сколько мои родители, работая каждый день без продыху, копили на нашу первую двушку - 12 лет. И это нам помогали бабушки с дедушками. Обмен двушки на трёшку в том-же районе чуть побольше стоил ещё 10 лет. Отец зам директора дорогостроительной компании, не получающей гос-заказы, а сражающейся за них на тендерах. Мать - доктор экономических наук, преподаватель. Любая из этих профессий должна приносить раза в 2 больше чем работа сисадмина. "А КАК ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ, ХММММММ! ДУМАЮ НУЖНО НАЧАТЬ С СЕБЯ И ТОГДА ВСЁ БУДЕТ!"
1) / Не суди мой разум не имея своего, это раз. Выставляет тут он из себя "ебать крутого". / - Друг мой, где я тебя осуждал или выставлял себя выше тебя? :)
Я просто призываю перестать смешивать в кучу все события и так сильно взывать к эмоциям. Это диструктивно, на таких настроениях строятся уже не автократии, а военные диктатуры.
2) / США я привёл специально как пример самый тупой, но и то лучше РФ / - Нет, моменты которые ты указал не лучше чем в РФ, а еще более деструктивные, то что там выше ЗП никак не опровергает это. Если завтра в условной Швеции будет принято законом, что на завтрак необходимо будет есть своё говно, ты тоже будешь оправдывать это тем что уровень жизни в Швеции выше, так что всё отлично? Это пример ошибочного силлогизма.
3) / Никто, повторюсь, НИКТО не отозвался об РФ как о свободной стране / - Тут я не корректно дал вводную информацию, иностранцы которые находятся на территории РФ* хорошо отзываются о стране, так как у нас действительно куча житейских свобод в отличие от их стран (Но снова же, это плохо по моему мнению)
4) / Не ебу чем тебе Милов и Навальный не нравятся / - Где я утверждал такое? :) Большая часть их риторики построена на демагогии. Но так как в России немного движений, способных оказывать давление на властей, я оказываю им поддержку, в т.ч. с помощью донатов.
5) / Из них только 0.35 будет в Роснефти. Меньше половины процента. ВОТ ЭТО ДАААА! ВОТ ЭТО ПОМОЩНИЧКИ / - Снова же тут, ты стреляешь себе в колено. Платежи входящих в топ-50 налогоплательщиков компаний обеспечивают примерно 47% всех поступлений в консолидированный бюджет России. Открываешь список ТОП 50 налогоплательщиков РФ и начинаешь сравнивать по % налоговых поступлений от выручки и количеству сотрудников в компании. ВНЕЗАПНО, опять сырьевой рынок уверенно отдаёт 20-45% (В зависимости от компаний), в виде налогов в бюджет при полностью сопоставимом числом работников (Т.е. являются более высокодоходными и высокомаржинальными, собственно как и должны, следственно выполняют свои обязательства перед государством).
Например X5 Retail (Как компания имеющая один из самых высоких P/E с своём секторе) VS Росснефть (2019 год) - Количество сотрудников 300к vs 350к / Выручка - 1.7кккк vs 8.3кккк / EBITDA - 122,5ккк vs 2,1кккк (Т.е. налоговая база от выручки 7,3% vs 25%) / Налоги x5 Retail оплатил подоходного налога на прибыль 11ккк (Для справки у Росснефти 23 млрд). Суммарные выплаты в бюджет (По всем налоговым отчислением в бюджет), к сожалению отдельно они не указывают пришлось считать самому, так что есть погрешность в районе 40ккк vs 3,6кккк. Т.е. в текущей ситуации X5 retail group, чтобы выдать столько же налогов в бюджет, сколь заплатила Росснефть только за 1 год, нужно порядком 80 ЛЕТ.
Еще раз оговорюсь, это НОРМАЛЬНАЯ СИТУАЦИЯ, так и должно быть. Сектор ресурсо добычи обязан приносить больше налогов, он собственно это и делает.
6) / При этом Роснефть самая убыточная из нефтедобывающих компаний мира / - Это ложь, точно такая же как и двумя налогами во многих странах мира. Жду пруфа по обоим утверждениям :)
У Росснефти один из самых высоких соотношений Прибыль/Долговая нагрузка, это да. Вызвано это в первую очередь, огромным поглощением убыточных ресурсо добывающих компаний. Адекватно результаты сможет оценить лет через 10. Но уже сейчас компания начала фиксировать свои максимумы, так что вроде не прогадали, положительный тренд есть.
7) / Только вот в экономике ты сравниваешь доход с потраченными годы назад вложениями, так называемое NPV. (Да, я бакалавр экономики.) И если ты посчитаешь со стандартным для РФ коэффициентов в 20% годовых. / - a) NPV один из инструментов оценки, а не основной (Тем более не является ключевым в среде инвесторов, при принятии решений, очень редко можно встретить расчет этого параметра) б) Роснефть не рассчитывает свой NPV в) 20% - Информация из воздуха, кем принято? Жду пруф. г) Я уже молчу, что большая часть инвестиций здесь имеют горизонт событий от 5 лет и выше
8) Дальше одни эмоции. Опять повторение тезисов по которым мы согласны (Автократия зло, Путин плохой, Российская экономика в жопе) и т.п.
Суть то как раз в том, что всю свою аргументацию ты строишь на демагогии, логических ошибках. Конечно, я понимаю что ты делаешь это не специально.
Не сомневайся, я обсираюсь довольно часто. Для этого я и веду дискуссию, проверяю факты, смотрю на ситуации с разной стороны и т.п. Я не вижу ничего плохого в том, что можно ошибиться. Все мы иррациональны и не обладаем всеми знаниями на земле.
Но для этого и нужен конструктивный диалог, а не проявлять одни эмоции. На "соц. справедливости", строятся самые кровавые режимы.
Mriiiyt Mriiiyt 30.07.202020:04 ответить ссылка -0.4
Как распознать лахтошлюху? Она всегда ставит смайлы
Блин, точно. Теперь я знаю куда можно устроиться на работу. Спасибо :D
Mriiiyt Mriiiyt 29.07.202013:50 ответить ссылка -0.1
О! Помнится на 9GaG мне про лахтошлюшек один чел ответил точно так-же! Один в один! "Блин, точно. Теперь я знаю куда можно устроиться на работу. Спасибо :D" Отвечаю. Они методички даже для иностранных ресурсов не меняют.
Лол
Спалил, контору :D
Mriiiyt Mriiiyt 29.07.202015:25 ответить ссылка -0.1
сознательный раб
С хуяли я должен, что-то пидарасу, который ни капли не вкладывал в мой труд ? Я хожу к репетитору. Она пенсионерка. Ей уже звонили с прямым вопросом: "А не хотите зарегистрировать свой незаконный доход от самозанятости ?" Назови хоть одну причину, почему она должна отдавать государству часть бабла ?
sartaew sartaew 28.07.202012:59 ответить ссылка 28.6
Тебе уже писали, что ты ебанутый, или нет ещё?
Бля, просто иди нахуй. Мне лень писать, почему да как. Живи в своем сранном идеалистическом мире, где все работает и все делают, что должны.
sartaew sartaew 28.07.202013:12 ответить ссылка 13.2
Пускай так, я лучше побуду уебком, но все равно не могу понять налог на самозанятость. Это же прямое доение народа. Сейчас даже видно, как "это" работает. Мелкий бизнес в труху, зарегистрированные самозанятые нихуя не получили. Просто, если ты видишь, что это не работает, а жрет больше, разве не платить, это не гражданская позиция, показывающее твоё несогласие ?
>>Мелкий бизнес в труху,

