Верховна Рада приняла закон, разрешающий на продажу сельхозземель / Украина :: страны :: политика (политические новости, шутки и мемы)

Украина ...политика 

Верховна Рада приняла закон, разрешающий на продажу сельхозземель

Верховная рада Украины на внеочередном заседании принял закон, который отменяет с 1 июля 2021 года мораторий на продажу сельскохозяйственных земель.
Решение поддержали 259 депутатов при необходимом минимуме в 226 голосов. Документ еще должен подписать президент Украины Владимир Зеленский.
В первоначальной редакции закона предполагалось, что закон вступит в силу с 1 октября 2020 года. Принятие документа является критически важным для заключения новой кредитной программы с Международным валютным фондом.


Согласно законопроекту, покупать землю смогут украинские физические и юридические лица, территориальные общины и государство. Право собственности предлагают также предоставить банкам и кредитным учреждениям, но лишь в случае взыскания залога.

Голоса за закон распределились следующим образом:

"Слуга народа" - 206 человек;
"Европейская солидарность" - 23;
"Голос" - 13;
"Доверие" - 12;
Внефракционные депутаты - 5.

Фракции "Оппозиционная платформа - За жизнь", "Батькивщина" и группа "За будущее" не дали ни одного голоса в поддержку проекта.



P.s. Вопрос знатокам, это зрада зрадная или всё таки польза есть?

P.p.s. И что это за ситуативный союз Зе и Порох против Йули и рыгов?

политика,политические новости, шутки и мемы,Украина,страны



Подробнее

политика,политические новости, шутки и мемы,Украина,страны
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Для бизнеса польза, так как невозможно будет вымогать взятки за продление аренды земли. Для бабок у подъезда плохо, так как родину продают
Yura_reshaet Yura_reshaet31.03.202002:13ссылка
+35.2
Для бизнеса польза, так как невозможно будет вымогать взятки за продление аренды земли. Для бабок у подъезда плохо, так как родину продают
Ты сам понимаешь, что говоришь? Я с трудом.
Что за бред?

Сверх-доходов с СХ нет, не пиши херни. Заработать много можно только если скрываешь часть своих земель и платишь меньше налогов и так же занижаешь урожайность и скрытую часть продаешь за кэш. Хотя все это уже стало очень сложно и все деньги которые ты скрыл раздаешь на взятки. Потому выгодно работать в белую и получать нормальных доход, а не "сверх"

Сейчас (с июля 2021 года) не выгодно будет продавать, цена будет минимальна (1.5к$) и продадут только очень бедные люди, но большинство будет держать на повышение. Забудьте про бабок, сейчас уже их дети и внуки, а они намного умнее, потому продажи будут минимальны.

Не забывайте про договоры аренды которые заключены минимум на 7 лет без одностороннего расторжения, потому никто не продаст сразу. У бизнеса будет много времени выкупить эти земли через частников.
ого, бизнесу придётся работать?
хватит это терпеть
Ну если земля принадлежала бабке и она её продала, то это уже вопросы к бабке. Земля это актив который всегда будет в цене(пока она ваша, то есть вы никому за неё не платите и государству в том числе).
techik techik 31.03.202013:46 ответить ссылка 1.4
Более того, бабка - крайне неэффективный собственник земли. С точки зрения производительности. Потому что способ хозяйствования у бабки не очень далек от средневекового, а с технологиями можно получить на порядок больший выход сельхозпродукции с этой же земли.
Это не имеет значение если она собственник, ибо она же для себя получает выгоду и коль ей хватает на жизнь, то большего ей и не надо.
techik techik 31.03.202014:59 ответить ссылка 3.0
Ну земли много где продают и вроде такого треша нет.
Не совсем же дикари.
Kojima Kojima 31.03.202003:02 ответить ссылка 9.4
А что мешает тогда сделать то же самое в аренде?
Egregor Egregor 31.03.202011:31 ответить ссылка 16.2
не пытайся зрадофилу что-то объяснять, это бессмысленно )
Хз, китайцы у нас же делают)
Выебет арендатор?
Который за взятку ничего не заметит?
Только вот как потом продавать в аренду ядерный полигон на котором ничего не посадишь и расчистка никогда не отобьет выгоду с аренды?
Это уже проблема владельца земли, поэтому он портить своё имущество и не будет
Чиновник не владелец, чиновник - временный управляющий, ему пох, что будет с землей потом. Или ты о каком-то мифическом государстве которое своим сверхразумом планирует жить долго и счастливо?
Ведь достаточно только лишь владения СХ землей, чтобы построить там ядерный полигон. Ещё на своем пае детей можно ебать, а раньше арендодатель был бы против.
Мы все умрем.
Лучше ничего не придумал?
tooo tooo 31.03.202010:51 ответить ссылка 2.2
Хуйня какая-то. Полигон надо рекультивировать и всё такое. Там требований дохуища. И выгод я не вижу: земля с/х дорогая, а ты предлагаешь из неё сделать за взятку какое-то говно. Кому её потом продашь? Кому нужен заполненный полигон отходов?

