политика :: зеленский

зеленский ...политика 

политика,зеленский

В январе 2000 года на форуме в Давосе прозвучал вопрос – Who is mister Putin?

Его задала журналист Philadelphia Inquirer Труди Рубин. На тот момент Путин – и.о. президента. Его публичной карьере в Москве – полтора года. Свои первые выборы он выиграет спустя два месяца.

Спустя 19 лет точно такой же вопрос хочется поставить штабу Владимира Зеленского. И речь не о попытке провести параллель или сравнить биографии. Речь о том, что Владимир Зеленский старается не мешать своим сторонникам придумывать самого себя. Потому что сегодня за него голосуют люди с самыми разными взглядами на будущее.

Исследование Центра Разумкова довольно красноречиво:

56% сторонников Зеленского хотят в НАТО, а 35% – внеблоковости;
55% хотят сбежать от России, а 32% – восстановить с ней отношения;
52% хотят поддержки украинского языка, а 41% – равных условий для всех;
47% хотят рынок, а 41% – госконтроля.
Подобный разрыв в настроениях есть и у избирателей Порошенко. Но при этом по перечисленным пунктам этот разрыв куда меньше, чем у электората Зеленского. Условно говоря, избиратели действующего президента более однородны, чем избиратели его визави. И в этом нет ничего удивительного.

С первого дня своей кампании Владимир Зеленский не пытается искать свою целевую аудиторию. На смену эксклюзивности пришла инклюзивность. Вместо того, чтобы давать ответы, его штаб пытается их избежать. Чтобы затем собрать электоральный урожай по всей стране.

Судя по первому туру, стратегия более чем выигрышная. Кандидат выступает в роли раскраски, для которой каждый избиратель самостоятельно выбирает фломастеры. Загвоздка лишь в том, что это все равно не решает проблему.

Мотивы для голосования у избирателя могут быть разными. Один штаб продает стране синицу в руках, другой – журавля в небе. Кандидаты соревнуются в том, кто перехватит повестку. В том, кто навяжет оппоненту свою стратегию.

Любой учебник расскажет нам, что первый тур – это всегда голосование "за", а второй – голосование "против". Но если мы хотим выбрать меньшее зло – для этого все равно нужна некая система координат. Потому что для разных избирателей "злом" могут быть совершенно разные вещи.

Для одних "зло" – это МВФ, а для других – печатный станок. Для кого-то – рынок земли, а для кого-то – его отсутствие. Для одного избирателя запрет российского контента – это фактор безопасности, а для другого – цензура.

Вполне допускаю, что штаб Владимира Зеленского именно на это и делает ставку. Капитализирует усталость от действующего президента. Рассчитывает отмолчаться до второго тура. Ставит на то, что украинский избиратель голосует сердцем. Находит все новые причины для того, чтобы не выходить на дебаты и не приходить на ток-шоу. В конце концов, эта тактика вполне может привести к победе.

Мы уже входим в сезон политических переобуваний. Штаб Владимира Зеленского будет прирастать политиками и активистами. Мы услышим про новую надежду и фугас под старые элиты. Про новые правила игры и неизбежность обновления. И у меня лишь один вопрос ко всем тем, кто сделал ставку в этом политическом казино. Если вы уверены в своем кандидате – почему бы не убедить его поговорить со всеми нами?

Любую власть стоит менять. Ни один политик не заслуживает бессмертия. Но некоторые ситуации ценны развилками. И потому было бы неплохо понять – кого именно и почему вы предлагаете в роли альтернативы. Нельзя декларировать игру по правилам – и при этом их нарушать. Нельзя сражаться против дракона лишь для того, чтобы самому занять его место. Нельзя выступать в защиту принципов – и отговаривать кандидата от интервью.

Строить какие-либо прогнозы - дело совершенно неблагодарное. Предлагаю наиболее вероятный сценарий после возможной победы Владимира Зеленского во втором туре выборов. Каким президентом будет Зеленский и какая ситуация сложится в стране во главе с человеком без политического опыта?

Зеленский будет слабым президентом

Жестко огрызаться, дерзко перебивать и демонстративно класть трубку во время разговора с Петром Порошенко - это одно. В какой-то степени, это демонстрация альфа-поведения. Это был такой ответ Порошенко на призывы «будь мужиком». Формат позволял проявить себя «сильным».

Но формат управления государством гораздо сложнее. Одной наглости, ничем не подкрепленной, недостаточно. Так же как бросанием трубки вопрос не решить. 

В частности, в парламенто-президентской республике Зеленский, в отличие от Порошенко, не будете иметь в парламенте собственной политической силы, которая входит в коалицию. По крайней мере, в период до очередных выборов 27 октября.

А шансов на роспуск парламента в Зеленского практически нет. Согласно Конституции, у Зеленского будет гипотетическая возможность, при условии отсутствия коалиции в течение 30 дней, на роспуск парламента до 27 мая. Но Верховная Рада может назначить день инаугурации на период 28 мая-3 июня. И тогда сроки будут просрочены.

Поэтому Зеленский вынужден будет временно сосуществовать с действующим составом парламента. Причем, не просто сосуществовать, а договариваться. Потому единственные кадровые решения, Зеленский сможет самостоятельно сделать без согласования с парламентом - это назначить секретаря СНБО, высшее командование ВСУ, половину состава Нацсовета по вопросам телевидения и радиовещания, половину состава Совета Нацбанка.

А кандидатуры на должности министра иностранных дел, министра обороны, генпрокурора, председателя СБУ должны получить большинство поддержки в парламенте. Иначе, президент будет, как чемодан без ручки.

Советники Зеленского уже обмолвились в СМИ по «секретному плану» для Верховной Рады. Можно предположить, что Зеленский попытается шантажировать депутатов отказом подписывать принятые законы (тогда придется преодолевать вето 2/3 голосов), а правительство - остановкой действия актов с последующей проверкой их на конституционность в Конституционном суде.

