После 40-летнего скитания по пустыне, когда евреи наконец осели на Земле Обетованной, построили сво / СССР :: политота (Приколы про политику и политиков)

СССР ...политота 
После 40-летнего скитания по пустыне, когда евреи наконец осели на Земле Обетованной, построили свои дома, возделали поля и посадили сады, они еще долго вечерами рассказывали внукам и правнукам, какой в египетском рабстве был вкусный пломбир.
QP 459	^>4 More
О 12К
Товарищ Тутанхамон не виноват,
Подробнее
После 40-летнего скитания по пустыне, когда евреи наконец осели на Земле Обетованной, построили свои дома, возделали поля и посадили сады, они еще долго вечерами рассказывали внукам и правнукам, какой в египетском рабстве был вкусный пломбир. QP 459 ^>4 More О 12К Товарищ Тутанхамон не виноват, это были перегибы на местах 1 Jul at 12:06 pm Reply 285 I В боги пробрались враги 1 Jul at 12:50 pm Reply ЧТО БЫЛО В ЕГИПЕТСКОМ РАБСТВЕ И ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ. 1 Jul at 12:03 pm Reply 87 259 Миллионы распятых лично Рамсесом 1 Jul at 12:05 pm Reply V 195 # « Рамзее не знал, что творят с евреями, к нему в советники пробрались враги 1 Jul at 12:07 pm Reply VI53 А Пучкович и Жукберг рассказывали потом, что Рамзее был эффективным менеджером, а никаких репрессий не было. 1 Jul at 12:11 pm Reply V114
политота,Приколы про политику и политиков,СССР
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Есть мнение что они 40 лет и ходили чтоб любители пломбира умерли.
Ellarihan Ellarihan09.07.201902:33ссылка
+42.2
Есть мнение что они 40 лет и ходили чтоб любители пломбира умерли.
Ellarihan Ellarihan 09.07.201902:33 ответить ссылка 42.2
Ну, идти не так уж и далеко было, так что вполне логично.
Это сегодня, ну или на крайний случай лет птьдесят назад, все не так уж и далеко будет, даже с такновыми частями и прочим снабжением. А более двух тыщ лет назад там был зАд, но еще не было Изгаиля, от чего куча народов и народцев разной степени воинственности в местах пригодных и даже в не очень для жизни, имели крайне однозначную и негативную реакцию на всяких мимокрокодилов. От чего вся эта эпопея напоминала скорее что-то из мрачного и далекого будущего, где по колено в крови, говне и прочих телесных жидкостях превозмогают во имя чего-то там в промышленных масштабах.
Ага, именно по этому они проходили по 15 километров в год.
Hellsy Hellsy 11.07.201923:42 ответить ссылка 0.0
Едрить, ты что делашь? Выходит хоть где то в Библиях ваших этих есть логика.
У меня есть знакомый, который учиться на Реббе. Так даже он говоривал, что ин учат, что евреев до Моисея не было и что в вождении людей по пустине, причиной было, чтобы умерли те, кто жил в рабстве. Так что есть.
Helixx Helixx 09.07.201913:01 ответить ссылка 4.5
Тогда можно подогнать и версию что эти самые ушедшие евреи это на самом деле изгнанные поклонники бога солнца Атона, культ которого насильно пытался насадить один фараон, но после его смерти этот культ турнули.
Вполне возможно.
Helixx Helixx 09.07.201913:55 ответить ссылка 0.1
нафига тогда они начали поклоняться золотому тельцу?
Культ быка очень древний и есть в каждой культуре, где вообще были коровы- древний египет, греция( а до этого микенская культура), Вавилон, в Испании (что дошло до наших дней в виде корриды), священные коровы в Индии и многое другое. Это кстати очень хорошо согласуется с данными, что первые евреи были кочевники скотоводы. А противоставление культа Яхве с культом Быка указывает на начало разрушения анимализстических верований.
Helixx Helixx 09.07.201915:12 ответить ссылка 1.7
но атон не бык
хм хотя это попытка собрать религиозный тотеизм в единое русло египтян и у евреев получается тоже
*Амона
А нифига, это другой бог.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Атонизм
да, точно, я перепутал
по странной случайности ему противостоит апоп, последний правитель династии гиксосов, и одноименный персрнаж в египетской мифологии имеет вид змеи как раз воющей с этим богом солнца.
Imebal Imebal 09.07.201914:54 ответить ссылка 0.1
Возможно это подгонка решения под готовый ответ
Dhoine Dhoine 09.07.201913:04 ответить ссылка 1.2
или просто были кочевниками и ходить по пустыне им предки завещали
Но бабушка рассказывала, а бабушка обманывать не будет.
Batty Batty 09.07.201913:12 ответить ссылка -0.1
К сожалению (или к счастью) сейчас ходить нужно дольше, медицина позволяет жить подольше 40 лет
В неолите уже можно было прожить больше 40 лет, если с общиной повезет то и до 60 можно было дожить
Delos Delos 09.07.201918:25 ответить ссылка 0.0
" Можно" - это не значит "доживет большой процент". Это скорее исключения.
Samael28 Samael28 09.07.201918:33 ответить ссылка -0.2
Исключения в те времена как раз и были 60-70 летние старики, а судя по захронениям неолитических культур 1/3 трудоспособного населения общины были как раз в возрасте 40-50 лет. Просто выживаемость среди членов неолитической общины от 10-12 лет была одинаковая, ибо дожить до 50 надо было постараться не умереть от голода, неудачной охоты и нападения хищников.
Delos Delos 09.07.201919:41 ответить ссылка 0.0
Эвона как! Выходит у нас такой сильный прорыв под руководством Господа Нашего иже еси во Кремле, что мы почти дожили до стандартов неолита, ибо на кладбищах в основном 40-50 летние свежие могилки(ато и моложе) и красуются, даже по Православной статистике Святого Чинушейшества у нас половина народу к 60 дохнет...
Моисей искал место где нет нефти.
MKar MKar 09.07.201916:34 ответить ссылка 0.7
Вы безусловно правы. Собственно это и есть очевидная истина. Водили их ровно для того, чтоб сменилось поколение.
Это о том как переделать образ мысли народа. С этим все отлично.
У нас уже 30 лет прошло. Молодежь уже другая. Хорошая или плохая - хз. Эт дальнейшая история покажет. Смотря че и как сделаем.
Я вот только хуй знает, как относиться к тому, что евреи были рабами в чужой стране. И за своих они стоили ( и ща стоят) горой. В том числе и за стариков.
Мы же развалили свою собственную страну. Не пытаясь менять. Поделились на разные народы пихая друг другу вилы в сраку. Обозвали все созданное нашими предкам за всю нашу историю говном. А родителей тупыми мудаками из-за которых все проблемы.
То есть цели мы добились, сознание поменяли. Но вот на какое... Хз..
KvAch KvAch 09.07.201917:11 ответить ссылка -0.3
Тут ещё можно вспомнить прикол про обезьян, которые пиздили других обезьян, пытавшихся дотянуться до банана, просто потому что их самих за это пиздили. Любители пломбира умерли, но так своей любовью к пломбиру заебали потомков, что предание про пломбир теперь живёт своей жизнью, и говорить что-то против пломбира вообще как-то стыдно перед предками.
zaqik zaqik 10.07.201912:49 ответить ссылка 0.0
Есть версия, что их не было в Египте в те времена.
вообще были и весьма не на плохом положении. если вспомнить ту же библию, то перед тем как появилась история про рабство и моисея, был такой себе иосиф, который толковал сны фараона, и достиг должности правителя по сути всего египта. кроме этого для евреев была выделена богатейшая область египта - гесем. чет они не вспоминают как поработили тогда и унижали местное население.
Imebal Imebal 09.07.201911:01 ответить ссылка 2.6
Йосиф сдох, тот фараон сдох, все забыли, как Йосиф порешал все дела и принёс процветание - и согнали евреев в рабство.
вообще евреи были представителями тех же оккупантов гиксосов. так что то, что их прогнали при яхмосе, а не так как евреи рассказали, что их не пускали, немного другой вопрос.
Imebal Imebal 09.07.201912:47 ответить ссылка -0.7
Так написано в еврейских сказках. На историчность они претендуют лишь очень, ОЧЕНЬ отчасти.
ну почему? гиксосы-пастухи действительно пришли с востока. захватили власть в египте и их потом выгнали.
их и считают евреями, которые на самом деле были не рабами, а оккупантами.
https://bigenc.ru/world_history/text/2359737
Imebal Imebal 09.07.201913:06 ответить ссылка 0.2
Да потому что в еврейских сказках Йосифа продали в египетское рабство родичи, там его заприметил фараон, он стал эффективным менеджером, который порешал за голод и - ВНИМАНИЕ - позвал жить к себе тех уродов, которые его и продали.
Ну к слову тут можно оправдать и тем что вот например Польша и Финляндия были на особом счету в РИ, а Польша потом и в Варшавском блоке, и жили там почти всегда лучше чем в России(и политически и экономически), но почему то тем все время это не нравилось и им хотелось воли и самостоятельности. Действительно, почему? (ироничный риторический вопрос)
Solid T Solid T 09.07.201912:17 ответить ссылка -0.3
Есть только один способ победить ностальгию по СССР - превзойти.
Благо, что развитие науки и техники такую задачу облегчает.