Алсо, за взятку так-то можно всё. Так может вообще торговлю запретить?
Mars53 Mars53 31.03.202011:25 ответить ссылка 12.6
Слушай, кому вообще нужен полигон? Расти там ничего не будет, а застройка банально невыгодна из-за удалённости сельхоз-земель от городов с их инфраструктурами. Ни дома не построить (кто будет жить на дерьме в 100 километрах от города?), ни завод не построить (поставки стройматериалов из-за леса-из-за-гор, да ещё и работники ездить не будут).
Твои фантазии пошли по пизде после слов "меняешь категорию на "Полигон для захоронения отходов" и продаешь все в три раза дороже СХ. Так как покупать и продавать можно земли сх назначения.
Какой то пост далекого от промышленности айтипетровича.
crzw crzw 01.04.202001:29 ответить ссылка 0.1
В СНГ нету капитализма. Только власть клептократов, заебали вы в край.
ну так будь капиталистом, хуле
Elchup Elchup 31.03.202020:02 ответить ссылка 2.7
Если все капиталисты тогда все с профитом! Проблема решена.
Mjoo Mjoo 01.04.202000:00 ответить ссылка 0.1
"Капитализм это естественное состояние общества. Социализм навязывается в виде государства и паразитирует на капитализме. Длительность такого симбиоза зависит от того, насколько развит был капитализм до заражения паразитом социализма и насколько агрессивен паразит"(с)
Впрочем, к примеру эпидемия показывает нам - как вчерашние развлекательные отрасли бизнеса где вращались миллиарды, лопнули как пузырьки. А отсутствие всеобщей 100% доступной медицины делает страну крайне уязвимой к болячкам за счет распространения через бедные слои.
Так что совсем без социализма страна тоже долго не протянет.
Ну наконец-то.
Нет, это не зрада. Мало того, что рынок земли в принципе давно надо было открывать, так и кредит от МВФ сейчас является жизненно важным.
Kelmiir Kelmiir 31.03.202002:41 ответить ссылка 12.0
ясно понятно. спс
Kojima Kojima 31.03.202003:00 ответить ссылка -1.2
Уточнение - как "внезапно" оказалось дрессированный ЗеСброд частично дрессирован самим Коломойским, и потому против себя же голосовать не стал, а просто не явился на заседания.
Что не помешало остальным клоунам с помощью ЕС и Голоса принять антиколомойский закон. Это, конечно, не окончательно и зетварь ещё может попытаться снова обмануть МВФ и подмахнуть хозяину. Побачимо.
RMS15 RMS15 31.03.202012:40 ответить ссылка -7.2
О, смотрите, овца от стада Шария отбилась, а ну бегом в загон!
Mjoo Mjoo 01.04.202000:01 ответить ссылка -0.2
Попутал, родной или тебе зеплесень совсем мозг отъела?
RMS15 RMS15 02.04.202014:36 ответить ссылка -0.6
Ответ на вопрос в посте: сліпий сказав побачимо.
Это заебись. И хороший толчок для развития экономики.
Могут быть не очень адекватные отдельные моменты, но в целом вроде законопроект норм.

Просто напомню, что рынка с/х земли нет всего в 5 странах: КНДР, Венесуэле, Кубе, Таджикистане и Украине.
Так себе компания.
talionnn talionnn 31.03.202011:09 ответить ссылка 11.0
Узбекистан туда же
Да и в Беларуси "рынка" сх земли нет
Формально есть. В Беларуси в принципе с "рынком" проблемы, не в земле дело)
Согласен, поэтому и "рынок" .
Но так то согласно статье 13 Кодекса о земле:
"Не подлежат предоставлению в частную собственность, ..., относящиеся к землям следующих категорий и видов:
земли сельскохозяйственного назначения;..."
А без частной собственности это даже формально рынком язык назвать с трудом поворачивается.
есть
Mjoo Mjoo 01.04.202000:02 ответить ссылка 0.1
Израиль забыл, или он не вписывается?
В Израиле он частично закрыт, но не полностью. Есть небольшой процент земли, который можно продавать. Но там свои нюансы в виде маленьких размеров Израиля, количества пригодной для выращивания сх земли и постоянных боевых действий.
Не відрізняєте ринок від базару? Купіть землю в Польші чи Ізраїлі. А тут - запросто і тисячами гектарів.
Строго говоря, принятая редакция, как раз очень сильно ограничивает количество земли в одни руки, в отличии от того, что изначально обсуждалось. И это скорее сыграет в минус, поскольку это не выгодно для больших компаний. А, соответственно, значительно уменьшает размеры инвестиций.

Более того, гос. землю все ещё нельзя продавать.
Ээээ, а раньше что делали?
а так европа что ест? сейчас нет неГМО сельхоз продукции, потому что все пестициды под нее сделаны, неГМО неконкурентоспособен
не ГМО неконкурентоспособен уже тысяч восемь лет как.
таки селекция и ГМО - это две большие разницы, хоть и похожи внешне
Селекция это когда мы случайно тасуем гены и смотрим по выходным параметрам годный ли результат и пускаем в производство.
ГМО это когда мы производим точечное изменение генов и на основе знаний о работе системы и выходных параметров решаем годная ли продукция
я так понимаю гмо-технологией можно добиться того чего селекцией невозможно из-за ограничения на межвидовое скрещивание
Нет, всё что может дать ГМО, может дать и селекция. Просто селекции нужно больше времени, а ядренные мутагенны и так создадут все возможные наборы ДНК со временем.
Можно полностью написать любой ДНК код с помощью селекции, но будет это работать как написание Войны и Мир десятками тысяч обезьян
Селекцией в теории тоже можно добиться чего угодно, просто это займет овердохуя времени, и сам процесс висит на чистом рандоме.

Потому Селекция и Генная Модификация - это суть одно и то же, просто разными методами.
а, ну если рассматривать как вариант 10000 поколений и ебанную темень рандома, то да, одно и тоже. Так то вообще мы все из небольшого кол-ва хим.элементов сделаны и выросли из простейших
Можно не 10000 поколений, можно и за одно. Радиацию и мутагены в селекции давно и успешно применяют. Всегда можно погнать в число параллельных эксперементов
А в чем отличие принципиальное?
а можно ссылку на связь ГМО и диабета в Мексике? есть у меня подозрение что дело скорее в хреновой и несбалансированной жратве нежели в ГМО
а блокируют скорее всего для сохранения своей сельхоз отрасли, т.к. иначе по цене просто задавят
Погугли (NAFTA).
Вот например врач высказывается на эту тему.
https://thecounter.org/alyshia-galvez-eating-nafta-la-morada-mexico-displacement-diabetes-free-trade/
И вот аналог с Канадой. Если поискать то и про Мексику найти можно навалом. https://www.pravda.ru/news/world/1340613-canada/
И это ждёт и Украину и может быть ещё и Беларусь
Здоровье миллионов канадцев подставил од угрозу Договор о свободной торговле NAFTA, открыв дорогу на канадский рынок дешевому и высококалорийному сиропу, а также напиткам на его основе.

>дешевому и высококалорийному сиропу, а также напиткам на его основе.

В первом же, блядь, предложении. Люди просто жрут ёбаный сахар и жиреют, а само гмо тут не причем.
Nerix Nerix 31.03.202013:48 ответить ссылка 6.2
чем ГМО отличается от селекции которая была всю жизнь?
chasm chasm 31.03.202014:38 ответить ссылка 3.2
В селекции изменения за одно поколение являются крайне незначительными и изменяемый организм потихоньку подстраивается под эти изменения в других местах. Представь большой и сложный код, в котором переписали фичу за несколько итераций, делая при каждой итерации рефакторинги, багфиксы и ревьюшки.

В ГМО херачат по ДНК-коду. Представь большой сложный код, в который заказчик, после прочтения "JavaScript для чайников", залез лично и поменял значения некоторых переменных, не до конца понимая работу всех команд и операторов в коде (далеко не все геномы расшифрованы).