Это будет паралич власти и вообще состояние кризиса до парламентских выборов. Однако есть сомнения, что Зеленский выигрывает от этого. Он, конечно, будет объяснять общественности, что плохие депутаты ставят палки в колеса - блокируют не только кадровые инициативы, но и все внесенные им законопроекты. Общество сначала может отнестись к этому с пониманием, а затем перейти к оценке «плохому танцору всегда что-то мешает».

Кстати, конфликт с правительством и парламентом уже имеет яркий прецедент во времена президентства Виктора Ющенко. Победить законодательный и исполнительный органы власти Виктору Андреевичу не удалось. Это должен быть очень хороший урок для Зеленского.

Кроме того, из-за отсутствия политического опыта в Зеленского с большой вероятностью будет построена криптократия. То есть реальной властью будет обладать теневой и скрытый круг лиц. Действия и решения Зеленского будут определяться не собственными убеждениями, а позицией советников. Коридорам Администрации президента будет ходить не один «серый кардинал». Одним словом, Зеленский будет не субъектом, а фактически объектом политики.

Зеленский десакрализуеться через огромное разочарование общества

Согласно соцопросам группы «Рейтинг», проведенного 5-10 апреля, Зеленский победит во втором туре. Он напоминает персонажа Гудвина из «Волшебника изумрудного города», который работал в цирке, попал в Зеленую страну, и жители этой страны воспринимали его за волшебника.

Но Зеленский, как и любой другой человек - не волшебник. Зеленский, на которого проектируют свои мечты украинцы, выйдет в реальность и превратится в «Золушку» в мужском роде. Это неотвратимо. Потому что 52% украинцев, согласно соцопросам группы «Рейтинг», «ожидают улучшения ситуации в стране в результате президентских выборов». А этого не произойдет.

Война на Донбассе не закончится. Найти компромисс с Путиным и «сойтись посередине» не получится - Кремль еще раз напомнит о «гражданской войне» в Украине и необходимость Зеленскому договариваться с очередным «пушилиным». «Перестать стрелять» не получится. Депутатов, как в сериале «Слуга народа», Зеленский не расстреляет. Олигархи с их монополиями никуда не денутся. «Конца эпохи бедности» не наступит. Справедливого наказания топ-коррупционеров при нынешней судебной системы не будет. Дороги еще долго не будут европейскими. Обещанных им зарплат учителям по $ 4000 не будет.

И люди, словно под струями ледяной воды, будут стремительно трезветь. Пока Зеленский будет встречаться с лидерами стран мира - Трампом, Меркель, возможно, даже со своим кумиром Болсонару - украинцы будут вопить: «Он нас предал! Где обещанная страна мечты? »

Хотя Зеленский будет пытаться компенсировать этот негатив громким пиаром. Например, не удивит, если одним из первых своих указов он переименует Администрацию президента и заявит о сокращении бюрократов. Может еще срежут забор возле здания и начнут водить экскурсии, как в Белом доме в США.

Олигарх Игорь Коломойский расправит крылья

Не надо рассказывать наивные сказки об исключительно бизнес-партнерство Зеленского с Коломойским на телеканале «1 + 1» и ничего больше. Согласно 

 программы «Схемы: коррупция в деталях», за 2 года Зеленский 13 раз слетал в Женеву и Тель-Авива, где проживает Коломойский. Не говоря уже об использовании Зеленским транспорта и охранников Коломойского. Их связь - это нечто большее, чем просто партнерство.


Я думаю, Коломойский даже не будет ждать попадания партии «Слуга народа» в парламент. И существенно активизируется еще до того времени. Ведь почувствовав близость победы Зеленского на выборах президента, олигарх уже после первого тура выборов дал интервью журналистам, в котором без лишнего стеснения заявил «пусть вернут мне $ 2 миллиарда». А на следующий день после этого стало известно, что Хозяйственный суд Киева принял к рассмотрению иск Коломойского о возвращении ему акций «ПриватБанка».

Есть ли трагедия в том, что этот олигарх расправит крылья? Дело в том, что у нас еще есть олигарх Ринат Ахметов, прекрасно себя чувствует. У нас есть олигарх Виктор Пинчук, который также себя неплохо чувствует. У нас есть олигархи Дмитрий Фирташ и Сергей Левочкин. Страна живет с олигархами уже 28-й год. Просто расплачивается за их коррупционные «схемы» многострадальный украинский народ.

Таким образом, реалистичный сценарий первых месяцев президентства Зеленского не является оптимистичным по своей сути. После пост-современной избирательной кампании Зеленский попадет в жестких реалий модерна в управлении государством. Человеку, который никогда не видела воду и не умеет плавать, придется болтаться в воде с пираньями. Рейтинг доверия к Зеленского обречен падать со скоростью молнии. Ведь даже те, кто воспринимаются «новыми лицами», не имеют противодействия от законов разочарование. Им так же не прощают отсутствия быстрых изменений.



