Комментарий создателя видео: / песочница политоты :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: как было на самом деле :: YouTube :: ленд-лиз :: Вторая мировая война (World War II, The Second World War)

Вторая мировая война ленд-лиз YouTube как было на самом деле песочница политоты ...политика 
Комментарий создателя видео:

"Ознакомиться с документами можно в сборнике документов "Документы внешней политики СССР" т. 24. (22 июня 1941 - 1 января 1942)"

Подробнее
ЕСЛИ БЫ НЕ США, СССР БЫ ПРОИГРАЛ (ПРОГРАММА ЛЕНД-ЛИЗА),Education,ленд лиз,ленд-лиз,программа ленд лиз,рузвельт,вторая мировая,великая отечественная война,вторая мировая война,сталин,ссср,история россии,история ссср,история сша,сша,трумэн,гарри трумэн,второй фронт,германия,гитлер,помощь сша ссср во второй мировой войне,Крутые футболки - https://vk.com/skibandpar Дать Ежику на дошик: http://www.donationalerts.ru/r/ezhiklisichkin Реклама и связь- ezhik.lisichkin@mail.ru ---------------------------------------------------------------------------------------------------- Вопрос на сколько сильно экономическая помощь США повляла на победу СССР остается спорным. Советские историки как правило под действием идейных соображений принижали значение ленд-лиза, а западная риторика наоборот, преувеличивает его значение. Что такое ленд-лиз? Это государственная программа США по которой они передавали странам союзникам боепрепасы, технику, продовольствие, сырье и так далее.
Вторая мировая война,World War II, The Second World War,ленд-лиз,YouTube,как было на самом деле,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы
Еще на тему
Развернуть
Не люблю когда смысл ролика антоним названию.
Автор, в принцепе все говорит верно, но упускает дохренища фактов которые бы поменяли смысл его ролика, и ему бы не заплатили за явную пропаганду "ценностей и патриотизма", а ценность у нас сейчас такая "мы крутые а все остальные чмошники, особенно пиндосы".
Поставка танков в относительно производства\поставки был не 14% а 16,3 %.
Самолетов не 10% а 11,7 %.
А теперь упущеные факты:
Автомашины в том числе грузовые 163 %
Локомотивы 240 %
Мотоциклы 130 %
Взрывчатка 53%
Медь 76%
Алюминий 106%
Олово 223%
Кобальт 138%
Авиабензин 55%
Автомобильные шины 62%
Железнодорожные вагоны !1020%
Железнодорожные рельсы 57%
Шерсть 10%
Сахар 66%
Мясные консервы 480%, после войны так же спасали людей от послевоенного голода
Жиры животные 107%
Чтоб понимать эти значение на уровне макроэкономики то благодаря ленд-лиз, испорт СССР увеличился в х50 раз.
"Совокупная помощь США, оказанная по ленд-лизу СССР, соответствует 50 000 тонн золота (оценка на основе золотого стандарта 1944 г.), что почти в два раза превышает современные совокупные золотые запасы всех стран мира (включая США)
Почти все спасавшие миллионы жизней сульфаниламиды и пенициллины, которые использовались в госпиталях Красной Армии и «гражданки», были поставлены по ленд-лизу"