Если второй вариант и работает, то ты всё равно до конца не знаешь, где и какой баг может выскочить.

БТВ, помимо ГМО стоит ещё переживать по поводу вреда некоторых удобрений, или пестицидов, но эти темы почему-то не так популярны в СМИ, потому что так уже давно и везде делают. А значит и ГМО скоро перестанет волновать обывателей.
21parit 21parit 31.03.202022:06 ответить ссылка -2.5
Чё ты блядь несешь, нахер ты сюда программирование приплел, болезный? Какие, сука, незначительные изменения? Ты нам с древней Месопотамии вещаешь? Потому что у нас, в 2020 году, селекция проводится з участием радиоактивних материалов и химических мутагенов которое за одно поколение дают значительные изменения, плюс проводиться дохера экспериментов паралельно. Потом через несколько итераций выбирается образец з удовлетворительными параметрами и отдается на разведение и продажу. И никто никуда не подстраивается и не привыкает - просто высирают очередной сорт. А ГМО просто позволяет сократить еботню и получить необходимые параметры в более предсказуемых рамках.
Nerix Nerix 31.03.202022:46 ответить ссылка 0.9
Я про олдскульную селекцию и знакомые нам сорта.
PS: Ты не уверен в своей аргументации, если пытаешься занизить мои слова переходя на личности. Потому что иди нахуй, вот почему.
21parit 21parit 01.04.202000:07 ответить ссылка -0.6
> знакомые нам сорта.
Какие, блядь, знакомые нам сорта? У многих культур они практически каждый год меняются.

>Ты не уверен в своей аргументации
Ох, прости, ты верно подумал, что у нас тут аргументированная дискуссия? На самом дели просто поливаю говном поехавшего фаната НАТУРАЛЬНОГО.
Nerix Nerix 01.04.202000:31 ответить ссылка 0.0
И что блядь? Проблема в том что блюди жрут блядский сладкий сироп запивая сладкой водой, а не то что она сделана из ГМО кукурузы. Молекуле фруктозы либо сахарозы строго поебать с гмо она кукурузы, селекционной, или вообще синтезирована в лаборатории из говна горбатого кита.
Nerix Nerix 31.03.202019:52 ответить ссылка 1.4
Проблема в том, что даже старые выварки из отходов кукурузного производства времен чистой органики, уже имели несколько более сложную структуру чем банальная фрукоза (это все же биохимия с туевой кучей хвостов в зависимости от невлюбенного числа переменных, не говоря уж за банальную неорганику, щедро привносимую даже на этапе дозревания и таки в некоторых кол-вах попадающих в готовый продукт, долгосрочное влияние которой никто не предскажет на десяти-двадцати поколениях мышей) , которая ко всему прочему сильно просаживала некоторую часть эндокринной системы.
irrlicht irrlicht 31.03.202023:51 ответить ссылка -0.6
То есть жрать не ГМО сироп и сладкую воду не вредно, а вот с ГМО вредно?
Nerix Nerix 31.03.202023:59 ответить ссылка 0.9
Попробуй еще раз перечитать написанное выше, я верю, что ты сможешь заметить скобки и прочую пунктуацию, разделяющую определенные по смыслу части.
Уважаемый вы ошибаетесь, специалисты в биохимии уже давно все просчитали, а ваши предположения базируются на устаревшей информации времен СССР где генетику и информатику считали мягко говоря не соответствующими науками.
DSX3 DSX3 01.04.202019:47 ответить ссылка 0.2
И ни в одной статье нет ни единого упоминания ГМО. «Правду» я комментировать не буду, а вот из первой статьи кусочек процитирую:
«For all NAFTA has done to bring ingredients into the U.S., Gálvez told us, its greatest boon to big American food companies has been the removal of barriers of entry into new markets. As American eaters attempted to wean themselves off of sugary drinks, for example, companies like Coca-Cola, with the help of free trade agreements, have redirected their marketing dollars to countries like Mexico»
«Mexicans’ increased consumption has propped up economic agreements like NAFTA and produced a vibrant regional economy, but it is impacting their health»
Охуенно! Жрут нездоровую хуйню мексиканцы, а виновато, конечно, NAFTA. Особенно умиляет кусочек про то, что американцы уменьшают потребление сладких напитков, и из-за этого Кока-Коле приходится продавать эти напитки мексиканцам: ведь и ежу же понятно, что не пить колу литрами — это такой подвиг, на который способны только в Америке, лол.
Мы уже тысячи лет жрем ГМО! А говно жрать никто никого не завставляет.

Как кстати, и закупать Европу что-то у себя под дверью. Хз из чего вы сделали выводы что у нее не будет выбора.
Какой-то бред США, диабет, ГМО. И почему-то украинцев жалко, если американцы открывать здесь будут хоть какие-то предприятия, то меньше украинцев будет бомжевать на заработках. Поэтому все еще лучше...
Ну и в Мексике уровень медицины и зарплат выше чем в РФ и Украине поэтому хз..
aq2ua aq2ua 31.03.202013:53 ответить ссылка 1.0
У вас ГМО головного мозга.
Mjoo Mjoo 01.04.202000:03 ответить ссылка 0.2
А чем ГМО плохо? Лучше есть ГМО без плесени, паразитов итп, чем натуральное с болезнями, грибками и пропитанное пестицидами и ядами.
aq2ua aq2ua 31.03.202013:47 ответить ссылка 1.6
Про ситуативный союз: Слуга Народа раскололись по сути на две фракции. Грубо говоря одна против дефолта, вторая строго за Коломойского.
Та что "за Коломойского" тупо не явилась на заседание, а без них у Слуги Народа уже нет большинства, и пришлось договариваться.
Разрешающий на продажу? Шта?
simplelex simplelex 31.03.202012:12 ответить ссылка -0.8
Закон давно напрашивался, а вот как прописали читать надо. Но скорей положительно чем отрицательно. Так что да закон по сути нужны, насчет рыгов они явно не за Украину волновались , а тупо им проще ибо имея право собственности и не имея своих смотрящих на нужных местах так как не при власти проще отстаивать свои агробизнесы.
Kzawr Kzawr 31.03.202012:19 ответить ссылка 2.6
Денис Казанский
2 hrs ·

Нет ничего смешнее, чем читать горестные причитания о том, как "проклятая власть распродает украинскую землю". Просто удивительно, как до сих пор работает этот развод.

Вот просто один пример, подсказанный Сергій Нікітенко.