Подробнее

За два роки Зеленський 13 разів злітав до Женеви та Тель-Авіва, де мешкає Коломойський || СХЕМИ №212,News & Politics,radiosvoboda,Радіо Свобода,Схеми,схемы,c[tvb,корупція,news,новини,розслідування,схеми корупція в деталях,зеленський,кандидат,вибори президента,квартал 95,олігарх,коломойський,женева,тель-авів,вибори 2019,1+1,фукс,боголюбов,адвокат,Politics (TV Genre),Ukraine (Country),У програмі кандидата в президенти Володимира Зеленського про олігархів немає жодної згадки: він не декларує боротьбу із ними, не обіцяє позбавити їх монопольного контролю над цілими сферами чи хоча б зменшити їхній вплив на українську економіку. Натомість, рівень його наближеності до одного із них – Ігоря Коломойського – предмет тривалих обговорень. Раніше «Схеми» вже розповідали про спільних охоронця і адвоката для олігарха і кандидата. Утім, тепер журналісти з’ясували більше – лише від лютого 2017 року Зеленський щонайменше 13 разів літав до Женеви та Тель-Авіва, де мешкає олігарх Коломойський. Причому, у кожній другій поїздці – у компанії особистого адвоката олігарха. Також журналісти виявили, що Зеленський протягом цього часу неодноразово літав на приватних літаках разом з бізнес-партнерами Коломойського – Геннадієм Боголюбовим, братами Ігорем та Григорієм Суркісами, Тімуром Міндічем. Автори: Наталка Седлецька і Максим Савчук Головний редактор та ведуча: Наталія Седлецька Редактор: Кіра Толстякова Програма «СХЕМИ: корупція в деталях» – проект Радіо Свобода та каналу «UA:Перший». Всі випуски програми «Схеми» http://bit.ly/2lceoVc Підписатись на наші канали Радіо Свобода Україна: http://goo.gl/Dtm6O3 Програми та трансляції: https://goo.gl/POE6AY Ми в соцмережах https://www.facebook.com/corruption.schemes/ https://twitter.com/cxemu https://www.instagram.com/cxemu_rferl/ https://t.me/cxemu http://bit.ly/2I9Ix7t App store https://goo.gl/6pPb4r Google Play https://goo.gl/5QELhC
Почему я не верю Зеленскому,People & Blogs,сдача анализов порошенко,сдача анализов зеленский,зеленский вызвал порошенко,порошенко сдает анализы,порошенко принял вызов,порошенко ответил зеленскому,зе команда,владимир зеленский,зеленский,#даю24години,челендж,зеленский вызвал тимошенко,выборы,выборы 2019,выборы в украине,выборы президента украины,выборы президента украины 2019,дебаты,порошенко на 1+1,порошенко зеленский 1+1,зеленский макрон,зеленский фура,зеленский в париже,зеленский бросил трубку,Понравилось - ставь лайк и подпишись ! Всегда интересные интервью в наших соцсетях: Фейсбук - https://facebook.com/Anneksiya.Net/ Телеграм - https://t.me/anneksiyanet http://anneksiya.net Быстрая подписка на канал - https://www.youtube.com/channel/UCaRdKGN9viXk6Hhp7QsLMnA?sub_confirmation=1
политика,зеленский
Еще на тему
Развернуть
Сколько человека не учи а он все равно мгновенного покращення хочет и глубоко разочаровывается когда их нет
И разумеется ты ожидаешь что ты будешь входить в интеллектуальное меньшинство)
И каждый кто в него входит будет ожидать что его дети тоже в него войдут. А если нет - то можно применить связи, подтянуть там, сям, протащить сыночка в "высший" класс
А решаешь, кто вата и совок - тоже ты?
А что решать? Экзамен на знания работы и обязанностей гос.аппарата, экзамен по языку и истории государства. Ничего сложного для нормального человека. А вата? Что вата, она либо слишком тупая, либо слишком гордая что бы учится.
Хм а где же такое было... ах да в совке. Выучить съезды партии и тд))
А потом окажется, что и среди людей, сдавших экзамен, сторонники его кандидата в меньшинстве.
Конечно лучше когда все как далбаебы хуесосят президента за то что делает парламент и потом удивляются че это все так хуево.
Чувак уже такое было в СССР, к чему это привело?
Что было? Съезды учили? Это при чем вообще? У кого то прям стояк на СССР... везде мерещится.

Я о том говорю что надо учить людей как функционирует государство, а не перхоть подзалупную четвертого съезда изучать. Пиздец блять, что в лоб что полбу...
Я не уверен, понимаешь ли ты сам, как функционирует государство.
Наверняка не до конца, ведь этому не где не учат(гораздо важнее например религию в школах учить, да?). Приходится самому восполнять пробелы нашего образования.
То есть хотят сделать ссср, где генсек определялся съездом партии?
Я, конечно, никого ни на что не агитирую, но ни смотря на одинаковый цвет шоколадок и юмора данного претендента, к чаю лучше первое.
Каждый раз думаешь - да пусть выбирают, пусть станет хуже и они поумнеют, не будут так бездумно выбирать в следующий раз... И каждый раз после выборов думаешь - как вы блять сука нахуй меня заебали...
Imebal, разоблачи для разнообразия Порошенко или связь США с колумбийским кокаином, а то одно и тоже, прям начинаешь думать "А не ангажирован ли ты?"
Может тебе еще о связи с масонами-рептилоидами простыню писать?
Да, будьте добры
Ну если порошенко или Трамп не продает кокаин, то значит ли это, что ангажирован? При том, когда я троллит порохоботов чет вас это не задавали. Против порошенко вроде описывал его связь с Панамским скандалом. А Трампа я вспоминал недавно как популиста. Или в твоем понимании обязательно они должны быть с кокаином замешаны?
>При том, когда я троллит порохоботов чет вас это не задавали.
Не видел такого.

>Против порошенко вроде описывал его связь с Панамским скандалом.
Вроде что-то было, да. Как быстро все про этот скандал забыли, даже забавно.

>А Трампа я вспоминал недавно как популиста.
Ах это было про Трампа. Считаю неверным сам посыл про популизм был неверным, т.к. популизм не тормоз демократии, а один из его ключевых механизмов.

>Или в твоем понимании обязательно они должны быть с кокаином замешаны?
Они вряд ли. Просто помню распространяемые тобой слухи про самолеты с кокаином. Где тогда посты про то, как США настолько успешно борется с наркотиками, что их потребление только увеличивается.
Не видел - твои проблемы.
2. Конечно забыли. Памятниктьфу у ватки как у рыбки.
3. Вообще там много имен было. Да и вате говорить про демократию... Конечно для вас это движущая сила. Даже основа всего. "Вся власть советам" для вас это серьезная политическая программа.
4. Вообщк конечно тебе стоило бы посмотреть статистику перед голословными обвинениями. И ты б увидел, что потребление кокаина в США как раз сократилось. Но увеличилось в Европе.
>Не видел - твои проблемы.
А ты поставь там памятник (виртуальный) с табличкой "Здесь я троллил порохоботов (один раз в жизни)".

>2. Конечно забыли. Памятниктьфу у ватки как у рыбки.
У ватки? Ничего, что тему быстро замяли во всех СМИ, и особо никто не вспоминает?

>Даже основа всего. "Вся власть советам" для вас это серьезная политическая программа.
Расскажи нам тут сказку про то, что президентов и прочие партии выбирают из-за их политической программы. Сам-то веришь?