Без этого, хоть через 1000 лет будут вспоминать.
Как вспоминали о величии Римской Империи, воюющие между собой князьки, в своих мелких феодальных холупках.
Ziebel Ziebel 09.07.201911:21 ответить ссылка 12.3
Тебе уже ничего, можешь успокоиться)
Считать в деньгах конечно глупо, но даже по этому графику видно. Что совкодрочеры вовсе не тупые, а настоящие ралисты.
Они понимают, что при таких зарплатах:
1) Умирать от болезней или лечиться они будут в старых совестких больницах. По крайней мере тем, что в них осталось.
2) Ипотеку им не потянуть. Хорошо если от совестского гадюшника жилье осталось.
3) В продуктовом магазине реального выбора нет, потому как при таких зарплатах есть они будут туалетную бумагу и пальмовое масло, только под 100500 разных этикеток.
4) Бесплатное образование разрушено, а репетитора нанять денег нет.

А всякую хуйню про "лучшее мороженное" пишут те, кому кроме как по мороженному ностальгировать не по чему, но процент таких людей в России в районе статистической погрешности.
Ziebel Ziebel 09.07.201912:32 ответить ссылка 3.4
А, если не секрет, откуда такой график и какого он года? Что-то средняя зп в 12,5к немного смущает и то, что ЗП более 50к получают менее 5% от населения. В мск и Питере проживает суммарно более 10% от населения рашки и по этим двум городам ЗП явно выше 50к

Но это так, не доебаться ради, а поболтать для.
Я вот тоже против понятия "средняя зарплата". Ясно же, что это наёб в стиле "наш коллектив есть одну капусту, а шеф шашлык, но в среднем голубцы".
При таком уровне неравенства нужно считать по средней медианной, просто с телефона сижу и взял первую иллюстрацию неравенства распределения.
Ziebel Ziebel 09.07.201913:11 ответить ссылка 1.6
Ну ты бы тогда не среднюю а медианную взял. Я понимаю, где совкодроты и где элементарная финграмотность, но всё-таки?
Loser2 Loser2 09.07.201913:44 ответить ссылка -4.5
> Считать в деньгах конечно глупо

Считаем в долларах - средняя зарплата в районе $500.
Cчитаем совковые зарплаты в долларах - средняя зарплата в районе $1 (1988).
Итого - в 500 раз выше. Вносим поправку на инфляцию - 126% c 1988 года, получаем разницу в 231 раз.