Народный депутат Игорь Колыхаев из Херсонской области последовательно выступает против продажи земли. В Раде естественно тоже голосовал против закона. При этом Колыхаев по случайному стечению обстоятельств является крупным латифундистом. Давайте посмотрим его декларацию:

https://public.nazk.gov.ua/declaration/b1d43ca0-206d-475e-8a53-678ebd7a37e5?fbclid=IwAR3HzDuUS1nxEpE32rOZvCsqKg6ubNFf2YhmEOIAWZC901o2IffDeXfHqw0

Только в прошлом, 2019 году депутат Колыхаев стал собственником 11 земельных участков общей площадью под сотню гектар. Это официальная, открытая информация.

Срездний размер этих участков 6-8 Га. То есть, это самые обычные земельные паи, которые противник продажи земли каким-то образом получил в собственность.

Мистика! Землю продавать нельзя, а земельные участки у земельных магнатов множатся со скоростью коронавируса. Как же так? Закона нет, а земля в собственности появляется?

Вероятно, разгадка этого удивительного украинского феномена кроется в другой части декларации депутата Колыхаева. Там, где указаны доходы и подарки. В этом разделе мы видим, что депутат целых 10 раз получал наследство от разных, никак не связанных с ним людей. То есть, применялась известная и отработанная в Украине схема, когда земля просто оформлялась окольными путями в обход моратория на продажу.

Вот так это и работает. Жопа есть, а слова нет. Продавать землю нельзя, а приобретать можно. Чем и пользуются всякие проходимцы, которые продолжают вешать лохам лапшу на уши про то, что нельзя "продавать землю-матушку".

Только ни Тимошенко, ни Шуфрич, ни какой другой проходимец, ревущий сейчас о том, что нельзя продавать землю, не расскажут вам про таких "депутатов Колыхаевых", в интересах которых они на самом деле работают. Все сторонники моратория будут делать вид, что этих схем не существует. И депутат Колыхаев, как мы видим, самый первый из них. Потому что промутить пай по мутной схеме, за копейки - оно ж конечно выгоднее, чем купить по рыночной цене.
Odahviing Odahviing 31.03.202012:25 ответить ссылка 20.8
збс схема.
так если "наследство", то владельцы земли помирающие бабки?
Kojima Kojima 31.03.202016:37 ответить ссылка 2.2
Нашли в реестре мёртвую бабку без прямых наследников, задним числом оформили на неё какой-то государственный пай, написав что он ей выдан за великие заслуги перед несуществующей страной и таким же задним числом написали от её имени завещание.
Ты же гений, как же сам не додумался?
В стране пиздец, вот и союз.
Критически важным для МФВ был закон о ПиватБанке, а именно: законопроект №2571-д "Про вдосконалення деяких механізмів регулювання банківської діяльності", его проголосовали пока-что в первом чтении. На закон о землю МВФ уже был согласен закрыть глаза, но, это важно некоторым группам (вадатурский, кернелы, ахметов и даже коломойский). Так что будет интересно, последний актив страны поступает в продажу.
Jlolik Jlolik 31.03.202012:28 ответить ссылка -1.2
МВФ говорил что закон о земле важен...и говорил что-то в стиле "В 21 веке только у Северной Корее нет закона о продаже земли. Вы ебанутые или как?"
aq2ua aq2ua 31.03.202013:58 ответить ссылка 3.0
50% на 50% .
Либо это даст развитие частного бизнеса в сельхоз-структуре , но с поднятием цен на первые 5 лет а дальше наоборот меньше сейчашней нормы а государство первые 3 года получит небольшую временную прибыль .
Или наоборот экономика не сможет производить и обслуживать достаточное количество рабочих мест , из-за чего появится больше безработных и цены увеличатся на ближайших лет 10 а государство после временной прибыли будет получать меньше прибыли из налогов чем из имеющихся бумаг и инвестиций чем сейчас .
> P.s. Вопрос знатокам, это зрада зрадная или всё таки польза есть?

От этого появляется больше преимуществ, но и появляются новые недостатки взамен старых. Положительная тенденция будет в бизнесе и в поступлении средств в бюджет. Ну и нормальная торговля, рынок. А не аренда на 10-30 лет за копейки в месяц/год с мутными требованиями. Говорю как владелец 12 гектаров земли.
Недостатки - власть имущие и олигархи будут переобуваться и на этом тоже найдут способ нажиться/наебать.


> P.p.s. И что это за ситуативный союз Зе и Порох против Йули и рыгов?