Так же было поставлено: Противотанковых пушек более 5000; Автоматического оружия 131 633; Пистолетов 12 997; Винтовок 8218; Взрывчатые вещества: 345 735 тонн; Этанола высокой очистки (для изготовления взрывчатых веществ и медицинских препаратов) 331 066 литров, детонаторов 903 000; радиостанций 4338 единиц; радиолокаторов 2074 единицы; противолодочных кораблей 105 единиц; торпедных катеров 202 единицы; грузовых судов 90 единиц; подводных лодок 4 единицы; двигателей для катеров и кораблей 7784 штуки; товарных вагонов 11 075 штук; локомотивов 1981 штуку; тракторов 8071 штуку; металлорежущих станков 38 100 штук; телефонов 2 500 000 штук; продовольствия 4 478 000 тонн; машин и оборудования на 1 078 965 000 долларов; оборудования зданий на 10 910 000 долларов; стали 2 800 000 тонн; цветных металлов 802 000 тонн; нефтепродуктов 2 670 000 тонн; химикалий 842 000 тонн; хлопка 106 893 тонны; кожи 49 860 тонн; шин 3 786 000 штук; армейских ботинок 15 417 000 пар; одеял 1 541 590 штук; пуговиц 257 миллионов.
Ещё многое другое, но я устал копипастить, данные ищите в вики и её ссылках на документы.
Norilka Norilka 18.02.201906:07 ответить ссылка 0.5
Положительное в ленд-лизе не отрицается в ролике, даже есть факты признания этого как раз в видео и в какой-то мере признательности союзникам. Просто миф про "Америка всех спасла и не победили бы без неё" является выдумкой, а имбецил, отписавшийся внизу, не верит фактам, что в переломном моменте ВОВ ленд-лиз не играл ключевой и вообще важной роли. И стадо хомячье аналогично повторяет вслед.
по факту без америки не победили. так что нечего сейчас гордиться типа "победили бы без нее".
Imebal Imebal 18.02.201911:26 ответить ссылка -0.6
В прошлом треде про ленд-лиз ты же сам в сослагательные наклонения уходил всё время, а теперь против такого выступаешь. Последовательно очень.
Победили с помощью. Только почти в самый нужный момент этой помощи как-то не спешили выдавать. Судя по озвученному в этом же видео известному фактическому высказыванию одного из лидеров мировых, просто выжидали и подпитывали обе стороны, пусть поубивают побольше друг друга, что их жалеть-то.
ты уже обвиняешь в том, что не спешили с помощью тем, кто никогда не помогал сам?
Imebal Imebal 18.02.201911:46 ответить ссылка -0.6
Взаимовыгодные действия взаимовыгодны. Неожиданно, да? Дать врагу врага что-то, тем более просто переправить чужое по большей части, а не своё отдать.
Когда ты помогаешь кому-то а он говорит, что этого еще мало и без благодарности, то это верх наглости
Imebal Imebal 18.02.201912:35 ответить ссылка 0.3
можно говорить про сослогательные в том случае, если б кто-то хоть полностью расплатился с процентами, если брать без процентов и просто учесть инфляцию, то эта сумма равна 160 млрд долларов.
вообщем посмотри: https://archive.org/details/Sutton--Western-Technology-1945-1965
вся индустрия развивалась только лишь из-за поставок по ленд-лизу в том числе и оборудования.
Imebal Imebal 18.02.201911:56 ответить ссылка 0.3
А не было указанно разве, что не полную стоимость надо возвращать? Вообще-то многое вернуть потребовали, уничтоженное и потраченное по прямому назначению не оплачивалось. Когда чужие люди гибнут, воюя на технике, предоставленной тобой, то это тоже выгода если что.
В том и дело, что условия ленд-лиза настолько хорошо были для получателей, что в ответ должна была быть бы сплошная благодарность. Но даже в твоем лице мы видим все наоборот
Imebal Imebal 18.02.201912:37 ответить ссылка 0.3
аха, возможно мы бы не проиграли так сразу без ленд-лиза, ведь в случаи слива западной СССР всегда можно перенести столицу в Красноярск, Магадан, да?
"Миф" что американцы буквально спасли страну, в каком месте миф? ещё раз пройдитесь по цифрам, а теперь представьте что всего этого нет, половина самолетов не летают, так как дефицит топлива и нехватка оборудования по переработки нефти, треть солдат без оружия, нет лекарств, армию ходит пешком (США прислали 427 284 машин), доставлять танки без локомотивов тоже проблема, да и производство самолетов без американских листорезов и алюминия очень тяжело и многое тд и многое тп что я писал выше, и что не дописал,