Это не глупо, надо просто считать в деньгах. А совкодроты финансовой грамоте не обучены, глупые они...

> Умирать от болезней или лечиться они будут в старых совестких больницах. По крайней мере тем, что в них осталось.

Во-первых, в больницах, по крайней мере в городах, из отечественного давно только врачи.
Во-вторых, ёпт, благодарите хуйло за совкизацию медицины в 2015 году (он называл это оптимизацией).

> Ипотеку им не потянуть. Хорошо если от совестского гадюшника жилье осталось.

Глупости. Индустриальный импотент совок не мог обеспечить жильём даже собственное население. По введённым в эксплуатацию квадратным метрам жилья на 2017 год маленькая Россия обошла большой совок в два раза. Текущий жилфонд в Москве, коммунистической стройке века, оценивался в соотношении советский 48-52 российский в том же 2017.
Про то, что ипотечный кредит с совковой финансовой политикой и правда херовый по сравнению с не-совковыми странами - да, согласен, но при совковой инфляции другой может быть только при государстве заинтересованном в благополучии жителей - для чего оттуда нужно изгнать всех вредителей из бывшего КПСС для начала.

> В продуктовом магазине реального выбора нет

А в совке он дохуя был ахахаххааха.
Мальчик, ты дурак? У тебя есть выбор из нескольких магазинов, что в совке было харамом и считалось неэффективным. Если тебе не нравится выбор в одном - иди в другой - помоги рыночку порешать.

> потому как при таких зарплатах есть они будут туалетную бумагу и пальмовое масло, только под 100500 разных этикеток.

То ли дело в СССР - не уродились уродливые советские помидорки (голландские семена никто не импортировал) - голодуха. Ни одного десятилетия в совке не прошло без голода, которого с момента совка не было НИ РАЗУ, но совкодроты так ничего и не поняли.

> Бесплатное образование разрушено, а репетитора нанять денег нет.

К сожалению, труп советского образования ещё бродит и уродует человеческий капитал. Для построения новой системы образования его конечно следует добить, иначе единственным шансом не испортить себе мозги лишением свободы на 10 лет в тюрьмоподобной советской школе так и останутся репетиторы.
Loser2 Loser2 09.07.201912:50 ответить ссылка -1.5
Анкап штоле?
Приехали. Loser2 - метный либерахин и любитель писать коментарии-простынки на мегабайты дискового пространства.

Таких людей знать надо.
Ziebel Ziebel 09.07.201913:17 ответить ссылка -5.3
>защищать старый, мертвый либерализм когда есть могущественная и правящая во всех медиа волна СЖВ-изма
Ой, давай только не это! Не надо мешать культуру и политику(как концентрированное выражение экономики).

SJW против РПЦ - это разные культурные обёртки, под который народу лезут в карман.
Ziebel Ziebel 09.07.201914:14 ответить ссылка 0.3
Знаешь, в чём твоя загвоздка?

Просто ты хочешь поругать СССР и не любишь при этом РФ. А доказать тебе нужно, что РФ лучше СССР.

Вот ты и несёшь херню.
Ziebel Ziebel 09.07.201913:15 ответить ссылка -0.7
Каждый раз как приводишь ему пруфы, в цифрах, в фактах - он тебе напишет "выфсёврёти" и с обсуждения вопроса попытается перевести стрелки на обсуждение тебя. Он - совкодрот.
Loser2 Loser2 09.07.201913:20 ответить ссылка -4.3
Твои факты обычно состоят из передергиваний, недомолвок и обобщений, так что..
"Cчитаем совковые зарплаты в долларах - средняя зарплата в районе $1 (1988)."

1988 год Курс 1,7229 долларов за рубль 0,58 копеек за доллар.

То есть по-твоему средняя ЗП в совке за месяц была 0,58 копеек?

Ох уж эти борцы с пропагандой и ложью, вы наши правдорубы любимые, что мы без вас бы делали?
> 1988 год Курс 1,7229 долларов за рубль 0,58 копеек за доллар.

Дык то советский нерыночный курс, странный как и все цены в совке. Жаль только покупка долларов строжайше контролировалась и просто прийти в сберкассу и закупить там долларов по этой цене было нельзя.

Тем вренемем единственная организация сохранившая с тех времён данные о рыночном курсе - World Bank - ставит $1 = 169р.

Средняя зарплата на тот момент в совке равнялась 150р. так что я вам немножко округлил.

> Ох уж эти борцы с пропагандой и ложью, вы наши правдорубы любимые, что мы без вас бы делали?

Были бы идиотами дальше. Если бы вам было что помнить, то можно было вспомнить цены на импортную технику и товары - они вполне соответствовали рыночному курсу. Централизованно закупалось только продовольствие, технику совок получил возможность закупать лишь под самый конец при Горбачёве, потому что Горбачёв, лучший лидер совка, был именно тем человеком, при котором санкции снимают, а не накладывают, и закупалось только промышленное оборудование. В итоге единственным каналом получения иностранных образцов техники были блатные и номенклатурщики которым позволялось выезжать из совка - и это было одним из высших благ советской цивилизации, потому что получив перед выездом вожделенную валюту по 58 копеек, и обменяв её на ссаный магнитофон, его можно было привезти обратно и реализовать в комиссионке за сумму равную годовой зарплате - и год не работать с одного выезда.