Скорее, 2/3 слуг с порохом, певцем и доверастам ориентируются на ЕС/МВФ, ну а с порохом отдельная история про политическое преследование, там что-то поторговались и решили вопрос. 1/3 слуг и коса - сторонники бени, плотно сидят на его кормушке. а беня против ЕС/МВФ, так как ему это от слова совсем невыгодно, вот и пытается торпедировать всё это на благо себя любимого а не страны/остальных.
Мертвечуку и ОПЗЖистам - просто из принципа не голосуют. Не ставленники бени, но и им это тоже невыгодно, так как у них бизнес на земле тоже стоит.
Блядь, наконец-то. Мораторий на продажу земель был одним из ключевых законодательных пиздецов страны, которые надо давно было смыть в унитаз. Потому что вместо рынка земли мы имели, и пока ещё имеем, армию чиновников, которые своей подписью решают, кому можно землю использовать, а кому нет - жирная коррупционная кормушка.
А что кардинально поменяется после принятия этого закона? Имеющие все деньги олигархи как покупали земли так и будут покупать, а не имевшие их как их не имели так и не будут иметь.
1) Теперь прийдется покупать "через кассу", с уплатой налогов и за рыночную стоимость.
И грубо говоря раньше большая часть денег которые платили олигархи за землю шла в карман чинушам, после закона - основная часть денег будет идти продавцу земли + налоги.
2) Теперь покупать землю смогут не только олигархи но и вменяемые иностранные холдинги открыв представительство в стране, а желающих не мало.
3) Рядовому Васе с завода или бабке Нюре у подъезда должно быть либо похерен (если у них нет земли), либо профит, т.к они смогут поднять денег без перепеси земли мутными схемами за копейки.
ну вот и ответ - у нас нет этой головной боли. нет денг - нет земли - нет головной боли
chasm chasm 31.03.202014:34 ответить ссылка -2.3
Бинго, динь динь динь динь
В дополнение к каменту выше.
1. Сейчас сельхозземли в аренде, причем по сильно коррупционной схеме. Рынок земли естественным обоазом ликвидирует эту кормушку.
2. Отношение арендатора к земле всегда грабительское, то есть, арендаторы не сильно заботятся о сохранении плодородных свойств, не своё же. Собственник относится к своему имуществу по-другому. Это актив, приносящий деньги, и который можно продать. Но если убивать землю, то ни денег приносить она не станет, ни продать её не выйдет.
Да мужик, я понимаю что ты говоришь об адекватности, но как писали выше это действительно не про бывшый совок, у нас адекватность заменяется хитрожопостью. Просто ничего хорошего из этого всеравно не выйдет, как бы нам того не хотелось. Был недавно скандал что по сёлам ездят мародёры и выкапывают кабели положенные в советское время СТРАТЕГИЧЕСКОГО НАЗНАЧЕНИЯ и по частной собственности и по лесополосе и по заповедникам, и ничего никто не делает, сомневаюсь что у быдла что-то изменится увы у нас быдло не только простой народ а и правительство УВЫ, не злорадствую а как человек интернациональный, я просто не питаю иллюзий на этот счёт.
Ага, и поэтому надо - что? Забить хуй, и не стремиться ничего улучшать?
По Украине я вижу, что медленно, но верно, совок и его хитрожопость уступают адекватности.
Можешь пожалуйста привести пример? Просто хочу душу отвести и тоже порадоваться хоть чуток.
Например, децентрализация бюджетов, убравшая ебанизм, при котором все налоги собирались в один котел в Киеве, а потом распределялись специально обученными чиновниками по регионам. Величайшая коррупционная кормушка, и она благополучно ушла в прошлое, потому что теперь большая часть налоговых сборов тупо остаются в тех регионах, где были собраны. Что ярчайше отобразилось на жизни регионов в лучшую сторону, и быстро. Особенно тех, где жители не дебилы, и выбрали толковую местную власть(благо, у нас не дошло до маразма в виде вертикали, и местное самоуправление достаточно автономно, и не лебезить перед центральной властью).
Опять же, куча успехов в перевод всей хуйни в электронный оборот, упольнение десятков тысяч нахуй не нужных бюджетников. Там можно список внушительный написать.
В налоговой именно сейчас многое реформируется. Но самый крупный закон, что надо протолкнуть, что пока не получается - замена ебучего налога на прибыль налогом на выведенный капитал, об этом срачи идут постоянно.
Вот тебе списочек только от одного чувака, работавшего в кабмине, такой себе отчет.

Dubilet, [06.03.20 09:48]
В цьому пості я коротко описую топ-50 проектів, які вела наша команда у Кабміні.

Загалом десь 50% свого часу я, як міністр Кабміну, витрачав на організаційну “текучку” — проведення засідань уряду, урядових комітетів, нарад, моніторинг завдань та багато іншого. Інші 50% часу — це були Проекти. Власне, заради них свого часу я і пішов у Кабмін.

Нижче — перелік цих проектів. Деякі з них завершено, деякі — у процесі. Майже всі вони мали б запуститися цього року (на довше я намагався не планувати).

Нумерація проектів не свідчить про їхню важливість.

1. Впровадження тотального електронного документообігу.
Зараз у Кабміні працює понад двох десятків розрізнених систем документообігу, але все одно всі потопають у папірцях. До кінця року ми планували впровадити “тотальний” документообіг, позбувшись при цьому геть усіх папірців (за винятком таємних).
Софт ми передали за 1 грн на баланс держави. За іронією, ми завершили тестове впровадження і розпочали масове навчання співробітників рівно в той самий день, коли стало відомо про відставку.

2. Зарплати міністрів та заступників.
Минулого місяця ми впровадили нову систему оплати на політичних посадах. Ми прибрали зоопарк премій та надбавок, залишили лише один тип премії, прив’язаний до KPI. Обмежили згори оклад та премії, прив’язавши їх через коефіцієнт до середньої зарплати в Україні. Таким чином, зарплата міністрів зростатиме (чи падатиме) разом з доходами населення. Більш складну реформу зарплат та кількості ієрархій по всій вертикалі Кабміну ми разом з НАДС планували на травень.

3. Оптимізація чисельності співробітників РДА.
Дуже болісний проект, внаслідок якого ми скоротили ~18500 посад у районних державних адміністраціях. Дуже шкода людей, але держава просто не може дозволити собі мати такий штат держслужбовців.

4. Оптимізація чисельності співробітників Держстату.
Такий саме болісний проект. З огляду на те, що майже усі звіти Держстату подаються в електронній формі, регіональні офіси виявились надлишковими.

5. Скорочення кількості звітів Держстату.
Ми провели аудит того, які звіти подає бізнес до Держстату, та дійшли висновку, що майже 40% можна прибрати зарахунок використання інших даних, які і так є у держави. Це досить складний проект, бо по кожному звіту іде окрема організаційна та математична робота. Сподіваюсь, що протягом 2-3 місяців всі надлишкові звіти будуть скасовані. Деякі вже скасували.

Dubilet, [06.03.20 09:49]
6. Оцінка чисельності населення України.
Оцінка, яку ми зробили трьома різними методами. Дуже складний для мене проект. Не лише тому, що ми витратили на нього багато часу, але й тому, що навколо нього розгорівся несподіваний для мене міні-скандал. Хочу звернути увагу, що нашу методологію не критикували навіть соціологи, з якими в мене тривала дискусія щодо доцільності проведення дорогого перепису населення.

7. Новий регламент Кабміну.
Минулого тижня ми прийняли новий регламент Кабміну — процедуру, за якою Кабмін приймає нормативно-правові акти. Має набрати чинності з липня. Дуже важлива реформа, яка має призвести до того, що рішення Кабміну будуть більш якісними та інклюзивними (з більшим залученням заінтересованих сторін). Проект робили разом з Христиною Файчак, Романом Кобцем та іншими.

8. Впровадження електронного погодження нормативно-правових актів.
Це підпроект проекту “тотального документообігу”, але я його виокремлюю, бо вважаю його дуже важливим. Завжди затвердження актів Кабміну (законопроектів, постанов тощо) було на папері. Це призводило до того, що процес був не тільки не ефективним, але непрозорим і іноді корумпованим. Акти могли застрягати на тижні та місяці, іноді не випадково. Ми майже завершили провадження всього бізнес-процесу в електронній формі (ви навіть не уявляєте, наскільки він складний), мали його запустити протягом березня. В ідеалі я хотів би завдяки цьому публікувати інформацію про статус кожного з актів онлайн на сайті Кабміну — дуже важлива інформація для громадянського суспільства.