В радиоактивный пепел (с)
Сейчас начнут собирать все что плохо лежит по банковским счетам и природу доходов которые ты не сможешь доказать и сам первый побежишь регаться как самозанятый
Слишком много обобщений, не надо так.
Нарушать принципиально важные законы для развития государства, это не гражданская позиция.
Налоги являются обязательным инструментом грамотного развития любого государства. Гражданская позиция в данном случае будет, отслеживание и критика безграмотно потраченных средств.
Ну кста забавный момент. У другого репетитора есть ИП, но ему тоже позвонили с таким же вопросом. Он конечно поржал, но попросил платить налом.
Личная ответственность - это когда ты понимаешь ситуацию и не ведёшь себя как идиот. Так вот, личная ответственность - это не твой случай. Твой случай - это наивный взгляд на вещи и раболепское поведение. Они уже итак имеют тебя, а ты ещё и вазелина им туда поливаешь, купленного за свои же деньги. Это не личная ответственность, а мазохизм какой-то.
Не понимаю где ты увидел наивность в налоговой оптимизации, когда ты можешь платить не 13%, а 6% с дохода.
Про "они и так имеют тебя", я не понимаю о чем ты, меня никто не имеет :)
Выше написали уже, да и известный факт, что государственные поборы явные и неявные составляют итак довольно существенную часть заработка человека. А так ты им ещё 6% своего дохода добавил. и ещё отстаиваешь, что это не поборы, которые, как наверное понимаешь, уходят далеко не только на инфраструктуру а на всякие блаши Озера, а нормальные взаимоотношения государства с гражданином. С другой стороны я увидел снизу сумму твоего дохода и частично согласен с тем, что безопаснее, наверное, было пойти на ИП, хотя я бы тянул до последнего. Но наивного представления о государстве-благодетеле не разделяю. Это не про Россию.
* не на ИП, а на самозанятость.
Технически ты прав. Облагание налогом в норм стране покрывает потенциальные или реальные услуги, которое государство тебе предоставляет. При работе по договору, к примеру, на твои налоги идет спонсирование трудовой, которая защитит твои интересы в случае нарушения условий договора со стороны работодателя.
Точно так же почти любой (но не каждый!) налог в нормальной стране направлен на спонсирование какой-либо функции государства, которая выступает гарантом твоих прав в какой-либо деятельности в случае их нарушения. Другое дело, что мы сейчас говорим о России, где процветает культура хуй пойми каких решений направленных на хуй пойми что. Соответственно, реакция людей на твое решение априори будет негативна. И честно говоря, я их поддерживаю в моральном плане. Сам я буду платить налог, что требуется, потому что так надо, чтобы эта система работала норм. Как говорится, начну с себя. Другое дело, что налог идет хуй пойми куда, и конечно люди этим недовольны и начинают сомневаться в институте налогообложения, хотя проблема и не в нем - проблема в тех, кто решает, как использовать бюджетные деньги.
1nsanie 1nsanie 28.07.202013:13 ответить ссылка 22.8
Понимаю, полностью согласен.
Но факт, есть факт, государственная машина сегодня есть и она работает. Да, работает очень плохо.
Для этого и нужен конструктивный диалог чтобы четко понимать реальные причины и возможные варианты исправления. А не смешивать все косяки в одну кучу из за эмоций.
К счастью в мире есть примеры, когда "государство" существует исключительно на бумаге. По сравнению с ними Россия это рай на земле :)
Но мне все же бы хотелось Россию в авангарде мира, а не на задворках среди развитых стран.
Mriiiyt Mriiiyt 29.07.202014:27 ответить ссылка -2.4
Да мы на самом деле прекрасно понимаем, почему она должна отдавать часть бабла государству. Мы не понимаем, почему это не касается людей, о которых, например, Навальный видео снимает. Там херова туча незаконных доходов, которые и рядом не стояли с чёрным доходом бабушки-репетитора. Но ебать опять будут людей, которые находятся на грани бедности, а тех, кто действительно незаконно к рукам прибирает миллионы долларов это коснётся никак.
s1aanesh s1aanesh 28.07.202013:46 ответить ссылка 14.2
А какую функцию исполняет государство в её заработке? Она имеет доступ к каким-то информационным базам? Ей предоставляют место для занятий? У неё начисляется оплачиваемый отпуск? Со стороны гос-ва есть какой-то контроль её деятельности? Переаттестация или повышение квалификации, страховка, больничный, соцпакет? Нет, она просто обязана платить кому-то деньги просто потому что.
Она уже пенсионерка. Т.е. уже оплатила свой основной долг перед государством. Я не знаю, сколько она получает пенсионки, но думаю не так уж много. Так для чего ей продолжать платить за подработку ?
> она может пойти в бесплатную поликлинику к врачу.
> Будет получать пенсию после соответствующего возраста.
Так в том то и прикол, что нет. Но нологи зоплоти
Во время её трудового стажа она заработала себе на пенсию. Пенсия маленькая, вот и бабушка стала репетитором.
Мне нравиться эта идея. Ты платил себе на пенсию. Пенсия наступила, её мало. Ты идешь на подработку, чтобы жить, а не выживать, но тут тебя опять просят платить на пенсию. И да, ты умрешь, а деньги из этой пенсии не увидят твои потомки, потому что кто-то обосрался в ПФР
Окей, был не прав. Пропустил, что она уже пенсионерка.
было бы государство.
ради шутки - то она пользуется инфраструктурой и системой здравохранения, но это не в этой стране.
однако если вдруг, совсем вдруг, власть поменяется и налоги начнут идти по назначению, то отдача части доходов такому "рабочему государству" это логично и правильно
Asaert Asaert 28.07.202013:07 ответить ссылка 8.2
она оплатила систему здравохранения пока работала, сейчас она на пенсии и за её здравохранение платят те, кто сейчас работает (и так будет до тех пор, пока не введут страховую медицину)
В теории. Должна конечно. Из налогов формируются бюджеты на всякие полезные штуки. Например в европейских странах очень высокие налоги, но так же высок уровень жизни.
Видно что твои налоги работают на тебя.