Нужно понимать что Ленд-Лиз буквально спас не только СССР от поражения но и союзников, так как если бы Гитлер не оттянул часть войск с западного фронта, союзники и мы бы сейчас говорили на немецком. При этом потери СССР были как минимум 2 раза больше, так как специфика ведения войны руководства красной армии была равна геноциду населения, по рации прям так и говорили офицерам "расходу состав и только тогда отступай", об это пишет Николай Никулин в своей книге "Воспоминания о войне" - очень сильно меняет романтическое представление о войне, рекомендую.
Norilka Norilka 18.02.201914:24 ответить ссылка -0.9
Глянь видео хотя бы, не то что уж сборники документов и прочего читать предлагаю, в открытом доступе лежащих по ссылке. В самый сложный момент помощи толком и не было, сами по большей части справлялись. Еще раз на англичан укажу, которым раньше и намного больше такой помощи платной высылать начали. Англичане в одиночку свой фронт обратно отодвинули после отступления или только при активности всех союзников на юге и западе фашисты поражения терпеть начали? Ленд-лиз - не спасение сам по себе, помощь она всегда в положительном контексте только. Если бы еще эта помощь в по-настоящему правильный момент была и в необходимых объемах, чтоб не оставляли себе частично транзитёры технику еще было бы хорошо. Ленд-лизом единым война не выигрывалась нигде, тотально переоценивают его постоянно. И не надо продолжать вранье нести про "треть солдат без оружия", тут даже ничего не собираюсь расписывать, опять этот миф, что "солдат идет в атаку, а рядом бежит безоружный, чтоб подхватить винтовку после смерти первого, ведь не было достаточно оружия". А вообще солдаты всю войну пешком и проходили с обеих сторон многие, марш - типичная ситуация на войне и в то время.
Потери СССР уже пересчитаны несколько раз. Даже с начальными огромными потерями в итоге на треть больше, чем у фашистов.
Избирательно ты читаешь. Не мемуары и прочее подобное, а документы в этом случае надо учитывать. А "расходу состав и только тогда отступай" это вообще как? Кем отступать, если состав кончился? Что за приказ такой. Херню несёшь. Война - ад, ничего романтического там, а всякие мутные персонажи еще и что-то додумывают.
Так чего не отказались от ленд-лиза, если он не нужен был? Еще и десятилетием мизерные процент за него не хотели платить
Imebal Imebal 18.02.201907:56 ответить ссылка -0.9
Великобритания получила намного больше от ленд-лиза, но благополучно воевала в сторону своих островов долгое время. И почему-то тоже не отказалась. СССР практически всё получил после самого сложного для него периода войны, то есть справился практически сам, пока немцы и прочие подкатывали, используя горючку, переработанную из нефти в том числе и американских компаний нефтедобычи. Еще бы кто посчитал такую "помощь" от союзника.
при этом великобритания так же помогала ссср. при этом ссср никому вообще не помогал))
в то же время война была выиграна лишь одной страной, которой подписали капитуляцию все основные страны оси.
Imebal Imebal 18.02.201911:12 ответить ссылка -0.9
При этом Великобритания ленд-лизные же вещи и передавала, предназначенные СССР, да еще и могла зажать, как те же упомянутые в ролике самолеты, какие-нибудь упомянутые в договоре о передаче пункты. В транзитном пункте потерялись транзитные вещи... Отличная помощь.
Объединить силы и победить меньшими потерями, чем если бы одни воевали вне союзов каких-либо. Вполне себе хорошая идея, как я думаю. Есть подозрения, что в СССР тоже так думали. И в странах союзников, наверно. Как бы война - не место сантиментам и писькомерству типа "мы сами можем", рыцарские войны (в плане поведения, термин такой есть даже, не касающийся конных воинов самих по себе) закончились за сто лет до второй мировой.
какие лендлизные вещи? танки валентин и матильда лендлизные?
Imebal Imebal 18.02.201911:29 ответить ссылка 0.3
Точно могу утверждать про зажатые англичанами самолеты и разные запчасти в большом объеме, предназначавшиеся СССР. Что не могу точно вспомнить, того утверждать не буду, слишком давно читал документы уже.
в смысле зажатые? англичане разве должны были что-то ссср вообще?
Imebal Imebal 18.02.201911:57 ответить ссылка 0.3
Быть транзитным пунктом не должны были, например? И справились частично только.
Не думаю что они вообще должны были что-то СССР. США же отправляли из Исландии, которую захватили чтоб немцам не досталась
Imebal Imebal 18.02.201923:42 ответить ссылка 0.0
ссср красиво помог германии всем. сдав свою европейскую часть фактически обеспечил германию всем для ведения войны еще на несколько лет. войны, которую германия уже не могла вести в 1941 году нв других театрах.
Imebal Imebal 18.02.201911:16 ответить ссылка -0.6
А не могла она из-за того, что кто-то все-таки выстоял и не дал закончить быструю войну в те сроки, какие и были запланированы? Следствие с причиной путаешь, уверен, что намеренно.