>4. Вообщк конечно тебе стоило бы посмотреть статистику перед голословными обвинениями. И ты б увидел, что потребление кокаина в США как раз сократилось. Но увеличилось в Европе.
Так я посмотрел и написал "наркотики", а не "кокаин".
1. Далеко не раз. Острый перец почитай.
2.ты еще меня обвинили в том, что сами забыли.
3.ну блин я их читаю. А что другие нет?
4.тем не менее реально борьба есть. А легкие ущаконили
>1. Далеко не раз. Острый перец почитай.
Даже лезть в это не буду.

>3.ну блин я их читаю. А что другие нет?
Один мой знакомый, когда я его спросил почему он проголосовал за Путина ответил, "потому что он показал ракету", а ты тут про какие-то программы. Тех кто пытается вникнуть процентов 20, остальные голосуют за бренд.
1. Тогда не говори, что этого нет
2. А если б хуй показал? Не. Я отказываюсь это понимать.
>1. Тогда не говори, что этого нет
Я и не говорил, что этого нет, а говорил про впечатление которое складывается.

>2. А если б хуй показал? Не. Я отказываюсь это понимать.
Я примерно то же самое спросил, но сейчас понимаю что это и был символический хуй и свою аудиторию он нашел. Это всё к вопросу об адекватности электората в целом. Программы можно читать, если живешь в маленькой, но обеспеченной стране с высоким уровнем образования, где кандидатам не получится наврать в обещаниях и пройти на второй срок.
Типа того. Я ж говорил голосовать за коневода-пчеловода. Похуй же какого клоуна, а этот хоть с конями и пчелами умеет разбираться.
 J « 4Tl ТВ Mit Ш j 1 1
Понятно когда за зелибобу голосует вата - рыдая, ненавидя, голосует за "жида и скомороха", "лишь бы не за Порошенко". Но когда, вроде бы умные люди, вроде бы патриоты выбирают ваЗЕлин, мотивируя "дать шанс..." "любичик""поведет народ..." у меня едет крыша, пылает пердак и очень, ну очень хочется уебать собеседника в морду. Нет, правда. Человек в метро не подает, на цыган не ведется, в ммм не вкладывает, а за зельц голосует... тьху, да что ты будешь делать?
У нас на такой случай есть плата и пояльная станция. Даеш плату и станцию в руки со словами " почини, я в тебя верю. Я даю тебе шанс . Это легко" и фсе ;)
Вот предатели, не хотят стагнации экономики и разграбление государства еще 5 лет под крики о том, что национально самосознание растет в то время, когда в развитом мире уже давно говорят о крахе национальных государств.
Так говорят в развитом мире, а мы живем не в развитом государстве. Не нужно прыгать с крыши, что бы проверить - сломаются кости или нет.
Ну да. Они хотят просто, блядь, бросить шарик в рулетку и А ВДРУГ ПОВЕЗЕТ.
Мы против разграбление государства! Поэтому в президенты выберем марионетку олигарха, укравшего только на Привате $5.5 млрд.*, и против которого по слухам ведёт расследование ФБР**.

* - https://bank.gov.ua/doccatalog/document?id=62483489
** - https://www.svoboda.org/a/29867587.html
https://www.thedailybeast.com/billionaire-ukrainian-oligarch-ihor-kolomoisky-under-investigation-by-fbi
Дай угадаю, получив президентство Зеленский сразу же совершит политическое самоубийство начав набивать карманы Коломойскому? Серьезно???
Не знаю: будет/не будет, сразу/не сразу, прямо набьёт деньгами/вернёт отжатой "злочинной владой" у честного Бени "Укрнафту" и "ПриватБанк" (беня УЖЕ $2 млрд в киевском суде требует).
Я не знаю.

Но вот то, что люди, со словами "не хотим разграбления" выбирают в президенты марионетку человека, укравшего больше, чем ВСЁ состояние ненавистного Порошенка, раза в 2 минимум?
 великолепный план;)просто охуенныи если я правильно понял надежныйкблятыкак швейцарские часы
Да ладно, у вас в UA хотя бы выбор есть. А это уже, какая то вероятность изменения политики, экономики, пути страны. Один фиг вы уже поняли, что с Россией не по пути, будет Зе хуёвничать, заигрывать с кремлем, импичмент инициируйте.
В RU от депутата собрания захолустного поселения до президента, всё уже предрешено.
Ну конечно пока нового легитимного на Ростов паковать будут, рашка еще пару областей отожмет. Ахуенная перспектива....
Вот ведь, кругом олигархи-зрадныки, только Порошенко д’Артаньян.
Ну коломойский и что?Лучше Порошенко что ли?
Какие же вы тупые.
Вроде порошенко не находится под следствием фбр
Ну ты конечно умнее и объяснишь нам что требовать от воюющей страны 2 ярда это то же самое что жертвовать стране личные ярды на оборону
https://ukranews.com/news/602761-dokhody-poroshenko-vyrosly-na-desyat-myllyonov-za-desyat-dney
https://ukranews.com/news/622083-na-podolsko-voskresenskij-most-kuznya-prinadlezhashhaya-poroshenko-zakupila-u-rossii-konstruktsij
кэп? ты считаешь это большим чем 2 млрд долларов?
Нет, просто считаю, что чувак умеет наебывать людей
Охуеть. Чувак у которого было до войны полтора ярда а теперь пол-ярда получил 300 тысяч дивидендов.
Завод который уже не принадлежит чуваку(о чем сказано в новости) что-то там закупил
Конечными бенефициарами предприятия по состоянию на 2017 год были Петр Порошенко и Игорь Кононенко . В 2018 году бенефициаром стал Сергей Тигипко.

но осадочек же остался))
Ну да всего то осадочек, завод пети был прокладкой на распиле гос средств армии...
так 2 млрд коломойскому ты будешь отдавать?
Пусть доказывает.
что доказывает и кому?
В суде, предоставляет документы. Банк же копилка, все заходы и уходы денег фиксируют, особенно такая сумма явно должна быть отображена.
))) вот ты смешной.
коломойский из привата через фирму зеленского по суду что ли деньги выводил?
Ну любая подобная сумма вполне адекватно находиться в банке, это не 100 рублей в зимней куртке.

