В Екатеринбурге прокуратура изъяла детские рисунки с конкурса «Толерантный мир» / Екатеринбург :: Россия :: толерантность :: политика :: школа :: страны :: прокуратура

Екатеринбург Россия страны школа толерантность прокуратура ...политика 

В Екатеринбурге прокуратура изъяла детские рисунки с конкурса «Толерантный мир»

В екатеринбургской школе сотрудники прокуратуры изъяли рисунки учеников с 5-го по 11-й классы для конкурса «Толерантный мир». В них будут искать признаки дискриминации и пропаганды гомосексуализма. Об этом 28 ноября сообщило URA.RU со ссылкой на источники.

На одном из плакатов была надпись: «Нам не дано выбирать внешность, ориентацию, расу. Мы все по-своему уникальны», а слева были изображены силуэты двух женщин, двоих мужчин и мужчины с женщиной. Также на работах были изображены люди разных национальностей и лозунги: «Мы толерантны. А ты?» и «Мы за мир! Мы за толерантность!»

Собеседник издания рассказал, что прокуратура сняла копии с 17 рисунков, чтобы отправить их на проверку. В то же время, по данным агентства, в мэрии считают, что рисунки школьников были пропитаны мотивами «дружбы, уважения, взаимопонимания и принятия ценностей и взглядов других людей».

Еще до того, как выставку посетили представители прокуратуры, в школу отправили психологов из екатеринбургского центра «Диалог». С преподавателем, который проводил конкурс, по данным URA.RU, провели «разъяснительную работу».

Конкурс плакатов «Толерантный мир», которых проходил с 12 по 17 ноября, был посвящен Международному дню толерантности 16 ноября. В это же время в школах проходит единый профилактический день под названием «Единство разных».


Источник

у
rifiM НЕ ™ пс иы ьинить	о
Мы [ЪСЕ ПО GbOEMÏ УШ0МЬНЫ р
mV V,политика,Екатеринбург,Россия,страны,школа,толерантность,прокуратура
Подробнее
у rifiM НЕ ™ пс иы ьинить о Мы [ЪСЕ ПО GbOEMÏ УШ0МЬНЫ р mV V
политика,Екатеринбург,Россия,страны,школа,толерантность,прокуратура
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Молодцы, наконец то прокуратура стала заниматься действительно важными делами
WAN1 WAN129.11.201819:54ссылка
+46.0
Молодцы, наконец то прокуратура стала заниматься действительно важными делами
WAN1 WAN1 29.11.201819:54 ответить ссылка 46.0
А я считаю что нужно передать все в руки церкви.
Чтобы батюшка наглядно продемонстрировал, что такое толерантность
Новости
021 О 71 О О 25 О
В Якутии бывшему директору православной гимназии дали 17 лет строгого режима за педофилию
29 ноября, 00:05
| Читать позже
^ 18 504 Щ 1
WAN1 WAN1 29.11.201820:04 ответить ссылка 27.1
А до 18 они будут унижать и притеснять не таких, как они? Это просто конкурс/мероприятие, это не 2 урока в неделю! В нашей стране много людей старше 18, и что-то наличие мозга и умения им пользоваться вызывает вопросы.
Они же не в жопу доблиться призывают, а к правильным вещам. К миру и принятию других людей. Не против той пропаганды ты протестуешь и не там плохое влияние ищешь
oculus oculus 01.12.201805:40 ответить ссылка 0.2
Вот пидарасы
Imebal Imebal 29.11.201819:59 ответить ссылка 15.9
Опять путают геев и пидорасов.
Аргументируй.
Попрошу тебя уйти в лес, вместе со всеми своими единомышленникам. Там, за забором, можете сколько угодно визжать про чистоту вида и социальную гигиену, только не удивляйся, когда тебе в лицо прилетит каменный топор "ради чистоты вида".