9. Дашборд та моніторинг KPI міністерств.
Складний проект, яки мали впровадити до кінця цього року — навчитися міряти ефективність міністерств за конкретними індикаторами та виводити їх на публічний дашборд.

10. KPI та рейтингування ОДА
Збалансовані рейтинги — чудовий управлінський інструмент для керування регіональними підрозділами. Чудово працює у бізнесі, так само має працювати і у державних органах. Перший рейтинг маємо опублікувати у березні.

Dubilet, [06.03.20 09:50]
11. Реорганізація у міністерствах
В рамках реформи держслужби ми розпочали реорганізацію міністерств шляхом створення підрозділів, які формують політики. Мета — відокремлення формування політики від її реалізації, створення спеціальних підрозділів (т. зв. директоратів) навколо цілей уряду, а також пласка структура.

12. Електронна система контролю виконання завдань
Цей проект я запланував на друге півріччя — створення єдиної системи моніторингу завдань по всій виконавчій владі. Зараз для моніторингу використовується зоопарк систем (хоча найбільш популярні все одно таблички ексель). Треба звести їх у єдину систему та автоматизувати контроль та ескалації.

13. Централізація кадрових служб.
Зараз у кожному органі влади існує окрема кадрова служба. Наша мета на цей рік полягала у тому, щоб оцифрувати всі кадрові бізнес-процеси (зараз тут усюди папірці), а потім завдяки цьому звести все у єдину організацію. Це б призвело до колосального підвищення ефективності. Пілот мав бути запущений вже цього місяця.

14. Централізація бухгалтерії.
Те ж саме, що з кадровою службою. Необхідно замінити зоопарк бухгалтерських систем на єдину, а також спробувати централізувати.

15. Централізація вхідної та вихідної кореспонденції
Органи влади одержують та відправляють сотні тисяч листів. Оцифровка та централізація цього процесу призвела б не тільки до економії, але й до більш якісного сервісу для громадян та зменшення навантаження на державних службовців, які до 20% свого робочого часу витрачають на листування.

16. Єдиний кол-центр.
На цей проект мені вдалося вмовити піти з бізнесу мою екс-колегу Юлю Гусєву, одного з найкращих спеціалістів у побудові кол-центрів. Лише у Кабміні працює понад 50 кол-центрів, які ми мали цього року об’єднати та вивести їхній рівень на принципово новий рівень.

17. Впровадження спілкування з держорганами через месенжери.
Месенджери — це дешевше та зручніше, ніж кол-центр і тим більше листування. Ми запустили чат для додатка “Дія” та ще кількох міністерств, а до кінця року мали запустити його для всіх. Мета — зробити спілкування з службою підтримки таким саме зручним, як у монобанку.

18. Боротьба з тіньовим алкоголем.
На базі секретаріату КМУ проводилась координація різних відомств по боротьбі з тіньовими ринками, зокрема з тіньовим ринком алкоголю. Я нещодавно публікував графік з красивим стрибком від акцизного податку за лікеро-горілчані вироби.

19. Електронна акцизна марка.
Разом з колегами з інших міністерств ми працювали над впровадженням електронної системи, яка дозволить відстежувати реалізацію алкоголю. Замість довгого та коштовного впровадження окремої системи ми знайшли елегантне рішення, як запустити все швидко та майже безкоштовно. У травні мав розпочатись пілот.

20. Боротьба з підробленими ліками. Схема з Гонконгом.
Запуск електронної системи з метою очищення ринку від підробок. Тут ми виявили, що електронна система була створена гравцями ринку ще минулого року, але через дивну “схему с Гонконгом” (писав раніше) проект не запускався. Зараз терміново робимо аудит софту та запускаємо пілот.

Dubilet, [06.03.20 09:52]
21. Інтеграція реєстрів землі, речових прав та податкової.
Ми почали проект з інтеграції трьох складних систем — реєстру землі, реєстру речових прав та даних податкової. Мета — автоматизувати та, відповідно, значно збільшити ефективність процесу збору податків на землю. Ідеальна картинка: громадянин отримує податковий інвойс та сплачує його у пару кліків (власне, стосується не лише податку на землю, а й інших).

22. Ортофотозйомка — створення нової карти України.
За дорученням прем’єра ми разом з колегами з Геокадастру, Держспецзв’язком та іншими органами працювали над проектом по фотозйомці території України у високій якості (30 см). Дуже складний проект з огляду на кількість режимних об’єктів (взаємодія з силовиками) та багатьма іншими особливостями.

23. Скорочення бюрократії для громадян у Пенсійному фонді.
Разом з колегами з ПФУ ми запустили дослідження та виявили, що майже всіх довідок (під мільйон на місяць), які громадяни замовляють у Пенсійному фонді, можна позбутись — шляхом електронної взаємодії (яка часто вже була, але чомусь нею не користувались) та зміни до деяких нормативних актів. Думаю, вже цього року змогли б скоротити на 80%.

24. Електронні лікарняні.
Ми знайшли спосіб, як запустити цей “вічний” проект досить швидко — на базі того ж Пенсійного фонду. Мета — більше зручності для громадян, бізнесу та лікарів, а також менше підроблених лікарняних, які зараз можна купити в Інтернеті за 200 грн.

25. Оптимізація нерухомості міністерств.
Ми провели аналіз та виявили купу неефективності у нерухомості, яку використовують міністерства. Одним з показових проектів мав стати великий переїзд та приватизація цілого кварталу занедбаних будівель у центрі Києва.

26. Спрощення кадрової бухгалтерії.
У березні мало відбутись кардинальне спрощення особистої картки держслужбовця, скасування древніх журналів обліку робочого часу та деякі інші спрощення.

27. Спрощення процедур для іноземців — більше туризму та інвестицій.
Ми мали прибрати дурну процедуру, на яку завжди скаржились іноземці з країн зі спрощеним візовим режимом. Зараз, щоб лишитись більше, ніж на 90 днів, вони мають окремо виїжджати закордон. Також ми маємо бюрократично спростити отримання посвідки на тимчасове перебування.

28. Спрощення процедур для українців на окупованих територіях.
Разом з Офісом Президента на базі урядового кол-центру ми мали запустити спрощення деяких адмінпроцедур для українців, що лишились на окупованих територіях.

29. Електронні нотаріальні довіреності.
Разом з Мін’юстом підготували концепт та правку у закон, яка дозволить швидко та безкоштовно запустити електронні довіреності нотаріусів. Це і зручніше (їх можна буде передавати не поштою, а просто емейлом чи мессенжером), і безпечніше (бо цифровий документ важче підробити, ніж нотаріальний бланк).