Про выводы через фирму зеленского это ты сейчас про 41 млн, который прошел еще через братьев суркисов?
да, именно те.
Хорошо сколько конкретно зашло на фирму зеленского, где он не единственный учредитель?
41 млн. там вся его зе-команда во владельцах. так что какая разница? ты ж тот завод прямо на порошенко списываешь, хотя он тоже был в долях с кононенко, а потом вообще продал тигипко
Ну где пороводка 41 млн на фирму зеленского, я по 3м статья находил что то в сумме 6-11 млн долларов в 2012 году. И да с 2012 зеленский перешел на 1+1, ты хочешь сказать, что он за год втерся в доверие и через него начали гонять деньги? :D
И да скажи даже тот остаток в 11млн заходил под на фирму, не как оплата за их услуги?
Красиво отказываешь коррупционеров
Коррупционеры? Ты походу путаешься.
Приват банк на тот момент частная структура, квартал частная структура, возможно звенья так званой "отмывки 41 млн" были какие то гос структуры(особо не вникал). Где тут коррупция?
Квартал получил деньги от гос бюжета? нет.
И да все таки ты мне дашь линк где указанно будет, что на фирму зеленского зашел 41 млн?
я не путаю. частные структуры по-твоему не бывают коррупционными?
Ты хочешь сказать что приватбанк подкупил зеленского, после того как последний заключил договор с 1+1 ? :D
ты наркоман?
Ну а какую ты коррупцию рисуешь? Нету задействованных гос служащих и тд. Если бы зеля принял примером там с гос фондов на себя за какую то мутку, то ок можно глворить коррупция. Тут же история между двумя частными конторами и отношениями между учредителями, а по сути оплата услуг квартала(не 41 млн, меньшей частью не могу найти ни в одной статье что вот 41 млн зашел, есть 20фир и мол на зеденского зашло 6-11 млн) ну это откровенная хурма.
Как же тогда происходят финансовые махинации, если всё так очевидно, а?
При любой махинации, все равно есть проводки и договора или хоть какая то другая документация, тем более если мы говорим про банк.
и что с того? вот коломойский деньги эшелонами повыводил. янукович эшелонами повывозил. вот что толку с твоих документаций?

прям как из этого фильма: спизженные деньги? у меня есть кое-что получше. документация!
Ну мы же говорим не про какой то сейф с деньгами или копилку, откуда утащил деньги и все ничего не докажешь, а про банк, над которым еще смотрит нбу.
Ага. Выдан кредит Ивану Ивановичу Иванову на 500 млн, ведь тот сказал "мамой клянусь, что отдам!", а не отдал. Видимо мошенник был. Вот с него и спрашивайте. Так, да?
Или банк инвестирует в ЗАО "Рога и копыта" 500 млн, а те внезапно прогорели. Ну упс. Риски, финансы, сами понимаете. Просчитался отдел. Вот все их контакты, хотя насколько известно эти работники уволились год назад и сейчас в Сальвадоре живут или не живут. Но всё равно с них спрашивайте. Так, да?
Ну если вы при покупке банка, не учли рисковые кредиты выданные сомнительным лицам, кто доктор?
Тут скорее вопрос к гос работникам ответственным за покупку банка.
Это все равно что купить квартиру и через пол года прийти сказать "ой у нас тут плесень на стене, давайте деньги назад за ремонт".
Ну, то есть тебя не смущает банкротство системообразующего банка, я верно понял? Ты не понимаешь, что выбирая между покупкой проблемного банка и крахом финансовой системы, лучше выбрать первое?

Да, это будут веселые 5 лет. Особенно если ваш кумир так же туп, как его электорат.
Ну ты купил проблемный банк, к чему ерепениться что там попередники наворотили? Обсуждай проблемы банка во время покупки, а не рассказывай через год про какие то кредиты.
С кем обсуждать? Ты реально думаешь, что лучше б банк было объявить банкротом и послать нах половину предприятий и сбережений людей?
Что обсуждать? С кем обсуждать? Его спасать надо, иначе пиздец, а не обсуждать. И проблема тут не в том, что папередники наворотили, а в том, что ты и тебе подобные тех же, блядь, папередников вернуть хотите рулить этим же, блядь, банком.

вот что может пойти не так, действительно?
Ахуеть. Теперь виноват не тот, кто украл, а кто не досмотрел? Хотя за чем там досматривать не очень понятно. Там просто дали в долг, но как говорит Коломойский "возвращают долги только трусы"
Ну ты же не бутылку пива покупаешь.
Ты покупаешь компанию, не провел аудит нормальный твои проблемы. Тут не кто то виноват, а в первую очередь ряд чинуш ответственных за покупку, которые закрыли глаза на это или просто были не компетентны в этом, что в последствие привело к убыткам государству.
Дык они прямо и говорили, что приведет к убытками. Просто если не купить, то убытки еще больше. Там по сути даже и не покупка была, а национализация с покрытием долгов за счет государства. Прибыль и не обсуждалась. Еще раз : если б не покрыли долги, то финансовая система была б разрушена.
Ну опять таки был же, я все таки надеюсь, какой то анализ банка и прогноз. Если вы знали что там есть эта дыра, в чем проблема тогда?
Не хватило денег залатать эту дыру, опять вопрос к людям, которые проводили аудит и к тем кто закладывал расходы. Тем более подобная покупка это спонтанное желание, а обдуманный шаг.
Поводу как бы было, если бы не купили никто уже никогда не узнает. Уже купили и на сколько знаю это сейчас вполне прибыльное гос предприятие, на удивление.
Правда развитие затормозилось, я так понимаю подтягивают ощадбанк к формату привата, но это чисто мои мысли.
Да знали же, что дыра. Говорили про нее. Ты о чем вообще? Выбора не было. Или крах банковской системы страны, или покрыааешь дыры краденнвх денег
Ну тогда почему ты задаешь вопрос, почему такой выбор случился?
Мы купили частную дыру, так как все остальные гос банки не обладали возможностями приватбанка(база клиентов, функционал). Влили деньги ради равновесия в чем теперь проблема?
Если бы приват был без проблемным банков, то и цена вопроса стояла бы совсем другая.


