Официально: у нас есть то, чего быть не должно. «Электронное голосование» полностью скомпрометирован / Навальный :: выборы :: Электронное голосование :: политика :: выборы 2019 :: фальсификация

Навальный выборы выборы 2019 Электронное голосование фальсификация ...политика 

Официально: у нас есть то, чего быть не должно. «Электронное голосование» полностью скомпрометировано

Мы требуем немедленной отмены результатов так называемого «электронного голосования».

С самого начала было очевидно: электронное голосование, придуманное мэрией к этим выборам в Мосгордуму, — абсолютно дурацкая, жульническая затея. Не имеющая под собой никакого смысла, кроме как обкатки ещё одной схемы вбросов голосов за «Единую Россию». Мы придумали новый способ мочить единороссов (умное голосование), они в ответ придумали новый способ фальсифицировать выборы.

политика,Навальный,выборы,выборы 2019,Электронное голосование,фальсификация

С электронным голосованием «не так» абсолютно все. Начиная с того, что оно придумано, раскручено и организовано мэрией Москвы. Что абсурдно. Мэрия Москвы — главный интересант и бенефициар фальсификаций и победы «Единой России». Заканчивая тем, что сам процесс и техническая инфраструктура, созданная на скорую руку непонятно кем, показала себя самым позорным образом. Сбои, поломки, взломанные коды шифрования, абсолютная непрозрачность, невозможность проверить результаты. Все организовано на уровне голосования за «Мисс выпускной-2009», а не принципиально важных выборов в парламент столицы.

Ну и венцом всего этого безобразного действа, конечно, оказались результаты.

Результаты победителей выборов в Мосгордуму
Процент голосов в электронном голосовании и обычном
47.1
Маргарита Русецкая
самовыдвиженец. 30 округ
Андрей Титов	Лариса Картавцева
самовыдвиженец. 1 округ	самовыдвиженец. 10 округ
Источник данных сайт Мосгоризбиркома

Во всех трех округах, где голосовали электронно, победили «единороссы». Во всех трех округах с аномально высокими результатами. На участки за единороссов голосовать не приходят, а онлайн вдруг резко все захотели, ну конечно.

Как утверждает один из главных лоббистов электронного голосования главред «Эха Москвы» Алексей Венедиктов, средний возраст электронного голосовальщика 32 года. Если так, то всё вдвойне подозрительно: молодые избиратели, любящие интернет. С чего бы это вдруг они начали поддерживать «Единую Россию» даже сильнее, чем пожилые избиратели, ножками пришедшие на участок?

Электронное голосование — это жульническая афера с самого начала и до конца. Это никакая не «новая передовая технология» — это система для вбросов еще более наглых и очевидных, чем те, которые происходят на участках. Но на участке жуликам хотя бы приходится стараться (прятаться в туалете, убегать с бюллетенями в ночь), а тут — вообще ничего не надо делать. Нарисовал нужный результат и готово. Видишь, что проигрывает единоросс, раз и пририсовал пару сотен голосов, проверить-то невозможно.

Именно таким образом мэрия Москвы украла мандат у оппозиционного кандидата Романа Юнемана (30 округ).

Точка с «электронным голосованием» должна быть поставлена сейчас. Оно должно быть отменено и не применяться больше никогда в обозримом будущем. Иначе уже скоро власти с помощью «уникального блокчейна» сфальсифицируют выборы, например, в Госдуму полностью.

Чего создатели «электронного голосования» (мэрия) не хотят больше всего? Чтобы кто-либо мог проверить результаты. Поэтому они последовательно отказались от всех способов внешнего контроля за процессом. Несмотря на обещания полной прозрачности, сейчас нет способа пересчитать, сколько голосов было отдано за кого. Даже сам избиратель, проголосовавший электронно, не может проверить, был ли учтен его собственный голос вообще. Может, был, а может, нет. Может, правильному кандидату достался, а может, кому-то совершенно другому.

Ну а в нашем распоряжении оказалось то, что мэрия Москвы оберегает как зеницу ока. Полный список зарегистрированных и допущенных к голосованию избирателей. Имена, даты рождения, телефоны и имейлы 12 тысяч человек. Каждому из которых можно позвонить или написать и спросить «за кого вы голосовали и голосовали ли вообще?».

Этот список мэрия очень смешно охраняет. Проигравшему единоросске Роману Юнеману они, например, сказали, что список дать не могут, так как «его убрали в архив». Текстовый файл убрали в архив.