Но куда вам такое помнить, у вас доллар по 58 копеек.
Loser2 Loser2 09.07.201914:42 ответить ссылка -1.2
"Тем вренемем единственная организация сохранившая с тех времён данные о рыночном курсе - World Bank - ставит $1 = 169р."
Самый надежный источник, просто охуительный блядь. Не то чтобы нужно сравнивать с ценами на всякуие штуки, цену на черном рынке и т.д.

Не то чтобы были пруфы о том, сколько доллар стоил на черном рынке. 3-10 рублей в 80-х я находил.


На цены чего либо на внутреннем рынке смотреть вообще смысла нет, ибо цены выставляются вручную.
Тут опять нужно смотреть на всякие ППС и прочую хуиту, а мне лень.

Смотрим по золоту - самому таки надежному.
1988 $14,05 за 1 гр (грамм),
в СССР 30-56 рублей за грамм золота 583 пробы, возьмем средний результат и пересчитаем на грамм чистого, получаем 72 рубля.
И того получаем ну 6 рублей за бакс, что воплне себе сходится с ценой черного рынка.

И все равно получается, что ты 233 раза получаешь хуем по лбу.
> Самый надежный источник, просто охуительный блядь. Не то чтобы нужно сравнивать с ценами на всякуие штуки, цену на черном рынке и т.д.
> Не то чтобы были пруфы о том, сколько доллар стоил на черном рынке. 3-10 рублей в 80-х я находил.

Чёрный рынок на то и чёрный, что его предложение ограничено, и цены на нём формирует это ограничение. А обмен советских рублей в мире был вполне рыночным. Не нравится источник - приведи свой, но других просто не осталось, и тебе придётся доказать чем этот плох прежде чем отринуть.

> Смотрим по золоту - самому таки надежному.

Ахахахахаха, надёжное золото. Ты реально настолько финансово неграмотен?
Сегодняшняя цена на золото отличается от цены 1988 года в четыре раза, а колебания с тех пор были почти в восемь раз между минимумом и максимумом.
Не говоря уже о том, что цена на золото в СССР опять же была ни разу не рыночной.

> И все равно получается, что ты 233 раза получаешь хуем по лбу.

Ну вот так всегда, хочешь ударить правдорубу хуем по лбу, бьёшь себе. Завязывай, сливаешься всё глубже и глубже...
Loser2 Loser2 09.07.201915:15 ответить ссылка -0.9
"Не нравится источник"

Естественно не нравится - его блядь нет, только твои слова. Есил это прямо официальная инфа официального источника - должен быть официальный пруф.

"Чёрный рынок на то и чёрный, что его предложение ограничено, и цены на нём формирует это ограничение. А обмен советских рублей в мире был вполне рыночным."

То есть иностранец официально поменял свой доллар на 169 рублей. Приезжает в совок. К нему в гостинице подходит чувак и говорит "эй пссс, не хочешь поменять баксы на рубли? Даю 1 к 5." И Иностранец меняет.

Кто-нибудь, спасите...
А теперь я достаю свой огромный хуй, ставлю тебя на колени и начинаю возить им тебе по губам.

Средняя ЗП в совке того времени составляла +-200 рублей по разным сайтам со статой. Это 345 долларов. Похуй, 45 баксов спишем на пропаганду и скажем 300.

Эквивалент 1 USD в 01 Январь 1988 составляет 2.23 USD в 08 Июль 2019

300 умножаем 2,23 и получаем 669 доларов США

Я не понимаю, ты толстый тролль или на самом деле такой дегенерат?
> А теперь я достаю свой огромный хуй, ставлю тебя на колени и начинаю возить им тебе по губам.

А повозил себе. Смотри выше.

> Я не понимаю, ты толстый тролль или на самом деле такой дегенерат?

Нет, ты просто не в курсе о чём пишешь.
Loser2 Loser2 09.07.201914:46 ответить ссылка -0.5
Рыночный курс 169 рублей, а на черном рынке 4-10. Чудеса блядь.
И давай-ка сразу и пруф, хочу посмотреть, откуда ты блядь это чудо взял.
и снова здравствуйте.
вот уже который раз у вас вижу:
"Cчитаем совковые зарплаты в долларах - средняя зарплата в районе $1 (1988)."
а откуда, собственно, дровишки?
вот, скажем, по моим данным, средняя зарплата в СССР на 1988 год составляла 217 рублей. Курс рубля к доллару: 1,72 доллара за рубль (то есть, я правильно понимаю, что по-вашему средняя заработная плата в СССР в 1988 году составляла 58 копеек? серьезно?). Выходит, средняя з/п в СССР в 1988 году составляла примерно 374 доллара. Инфляция доллара за этот период составляет 122,84%, таким образом 374 доллара в 1988 году эквивалентны 833 долларам в 2019. С вашим индексом инфляции будет и того больше, но вашим словам веры нет, как уже можно было заметить.
Впрочем, даже эта очевидная иллюстрация того что нет, пока не перегнали, ещё ни о чём не говорит. Важно ведь не только то, сколько платили, но и то, что на эти деньги можно было купить. И по соотношению уровень цен/зарплата картина вырисовывается ещё более неутешительная - для вас неутешительная, если что. Но это - совсем другая история, а по что поздравляю вас, гражданин, соврамши.
Вы там подкрепление в совкодротии позвали?