30. Запуск лінії 112.
Надзвичайно складний, але дуже важливий проект зі створення єдиної лінії 112, яка має об’єднувати 101, 102, 103 та 104 в рамках єдиної платформи та єдиного бізнес-процесу. Разом з МВС та МОЗ.

Dubilet, [06.03.20 09:53]
31. Запуск гарячої лінії з протидії домашньому насиллю
Важливий соціальний проект, що було запущено за сприянням Олени Зеленської. Завдяки єдиній платформі запустили його дуже швидко та без значних додаткових витрат. Разом з Мінсоц.

32. Скорочення звітності для ОДА.
Чи не більшу частину свого часу співробітники Обладміністрацій та КМДА витрачають на різноманітну звітність (біля 4000 типів звітів!). Ми провели аудит та виявили, що 80% цих звітів не потрібні. Цього місяця маємо скасувати.

33. Збільшення доступності посольств та візових центрів.
Також був на виході проект — створення єдиного бек-офісу, який мав розвантажити наших співробітників візових центрів та консулів закордоном. За рахунок цього ми мали б підвищити якість та зменшити черги для українців закордоном.

34. Новий закон про Кабмін.
Цього року ми працювали над новим законом про КМУ, який мав би зробити нашу роботу більш ефективною.

35. Централізація закупівель та поліграф.
Разом з МЕРТ ми запустили пілот з централізації закупівель (почали з палива, канцтоварів та деяких інших позицій). Закупівлі будуть робитись професіоналами на базі Prozorro, мають призвести до зменшення видатків та меншої корупції.

36. Скорочення корупції при операціях з землею не сільгосподарського призначення.
На відміну від сільгосп земель, ринок землі не сільгосподарського призначення в нас давно є, але він працює дуже погано. Бо тут суцільна корупція та бюрократичне пекло. В нас є ряд ініціатив, як зробити його більш ефективним.

37. Переведення публікації законів та актів в електронну форму.
Ще один закон, який застряг у пробці в Раді. Маємо зробити так, щоб акти набирали чинність після публікації в Інтернеті, а не паперовими газетами (Урядовий кур’єр та Голос України). До речі, накладання електронної печатки на тексти актів на сайті Кабміну ми розпочали минулого тижня (щоб тексти не можна було замінити заднім числом).

38. Закон про персональні дані.
Ще один закон у пробці. Має зробити роботу з персональними даними українців більш прозорою та логічною та привести у відповідність з Європейським законодавством. Приємним бонусом буде позбавлення всюдисущої заяви на згоду на обробку персональних даних, яка нікого не захищає, але збільшує бюрократію.

39. Трудова книжка стане необов’язковою.
Позбуваємось радянської спадщини — трудові книжки не будуть обов’язковими. Бо з 2001 року і так у держави всі дані про стаж є в електронній формі. Спрощення для громадян (ви коли-небудь губили трудову книжку?), і для бізнесу (штрафи від Держпраці за неправильне зберігання книжок у сейфах).

40. Приєднання до електромереж (рейтинг Doing Business).
В Україні є проблема, яка серйозно стримує розвиток бізнесу — приєднання до електромереж монополістів. Часто це вкрай довгий та корумпований процес. Ми розпочали з Міненерго та Геокадастром проект, який би зробив це приєднання більш ефективним та дозволив би різко піднятися Україні у рейтингу Doing Business.

Dubilet, [06.03.20 09:53]
41. Скасування книги обліку для ФОПів.
Зроблено відповідну правку у законі, який прийнято у першому читанні. Знову ж таки, чекаємо, коли мине пробка у Раді.

42. Спрощення для бізнесу — чеки пос-терміналів.
На наше прохання Податкова дала офіційне роз’яснення, що підприємцям не треба підклеювати та зберігати чеки пос-терміналів. Окрім цього, в нас є плани, як взагалі скоротити друк цих безкінечних чеків.

43. Позбутися зарплатного рабства.
Шляхом спрощення для бухгалтерів роботи з зарплатною відомістю ми сподіваємось позбутись т. зв. зарплатного рабства — коли людина не може вільно обирати банк, через який отримує зарплату. Разом з мінфіном та НБУ.

44. Сервіс check.gov.ua.
Завдяки цьому сервісу державні органи більше не повинні вимагати паперові квитанції про сплату. Поки що до сервісу приєдналися лише три банки (ПриватБанк, монобанк та А-Банк). Якщо державний орган таки змушує надавати квитанцію (а тим більше платити через місцевий банк з величезною комісією) — подавайте сигнал на гарячу лінію 1545.

45. Спрощення для бізнесу спілкування з військкоматами.
Зараз компанії витрачають дуже багато ресурсів на листування з військкоматами (звісно, у паперовій формі). Ми мали цього року запустити елегантне рішення, яке це спростить та оцифрує.

46. Боротьба з рейдерством — iGov, Двофакторна авторизація, Opendatabot.
Звісно, головна заслуга у боротьбі з рейдерством — за командою Мін’юсту. Але ми свій внесок також зробили. Зокрема запустили подачу скарг через iGov (дуже важливо, щоб власність поверталась за рішенням антирейдерської комісії моментально, а не тижнями, як раніше), запустили двофакторну авторизацію для реєстраторів (захист від хакерів), зробили апдейти сервісів на кшталт Opendatabot майже без затримки, щоб жертви могли оперативно отримувати інформацію.

47. БТІ — взаємодія з нотаріусами та взагалі оцифровка
В Україні досі багато інформації про володіння нерухомості зберігається у паперовій формі (у БТІ). Це призводить і до шахрайства, і до зайвої бюрократії. Ми як мінімум маємо перевести в електронну форму взаємодію нотаріусів з БТІ (свого часу ми це зробили у Дніпрі на iGov, також це вже працює у Києві). Як максимум — оцифрувати ці реєстри.

48. Скоромовки з номером ліцензії у кінці радіороликів.
Дрібниця, але приємно. Прибрали скоромовки з зачитуванням номеру ліцензії у кінці радіореклами, які всіх дратували.

49. Перезапустили Урядовий кол-центр.
Шляхом впровадження правильних технологій та принципів з бізнесу (зокрема, система мотивації операторів) підвищили service level та зменшили кількість запитів, які йшли на інших державних службовців.