Ты отрицаешь эволюцию и отход от примитивных и диких методик, ставших неуместными в обществе. И при этом умудряешься привести эволюцию в одном тексте с защитой стагнации и дикости, от которой людской социум постепенно дистанцируется в ходе этой же самой эволюции. Браво, чувак.
О, нет. Я не отрицаю её естественность. Также как и естественность хождения голышом и добывания пищи руками.
Вот только в ходе эволюции от неё начали дистанцироваться. Как раз потому что она деструктивна. Считай её социальным леталем. Никакого развития она не принесёт, независимо от тех иллюзий, которые вы у себя в голове настроили.
Потому что проблема кроется не в каких-нибудь геях, которые хотят жить. Нет. Проблема кроется в тех, кто не хочет чтоб жили другие. А кем будут эти самые другие - уже неважно. Евреи, цыгане, геи, христиане, неважно. Уберут одних, найдут других.
Хорошая "эволюция", не так ли?
Деструктивность? Она не предполагает развития и никогда не будет предполагать, поскольку будет использована для очистки от идеологически неугодных, а не для развития.
Обоснуй что полезного может синтезировать ксенофобия, а не приводи популистскую хуетень про чистоту расы и проклятых геев, которые мешают нам эволюционировать.

> Может ты просто сектант, который считает все деструктивным, если это не совпадает с его манямнением.

В той же степени, что и ты.

>Запрет пыток, например, не дает ставить опыты на живых заключенных, а ведь это помогло бы.

Согласен, если это касается убийц и насильников. Права человека заканчиваются там, где начинаются права других. А причём тут ксенофобия?

>Скажи честно, ну ты разве не хотел бы очистить место своего жительства от цыган? Это же было бы замечательно!

Нет. Мне на них плевать. А вот если они украдут у меня что-то или убьют кого-то - то да, заплатят за это сполна, потому что сами нарушили правила. Но нет, то что один цыганин убил кого-нибудь в моём селе, не должно стать причиной геноцида цыган. Причем тут вообще цыгане, если это сделал вон тот конкретный гражданин, за что и сел?
Алсо, у меня катка в лиге, так что ответ будет с большой задержкой.
Ну почему же не было? Было. Только как это относится к современному обществу? В прошлом было много ошибок, приведших к войнам, голоду и массовым смертям. Люди в прошлом, в большинстве своём, выживали, но не жили и в том числе из-за ненависти и ксенофобии, которая *в то время* была необходимым злом. Как и религия. Сейчас же это - рудименты, от которых неплохо было бы плавно избавляться.

По поводу современной ксенофобии и западной толерастии.
Я с ней не согласен. Это просто пиздец. Как люди смогли настолько извратить идеи - можно уму даваться, но да, это просто возвращение к защищаемым тобою атавизмам.

>а где аргументы от тебя?

Научись читать, хуле. Я тебе привожу примеры и чуть ли не по полочкам раскладываю почему твоя метода не работает, опираясь на твои же популистские слова. Алсо, в эмоциях можно уязвить и тебя.

>О, ты у нас адепт "пусть убьют, тогда и приходите"?

Ну, раз уж ты так читаешь "Чувак нарушил - заплатит", то я могу закончить беседу и порекомендовать тебе сходить к окулисту. И да, по твоей же логике, стоило бы вздернуть на виселице тебя, за создание потенциальной угрозы другим людям.
¯\_(ツ)_/¯
"Современное общество" со своими правами человека и толерантностью может рекрутировать "лучших", а не сидеть и ждать пока в их королевстве/племени ударится гений. или уберменш
который приведет их к процветанию. Аргументы про беженцев и т.д, это спор о конкретных странах и том что творится в головах западных леваков и им сочувствующим, а не принципах.
Голод в избытке но количество потребляемых калорий на душу населения растет и не только в первом мире. Количество фронтальных войн между первыми державами ушло на нет(именно горячих форм).Спорить про западно общество я не буду(так как не особый его фанат) но интересно, что там такого случилось, что про него можно говорить "дошло"?
Ты там втирал что то про развитие, или мне показалось. Рим пал не из-за варваров, он деградировал во всех смыслах и его падение было вопросом времени. Что интересно Рим был примером глобализации того времени.
в том то и речь, что они расслабились деградировали и проебали страну варварам!
Чтож ты за мудопидор такой?
>А чем "современное общество" такое особое?

Наличием прав человека.

>Люди другими резко стали?

Ну, буквально полвека назад они таки были другими. Как минимум в той части мира, которую мы зовём цивилизованной. Биологически? Да нет, примерно те же. А вот в социальной сфере случился ряд переломов.

>Сегодня вон тоже войны есть, и голод тоже в избытке. Объясни мне почему именно сейчас это стало рудиментом. Что случилось такого переломного?

Потому что сейчас они не являются необходимыми для выживания. Да и уже давненько. Нет такой сильной конкуренции за ресурсы, в частности благодаря массовой торговле и глобализации. А эти процессы начались ну очень давно.