Ещё раз краткая версия написанная выше - советский курс был брехнёй, рыночный курс составлял 169 рублей за доллар, что хорошо отражалось на стоимости импортных товаров (при реальном курсе 58 копеек совок бы скупил весь запад, вам самим не смешно эту глупость говорить?).

Произошло так потому, что цены в совке назначались произвольно, а такой нерыночный товар под контролем оборота покруче чем наркота как доллар - так вообще с небес можно было цену поставить и пиздеть что она такая и есть, что собственно и происходило.

Не ведитесь на ерундистику, и считайте по рыночному курсу, гражданин обманутый.
Loser2 Loser2 09.07.201914:53 ответить ссылка -1.0
скажем так, не совсем брехней, но в общем да, реального положения дел эта цифра и правда не отражает.
впрочем, 169 рублей за доллар тоже.
вот, скажем, пишут очевидцы, покупавшие доллары нелегально по "рыночному курсу": "В Калининграде были валютные магазины. Реальный курс доллара был 9-10 рублей за доллар."
Взято отсюда из комментов: https://maxim-nm.livejournal.com/435886.html
такой себе источник, конечно, но лучше чем ничего. ну и в целом похоже на правду.

но, опять-таки, как я уже писал выше, отношение рубль\доллар лишено смысла без учета уровня цен и покупательной способности. вы же не хотите сказать, что на 217 рублей в СССР можно было купить ровно столько же сколько на 1 доллар в США в то время? Или даже на 126 долларов в современной России, если продолжать аналогию.
"но, опять-таки, как я уже писал выше, отношение рубль\доллар лишено смысла без учета уровня цен и покупательной способности"

А это было бы реально, будь в совке рыночная экономика. Потому что когда цены выставляются в ручную, то всё идет по пиздец. Вот это например стоит дохуя, это нихуя, а это снова дохуя, а это вообще бесплатно.

Сойдемся на том, что 1$ ЗП и "жить стало в 233 раза веселее" - полная хуитятина, я это доказать хотел и только.

В точных цифрах пусть разбираются те, кто умеют и кому не похуй.
да, у меня была мысль написать о том, что и валютный курс и цены проистекали из плановой экономики СССР. но зачем это здесь? я вообще сильно сомневаюсь, что чьи бы то ни было аргументы здесь заставят кого-то изменить свою точку зрения.

но некоторые утверждения - просто слишком вопиющий пиздец.
$1 зарплаты - реальность.

То что советских плановых товаров на него можно было купить много (всё равно значительно меньше чем на среднюю зарплату сейчас, не говоря уже о качестве) - да, поэтому строго говоря жить стало не в 233 раза веселее, а примерно раз в 10-15.

Но вот доступ именно к качественным импортным товарам изменился на два порядка - что я и хотел сказать. И что импортные товары занимают значительную долю полок наших магазинов - почти вся техника, значительный процент сельхозпродукции, и промышленных товаров - тоже не ложь.
Loser2 Loser2 09.07.201915:28 ответить ссылка -0.8
а какая у нас, кстати, нынче средняя зарплата?
кстати, не могу не отметить, что кроме товаров есть ещё и услуги, если вы понимаете, о чем я.

мы не знаем, что вы *хотели* сказать, но сказали ровно то что сказали, и именно на это направлены наши возражения.
Средняя зарплата в 2018 году по росстату была в районе 36 тысяч рублей, медианная в районе 27 тысяч, доллар в районе 60 тусовался.

> мы не знаем, что вы *хотели* сказать, но сказали ровно то что сказали, и именно на это направлены наши возражения.

В таком случае надеюсь вы примете уточнения ниже.
Loser2 Loser2 09.07.201915:58 ответить ссылка -1.3
спасибо. я сомневаюсь, что на 217 рублей в 1988 можно было купить намного меньше чем на 36000 в 2019 (я настоятельно прошу не апеллировать здесь к дефициту, потому что речь сейчас не о нем), по моим первым впечатлениям - в общем и целом более-менее равноценно. но это мое субъективное, практически ничем не подкрепленное мнение, а исследовать вопрос мне сейчас, честно говоря, лень.
но тем не менее, спасибо за информацию, буду иметь в виду.

да, я понял вас.
Нафига вы срач устроили по поводу курса советского рубля?

Я же не просто так сказал, что по деньгам считать глупо.
Даже когда мы сравниваем современные кап.страны, мы сравниваем валюту по паритеру покупательной способности.
Тот же курс современного рубля сильно занижен относительно доллара США. Поэтому так выгодно ездить в страны с заниженным курсом - там всё дешёво.

Потому и придумали "индекс Бигмака" - потому как на этот американский бутерброд нужны самые разнообразные ресурсы, но сами Бигмаки от страны к стране не сильно отличаются.

Но к СССР даже покупательная способность, применима крайне мало.
Потому как СССР - это совсем другая система.
Где львиная доля благ получалось не за деньги, а из так называемых "общественных фондов потребления".

И это не просто выдаваемое жильё, образование, здравоохранение.
И это только то, что простой человек получал бесплатно.