50. Заборонили виплати зарплат та відрядних службовцям готівкою.
Готівка — це непрозоро і неефективно. Лише на банківські комісії через готівку органи виконавчої влади витрачали близько 60 млн грн на рік.

Я хочу подякувати всій нашій команді та всім колегам з інших міністерств та інших органів влади за спільну роботу над цими крутими проектами.
Эх, опять вирусологам надо в политологов перевоплощаться.
Я смотрю, некоторые коменты на Джое немногим более адекватны, чем в ФБ. Не хватает только, чтоб кто-то рассказал о ЖЫДАХ, котрые скупят все земли и застроят синагогами.
Самое интересное, что вот эти всьопропало-ядерныеполигоны-китайцыскупят комменты пишет в основном вата и околоватные субъекты, в том числе с простор нашего северного соседа.
А так же электорат Тимошенко, Ляшка и упоротые околонационалистические движения. Тут портрет довольно размыт, но почти всегда это люди, не блещущие интеллектом. Вон там уже про "выращивание вредного ГМО" кто-то написал.
у которых при этом рынок земли открыт)
Kojima Kojima 31.03.202016:40 ответить ссылка 0.6
О, так это я свои паи смогу теперь продать. Круто в принципе, а то они у меня мёртвым грузом лежат.
Armcael Armcael 31.03.202015:31 ответить ссылка 2.0
Привет. Я наверно редкий человек который понимает в вопросе. Я 16 лет работал с землей, проектировал населенные пункты и планы районов. Также я являюсь владельцем 8-ми гектар паевой земли от бабушек в полтавской области. Рынок земли это хорошо. Люди имели имущество, а распоряжается не могли. Я за землю раз в году от хозяйства которое его обрабатывает получаю деньги на карточку. Потом правда налог еще плачу:( Продать я его не мог, официально конечно. С кажу по правде, если сильно надо хозяину или какому то землевладельцу то землю продать можго, но с потерями в финансах. В общем, продажа земли поможет развитию экономики. Уберутся серые схемы. Продам ли я сразу свою землю, не уверен. Смотря за сколько. Про то что всех обманут и скупят иностранцы - могу сказать что дураков обманут. Но сейчас дураков отдать землю за дарма попробуй найти... И не забудьте что земля не лес, не спилишь и не вывезешь, держава может и назад забрать. Другие говорят, что землю выкупят китайцы за пару лет выжмут из неё все соки и бросят вместо чернозема пустыню. Сомневаюсь в таком исходе, во первых и сейчас землю по полной выжимают, но вложить в землю деньги чтобы через пару лет бросить, плохой бизнес план. Проблему я вижу в одном, в нашей стране и не налаженном законодавстве. Я больше боюсь что наша элита закон какой-то примет что в интересах страны Ваша земля изымается и вот тебе компенсация... А иностранцев я не боюсь, когда мою землю обрабатывал наш фермер я за нее получал копейки 2000-3000 гривен, сейчас землей пользуется немецкая фирма и денег платят на много больше. Свободное управление своим имуществом это еще одна степень свободы. Я за продажу земли.
Azaria Azaria 31.03.202015:52 ответить ссылка 6.9
Поддерживаю, знакомый пенсионер владеет 2гектарами земли в черкасской области. Бизнесмен-бандит платит ей и всем остальным в районе 10тысяч грн (350$ примерно) в год за аренду, потому что он там один монополист, и продать нельзя никак, потому либо соглашаться и получать хоть какие деньги, либо и их не получать. Это еще не вспоминаю что б физически добраться до ненужной территории ей придется на нескольких маршрутках проехать 300км. Так теперь у нее есть выбор, продать эту ненужную собственность, или нет, и выбирать за какую цену (хотя условия в том числе "бизнесмен" будет делать такие, что б она продавалась почти бесплатно). В целом отношусь к это системе скорее положительно чем отрицательно, но зная наших должны быть подводные камни.. тут хотя бы появился выбор что с ней делать.
А тепер отримаєш тіж самі гроші - але один раз. Якщо взагалі реєстр не поміняють і це вже не твоя земля буде.
Заблокувати людей дома карантином і приймати серед ночі? Прикриваючись "вимогами МВФ" коли вони недавно сказали - звертайтесь, переглянемо виплати? До Референдуму і з правом банків тримати необмежену кількість "через заставу"?
Це зрада і Зеленський ще відповість за це.
Нужны правильные фото!
Е РАУ U PG
= у/ /		1 *	à л'-‘к
		• -«ТО	А -3
	юс?	‘ ff* f	
		Яг .	Ч¿ей? ^ _^^ЗаЬ
			*■'' ^ * -*g^ÈM
к '		I	tT" д . j-игщ^^ч <£> >яИ^к • V *к_яН
ggusha ggusha 31.03.202018:32 ответить ссылка 3.6
Теперь только осталось принять закон джунглей....
raport raport 31.03.202019:22 ответить ссылка -1.2
зачем принимать то что уже давно и так есть :)?
chasm chasm 31.03.202023:38 ответить ссылка 0.3
"...разрешающий на продажу сельхозземель..." - разрешающий _чего_ на продажу? Или "разрешающий, на, продажу, на... "?
arojer arojer 01.04.202001:12 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
f/ /У	
I /iff J	1 У|j 1 1
	1уШ /Л'ц 1
	MHi il '1 Вадим Рабинович о санкциях против телеканалов: Инициируем импичмент президенту Украины Зеленскому,News & Politics,санкции,телеканалы,Зеленский,РНБО,Рабинович,Медведчук,СНБО,112,ZIK,NewsOne,Тарас Козак,Рада,ВРУ,Нардеп фракции ОПЗЖ Вадим Рабинович во время выступления в Верховной Раде Украины назвал р
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты Украина страны верховна рада зеленский импичмент

Вадим Рабинович о санкциях против телеканалов: Инициируем импичмент президенту Украины Зеленскому,News & Politics,санкции,телеканалы,Зеленский,РНБО,Рабинович,Медведчук,СНБО,112,ZIK,NewsOne,Тарас Козак,Рада,ВРУ,Нардеп фракции ОПЗЖ Вадим Рабинович во время выступления в Верховной Раде Украины назвал р
Здесь красотки танцуют, здесь всегда полный зал, здесь девчонки целуют, даже если устал. Здесь всегда зажигает Наш Вечерний Квартал!
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты Украина страны 95 квартал верховная рада песочница

Здесь красотки танцуют, здесь всегда полный зал, здесь девчонки целуют, даже если устал. Здесь всегда зажигает Наш Вечерний Квартал!