кто выстоял? британия и африка уже к этому времени вполне выстояли, на британию и сша ни единый сапог врага не ступил. а ссср за пару месяцев слил мало того, что земли как полевропы так еще и материальных средств к ведению нескольких лет войны.
Imebal Imebal 18.02.201911:31 ответить ссылка -0.9
А война предполагалась на несколько лет или на короткий срок против СССР? По сути планы агрессора все, по всем фронтам, неудачи на востоке порушили. Потому что СССР выстоял. И это факт неоспоримый, бесполезно выдумки пихать всякие.
какие планы агрессора? можно их уточнить? ну какие еще были у германии планы. потому как насколько мне известно в 1941 гесс летел в британию договариваться уже о мире, а среди приближенных к гитлеру уже сильно начали роптать и к 1942 уже полностью включились в заговор.
Imebal Imebal 18.02.201912:03 ответить ссылка -0.9
Договоры о ненападении нацистов очень прям обезопасили Европу в то время, ага. Много они значили. Вообще-то даже в Скандинавии западной сложности имелись у нацистов, хотя там "все свои" и арийцы вообще за исключением мелких народов местных, а уж в других местах тем более расслабиться совсем невозможно было. План на каждом фронте и направлении имелся в любой момент времени, без них война не ведется никак. Будто, например, во Франции какой-нибудь прям войск не было, которые пришлось оттягивать на восток достаточно массово. А ведь там почти что "мир и процветание" были, зачем войска-то держать в том регионе, да? Тем более, что и с англичанами мир уже прям готовился по твоим словам. Не все так просто, как ты пытаешься представить.
ну давай посложнее. куда еще немцы могли двинуться, если не в ссср? какие причины, что они полезли в ссср?
основная цель операции "ольденбург" была захватить достаточное для армии колличество продовольствия и нефти. потому как вести дальше военные действия германии уже было и не с кем.
Imebal Imebal 18.02.201912:26 ответить ссылка -0.6
Военные действия не было с кем вести, но попытки заключения мира с кем-то были возможны, еще и неудачные. По твоим же словам всё. Сам себе противоречишь.
В чем противоречие? Военные действия уже были невозможны для немцев с этими странами. Поэтому они и хотели мира. С другой стороны британцы не хотели мира с немцами и готовы были продолжать. Это и доказывает, что Германия находилась уже в 1941 в паровой ситуации
Imebal Imebal 18.02.201923:45 ответить ссылка 0.0
Патовой
Imebal Imebal 18.02.201923:45 ответить ссылка 0.0
Такой патовой, что успели начать строить на территории Украины города для немцев-поселенцев и даже заселять их начать? Интересно они обреченность свою ощущали.
Это у тебя до какого момента был самый сложный период?
Кто выиграл вторую мировую? Как вам сказать. Начнём с 1940г. ВВС германии пытаются захватить воздушное пространство над югом Англии, так называемая война за Англию. К концу года стало ясно что Немцы не смогут контролировать воздушное пространство над каналом и побережем Англии это поставило крест на вторжении на остров и предопределило проигрыш во второй мировой. Почему? США беспрепятственно перевозит миллионы тон грузов в помощь воюющим, Промышленность Германии разрушена и загнана в подвалы, Германия отсечена от поставок из вне, подводные лодки прячутся даже ночью потому что союзники, используя Англию как авиабазу полностью контролируют воздух вокруг германии и еженощно бомбят её территорию.
Кто выиграл великую отечественную? Тут всё сложно. С одной стороны немцев под Москвой остановили до начала полномасштабных поставок. Затяжная война для немцев была смертельна потому ресурсы ограниченны, промышленность в подвалах. С другой стороны немцы активно наступали ещё год. Моё сугубо личное мнение: без поставок СССР войну выиграл, но ценой катастрофических людских потерь. А вот проиграй Англичане свою битву расклад получился совсем иной: нет бомбардировок, нет морской блокады значит тех же пантер было бы на порядок больше и у каждой первоклассная броня, а Т-34 на порядок меньше и ничего кроме брони у них нет ни раций, ни прицелов (лен-лиз утонул на подходе к Англии)
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Mit der Kamera an der Ostfront, 1943   Kertsch,People & Blogs,, Памятник власовцам: кто освободил Прагу? Интервью с Павлом Новотны #CZARTV #РОА #Власов #Ржепорье,News & Politics,czartv,czar tv,царьтв,czartalks,егор просвирнин,просвирнин,рнг,рф,артемий сыч,спутник и погром,царь геймер,егор погром,власов,власовцы в праге,власовцы,роа,конев,буняченко,великая отечес
подробнее»

власовцы Вторая мировая война,World War II, The Second World War политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты песочница

Памятник власовцам: кто освободил Прагу? Интервью с Павлом Новотны #CZARTV #РОА #Власов #Ржепорье,News & Politics,czartv,czar tv,царьтв,czartalks,егор просвирнин,просвирнин,рнг,рф,артемий сыч,спутник и погром,царь геймер,егор погром,власов,власовцы в праге,власовцы,роа,конев,буняченко,великая отечес