Роман Юнеман
БертетЬег 12 а14:54 РМ • ©
• ••
0
Сегодня прошла встреча в МГИК с участием Алексея Венедиктова и «Голоса».
Позиция МГИК:
1.	«Технический сбой» на электронном голосовании ни на что не повлиял, всё хорошо, все проголосовали.
2.	То, что меня не пригласили на финальное заседание

Убрали так убрали, ничего страшного. Вот его фрагмент. Каждая запись состоит из ФИО, даты рождения, СНИЛС, номера телефона, имейла (за редким исключением) и даты регистрации на госуслугах.

snils: 1521 mobile: mail-dsl fio: Ш{ birthday:
|l 6 0 8
|@gmail.com |Дмитрнй Вячеславович 08.1987
regdate: 20150821064355.824 ditesiaid=360i
snils: 019 mobile: mail fio:
birthday: regdate: 20130517143339.576
705
019@mail.ru ина Викторовна .1963
snils: 047
mobile: ^^^Ц7892
fio: I \^ШШ

Мы по очевидным причинам замазываем данные, позволяющие точно идентифицировать избирателя.

Список мы получили в виде текстового незашифрованного файла. Личные данные 12 000 москвичей. Мы, естественно, проверили его случайным способом. Несколько фамилий «электронных» избирателей мы знали сами, несколько нам прислал Роман Юнеман, несколько мы узнали из твиттера, ну и проверили тех, кто публично писал, что голосовал.

л
| Григорий Ревзин	РоНоуу
1 Бер1етЬег 8 а\ 10:03 АМ • О	
Ну не удается попытка электронного голосования! Я уж и писал им, они отвечали, я говорю -- меня лишают избирательных прав, обман -- ни фига не работает!
иви свр—____________________________________V у Т" «О	«Л I
*
С
б
Смдмглмм»	—

Фейсбук Григория Ревзина

regdate: 20140312203638.528 mailmail. ru fio: Ревзин Григорий Исаакович mobile: ^^^^Н059б
dites
snils:
birthday: 03.12.1964,политика,Навальный,выборы,выборы 2019,Электронное голосование,фальсификация

Григорий Ревзин в присланном нам списке

Попадение 100%. Обнаружились все, кто утверждал, что голосовал онлайн.

То, что список оказался у нас, ещё раз доказывает: система «электронного голосования» и близко не обладает должным уровнем безопасности. Она полна «дыр». Она не может гарантировать даже сохранности личных данных избирателя.

Конечно, мы не будем публиковать весь список. Однако мы считаем, что вправе передать его кандидату Юнеману для того, чтобы он организовал нормальную честную проверку результатов электронного голосования. Телефоны есть, имейлы есть — этого более чем достаточно.

Кроме того, мы готовы передать список проголосовавших трём новым оппозиционным фракциям в МГД: коммунистам, ЯБЛОКО и СР, чтобы они проверили его в рамках парламентского контроля и расследования.

Электронное голосование скомпрометировано и должно быть отменено.


Источник: https://navalny.com/p/6234/


Подробнее

Результаты победителей выборов в Мосгордуму Процент голосов в электронном голосовании и обычном 47.1 Маргарита Русецкая самовыдвиженец. 30 округ Андрей Титов Лариса Картавцева самовыдвиженец. 1 округ самовыдвиженец. 10 округ Источник данных сайт Мосгоризбиркома т
Роман Юнеман БертетЬег 12 а14:54 РМ • © • •• 0 Сегодня прошла встреча в МГИК с участием Алексея Венедиктова и «Голоса». Позиция МГИК: 1. «Технический сбой» на электронном голосовании ни на что не повлиял, всё хорошо, все проголосовали. 2. То, что меня не пригласили на финальное заседание МГИК — это «ошибка аппарата». Бумага с приглашением Юнемана потерялась. На том заседании выборы признаны действительными и состоявшимися. 3. Реест£^се>пч>лосов^ для обзвона не дадут. Именно это вчера предлагал Алексей Венедиктов — позвонить и узнать у людей, всем ли удалось проголосовать. Н^е^н^а^ётк^казали^ ^т^тснневозможж^^окум^
snils: 1521 mobile: mail-dsl fio: Ш{ birthday: |l 6 0 8 |@gmail.com |Дмитрнй Вячеславович 08.1987 regdate: 20150821064355.824 ditesiaid=360i snils: 019 mobile: mail fio: birthday: regdate: 20130517143339.576 705 019@mail.ru ина Викторовна .1963 snils: 047 mobile: ^^^Ц7892 fio: I \^ШШ Сергей Дм1ггрисвич birthday :|^02.1965 regdate: 20190903054644.969
л | Григорий Ревзин РоНоуу 1 Бер1етЬег 8 а\ 10:03 АМ • О Ну не удается попытка электронного голосования! Я уж и писал им, они отвечали, я говорю -- меня лишают избирательных прав, обман -- ни фига не работает! иви свр—____________________________________V у Т" «О «Л I * С б Смдмглмм» — чл. сч»|ч с—« *1 >«« »1И1101М«|а »И— я*1Ша '*• '«л * «р» Гс-»ос~ Рг*м> V 7<оовч»и«й ОСфликн» О Памо Отрасли Иистррирм Юр** Про«** н Мой р*йОи к | «Л «*»-• Г'Ж'О *■ • Мосюкч« ^ "илжпгоА-, В настоящий момент услуга недоступна
regdate: 20140312203638.528 mailmail. ru fio: Ревзин Григорий Исаакович mobile: ^^^^Н059б dites snils: birthday: 03.12.1964
политика,Навальный,выборы,выборы 2019,Электронное голосование,фальсификация
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Комментарий скрыт.
Headballz Headballz16.09.201922:15ссылка
-61.5
Комментарий скрыт.
Чешуйка Чешуйка17.09.201901:08ссылка
-65.5
> Да и взлом вобщем-то медузовский уже давно опровергли.