С другой стороны мы живем в России. И мы все знаем куда уйдут эти деньги.
VasJ VasJ 28.07.202013:11 ответить ссылка 10.9
Это только начало. Когда-то и ИП было с минимальным налогообложением, а потом началось
aidath aidath 28.07.202013:07 ответить ссылка 8.1
когда нужно поднять экономику страны - всегда снижают налоги для ип, делают каникулы и всячески способствуют созданию новых рабочих мест.
когда нужно просрать экономику страны...
С самого начала было очевидно, что статус самозанятого - это капкан, который захлопнется и будет сжиматься со временем всё сильнее.
В целом я понимаю почему тебя минусят. Но с другой стороны ты прав.
В Украине та же херня. Куча народу горит и полыхает на коррупцию и тд, но когда речь идёт о них - они налоги не платят и если надо что-то для себя провернуть - взятки несут на УРА.
Ну и аргументация всё та же - "Мы же в Украине живём, наши налоги в карманы чинуш пойдут".

С другой стороны в Украине люди хотя бы чутка пытаются менять правительство которое их бесит (иногда мирно на выборах, а иногда на майдане).
У Украине есть новая фишечка у фопов, а именно источник происхождения денег. Что сугубо правильное действие, но при желании легко обходиться.
24. privat ba n к. u a/#externa l/m a i n
stomerdata
п Нв fa Ке р i в н и к	
А	Головна
©	Платеж! V ГОИБЖ
Ш	Рэхунки та биписки
	Кредит*
ЕВ	Депозит*
S	Анкета
о	Каталог послуг
	Бухгалтерам
©	Додати по слугу
II	Вигляд меню
О Нэлэштувэння
V* 3700 p g. ^
Документ*
Фжансова звНшсть
crzw crzw 28.07.202013:33 ответить ссылка 1.0
Очень спорная тема что из этого первично. С одной стороны, у каждого народа такой правитель, которого он заслуживает и всё такое. С другой стороны, когда к власти приходит чувак, за которого народ уже не голосует и начинает изо всех сил воровать бюджетные деньги и государственные ресурсы, когда у его приближенных дома в коробках из под обуви хранятся миллиарды просто потому что они чьи-то друзья и друзья друзей, и вся эта кодла цепляется за власть зубами и ты даже не можешь сказать, что сам виноват потому что выбирал этих людей, начинаешь задумываться есть ли вообще смысл отдавать свои деньги всем этим людям на попечение.
Makky Makky 28.07.202015:23 ответить ссылка 1.1
Для этого надо развивать институты народной власти. Подгонять законы под это. Так что бы можно было к примеру на референдуме высказать недоверие ВР/Президенту/Министрам.
Я тоже понимаю почему меня минусят :)
Это в большей части эмоции, я стараюсь в них не скатываться.
В этом нет их вины. Вести диалог с гражданами и доносить правильные вещи обязанность государства, но сознательность граждан это самое опасное оружие против автократии, поэтому я не жду позитивных изменений в этом направлении :(
Но от этого правильные вещи, не перестают быть правильными.
А ты наивен, если думаешь, что сможешь в российском суде доказать, что твой доход законный, если твоими(в том числе) деньгами решат пополнить ПФ (который был давно растрачен и разворован).
Мнээ. Панимашь в чём закавыка. Тыж самозанятый. Одиночка.
И ты рисуешь на себе мишень "у меня есть деньги, которые стоит декларировать", декларируя "неебические доходы", думая что это будет отмазой от приставов, которые придут тебе описывать квартиру, посчитают по максимуму, и один хуй въебенят штраф/ конфискуют.