Ещё были разные путёвки, стратегические продукты питания и товары, цены на которые датировались из государством.
Так же дотировался общественный транспорт, плата за коммуналку и отопление зимой.
Массовый спорт и культура, всякие дворцы пионеров, спорта и культуры. Кино, театр.
Ziebel Ziebel 09.07.201916:12 ответить ссылка 0.8
да какой срач, так, вялотекущая беседа.
просто не первый раз уже встречаю пассаж про советскую зарплату в 1$, ну и вы понимаете, как это бывает, слово за слово, хуем по столу...
Просто большинство не знает, или забывает, или не говорит о том, что в Союзе была двойная экономическая система. Или две системы. Называйте как хотите.
Одна замкнутая внутренняя + некоторые страны варшавского договора. Вторая для взаимодействия с условным западом и странами третьего мира.
Потому сравнивать курсы валют, золота, нефти и прочего неправильно.
KvAch KvAch 09.07.201917:25 ответить ссылка 1.1
> впрочем, 169 рублей за доллар тоже.

Вполне соответствует, смотрите коммент ниже.

> вот, скажем, пишут очевидцы, покупавшие доллары нелегально по "рыночному курсу": "В Калининграде были валютные магазины. Реальный курс доллара был 9-10 рублей за доллар."
Взято отсюда из комментов: https://maxim-nm.livejournal.com/435886.html
такой себе источник, конечно, но лучше чем ничего. ну и в целом похоже на правду.

Цены на чёрном рынке - это не совсем рыночные цены - чёрный рынок имеет иной уровень спроса, и в нём присутствует искусственное ограничение предложения.

> но, опять-таки, как я уже писал выше, отношение рубль\доллар лишено смысла без учета уровня цен и покупательной способности. вы же не хотите сказать, что на 217 рублей в СССР можно было купить ровно столько же сколько на 1 доллар в США в то время? Или даже на 126 долларов в современной России, если продолжать аналогию.

Нет, разумеется, в условиях искусственных цен и рабского труда 43% населения занятого в сельском хозяйстве за трудодни вместо зарплаты - покупательная способность долларовой зарплаты в советском союзе разумеется была иной. Я хочу сказать кое-что другое.

Я хочу сказать именно о доступе жителя совка к иностранным товарам. Зайдите сейчас в магазин - там будет морковка из израиля, мясо из бразилии, мандарины из марокко, и "беларусский" сыр и мидии. Эти товары лежат там вместо отечественных не по причине какого-то мирового заговора, а потому, что они доступнее, чем произведённые в условиях "зоны рискованного земледелия" России. Доступ к этим благам цивилизации вполне имел отношение к рыночным курсам обмена рублей на доллары, и был для советского гражданина крайне ограничен из-за стоимости значительно превышавшей доходы (вспоминается советский анекдот про полжизни копить на телевизор, потом полжизни на холодильник, а что осталось - на похороны). А сейчас, в России, зайдите в любой дом - и можно найти целый ассортимент бытовой техники иностранного производства, ставшей доступной из-за значительно возросших доходов. Именно вот на этом пункте - а именно доступ к качественным импортным товарам - я и акцентирую внимание. А то что доступ к советскому дерьму произведённому рабами не заинтересованными в результатах труда по ценам назначенным свыше без особого учёта себестоимости был иным - ну само собой разумеется.
Loser2 Loser2 09.07.201915:25 ответить ссылка -0.6
так это самое, когда предложение ограничено (и, как следствие, спрос его значительно превышает), это приводит к завышению цен. ну, кривая спроса-предложения, точка равновесия, начала экономики, м? выходит, по 9-10 рублей за доллар на черном рынке ещё и переплачивали?

я понимаю, конечно, что хочется нагнетать, и потому в ход идут "рабский труд" и "трудодни", но, на секундочку, мы тут про 1988 год говорим, а трудодни ещё в 1966 году отменили и оплату труда ввели. не надо так.

я, к сожалению, не могу зайти сейчас в магазин в России, равно как и в любой дом там же. впрочем, я понимаю, что вы имеете в виду. тем не менее, это всё гораздо более комплексное явление и к одному курсу доллара его свести нельзя. впрочем ладно, бог с ним, я вас понял, закончим на этом.
Как сейчас помню - полиэтиленовый пакет-маечка стоил 25 советских рублей. По курсу 58 копеек, либо полиэтилен был золотом, либо кто-то вам пиздит.

А вот в курс 169 рублей он хорошо укладывается - 15 центов. Сейчас он стоит восемь рублей в сетевом супермаркете - почти ровно те же самые 15 центов.
Loser2 Loser2 09.07.201915:06 ответить ссылка -3.4
отличная мысль считать курс валюты по полиэтиленовым пакетам.
у меня этот пакет стоит 2 йены, что ж ты будешь делать, все расчеты насмарку.
Чо, моя зарплата выше чем у 60% страны? Сука, ватафак, я же нищая пидараха, работающая первый год своей жизни, почему я получаю уже больше 3/5 страны?
Может это вроде "тех" графиков, где изображено, что средний размер пениса всего 18 см.
lostgold lostgold 09.07.201913:11 ответить ссылка -0.9
Я ИП, и если условно считать доход после налогов и всевозможных сборов и комиссий зарплатой, то меня на этом графике вообще нет. Видимо я олигарх.
Loser2 Loser2 09.07.201913:12 ответить ссылка -1.8
А мой отец - хед оф персонал на космической станции и зарабатывает по 300к кредитов в наносекунду.
ec *un on -TRCLINCpiií^.
«ИИ
Это старые данные, медианная за 18ый год - 28 с копейками, средняя 39, вроде так, точнее в инете ищи, на сайте росстата наверное должно быть
Вот бы мне эту хотя бы в 28к з/п, в сраном Ангарске о ней можно только слышать.
это по стране 28к
https://gorodrabot.ru/salary?l=%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA
хз насколько там релевантная инфа, напиано что в ангарске 21к медианная
почему ты редко слышишь о больших зп? хз, особенности рынка труда в рф
половина, которая получает меньше медианной (потому и медианная) - это скорее всего низкоквалифицированный труд, без во, без опыта
а если нужно искать побольше, то тут начинается интересное, то по блату, то опыта надо 40 лет и чтобы не старше 30, то госконтора, которая просто не публикует вакансии хорошо оплачиваемые и тому подобное
стат данные-то этого всего не отображают, да и эти данные-то такие, среднюю вообще вроде считают только по крупным и средним предприятиям зареганым в реестре, сложили зарплатные фонды и поделили на количество сотрудников, вот и получили как в шутке про кто мясо- кто капусту-а вместе голубцы
Насчёт продуктового выбора в магазинах могу сказать кое что.
Если хочется спокойно встретить старость и нормально питаться, то всегда можно уехать в деревню.
Любой участок на 40 соток даже в придачу с домом дешевле любой квартиры. Хватит ещё и на скотину.
Это конечно довольно смешная точка зрения, но благославляю. Чем больше самоубийц - тем меньше самоубийц.
Loser2 Loser2 09.07.201913:59 ответить ссылка -0.4
Правда есть опасность, что периодически будет приезжать барин и приказывать выпороть.