Нет. Они просто перестали публиковать обещанные ключи чтобы не подтвердить его.

> Но Навальный есть Навальный

У Навального по сей день ни единой утечки персональных данных сторонников, несмотря на регулярную кражу всех носителей информации. У мэрии никто ничего не крал, но всё течёт непрерывно.
Loser2 Loser217.09.201901:50ссылка
+37.5
> Да и взлом вобщем-то медузовский уже давно опровергли.

Нет. Они просто перестали публиковать обещанные ключи чтобы не подтвердить его.

> Но Навальный есть Навальный

У Навального по сей день ни единой утечки персональных данных сторонников, несмотря на регулярную кражу всех носителей информации. У мэрии никто ничего не крал, но всё течёт непрерывно.
По подробнее
Начиная от "не рефлексируйте, распространяйте" и заканчивая "10000 евро компенсации", это навскидку. Могу и с конкретными примерами из его видосиков, но ставлю свою коллекцию миниатюр некронов из Вахи на то, что кто-то уже делал подобные разборы.
Давай с конкретными примерами из его видосиков, раз уж ты можешь. Любопытно сравнить его враньё с враньём путинТВ.

0:18-0:45, например. Он утверждает, что есть-де зона 2-3 км от границы, где находиться запрещено.

https://www.google.com/maps/place/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE,+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB./@49.3756889,40.1384738,15z/data=!4m5!3m4!1s0x411f4f42275201c7:0xfba1dddcbe0751f8!8m2!3d49.3887058!4d40.1467506
Наличие городов прямо на границе прямо указывает, что тут он солгал.
И это, блять, всё его враньё??? Он же сказал, что местные жители исключение. Они там жили ещё до границы, а вот чекист явно имение себе отгрохал уже новенькое.
Давай ещё.
Он сказал, что в 2-3 км вообще никому быть нельзя, даже местным. Не говоря уже о том, что в той зоне есть предприятия еще ближе к границе, если открыть карту.

Он делает из своего ложного утверждения о том, что нельзя находиться на 2-3 км от границы этот ролик.
Хорошо. Навальный соврал и на самом деле строить дачи там можно. И получается, что чувак просто защитил себе дачу забором с колючей проволокой под напряжением, с минным полем и контрольно следовой полосой? А че, так можно было? Значит там любой человек может купить себе участок за тем же забором с минами?

Давай ещё, чет не густо.
>А че, так можно было? Значит там любой человек может купить себе участок за тем же забором с минами?
А че, нельзя строить? Может, при СССР были какие-то другие законы в вопросах границ. Сейчас никто не против.

Густо или не густо - мне норм. Весь ролик с его брехней можно сразу отсеивать. Еще давать буду тогда, когда он извинится за этот. Не у меня или генерала, а у своих подписчиков, которые ему верят.
Ты как маленькое дитя прицепился к одному слову и сучишь ножками.
Когда оппоненты Навального говорят "я не допущу поднятия пенсионного возраста", а потом сами же его поднимают - вот это враньё.
Слушай, если тебе говорят, "Земля плоская, поэтому...", и далее ролик, основанный на этом постулате, ты ведь тоже будешь "цепляться к одному слову и стучать ножками", не так ли?

Про пенс возраст и смену курса Навального в этом вопросе, полагаю, ты и сам знаешь?
Я всё ещё склонен полагать, что земля в районе фсбшных дач, обнесенных заборами и минами, изъята из гражданского оборота.
А что насчет находящихся рядом юрлиц, кои значатся еще ближе к границе в кадастровой карте?
Они тоже окружены колючей проволокой под напряжением и минными полями с контрольно-следовой полосой?
А дача генерала обнесена действующей колючей проволокой под напряжением? Или останками старых заграждений?
Блядь вы заебали, вы под моим коментом пишите, мне уведомления приходят, я ваш бред уже две недели читаю. Идите нахуй отсюда.
Ты не собираешься извиниться за то, что младенцев ешь?
Ну правельнее сказать, что публичной утечки у Навального не было))
В этом плане я полностью полагаюсь на наше государство.
У него утекает абсолютно всё, поэтому вероятность что оно сможет сохранить непубличную утечку у Навального в тайне - 0%.
ЛОГИЧНО)
да держите оба, для долбаёбов не жалко
Тут нужно всего лишь вникнуть в суть слова "скомпрометировано".