Инициатива была бы хорошей, будь РФ правовым государством. Но ведь это не так.
До сих пор ни один чинуша не сел с конфискацией, поэтому все понимают на кого и для чего это направлено.

Так что вся эта хуерга для простого народа сигнал не высовываться, а то "ЪУЪ!". Привет Хабаровскому краю.
Bradabar Bradabar 28.07.202013:11 ответить ссылка 12.9
2.4кк в год это, для большей части страны, ЗП топ-менеджмента и директоров крупных. Но Москва не Россия, да...
MapPoo MapPoo 28.07.202013:52 ответить ссылка 10.2
как появятся тебе будет уже не до обсуждения
200к в месяц?! Ловите буржуя!
раскулачим его, заводы рабочим, землю крестьянам!
Деньги банкирам!
Не, давайте лучше землю рабочим а заводы крестьянам. А то в прошлый раз фигня какая-то вышла.
>>которые придут тебе описывать квартиру, посчитают по максимуму, и один хуй въебенят штраф/ конфискуют.

Где-то я уже такое видел... Ах да, классика:
ИВАН ФРАНКО
ХОРОШИЙ
ЗАРАБОТОК
Ну парни молодцы. Решили, что "началось" и давай по сусекам скрести напоследок.
> До сих пор ни один чинуша не сел с конфискацией
на самом деле садятся, довольно часто, но не из-за коррупции, а кому-то выше помешал, конкуренцию составил, не делится, не принимает нужных решений, зарывается, требуя больше положенного и т.п., хотя в документах эти причины никогда не фигурируют.
(я про ректоров, глав-врачей, замов всяких, директоров музеев, лесхозов, рыбхозов и прочих-прочих, о которых разве что местные газетёнки на 2000 тиража в коротеньких статьях упоминают)
Ок-ок. КРУПНЫЙ чинуша.

Собственно ты понимаешь, что этот рычаг просто на уровень ниже спустили.
Это не нормальная налоговая практика — в реалиях РФ это тупо ещё один метод давления.
угу.
на уровень выше есть свои рычаги давления: папочки на каждого в ФСБ, типа как в случае с Фургалом. А чинуш рангом пониже - миллионы, на них папочек не напасёшься, должны быть более универсальные методы контроля и давления.
Сейчас есть удобная возможность поставить анальный зонд, регистрируешся как носитель анального зонда платишь 146% со всех сторонних поступлений в организм и все.
Советую, сам сейчас так делаю, как минимум даёт защиту от любых претензий федеральной службы анальных зондов. Самое удобное, что статус носителя анального зонда никак не конфликтует с основной болью в жопе.
Artik Artik 28.07.202016:30 ответить ссылка 2.2
Респект за позицию, на самом деле.
babax4 babax4 28.07.202018:47 ответить ссылка 0.3
это не про рядовых граждан.

Это для простоты отбирания денег у оппозиции, типа Навального, действующих на пожертвования ну и прицепом для отжимания бизнеса силовиками.
Может быть задумывалось и так, но, как говорится, "кто-то же написал миллионы доносов".
вполне применимо и к рядовым гражданам
Мы 20 лет гнобили страну и экономику, а у него всё ещё есть деньги... Подозрительно...
Ну, "хитрожопость" и пассивность россиян вышла им боком, кто бы мог подумать.
Вместо протестов за достойную зарплату, адекватные налоги и тд многие с радостью получают "серую" зарплату, радуясь, что им платят больше, ведь "никто проверять не будет, да кому я нужен".
Теперь все раком стоять будут.
Amnael_ru Amnael_ru 28.07.202011:46 ответить ссылка 12.5
Справедливости ради, большинство боятся работадателей и подписываются на любые условия. Для решения этой проблемы нужно выполнить сразу два условия 1) Пересмотр трудового кодекса в сторону ослабления прав работника 2) Организация мощных профсоюзов
Без первого условия, высоким белый базовый оклад не будет никогда. Без второго условия, работадатели с наконец то развязаными руками начнут перегибать в обратную сторону.
Митингами здесь вопрос не решить, т.к. задействовано слишком много независимых экономических субъектов.
А я сомневаюсь что кто-то будет выходить на митинги по ущемлению собственных прав :)
только перевод налогов с работадателя на работника уже сильно изменит ситуацию: и работодателю перестанут быть так нужны серые схемы и у населения наконец откроются глаза,ь на то сколько они реально платят налогов
Какая поднатасканная консерва.
Наверное, экономический "коллЕдж" закончила
Т.е. я правильно понял, отнять права у рабочих и позволить работодателям гнуть палку как захотят? Это, типа, поможет? Как?
Работодателю выгоднее предложить низкий оклад + бонусы/проценты/премию в конверте, чем просто высокий оклад.
Потому что если работник не идиот, читал трудовой кодекс и умеет писать обращения в трудовую - хер ты его уволишь без выплаты трех окладов по сокращению штата. И не важно, что он хуи пинает на работе, а в оставшееся время чай пьет.
Поэтому оклад сейчас стараются всячески занижать. Пинаешь хуи - получаешь три копейки и сам увольняешься.