Сам крах системы больше связан с резким падением доверия к ней, люди стали массово вытаскивать деньги оттуда. Даже помню, как только пошли новости о национализации привата, люди побежали снимать наличку.
Потому что банк дефолтный. Но ты упорно винишь не воров, а те кто вынужден все исправить
Прости но частная фирма\компания, на то и частная, хочу ворочу, хочу не ворочу(грубо говоря).
Вы пришли купили ее, так как не смогли развить хотя бы аналоги, ее вам продали. Теперь обвинять попередников, как то глупо. Тем более если прекрасно понимали, что покупали и по цене как раз банка с дырой. Учитывая что вполне могли быть пункты договора, что всю ответственность за деятельность до покупки берет на себя новое руководство(я сам договор не видел, но это вроде стандартный пункт при купле\продаже ооо\пп и тд).


А задаешь вопрос почему купили тогда дыру? Ответ вот нам надо было купить иначе крах. При этом, не задаешь вопросы почему так случилось, что коммерческий банк охватил банковский сектор и любой гос банк отставал на 5 лет наработок по функционалу.
Бля. 3 раз пишу, что ее купили именно потому что их проеб был государственного значимым. Не доходит
Мы купили банк с дырой, иначе была бы жопа(но вообще почему до этой жопы дошли мы не хотим вникать).
Дыру залатали, про дыру знали до покупке. К чему теперь крики "вот же воровали!", он делал с банком, что хотел. Сугубо он его владелец(и не он один был).
Нравиться тебе или нет, как там что вел это частная структура была. У нас сейчас 90% среднего бизнеса в дырах куда списывают прибыль(не пдвшники 2-3%, с пдв 9-14% в зависимости от кведов).
Вроде вникли. Коломойский вывел левыми кредитами. Это и есть воровство
Эти кредиты были в 2014 году, и как ты говоришь о них знали.
И что ты предлагаешь коломойскому и боголюбову завести дело на самих себя в 2014 году надо? Еще раз повторяю на момент выдачи этих кредитов, банк был частным, а частная структура делает что хочет грубо говоря, хочет загоняет себя в долги, хочет показывает сверхприбыль, тут единственное это уход от налогов, но подобный клубок хуй докажешь, тебе надо как минимум заставить людей давать показания против себя, а это конфликтует со статьей 63.
Если мы говорим про уход от налогов, то тут факт имеет место быть, но юридически хрен докажешь.

Вопрос был учет этих кредитов при покупке этого банка или нет. Был учет этих кредитов, тогда к чему этот разговор?
А почему пришли, ты же не говоришь что у нас дефакто приват банк был передовым банком украины в те времена и пока ощадбанк вбивали вручную платежи на печатных машинках(или я хз как эту древнюю технику назвать), у привата был уже онлайнбанкинг с возможностью покупать билеты на жд поезда и другие услуги.
Куда девались деньги на развитие гос банков большой секрет.
Это вообще мошенничество. При том уровня ммм. Если контора берет деньги у людей, а потом сливает их в одну личную банку, когда нельзя людям выплатить - это воровство. И частное или нет. Какая разница? Ты не можешь делать что хочешь, если обязуется хранить деньги чужие
Ну мошенничество не тянет, так как приват % по депозитам платил четко, с возвратом депозита массовых не было, вроде. Если бы были факты массовых не выплат % и не возвратов депозитов, то да тут можно сказать мошенничество.
Тут банально прятали прибыль от налогов и все.
И да это частный банк, сам себе голова. Есть контроль со стороны нбу, если бы за какие то рамки все выходило, приват бы в первых рядах драли бы. Тем более если тебя смущал этот банк, мог идти в любой другой.
К этому не пришло. Успели покрыть.
вы оба ебанутые
Нет, конечно лучше доверить свое будущее марионетке пидора которого спалили на воровстве у таких же как ты. Главный мотив у которого теперь отобрать как можно больше "своих" денег и отомстить государству.
В этом вопросе у Порошенко есть одно неоспоримое преимущество: он субъект и публичная фигура. Порох принимает решения и, соответственно, все шишки и промахи тоже скидываются на него.
С другой стороны Коломойский. Вот выберут его марионетку и отсудит сразу 2 млрд, и ещё 5 в качестве компенсации. К кому вопросы и претензии? К самому Коломойскому? А он тут не причем, он кушает мацу и играется с мячом. Очевидно всё пойдет на Зеленского. А сам Бенечка останется белым и пушистым, спрашивать ведь не с него будут. В этом как бэ и суть марионеток.
Избирайся бы Коломойский сам - я бы ещё подумал кто лучше, но вот так довольно однозначно.
Ну смотри про пороха есть момент с кузней, когда через нее проводилась часть поставок контрабанды. Но когда его спросили на радио нв про эти скандалы, он просто отморозился по типу "я не причастен" и вообще не знал что твориться 5 лет. Но обещает теперь не ставить бизнес партнеров на ключевые посты, ведь они уже нету больше партнеров. Если ты считаешь это нормальным, то ок.