Выборы в России обязаны быть тайными. Тайна голосования хранится на традиционном избирательном участке - даже книги избирателей содержат не все персональные данные. Компрометация в данном случае означает, что "электронное голосование" от мэрии грубейшим образом нарушает тайну голосования.

А насчёт вброса - тут разве что никого не поймали за руку. Когда дверь квартиры открыта, на замке следы взлома, а из квартиры вынесено всё ценное - это кража - но в полиции тебя всё равно попытаются убедить что это твоя сестра забыла ключ и решила срочно переехать с вещами. Здесь мы имеем то же самое - резко выбивающиеся из общей картины данные, упирающаяся от любых проверок "комиссия", техническое средство позволяющее контролировать как люди голосуют, и не позволяющее голосующим не по указке проверить как был учтён их голос - это вброс, осталось лишь поймать несуна за руку.
а я считаю что голосование должно быть открытым, да, тогда присутствует элемент давления на каждого конкретно, но зато факт фальсификации сразу будет виден, а защитить человека от давления уже можно и по другому
Такое мнение у меня когда-то тоже было, но потом я вошёл в дискуссию "открыто vs тайно" которую ведёт Tor, и мнение поменялось.

Вкратце, открытое голосование несёт множество проблем незащищённым гражданам, гражданам с чувствительной профессией, а также представляет из себя базу для политического мотивированного преследования, осуществляемого неофициально.

Например, представь что в семье разные политические взгляды. Избежать конфликта можно соврав, но в случае открытого голосования у тебя выбор "проголосовать за какое-то говно потому что оно нравится бате" и "не голосовать", выбора "скрыто поддержать достойного кандидата" нет.

Представь что первым вопросом к доктору/адвокату/судье будет "как вы голосовали"? С тайным голосованием тайна защищена. Без него возможны всякие нехорошие ситуации.

Неофициальное политическое преследование возможно если например главврач узнал что часть медсестёр голосует против его партии, и начинает их гнобить не дожидаясь санкции свыше.

Поэтому, я не против явного голосования, но осуществлять его должны добровольно вызвавшиеся люди, которые уверены что способны справиться с последствиями, и считают себя защищёнными от давления/преследования. Для обычных людей это только лишний источник конфликтов, который они будут стараться избегать, вместо осознанного выбора.
Проблема с текущим электронным голосованием в том, что нет возможности посмотреть как ты сам проголосовал, что позволяет любому человеку нарисовать абсолютно любой голос.
Проблем с текущим электронным голосованием я могу с ходу насчитать как минимум полдюжины.

1) Применяемое шифрование СЛАБОЕ. Его взломал энтузиаст за 17 минут, камон.
2) Его осуществляет бесконтрольный вендор к которому нет никакого доверия, и у которого есть заинтересованность в результатах.
3) Его осуществляет вендор без опыта решения этого класса задач без предварительного массового тестирования.
4) Применённый на практике тип блокчейна не защищён от изменений задним числом.
5) Про тайну голосования всё сказано выше - можно много спорить об идеалах, но текущее законодательство явно требует тайное.
6) Даже при условии подтверждения голоса, нет никакой защиты от рисованного протокола - ничто не мешает вендору взять как в Крыму, результаты голосования 50-50 с явкой 30%, и выдать 90% явки 90% за в итогах.

Это сплошное наебалово и должно быть отменено.
Огромная проблема в непрозрачности процедуры учета и подсчета голосов.
Тебе некая система выдала результат. А проверить его реальность никак нельзя.
Блокчейн должен был как раз таки решать эту проблему. Для этого достаточно было бы выдавать хеш транзакции после голосования, тогда бы ты в любой момент смог бы открыть именно своё волеизъявление и посмотреть на свой отданный голос. Но проверяемость никому не нужна была изначально. И контроля в перенесении голоса из БД в протоколы тоже нет.
Ты можешь посмотретЬ, как проголосвал ты, но ты не сможешь проверить как проголосвали остальные. Проверить миллионы челвоек ты не сможешь. Вбросить же даже 100 миллионов голосов ничего не стоит. Будут чуровские 146%, ну и ладно.
"а защитить человека от давления уже можно и по другому"
Защищают по полной
се пара садомазохистов что-ли
Нет, тайна голосования обеспечивается самой процедурой.

Голосующий под камерами/наблюдателями получает один бюллетень. Скрытно (в кабинке) ставит галочку где сочтет нужным. И под камерами/наблюдателями опускает бюллетень в урну. При правильно проведенном ритуале голосования невозможно установить кто за кого голосовал, потому что все бюллетени внешне одинаковые.

Можно ли реализовать это в электронном виде? Можно, но с оговорками, что тайна будет не совсем полная.