Поэтому не отнять, а добиться баланса прав работника и работодателя. При котором работодатель может спокойно платить высокий оклад сотруднику, но и может его уволить без гемороя, если работник страдает фигней.
Или может снизить налоги нахуй с 30% ?? Не??
А теперь представим что работодатель вешает на тебя не должностные обязанности и в случае твоего отказа от их выполнения он тебя увольняет как хуи пинающего.
Представил.

Изменения в одностороннем порядке возможны только в том случае, если это не меняет трудовую функцию работника.
В другом случае требуется согласие со стороны сотрудника.
В идеальном случае да. В реальности все по другому. Тебе скажут иди мой полы хотя ты допустим сис. админ и ты скажешь нет это не мои обязанности и тебя нахуй увольняют как бездельника и поди докажи что ты не верблюд. Расскажу ИРЛ стори. Был отдел КИПиА. Отдел состоял из инженеров и слесарей. У предприятия натяг с рабочими. Отправляют инженера разгружать мешки с зерном, тот в отказ. Начальству не понравилось и ему дают "работу" по его направлению сделать автоматизацию N процесса с всей документацией за месяц. От задания охуевал каждый в отделе. И руководство говорит инженеру пробуй делать если не сделаешь тогда увольняем по проф не пригодности или уходи по собственному. Часть отдела откосила от такой вот работы по здоровью. Чувака уволили. Судился и хуй что получил. Я не знаю заслуга юристов компании или нет но компания спокойно живет с долгом в 3-5кк зелеными другим компаниям. Ну это для понимания силы юристов(мож я ошибаюсь и это не их заслуга). Единственный момент когда отдел смог повлиять на руководство это когда отдел пошел и положил начальству на стол бумажки с увольнением по собственному. Тогда начальство подняло и ЗП и поменяло отношение.
Не спорю, что есть разные компании, юристы и так далее.

Но я неоднократно видел, как при словах "трудовая инспекция" внезапно исчезали претензии к сотруднику, выплачивалась задержанная зарплата и так далее. Знаю и случаи, когда руководство говорило, что вот чувак работает конкретно хреново, получает многаденег, но уволить его сейчас не вариант, так как придется выплатить многаденег*3, а это сильно дохрена будет в текущий момент. В лучшем случае договаривались на выплату 1-2 зарплат и заявление по собственному.

Вообще я одно время читал заявления, которые люди в трудовую пишут. И смотрел, что по этим заявлениям потом делается. И я не могу сказать, что заявления не работали - проверки проводились, штрафы накладывались, людей восстановлилвали на работе.

Но было много случаев, когда человек жалуется на доп. обязанности или не выплату зп - и даже не знает, есть ли у него трудовой договор. Или не знает, какая там сумма прописана. Поначалу казалось это какой-то дикостью, но на низкооплачиваемых и неквалифицированных вакансиях такое часто встречалось. И вот там, конечно, видно, что у человека условия труда никуда не годятся, но он сам вышел на работу без договора или подмахнул договор не читая в силу собственной глупости, а работодатель этим пользуется.

Что касается заявления на стол и угрозы увольнения - это всегда самый действенный способ. Предлагают какие-то уступки, повышения зарплаты, премии и так далее.
Хотя тут у меня двоякое ощущение. С одной стороны вот таким образом + сменой работы (сильно бустит зарплату) я себе за несколько лет зп увеличил в несколько раз, а с другой - мне бы хотелось, чтобы для этого не приходилось заявление писать а как-то более цивилизованно все происходило и на одном месте работы :)
С заявлением согласен. Но то были крайние меры. ЗП тогда скудная была пиздец, охранники получали как инженер КИПиА. Сейчас насколько я знаю руководство у них поменялась и ЗП поднимают конечно не прям сильно много но каждый год +10-15% и особо отличившимся еще +10-15.
Случаи бывают разные, действительно. Но есть судебная практика с которой можно ознакомиться, в подавляющем большинстве случае суд и гос. органы на стороне работника.
А вот тут я не совсем понял что ты все же подразумеваешь. Изначально ты отобразил правильную формулировку "увольнение при сокращении штата", но потом говорил просто у увольнении.
В России работадателю для увольнения требуется основание, без него даже если ты готов выплатить 100 окладов разом, все равно нельзя будет уволить сотрудника.
Моя позиция следующая: Работадатель должен иметь право уволить сотрудника без объяснений причин, но при этом он также обязан выделить компенсацию (3 месяца как сейчас например), т.к. увольнение это всегда экономический шок который необходимо сгладить.
Как то так :)
Я имел в виду, что если оклад высокий и работник не откровенный идиот и не делает глупостей, типа прогулов без причин, то чтобы его уволить нужно оформлять это как сокращение штата и, следовательно, платить за три месяца, потому что доказать, что он плохо работает, очень затруднительно.