Ещё могут набежать печенеги.
В том то и проблема.
Чтобы "жить с земли", нужен трактор, ГСМ и прочие ништяки цивилизации.
Цены на эти ништяки выстяват неподъёмные.

Без современных ништяков, это как в РКМП. Нужно много работников для хозяйства в лице большой семьи, тяжёлый труд от зари до зари для всей семьи и запредельная детская смертность.

Поэтому все адекватные люди, которые хоть немного в деревне пожили и поработали, крутят у виска, когда слышат слова поклонников Стерлигова, любителей эко-славянизма и прочее.
Ziebel Ziebel 09.07.201914:25 ответить ссылка 1.5
Если разговор идёт о сотках, это всего лишь огородничество. Растить овощи техника не нужна, Разве что мотоблок, чтоб не лопатой вскапывать.
Batty Batty 09.07.201914:46 ответить ссылка 0.1
так оказывается моя бабка, которая всю семью снабжает яйцами, молоком, творогом, свининой, курятиной, картошкой, капустой, морковкой и ещё много чего другого, да так, что и себе остаётся, держит целый автопарк тракторов в сарае и детские трудовые лагеря в коровнике. Ах вот она дьявол во плоти. Когда приезжаем вся такая улыбчивая, в огороде с лопатой и тяпкой копается, а на самом деле там целый подпольный бизнес.
Есть такое в народе слово "подсобное хозяйство", т.е. добавка в основному.
Бабкая твоя содержит живность потому, что она покупает на свою пенсию корма.

Кормов та же свинья потребляет в неимоверных объёмах, к счастью они дёшевы.
А дёшевы они потому, что трактор пашет и комбаин собирает.

Если завтра случится ядерная война, и твоя бабка окажется на своей земле в изоляции. То свинью придется зарезать сразу, потому как корм для неё будет стоит примерно как хлеб.

Короче не позорься. Твои рассуждения из разряда "бублики на деревьях", для хоть немного знающего.
Ziebel Ziebel 10.07.201909:38 ответить ссылка -0.9
ой, соре, но ты обосрался, куриц она кормит кукурузой, которую сама выращивает, свинью каким-то месивом из картошки, картофельных очистков и различных каш, которыми наше государство (если, что не Россия) снабжает пенсионеров на каждые праздники и ещё наверно что-то. А сено для коровы почти за бесплатно брала, так как чел, державший поля, какой-то там родственник. То есть, приходилось что-то покупать только для коровы. ДА и охуенный аргумент про ядерную войну. Всё-таки какая низкая культура дискуссий в Восточной Европе
Некоторым людям уже ничем не помочь. Ведь всегда живётся лучше в то время когда ты был молод. Поэтому для таких людей превосходство должно быть в тысячи раз больше.
- Дед, а почему ты говоришь, что при Сталине лучше жилось?
- Потому что при Сталине, внучок, у меня еще хуй стоял.
Ты что упырь госопродавец нам бесовския прогрессы навязываешь?! Господи Путине гляди что твориться еретики и враги народа против Тебе и курса Твоей Партии охуевают! Путин Введи(и поглубже уф уф уууф)!
Библия это вообще один такой большой набор сказок. Даже если считать что эти сказки записаны по мотивам реальных событий, то хрен его знает сколько всего оттуда вырезали и сколько туда добавили отсебятины всевозможные пересказчики и переписчики на всевозможных никейских соборох.

Но даже если принимать историю как она есть, то чисто логически, вполее возможно что египетское мороженое действительно было вкуснее чем 40 лет неприкаянного кочевья. Давно ведь уже известно что в египте не все были рабами, и что пирамиды строили наёмные работники, и про особый расизм упоминаний нет.