Итак, сеть наблюдателей - состоит из граждан, которые прошли какую-то авторизацию и присоединились к е-выборам в качестве наблюдателей.

1. Вася, Петя и Коля хотят голосовать: отправляют запросы сети наблюдателей.

2. Сеть наблюдателей отправляет запросы центру авторизации, для подтверждения прав Васи, Пети и Коли и заодно подтверждает, что такие еще не голосовали.

3. Сеть наблюдателей - запрашивает процессинговый сервер о новых бюллетенях с избытком на 100%. Каждый из них содержит уникальный ID.

4. К каждому полученному бюллетеню сеть дописывает свою контрольную сумму на основе...

4. Все бюллетени высылаются всем (Васе, Пете, Коле), они выбрают себе один случайный и посылают запрос на процессинговый центр об активации по ID и получают в ответ уникальный ключ для шифрования результатов голосования. В случае коллизии (Вася и Петя выбрали один бюллетень) бюллетень отправляется первому запросившему, а второй пробует случайный выбор еще раз (и так, пока не получится, бюллетени набраны с запасом в 100%).

5. Вася, Петя и Коля сообщают сети наблюдателей, что бюллетени ими выбраны, ключи шифрования получены. Все оставшиеся бюллетени помечаются как недействительные.

На этом этапе мы гарантируем, что у Васи, Пети и Коли есть бюллетени о которых знает вся сеть, но сеть наблюдателей не знает ключей для шифрования результата, а процессинговый сервер не знает, кто такие Вася, Петя и Коля.

6. Вася, Петя и Коля формируют блок данных на основе своего голоса, случайного длинного public ID для будущей публикации голоса. Затем считают его некую контрольную сумму, которая передается доверенной сети. В блок данных после добавляется ID бюллетеня (для определения ключа для дешифовки), но в расчете КС не участвует.

2DO: Тут как-то нужно сделать так, чтобы доверенная сеть знала все эти контрольные суммы, но не знала, где чья. Например, через миксер. Это хрупкий момент.

7. На основе всех контрольных сумм вычисляется контрольная сумма "урны для бюллетеней" так, чтобы включать в себя предыдущую сумму урны и далее по классике блокчейна.

8. Вася, Петя и Коля передают процессинговому серверу зашифрованный блок данных. Сервер расшифровывает блоки и формирует на их основе контрольную сумму, которая будет совпадать с вычисленными Васей, Петей и Колей.

9. Процессинговый сервер формирует блок из вычисленных им контрольных сумм и считает его контрольную сумму так же как ее считала ранее доверенная сеть. Эти суммы должны совпасть.

На этом этапе мы гарантируем, что все данные о голосовании все еще условно анонимны, но целостность их нигде не нарушена, ничего нового не появилось в "урне", ничего не пропало.

10. Процессинговый сервер публикует расшифрованный голос и public ID для всех бюллетеней.

11. Вася, Петя и Коля проверяют совпадение своего public ID (он известен только им) и голоса. Если все совпадает, то они отправляют сети, что все ок, их голос в порядке.

12. После всех подтверждений доверенная сеть считает КС опубликованного еще раз и подтверждает, что ничего не пропало, все на месте. После чего урна "запечатывается" - вычисленная КС будет использована в следующем блоке.

Все. Все голоса публичны. Все голоса анонимны. Один гражданин - один голос. Ничто ниоткуда появиться не может. Каждый гражданин может проверить свой голос онлайн и непосредственно (или удалить у себя public ID и тогда уже никто не сможет сопоставить его с голосом).

Очевидных проблем в этой схеме довольно много. Мы доверяем "миксеру", который должен перемешать контрольные суммы и личности. Наверняка тут можно найти надежное решение, если подумать еще минут десять, но пока ничего в голову не приходит.
Мы доверяем "добропорядочности" граждан - если кто-то в блоке будет отправлять все время доверенной сети фейл, то весь блок пролетает. А уменьшать размер блока плохо для анонимности. Наверное таких граждан надо прогрессивно сдвигать на переголосование по блокам вверх (типа, они пропускают следующий блок, потом два следующих, потом три...) и т.д.

Но право слово, если мне дадут десяток-другой миллионов, то я зароюсь в литературу так, чтобы финальное решение было идеальным с точки зрения тотального недоверия всех ко всем.
Мне только одно интересно.

Нафига ты изобретаешь велосипед когда решения для облачной демократии давно уже есть?

Нафига велосипед изобретают жулики понятно - существующие решения не позволяют жульничать.

http://cdem.ru зачти.
Так это же совсем про другое. Леонид пишет зачем вообще нужна электронная демократия, какие социальные проблемы и бонусы она несет и почему в будущем без нее - все плохо. А я описал набросок схему для анонимного голосования, защищенного от фальсификации.