А если оклад низкий и все остальное премии или конверты, то можно выплачивать ему только оклад и он сам уйдет, так как есть ему будет нечего.
1) для решения этой проблемы придумали премии

2) согласен
Ну так с премии то налоги платить нужно
Поэтому минимальный оклад остальное в конверте
Премии придуманы не для этого. Я у себя в налоговой проверял, когда получал имущесвенный вычет - все премии, проведенные в белую, учитываются в доходах и облагаются налогом.
Достаточно снизить налоги работодателя с 30%, и вообще переложить все налоги с работодателя на работника. Чтобы все охуевали когда видели что их 43% налогов идут на роспил
Сейчас всё устроено не так. Организации платят столько же, сколько в среднем по рынку. Но зп серая. Может вообще быть договор подряда. Не нравится? Иди в другую контору. Я с таким сталкивался, никаких преимуществ абсолютно. Только минусы: без отпуска будешь работать.
Mars53 Mars53 28.07.202013:27 ответить ссылка 1.7
Если тебе кто то предложил работать в серую, ты можешь сходить в трудовую и написать заяву, поверь твоё заявление будут отработать сполна :)
Но вот ключевая проблема в этой истории, а зачем тебе впринципе нужно тратить время на компанию в которой ты не хочешь работать?
У каждого свой ответ на этот вопрос. Я вижу его таковым: Это проявление гражданской самосознательности, если в обществе это будет норма (Принципиальная неприязнь к нарушению закона), то и не будет на рынке компаний которые так наглеют.
ну началось...
andarky andarky 28.07.202012:07 ответить ссылка -1.7
Очень характерно то, что цели принятия данного закона прямо озвучены как нехватка бабла в ПФ, а не как восстановление законности. Значит, правоприменительная практика будет плясать именно от этой цели, и, разумеется, с учётом российских реалий. Насколько я понимаю, и до этого ничего не мешало пополнять бюджет из конфискованного у чиновников, но применялось это только против тех, кто "утрачивал доверие".
Ну а сейчас можно официально со всех. Кто не докажет в российском суде, что он не верблюд.
Штош. Мои поздравления, дорогие россияне.
и ещё характерно, что по бумагам дефицит 118,4 млрд, а по факту - 650 млрд. И никто не интересуется - где же эта недостача в 530 лярдов.
Лол видимо что-бы гражданин не смог накопить на красный трактор.
кто в здравом уме будет копить в рублях да еще и держать это в местном банке
diamid diamid 28.07.202013:04 ответить ссылка 2.0
нужно покупать трактор понемножку, по запчастям, и собирать на балконе, не привлекая внимания властей.
А как надо?
Все что осталось после уплаты налогов считается подозрительным
"Э, почтенный, а как это у вас после уплаты налогов что-то осталось?"
" Пока остается неясным, кто будет осуществлять проверки в отношении законности получения денежных средств"

Какие на фиг проверки? Законность получения денежных средств должны будут доказывать граждане у которых эти средства изъяли.
RedHorse RedHorse 28.07.202013:11 ответить ссылка 7.5
По идее должна действовать презумпция невиновности, то есть государство должно будет доказывать, что средства являются незаконными. Однако в раиссии все чхать хотели и на права граждан и на презумпцию невиновности и тебе придётся доказывать, что ты - не верблюд.
А кто обвалил?
Интересно, а что бы ты сказал, если бы оно стало падать и без майдана, разве что чуть медленнее? Хотя думаю тогда бы тоже тянули резинку от трусов до последнего, пока не лопнула бы.
Раз уж мы о причинно-следственных связях тут заговорили, то наверное всё же стоит вспомнить, с чего всё началось?! А именно с того, что некий гражданин, который улетел потом в Ростов, начал сжигать резервы, дабы курс на твоих так любимых "8 с копейками" держать.

Это только у маргиналов стекломоешных, всё ВНЕЗАПНО получается, но экономика так не работает, всегда есть предпосылки.
забери зачётку, незачёт, через неделю на пересдачу экономики, сиди учи.
А если у меня белая зп?
vover vover 28.07.202013:12 ответить ссылка 1.1
Ну всё, пидор, ты огребаешь!
А в чем тогда твои проблемы?