Коломойский придет и отберет, это все гадание на гуще воде. Коломойский еще мутный тип, ведь на него же тоже пытались качать качели что он вывел через кредиты, тут грубо говоря пошла обратка. И все это вот если и возможно ли. Если коломыга предоставит документы в суд и отсудит 2млрд, в чем тут проблема Зеленского? В том что судья видя документы скажет, да тут есть 2млрд долга?
коломойский прямо про это говорит. а у тебя гадания... ты прям из того анекдота про мужа-подозреваку, когда в постели жену увидел с мужиком.
нахрен ему суд, если у него президент-марионетка?
А как по твоему он придет и скажет ой у я тут сказал, что вы должны мне? Все коломойский сказал, ну значит должны?
Мы же не во дворе обсуждаем кто кому должен. Должны быть как минимум весомые доказательства и решение суда\согласие второй стороны.
Или у нас Президент решает кто кому должен?
Президент назначает главу нацбанка. У того все полномочия в плане кредитов частным банкам. Выдается кредит в 2 млрд. Он переводится быстро на левую фирму и ищи его где-то далеко. Зачем суд?
И это погашение долга перед коломойским? Мы же вроде адекватные люди и если речь идет о погашении долга, должен быть конкретный платеж с назначением, а кому то там выдать кредит не снимает долговые обязательства, проще уже тогда сказать что коломойский подгонит камаз к нбу и ему нагрузят наликом эти деньги.
Зачем ему КамАЗ налички? Это даже не 1 млрд. Ты рассуждает как обычный человек. А он как бизнесмен 90х. Его не особо волнует способ получения долга и даже его существование. Раз считает, что есть долг, то и забрать любым путем нормально.
Это так не работает, особенно в современном мире. Есть доказанное долговое обязательство его гасят платежом, учитывая аресты на нем и мутную историю в США, ему только осталось провести кредитную скрутку, что бы та же Австрия и Израиль взялись за него.
Ну так он под следствием ФБР. Проживая в Израиле (не зря махнул из Швейцарии) ему пофиг на твои аресты и обязательства.
Ну быть под следствием и получить реальный приговор за преступления, чуток разные вещи. А уж еще проворачивать открыто фин махинацию, когда его под лупой сейчас смотрят, совсем прохладная история. И не факт что тот же Израиль не прижмет в случае чего.
Израиль никогда своих граждан не выдавал. Ты не поверишь какие махинации под лупой вытворяют. Тот же Мадуро к примеру
Мадуро сидит в своей банановой республике.
Ну хорошо Израиль не выдает коломыгу, у него просто арестовывают имущество и счета и еще сильнее закручивают гайки в чем проблема? Понимаешь израиль то не выдает своих, но закрутить гайки за какой то левак они весьма бодра делают.
Ничего не арестуют. А если арестуют, то он новые деньги с Украины потянет. Проблемы?
Ну прям возьмет и потянет, будучи без денег? Мы же про монеты с копилки говорим, где ты потянул их тайком и никто не смотрит, а Израиль не захочет хлопнуть эти потуги на пользу государства?)
Не захочет. Смысла Израилю в этом?
Смысл забрать эти деньги в свою пользу, ссылаясь что получены не правомерным путем и крюкануть коломыгу и трясти с него гешефт? Не говоря просто каким следователям с Израиля выслужиться и заработать себе медаль за раскрытие фин преступления.

Просто ты так рассуждаешь по принципу, что можно сделать и никто не заметит. Но если зеленский будет президентом, связи между коломыгой и им будут смотреться вдоль и поперек под лупой, не только конкурирующими политиками, но почти всем цивилизованным миром.
Израиль не валит своих граждан за левый гешефт. Уже смотрится. Никто не скрывает особо. Что с того? Все будут в ахуе, но деньги будут продолжать красть
Израиль не валит, просто прикручивается этот гешефт. А если учесть, что основное имущество товарища Коломойского находиться вне Израиля, то вполне нормальный предохранитель. Тем более у нас целая гора органов, которые должны следить за подобным.
Тем не менее ты и тебе подобные особи предъявляются претензии именно к Порошенко, хотя он и правда может быть не в курсе как велись дела на предприятии под управлением инвестфонда.

Да-да, конечно никаких. Ведь марионетка-клоун-наркоман сказал, что судьи будут честным.
Ну я предъявляю претензию, где он не посредственно учредителем был. Да он не в курсе, но тогда скажи нафига он пиарился на том что нету запчастей с рф, или ему кляти зрадныки не тот доклад дали на выступления?

Ну если что судебная реформа прошла, как говорит Порошенко или ты не доверяешь судам и заявлению порошенко? Ах ты зрадоеб среди порохоботов.
Ты опять же обвинять порошенко в том, что он не словил воров за ручку, а не самих воров?
Я обвиняю в том что он морозиться про контрабанду, когда на прямую участвовал его завод. Параллельно рассказывая про импортозамещение, ну слабо вериться что он не разу не задал вопрос, хорошо кто делает запчасти, кто их поставляет, какое качество. Ну это совсем не серьезно.
Шикарно. Доводы "ну слабо вериться", "это совсем не серьезно" это прямо 5/7.
Ну ты веришь тому что он не знал на протяжении 5 лет? Журналисты бегают спрашивают еще с 2017го(или 2018го не помню), наверное просто агенты кремля и зрадныки, да ?
Ой все... Вот реально про контрабанду смешно учитывая как тот же Зеленский оправдывался, что не будет же он оставлять россиянам деньги. Типа вышел из той кипрской конторы, в которой вся его команда так и осталась.
Пришел в лабораторию, на которой еще в 2016 висел флаг России. Гениальный выбор. Особенно учитывая, что ее владелец бывший российский политик и связано с азаровым, а сама контора так же в общих офышараз с российским бизнесом racurs.ua/newsamp/120610-skandalnyy-evrolab-hitrospletenie-ofshorov-i-rossiyskogo-biznesa-rassledovali-v-kyiv-post.html
Ну у Пети вообще нету результатов анализов, чисто слова Доктора. Но кого это ебет, когда можно обсуждать дебаты и зеленского?)
Потому как он сдал их ВАДА и их еще нет. Это только в евролабе анализы за час делают, когда даже на офф сайте у них написано 3 дня
А как же сдача в современной лаборатории 5го числа НСК с лавочкой и стулом под руку(медицина 21го века). Где там справки с 4х лабораторий про анализы сданные 5го числа пети?

На сайтах много чего написано и как правило на подобные услуги закладывают больше времени, чем надо.
Не понял какие проблемы с лавочке. Это что незаконно? Анализы сказали требуют 3 недели. Проблемы?
Ты считаешь нормальным так сдавать анализы в якобы современной лаборатории ? Можно было вообще на полу.