Но если где-то среди этих 240 страниц скучной воды затесалась рабочая схема голосования - ты скажи.
Это всё замечательно, но никак не решает проблемы "начальника за спиной".
А физическая кабинка на физическом участке — решает.
Увы, она тоже эту проблему не очень-то решает.

Можно было бы разрешить переголосовывать до окончания выборов, но тогда public ID может создавать проблему.
3 способа обойти просьбу фотографировать бюллетень только навскидку:
1) прифотошопить галочку в нужную клеточку
2) сделать галочку из ниточки
3) поставить галочку, сфоткать бюллетень, после чего сказать, что ошибся, и попросить новый бюллетень (да, так можно, если не опустил ещё в урну).

Так что не надо фантазировать, физическая кабинка полностью решает проблему тайны голосования.
Первое и второе - легко проверяются, а при третьем ты получаешь отметку о выдаче нового бюллетеня.
Ужс... не, я не про техническую сторону решения, а про то что приходится так упарыватся. При нормальных отношениях с ЦИК и доверии властям в целом можно обойтись тупо private\public keys. Наверное...
Люди которые ездили на международное наблюдение вообще после возвращения на наши выборы смотреть не могли. Там всё на доверии, никто не пытается ничего вбросить, ни на кого не косится, никому не звонят с угрозами убить детей...
Голосование изначально тайное потому, что никто властям не доверяет. Нигде. В Израиле вот например в арабских поселениях традиционно голосуют 150+% населения.
Доказательство безоговорочное - математическая статистика. Избиратели распределены настолько усреднённо, что у тебя даже в одном доме сохраняется тоже самое распределение по кандидатам, как и во всем регионе. Иначе говоря, если поддерживают 20% единороса, 25 оппозиционера и остальные вообще не голосуют, то и в любом доме у тебя будет 20% за единороса, 25% за оппозиционера. С отклонением не более 5% в любую из сторон. В электронном же, которое не привязано к конкретному дому, у нас отклонение в 1.5 раза в сторону. В ПОЛТОРА РАЗА ЭТО УЖЕ НЕ ОТКЛОНЕНИЕ, ЭТО ФАЛЬШ! Интернет уже давно не является чем-то удивительным и редким, так что там всё должно было быть всё так-же однородно. И это даже при том, что на обычных участках тоже наверняка делали вбросы или "уговоры избирателей, работающих в гос структурах".
Это не является фальшем, если на электронное голосование затащили единоросов, пусть и принудительно, а оппозиционеры его проигнорировали. Короче тут как в любых выборах, кто как агитировал ха приход, такой результат и получили. Так что итоги выборов не говорят о распределении по району, они говорят лишь о том какие люди пришли
Ты не очень понял, да? Объясню ещё раз, читай внимательнее, КОЛИЧЕСТВО ГОЛОСУЮЩИХ НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ, ты голосуешь или в кабинке, или из дому. Всучат тебе распоряжение, не всучат, конкретно пункт с "голосуйте из дому" у них был сказан честно, оставив шанс выбора за людьми, первый раз же такое делают. И никто бы не стал делать распорядку "голосуйте только за Едро", с распорядком "Пусть эти голосуют дистанционно", ведь тогда у тебя были бы все 100% за едро, вместо 20%. Они идиоты, но не настолько тупые, чтобы ТАААААК ПАЛИТСЯ! Но всё-же тупые и сплалились накрутками. Хотя чего греха таить, даже без этого у нас есть АХУИТЕЛЬНЫЕ ПРЕЦЕНДЕНТЫ, КОТОРЫЕ НЕ НУЖДАЮТСЯ НИ В КАКОМ РАЗБИРАТЕЛЬСТВЕ! Полиция. которая игнорирует нападение на наблюдателя. Выгон наблюдателя из кабинета подсчёта. ПЕРЕПОДСЧЁТ 5 ДНЕЙ ПОДРЯД! А моё любимое - ВЫНОС, БЛЯТЬ, ЛИСТОВОК ПРЯМО НА КАМЕРЫ! Я видел много дебилов, но таких откровенно тупых вижу впервые.
Что значит количество голосующих не изменилось? Не изменилось по сравнению с чем? ЕР сказали бюджетникам голосовать по электронке, потому что это нужно было раскручивать, они и проголосовали. Но не все проголосовавшие они за ЕР. Да процент проголосовавших там больше, потому что остальные проигнорировали электронку. Но в чем разница с простыми участками? ну притащили на один участок больше бюджетников и все
Не изменилось в общем. Людей от ввода электронного бюллетеня не прибавилось, так как эти-же самые люди были отняты из обычного. То-есть те-же, кто раньше вкидывал по указке, должны были теперь кликать по указке. Стандартный процент за едро, так сказать. Но тот факт, что у нас всё ещё резкие скачки в плюс кандидату от едра КОНКРЕТНО в электронном голосовании - очевиден.