Зп белая, каждый год в лк налоговой весной появляется 2-ндфл, которую твой работодатель отсылает.
Вот и все твое подтверждение доходов.
1. Ты мог работать на контору которая уже не существует, сменила реквизиты и пр. Она где-то что-то не подала или потерялось.
2. Простой пример - белую з/п ты переводишь в доллары регулярно. С такими скачками в промежутке 3-5 лет можно в рублях иметь профит. Хотя ты и должен декларировать такой доход, но это нереально (учесть все движения и разницы курсов) и не отслеживается налоговой. В итоге ты можешь иметь денег больше чем заработал и их заморозят.
3. Как выше написал кто-то, цель пополнить ПФР. Будет у них план по сумме, формальные признаки неопределенности и пойдут рубить всех подряд, а ты бегай потом по приставам (историй про сбер полно, про однофамильцев и пр.)
aquing aquing 28.07.202013:45 ответить ссылка 2.9
лезут в серую экономику где люди живут лучще из-за чего политически пасивны и не участвуют в политике страны, потому что какгбы оно не лезит в карман.
теперь люди почувствуют полную ответственность за свою пассивность и, возможно, захотят изменить политические реалии своей страны.
ну или это будет закон который невозможно исполнить
это скорее для того чтоб пресекать всякий не угодные фонды живущие с донатов, но эти пидорги чужого не упустят если надо будет и к тебе в карман залезут
Ты не находишься у "кормушки" и у тебя на счету больше 30 т.р.? Подозрительно!
vpadlo vpadlo 28.07.202013:15 ответить ссылка 6.9
а если успевать жертвовать на храм всё что есть быстрее, чем платить налоги? ПФ подерётся с РПЦ?
У ЗАО "РПЦ" все законно. Добровольные пожертвования в обмен на услугу
aidath aidath 29.07.202004:32 ответить ссылка 0.1
Тот момент, когда кроме жировых, никаких накоплений и не имеешь =)
ConsulH ConsulH 28.07.202013:20 ответить ссылка 1.6
За них тоже придётся отчитаться-признаться. Где наел, за какие деньги?
А если не отчитался - жировые накопления будешь отдавать принудительным трудом на благо родины.
Лопату в руки и вперед, пока на весах -20кг не будет.
Блин, это ведь даже более ужасно, чем грабёж банковских счетов.
Ты напугал меня! =(
А когда будет -20 отправят работать посылочным авиадроном в ПР.
Экстремальненько, но похудеть я бы не отказался
Ага, зная раисские суды, где мусорам достаточно предъявить невнятную писульку неопределимого содеражния, которая тут же станет неоспоримой уликой, не приходится гадать как это будет работать на самом деле.
Prolbo Prolbo 28.07.202013:36 ответить ссылка 1.3
Сначала ты работаешь на репутацию, а потом репутация работает на тебя. (Не помню кто сказал).
За 20 лет репутация однозначная - любой законопроект нацелен на то, что бы наебать население.
Да мы охуели. И что?
Проще говоря, они украли ваше время и труд. Бум, пошли нахуй, теперь это моё!

DreadzTV DreadzTV 28.07.202013:43 ответить ссылка 2.1
Для нормальной страны все правильно. Для нас как всегда.
Только пусть начнут с себя.
шо, раскулачивание?
Moonik Moonik 28.07.202014:36 ответить ссылка 2.0
Нед, пока только продразвёрстка.
И как можно доказать законность получения денег, которые лежат в кармане, когда какой-нибудь мент приебётся?
Leznz Leznz 28.07.202014:40 ответить ссылка 0.6
выход есть: учёт серийных номеров купюр при получении или выдаче налички, подкрепление квитанциями.
Наличку вообще отменять будут
я не переживаю, ведь у меня есть пакет твёрдой валюты
Заменители валюты и прочие суррогаты запрещены на территории РФ, совершение сделок возможно только Великим и Отрицательно Растущем Рублем Российским. Поэтому пройдемьте гражданин, ваше анальное отверстие будет использовано для приумножения вашей коллекции твёрдой валюты
Очередной гвоздь в гроб российской банковской системы. Все ведь просто выведут бабки в нал и купят валюту.
bunnyboy bunnyboy 28.07.202015:28 ответить ссылка 0.1
Если вы думаете, что это сделано для работяг, то нет, всем похуй на вас и ваши сраные копейки.

Это против всяких блогеров, рекламящих лохотроны, каперов, прочих наебщиков, предпринимателей, работающих в черную и прочих ребят, кто ворочает миллионами и кого можно оконфисковать на те же миллионы.
А, ну и Навальный с его донатами. Хотя отсутствие законов чет не мешает ему счета морозить.
Ну и? Это типа что-то хорошее? Тем более эту меру можно использовать против кого угодно, а не только тех кого ты назвал
Если ты в белую работаешь, то там и так на каждую копейку делаешь обоснуй.

Когда продавали фифа коины арабам, счета морозили стабильно раз в 3 дня, пока не обоснуем, почему это Али Абдул из ОАЭ присылает фирме пару миллионов, кто вы, кто это и за что это. Но тут наверное сыграло то, что с иностранцами работали, тем более арабами.
Лол наивный, налоговая хранит твои "белые" доходы не более трех лет. Когда придут отжимать квартиру ты заебешься доказывать что ты не верблюд, а честный белый работяга.
Работяг за компанию
лохотроны и рулетки на подобии 1хбет- в основном владеют наши же чиновники из солнышка или озерка, по другим параметрам если это начинающий, то его поймают на стадии реализации, а те кто играет давно он и после закона сможет дальше зарабатывать с лохов т.к. контора зарегана на стройплащадке в пизде россии, а держатель реквизитов это бабулька из дагестана, живущая на пенсии в 5к рублей и не о каких миллионах она не знает и не видела в своем гондурасе.
Поверь, сейчас у каждого второго блогера\инсташлюхи есть свой личный лохотрон. Плюс постоянная реклама пирамид и других лохотронов, которые деньги за рекламу отдают в конверте.
При этом самих их привлечь нельзя, потому что лохотронят-то какие-то левые челики из телеграма, к которым конечно же тот не имеет никакого отношения, а деньги идут на карты дропов.

И типо по идее, тебе придется обосновывать, откуда у тебя при официальном заработке в 1 млн за год вдруг появились деньги на покупку трех квартир и четырех машин.
Если не ошибаюсь, в США всё с этим вообще жестко и ты должен декларировать любой доход, даже если ты между работой торговал семечками в переходе. И не дай бог у тебя доход\имущество не сойдется.