То есть анализы крови пети 5го числа мы увидим после 21го? Отличные анализы.
Какие нужны условия такие особенные для сдачи крови? Совсем не ясно.
У таковы термины анализов. В чем проблема?
Ну наверное в том, результаты нужны до 21 го, что логично?
Но лучше поверить словам доктора, который не дал результаты анализов.
Бля... А их никто не дает. Или ты считаешь что бумажка с левой датой и подписью больше значит чем слово?
Ну чуть больше имеет веса, чем "петр алексеевич не алкаш" и без каких либо результатов анализов.
Хм... А с каких ватных делов взяли что он алкаш?
Со всяких нелепых оговорок по типу
"я борюсь с украинским агрессором".


Но я прекрасно понимаю, что зе и что петя не алкаши и не нарики. Просто оба нелепо сдали анализы вот и все.

оговорка уже расценивается как пьянь?
а анализы реально тупо и нелепо. считаю это вообще было позором для страны. так же как не считаю это помехой работе президента. намного лучше чем продажа этого. так в принципе и по закону за исключением бухла. кстати желал бы украине декриминализировать легкие наркотики. в плане экономической програмы по засеву степей вы лучше не найдете.
Ну блин там было много разных моментов, я тебе дал последний и яркий. Этот образ вырисовался не сразу то там с красным носом, то там лунная походка. Много слухов вооще ходило в 15ом по типу "а вот его водитель говорил, что порох вечно в стельку".
Из анализов сделали реальное шоу, которое ну мало интересно кроме бабушек у подъезда.
И слухи эти распространяли те же люди, которые рассказывали про карателей, распятых мальчиков. Или ты с ними заодно?
Я вот помню самый первый слух о пьяном Порошенке - выступление в Мариуполе перед людьми в конце августа 2014 - от канала Лайфньюс.
Я эти слухи слышал в Виннице, часто в киеве и ряде других регионах. Про русми я их игнорирую, чего и тебе желаю.
Слухи это слухи, про политиков всегда распространяют сплетни и клевету. Фактов, что Кондитер бухает, нет. Просто у нашего презика помятый вид. Не все люди выглядят как Рейган. Особенно когда у него хмурый вид. Я бы даже сказал прямо, что наш президент, мягко говоря, не красавец. Я ещё 5 лет назад это подметил. Но зачем мне президент-красавец? Доказательств, что ПАП бухает, нет. К тому же, я слышал, у него вроде диабет...

А вот в последнее время я слышал немало слухов, что Зеленский наркоман. Потому его и прячут усиленно, не пускают к непроверенным журналистам и без подготовки, чтобы он не ляпнул чего лишнего. А то получится, как в тот раз, когда журналсит "Схем" подошел к нему, а Зе! на полном неадеквате. Даже во Львове одна бабка вышла с плакатом "Зеленский - наркоман". Не на пустом месте же слухи возникают, верно? Значит, есть повод так думать. Не могут же слухи просто так ходить, верно? Неужто будущий президент и кумир всея Украины реально злоупотребляет наркотой?
Затем что бы это вскрылось и его начали ещё больше обвинять?

Так о том и речь, что придет клоун-популист и начнет переназначать судей под своего хозяина.
По этому лучше сделать пиар и давать дальше дербанить своему бизнес партнеру? Пойми я не против скруток, если в них есть необходимы, но реально там был тупой деребан с тупым обналом, левым пдв и сомнительными личностями, весь судебный реестр пестрит постановами.

Стой ты уже хочешь сказать, что президент назначает судей для рассмотрения какого то конкретного дела?
То ли ты неплохо пишешь, то ли неплохо копипастишь без авторства.
Забавнее всего наблюдать, как чуваки. в 14м году йаростно спорившие с ватой сами в нее мутировали.

- Коломойский вывел бабки из привата, и спиздил их, а теперь пытается првоернуть это еще раз за маской своего клоуна.
- Какие ваши доказательства?!
- Ну, вот против него расследование, вот международные данные, вот оценка работы НБУ по национализации Привата...
- Не, а доказательства-то ГДЕ?! Банк же не копилка!
- Ну, да. Вывод средств из банка - это выдача кредитов "своим" людям, выдача кредитов под залог заведомо более дешевой недвиги, подлог адресов итп. Способов - миллион, и доказывать незаконность каждого надо отдельно.
- Да-да, так а ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?!
У меня есть большие сомнения, что вот эти вот чуваки спорили с ватой..
Я проверял камменты. Спорили. По крайней мере, один из местных упорышей.
бгг. тот самый случай, когда пытался выебнуться, но не вышло :). Это сленг, говноежка :3
Зеленский, на которого проектируют ̶с̶в̶о̶и̶ ̶м̶е̶ч̶т̶ы̶ украинцы...
Вы столько пиздите про не лезьте в их дела. Ну вот, не лезьте. Это уже второй пост про то какой один из их политиков мудак.
12111 1211115.04.201915:10ответитьссылка -0.2
Весело наблюдать, как русские и беларусы агитируют за Порошенка в твиттере (Дядюшка Шу, Мuд Роисси, Мысли Перзидента, Тётя Роза и т.п.) и учат нас как голосовать. По поводу 2 миллиарда $, которые Коломойский хочет вернуть через суд. Так Порошенко провел "реформу" судейской системы. Если все было законно, то чего бояться.
коломойский и законно))
почему мне нравится украинская политика - потому что она есть. она приближается в идее к европейскому плюрализму, но в ней играет огромная роль популизма. и при том так же красиво элитизм. короче красивая баночка для экспериментов. рекомендую.
скоро заведу себе похоже муравьиную ферму
Савченко и Рубан вышли на свободу. Ефремову подготовиться
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
У них в интернетах только промывка мозгов ...вымыслы ...и разврат
подробнее»

все плохо политика песочница политоты Милонов госдума Блядский цирк соцсети

У них в интернетах только промывка мозгов ...вымыслы ...и разврат
Налоговая служба РФ обнаружила, что пенсионеры скрывали миллиарды рублей от оффшоров.
подробнее»

пенсионная реформа политота,Приколы про политику и политиков песочница политоты

Налоговая служба РФ обнаружила, что пенсионеры скрывали миллиарды рублей от оффшоров.
Ну мааам