При этом надо иметь ввиду возможность что евреям БЫЛО СТЫДНО признавать свою ошибку. И они изо всех сил отрицали своё египетское прошлое, придумывали очерняющие небылицы про египет чтобы оправдать свой голодный нищенский кочевой образ жизни.
premium premium 09.07.201911:26 ответить ссылка 3.3
"голодный нищенский кочевой образ жизни..."
Девственники евреи и чады монголы
Я пережил чистки ваты на этом сайте, пережил чистки сала, теперь настала очередь чисток совкодрочеров... ждут с трепетом в сердце.
Armcael Armcael 09.07.201912:55 ответить ссылка -0.9
Кто-нибудь смог найти гост мороженного СССР что бы наглядно сравнить где оно было лучше? Я нет.
Но теоретически СССР-овское должно быть лучше Российского хотя бы потому что различные эмульгаторы и прочая хрень ещё не были открыты.
А сравнивают они как раз СССР-овское и нынешнее мороженное. Это как сравнивать весь тот сыр что из Европы приезжает давиться, с нашим "сырным продуктом". Кто в Европе был, тот скажет прав или нет.
ParaBox ParaBox 09.07.201912:58 ответить ссылка -1.6
Сыров в Европе то много, от полного дерьма за 1-2 евро в каких-нибудь дискаунтах типа "Альди" или "Лидла" до нормального продукта за 5-6 евро в более нормальных магазинах (или ещё лучше на рынке)
И тем не менее есть и выбор и конкуренция. Дороже но лучше или дешевле но хуже. У нас же фальсификат конкурирует с фальсификатом.
В СССР было хорошее мороженное, потому что весь химпром работал на армию и институты и еду приходилось делать из натуральных продуктов, что потом и сыграло роковую роль, приведя к дефициту.

"Жует пластиковый сыр, запивая восстановленным молоком".
Роковую роль сыграл не в последнюю очередь стопор той же системы распределения и управления, от чего собственно и образовался достопамятный всем изобличителям искусственный дефицит в процессе перестройки ("налеты" того же Листьева по всяким предприятиям очень показательны). И все от того, что сытый, обеспеченный товарами первой необходимости пролетарий не шибко хорошо раскачивается на всякие авантюры, типа госпереворотов и иже с ними. Ведь стояла задача любыми средствами обеспечить достаточно много шуму в кратчайшие сроки, чтобы под оный шум обстряпать туеву кучу грязных делишек.
Шутки шутками, но недавно ел сыр и он был реально по в кусу как кусок пластика (я в детстве часто всякую дрянь грыз, так что есть с чем сравнивать...).
...продукт с наполнителем идентичному сыру и продукт молокосодержащий восстановленый...

Я то сам по большей части в Беларуси живу, но в РФ молоко надо дорогое покупать и то 50/50. В принципе продукты бывают нормальные, но не в бюджетной ценовой категории. ИМХО.
Только вот дома они не строили, сады не сажали и поля не возделывали.
В том и фишка что их это всё ждало готовенькое, нужно было только не испугаться численного превосходства. Моисей их вроде подначивал напасть такими речами "Вас там ждут дома, которые вы не строили, с виноградниками, которые вы не сажали, с утварью которую вы туда не приносили". Но они труханули за что и были наказаны 40-м скитанием. Хотя в конечном итоге через 40 лет они вырезали местное население завладев их землей, домами и виноградниками.
И вообще там были разные виды рабства, скитаясь по пустыне евреи сами владели рабами. По крайней мере это следует из законов божих, которые получал Моисей во время исхода, в частности о наказании "за убийство раба"
Вот было племя отморозков, они устроили такой террор в Египте, который современному ИГИЛУ не снился. И когда их наконец удалось оттуда выпнуть, они 40 лет кочевали - видимо тренировались резать головы неверным. Через 40 лет оказалось что тренировки не прошли даром - отморозки набежали на Ханаан и загеноцидили там все население. Это вот библейская сказка, если убрать оттуда все оправдания истории про "богоизбранность" и "фараон сам виноват".
Автор явно не в курсе, что "дома и поля и сады" раньше принадлежали другим людям которых дедульки расказывающие истории убивали собственными руками. В этом случае "у египтян пломбир был лучше" звучит особенно пикантно.
wb3.0 wb3.0 09.07.201914:44 ответить ссылка 0.3
Ну хоть не вспоминают хруст французской булки и то хорошо.
Apokal17 Apokal17 09.07.201916:17 ответить ссылка 0.4
Хруст вавилонской булки попрошу заметить
Delos Delos 10.07.201908:34 ответить ссылка 0.0
Это у скакуасов.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
1^ 7 Савик Шустер	О	I
Г*@икг_зЬиз1ег
40 лет Моисей водил евреев по пустыни, чтоб привести их на землю обетованную. 15 лет Путин водит россиян за нос, чтобы привести их в Совок.
подробнее»

Острый Перец политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты СССР моисей Евреи хуйло разная политота

1^ 7 Савик Шустер О I Г*@икг_зЬиз1ег 40 лет Моисей водил евреев по пустыни, чтоб привести их на землю обетованную. 15 лет Путин водит россиян за нос, чтобы привести их в Совок.
Генрих Небольсин
Вчера в 20:43 • С
Дедушка в московском автобусе разговорчивый попался. Осмотревшись по сторонам, посетовал мне:
-	Сколько ж понаехавших, нам москвичам не просунуться.
-	Я тоже понаехавший, - отвечаю. - Правда, ненадолго. Скоро домой. Дедушка осекся.
-	А откуда же вы родом?
-
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Евреи

Генрих Небольсин Вчера в 20:43 • С Дедушка в московском автобусе разговорчивый попался. Осмотревшись по сторонам, посетовал мне: - Сколько ж понаехавших, нам москвичам не просунуться. - Я тоже понаехавший, - отвечаю. - Правда, ненадолго. Скоро домой. Дедушка осекся. - А откуда же вы родом? -
Каббалист Лайтман: Евреи правят миром и обворовывают гоев,People & Blogs,профессор лайтман,михаэль лайтман,https://vk.com/jewishwisdom
подробнее»

Евреи политота,Приколы про политику и политиков песочница политоты мировое правительство фантастика песочница

Каббалист Лайтман: Евреи правят миром и обворовывают гоев,People & Blogs,профессор лайтман,михаэль лайтман,https://vk.com/jewishwisdom