Еще раз - это всё касается самого закона, без оглядки на его исполнение.
Потому что в Загнивающей Пиндосии тебя по итогам аудита выебут и высушат, если ты не пройдёшь его.
Проблема в том не кто сколько зарабатывает и как блядский закон будет работать, тут проблема будет в том что если какой нибудь парниша получит квартиру от своих родных или ему купят с накопленных денег, то тут и пойдут проверки после появления жилплощади у такого человека и просто изымут без суда и следствия сказав "вы нигде не работали, а 3 ляма получили, значит вы вор!". Так что даже как мне, сраному инвалиду, будет проблемно жить после всех этих поправок в кодекс, любой додик который захочет получить лишнюю премию просто пробив по базе запустит процесс создание новых процентов бездомных и "преступников" которым потребуется пойти в суд без денег, без документов и без какой либо помощи доказывать что он не верблюд.
Если твои родные не держат 3 ляма черного нала, то они могут тупо предоставить выписки с банковского счета
Или выписки НДФЛ, где показать, что ты 6 лет работал на ООО "Залупа", заработал вот столько, заплатил с них налогов вот столько.
Много лет ни копейки в банке не держу кроме части зп на текущие расходы
goxt12 goxt12 28.07.202016:01 ответить ссылка 0.0
Лучшее накопление - это пачка долларов в банке из под огурцов. Благо что доллар только растет.
Эт не доллар растёт, эт рубль падает
Есть такая. Но сейчас мне больше прибыли приносит евро.
goxt12 goxt12 31.07.202016:47 ответить ссылка 0.0
Ваши накопления это не ваша заслуга,а наша недоработка
Stebach Stebach 28.07.202016:17 ответить ссылка 0.4
Не так давно была новость, что минфин пообещал не изымать накопления россиян. Но так все нормально, он же не обещал, что не будет изымать ПОДОЗРИТЕЛЬНЫЕ накопления, и даже не приебешься теперь. сурс: https://www.kommersant.ru/doc/4417149
15.07.2020,14:56
Минфин пообещал не изымать накопления россиян
Накопления граждан не будут принудительно использоваться для финансирования расходов или дефицита бюджета России, заявил замминистра финансов Тимур Максимов. По словам господина Максимова, на фоне кризиса появились спекуляции на тему
Snap Snap 28.07.202016:39 ответить ссылка 2.1
Прикинь. Вообще ситуация:

Сидишь такой себе. И вдруг какой-то хер барски обещает НЕ ИЗЫМАТЬ твои деньги.
Ну охуеть спасибо.jpg
Не ну, давай для справедливости учтём, что сначала появились сообщения о том, что намерение изымать есть.
– Я считаю, что монархия – это нормальный строй, – уклончиво сказал Аристотель, – ненормальным строем я считаю тиранию. Тирания – это строй противоестественный. Ведь тиран должен все время следить за своими подданными: чем они занимаются, о чем говорят… Ему приходится возбуждать среди своих подданных взаимную вражду, чтобы эта вражда не обратилась против него самого. Тиран разоряет своих подданных, чтобы содержать для себя охрану да и чтобы народ, занятый заботами о повседневном пропитании, не имел досуга замышлять заговоры против своего правителя. (c) Сын Зевса
Slonek Slonek 28.07.202020:01 ответить ссылка 0.2
Накопления россиян, ахахах
Syncrit Syncrit 28.07.202023:04 ответить ссылка 0.1
Ну почему он а не я... Я тоже хочу "конфисковывать подозрительные накопления россиян"
chasm chasm 29.07.202001:58 ответить ссылка 0.0
Шесть простых правил, зная которые вы будете готовы к жизни в России.

• Рубль никогда не растет.
• Россия сделана из нефти. (Бензин в России делается НЕ из нефти и он не может дешеветь, если нефть дешевеет, бензин делается из жадности).
Дополнение: люди – это новая нефть.
• Наихудший вариант развития событий в России – наиболее вероятен.
• Государственным строем РФ является Пиздец. По условиям Пиздеца нам полагается все, а вам хер и страдания.
• «Космический смысл существования России заключается в переработке солнечной энергии в народное горе»©Пелевин.
• Родина бросит тебя сынок, всегда.

И седьмое правило-инструкция для вождей:
• Возвышай ублюдков, унижай героев.

Вопросы? Произошло что-то непредсказуемое? Что-то вне правил?
yans yans 29.07.202003:47 ответить ссылка -0.2
Ну все, ребзя, прячем бабки по матрасам! Да только, было бы, что прятать.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Силуанов рассказал о рисках ареста валютных резервов России Ж Сохранить а финансовой войны". Правительство России готовило федеральный бюджет к возможности ужесточения санкций со стороны США в 2018 году, однако если в рамках санкционных ограничений будут арестованы золотовалютные резервы РФ, эт
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы минфин

Силуанов рассказал о рисках ареста валютных резервов России Ж Сохранить а финансовой войны". Правительство России готовило федеральный бюджет к возможности ужесточения санкций со стороны США в 2018 году, однако если в рамках санкционных ограничений будут арестованы золотовалютные резервы РФ, эт
Минфин готовит предложения об отмене обязательной накопительной части пенсии 22:53,15 октября 2018, ПАИ Минфин в течение нескольких месяцев представит предложения о том, как исключить обязательный накопительный элемент из пенсионной системы, заявил замминистра финансов Алексей Моисеев на заседани
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы минфин пенсия

Минфин готовит предложения об отмене обязательной накопительной части пенсии 22:53,15 октября 2018, ПАИ Минфин в течение нескольких месяцев представит предложения о том, как исключить обязательный накопительный элемент из пенсионной системы, заявил замминистра финансов Алексей Моисеев на заседани