Точнее поясню. Мы НЕ ВИДИМ снижение процента за едро, какое мы должны были бы видеть, если бы все голосующие по указке стали голосовать по клику. А значит, что вместо перераспределения из автобусов в кабинеты они просто добавили несуществующих людей. Как они добавляли их при сборе подписей за кандидатов и при "надомном голосовании".

В моём регионе, кстати, победил кандидат от Умного Голосования, за которого я даже раздавал газетки и бодался с охраной. Но это, опять-же, с трудом, даже при том, что наш район весьма молодой, далёкий от денег и оппозиционно-настроенный. Лично примерно 30% людей (А это действительно дохера) были за оппозицию и радостно поддержали. 60% проигнорило. 10% были или за "не голосую", или за "едро". Остальные кандидаты даже не рассматривались.
Ты не в ту сторону копаешь. Представь себе колектив из ультраправых и ультралевых скажем человек сто. И две кабинки. Но в одной шторка синяя, в другой красная. Угадая кто куда предпочтет зайти? Тут приблизительно так же: условная опозиция уговаривала не ходить на электронку.

Лично меня больше пугает что электронка по сути упрощает административное давление -- легче проверить что человек голосовал за нужного кандидата.
Все правильно, в электронном голосовании результат ЕР должен был быть еще ниже, т.к. интернетом чаще пользуются люди. которые смотрели димона, и которые будут голосовать против. Сказки про то, что массово затащили одних любителей ЕР можешь не рассказывать.
> Избиратели распределены настолько усреднённо

А вот и нет. Географически избиратели распределяются не случайно, потому как есть элитные кварталы и убитые районы. Работающим людям важно быть поближе к метро, пенсионерам - к паркам. Семейным важно наличие хорошего садика или школы рядом, бездетной молодежи - наличие тусовочных мест и т.д. и т.п.

С электронным тоже нет равномерного распределения - пенсионеры его не понимают, молодежь - отлично понимает, что это наебалово, остаются люди среднего возраста, преимущественно - бюджетники.
Мне интересно, ты давно недвижимость в Москве выбирал? Я всю жизнь прожил в своём районе, квартира была куплена между садиком и школой. (Хотя у нас жилой район, у нас все дома примерно так и есть.) Затем мы поменяли квартиру на чуть бОльшую. В том-же районе. Буквально через четыре дома от нашего. И это из-за высокого достатка. А так никто квартиры не меняет чуть-ли не поколениями. Какая досталась во времена СССР, в такой и живёшь.

А вот про бюджетников правильно и это приравнивается к вбросам.
> Какая досталась во времена СССР, в такой и живёшь.

Боюсь, что тебя слегка наебали. Это совсем не высокий достаток.
Ты не понял. Невысокий в условиях России это кредит на еду.

А высокий - за 15 лет накопить на квартиру в два раза больше при двух детях.

А пидорский - работать депутатом и покупать по новой квартире раз в год.
А это тот случай, что надо подать на суд в суд. Ты как себе это представляешь?
Поймать в подворотне и отпиздить ?
Пойти в европейский суд. Там 2 года будут смотреть друг на друга, и в конце концов возможно тебе выпишут какую-то компенсацию. Тем временем чинуши отсидят половину своего срока, потом будут 2 года делать вид, что следуют решению (а может даже и не будут), а там уже и новые "выборы".
Мамкин шутник, лол. На матешу опоздаешь.
Они взяли список проголосовавших ? а там случаем не написано за кого - голосовали ? а то он может преобразоваться и в список тех кого нужно отпиздить.
> а там случаем не написано за кого

В утечке этих данных не было, но имеются полные основания полагать что такие данные у организатора голосования есть. В этом и суть компрометации - нарушение тайны голосования.
Не разделяю точку зрения Веника. Но все же, для объективности ответы другой стороны
аауз! По публикации Алексея Анатольевича 0 38К 1:29:38 АМ 1. Список электронных избирателей не является секретным. Его могли видеть и копировать все члены избиркомов, представители кандидатов в 3-х округах, наблюдатели от организаций, в том числе от Умного голосования. 2. Нет ни одного

метка 27:33 дискуссия идет про кто призывал и кто не призывал, и почему % соотношение одинаковое
Спасибо за ссыль. Чувак интересен.
Омг, и где объективный ответ?
Это ты читаешь жопой и скидываешь хуйню.

Этот список могли получить наблюдатели от всех организаций - в том числе и от умного голосования.
Правда УМНОЕ ГОЛОСОВАНИЕ не является ОРГАНИЗАЦИЕЙ.

Спиздел 1 раз - спиздит и другой.
Спецом для умственно не полноценных разжую. "для объективности ответы другой стороны " не равно "объективный ответ".
Удачи тебе в твоих умственных потугах.
список имен то да, но не номера телефонов, снилсов и дней рождений
Список допущенных имеет весьма отстраненную связь с процедурой голосования и подсчета. (ясно из сюжета "ЭХА)
Мог быть получен и из Госуслуг. + Не совсем понял почему в одних записях "regdate" в других "detsiaid".
Кстати если глянуть на regdate то обнаружим следующие даты регистрации: 21.08.2015, 17.05.2013, 03.09.2019. Явно это не даты регистрации в системе голосования. Скорее всего дата регистрации в госуслугах.
"......Нарисовал нужный результат и готово. Видишь, что проигрывает единоросс, раз и пририсовал пару сотен голосов, проверить-то невозможно........"
- Обычно у людей вся проверка сводится в выслушивании доводов авторитетов в их глазах(царей, экспертов, попов, оппозиционных лидеров). Ну а так то да, если вспомнить скандал со слежкой АНБ.
"....Иначе уже скоро власти с помощью «уникального блокчейна» сфальсифицируют выборы, например, в Госдуму полностью... Даже сам избиратель, проголосовавший электронно, не может проверить....."
- Так у Навального вроде как победа, следовательно насрать на какие то там другие фальсификации, хе-хе..
".....Каждому из которых можно позвонить или написать и спросить ......."
- А уклонистов от голосования будут вешать на доску позора, ахахаха...
ЮНЕМАНСКИЕ ВПЕРЕД!!!
1. Есть в этой стране портал "госуслуг", есть, теоритически, ЭЦП у каждого хомячка. Заносим на порталколонку "участие в голосовании" и регистрируем ВСЕХ голосователей по их ЭЦП. Теперь каждый может проверит а не наипали ил его, массовые вбросы мёртвых душ отпадают.
2. ЭЦП это пул уникальных номеров, второй пул это номера бюллетеней. Бюллетени пронумерованы уникальными номерами, часть бюллетеней реальная, часть виртуальная, при голосовании нумерок оставляем себе и можем проверить кому ушёл вас голос. Два пула пересекаются только у хомячка, и в любой момент можно пересчитать каждый голос, поэтому в этой стране такое будет не скоро.
Если избиратель может проверить, куда же ушёл его голос, то и начальник избирателя может его попросить показать, куда же ушел его голос.
Откажется — ну, ок. Значит не хотел повышения и премии.
А кто кстати на мисс выпускной 2009 выиграл?
Шкура какая-то.
Лавр, ты волонтёр Навального или типо того? Просто интересно. Ты всегда говоришь прямо от их лица.
Я ж тупо скидываю пост с навальновского сайта, камон. И источник указываю (либо цитирую в кавычках), чтобы показать, что это не конкретно мои слова.
Оу, ладно, просто каждый раз мысленно задаюсь вопросом, если это цитата, то где кавычки и всё такое.. не суть.
Уххх как боты или кретины в коментах активизировались
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Интервью с Захаром Прилепиным: "Еще пять лет назад я знал, что на Украине будет битва" Известный писатель вернулся из воюющей Новороссии. э Короткие, почти ежедневные фронтовые заметки Захара Прилепина из Новороссии буквально рвали все в интернет-сетях. Мы ждали возвращения Захара с нетерпением:
подробнее»

Я Ватник,# я ватник, политика песочница политоты

Интервью с Захаром Прилепиным: "Еще пять лет назад я знал, что на Украине будет битва" Известный писатель вернулся из воюющей Новороссии. э Короткие, почти ежедневные фронтовые заметки Захара Прилепина из Новороссии буквально рвали все в интернет-сетях. Мы ждали возвращения Захара с нетерпением:
13-летний Рома Пастухов задал задачку Путину,Entertainment,Вопрос Путину,Двухэтажный дом - семья ведь большая, родители Ромы начали строить четыре года назад. А два года спустя, когда была накрыта крыша и готовы несколько комнат, они переехали в новое жилье. В доме уже почти все сделано, нет только
подробнее»

политота,Приколы про политику и политиков песочница политоты Вопрос Путину anon

13-летний Рома Пастухов задал задачку Путину,Entertainment,Вопрос Путину,Двухэтажный дом - семья ведь большая, родители Ромы начали строить четыре года назад. А два года спустя, когда была накрыта крыша и готовы несколько комнат, они переехали в новое жилье. В доме уже почти все сделано, нет только
«Я на нее смотрю, она на меня смотрит. Я начала говорить: «Вы понимаете, что это будет очень значительным информационным поводом — мое увольнение, потом будут последствия?». Она ответила: «Вы что угрожаете, вы меня застрелите? Ваши соратники застрелят?» [...] Меня удивило, что она может говорить, ч
подробнее»

всё плохо,все плохо (и саловатно) фэндомы Чебоксары политика

«Я на нее смотрю, она на меня смотрит. Я начала говорить: «Вы понимаете, что это будет очень значительным информационным поводом — мое увольнение, потом будут последствия?». Она ответила: «Вы что угрожаете, вы меня застрелите? Ваши соратники застрелят?» [...] Меня удивило, что она может говорить, ч