>Они не извратили идеи, это их логичное продолжение.

Нет, лол. Это абсолютно противоположные радикальные идеи, выдаваемые под флагом моих. Люди которые выступают за отсутствие обратного сексизма и виноватых белых ничего общего с идеями толерантности не имеют. Наоборот, они ксенофобы. Как и ты. Для меня нет разницы между ними и зигующим чуваком.

>Так вот, именно мораль "прав человека" привела западное общество к такому.

Нет. Их привела к этому людская тупость. С тем же успехом ты можешь сказать что превентивная мера привела к её нарушению.

>Так где же раскладка по полочкам? В чем твой аргумент?

Ну, давайте посмотрим.

"Ты отрицаешь эволюцию и отход от примитивных и диких методик, ставших неуместными в обществе. И при этом умудряешься привести эволюцию в одном тексте с защитой стагнации и дикости, от которой людской социум постепенно дистанцируется в ходе этой же самой эволюции. Браво, чувак.
О, нет. Я не отрицаю её естественность. Также как и естественность хождения голышом и добывания пищи руками.
Вот только в ходе эволюции от неё начали дистанцироваться. Как раз потому что она деструктивна. Считай её социальным леталем. Никакого развития она не принесёт, независимо от тех иллюзий, которые вы у себя в голове настроили.
Потому что проблема кроется не в каких-нибудь геях, которые хотят жить. Нет. Проблема кроется в тех, кто не хочет чтоб жили другие. А кем будут эти самые другие - уже неважно. Евреи, цыгане, геи, христиане, неважно. Уберут одних, найдут других.
Деструктивность? Она не предполагает развития и никогда не будет предполагать, поскольку будет использована для очистки от идеологически неугодных, а не для развития.
Обоснуй что полезного может синтезировать ксенофобия, а не приводи популистскую хуетень про чистоту расы и проклятых геев, которые мешают нам эволюционировать. (тут ты так нихуя и не ответил, кстати.)
Ну почему же не было? Было. Только как это относится к современному обществу? В прошлом было много ошибок, приведших к войнам, голоду и массовым смертям. Люди в прошлом, в большинстве своём, выживали, но не жили и в том числе из-за ненависти и ксенофобии, которая *в то время* была необходимым злом. Как и религия. Сейчас же это - рудименты, от которых неплохо было бы плавно избавляться.

>Скажи честно, ну ты разве не хотел бы очистить место своего жительства от цыган? Это же было бы замечательно!

Нет. Мне на них плевать. А вот если они украдут у меня что-то или убьют кого-то - то да, заплатят за это сполна, потому что сами нарушили правила. Но нет, то что один цыганин убил кого-нибудь в моём селе, не должно стать причиной геноцида цыган. Причем тут вообще цыгане, если это сделал вон тот конкретный гражданин, за что и сел?"

Вот тебе вырезки моей аргументации в ответ на твои высказывания.

Основополагающий и ультимативный принцип, на котором работает та мораль, о которой я говорю - "Права одного человека заканчиваются там, где начинаются права другого". Я не знаю что ты там себе надумал про вред прав человека, но ты имеешь право на своё мнение, каким бы глупым оно не было.
Что плохого в этой системе, кроме того что она позволяет существование тебе подобных? Нет, я не спорю, что у неё есть определенные минусы, особенно когда дело касается отношения к представителям радикально консервативной точки зрения, религиозным фанатикам. В целом, система расчитана на то, что её поклонников - большинство и меньшинство плавно в ней раствориться. Идеально, как по мне. Только медленно. Но тут ничего не поделать.
*за виноватых белых

А то можно прочитать как "за отсутствие ... виноватых белых".
Гомосексуализм в древнем Риме считался совсем не плохим поступком, а даже наоборот. Потому что человек социальный возвышал любовь над человеком биологическим (т.е. подавлял свои животные инстинкты в угоду социальным)
ебля и есть животный инстинкт, йоу
Отношения не заканчиваются на ебле
Это скорее такой уровень дружбы, когда ты готов пустить в свой мир постороннего человека
дэ-а-а, а коннект происходит через простату стало быть
Я, кстати, даже немного подумал перед сном, как сделать систему с опытами на заключённых более работоспособной и менее конфликтной.

- на опыты может быть выписано ограниченное число заключённых на страну, зависимое от её населения
- на опыты могут быть выписаны только люди с пожизненным заключением, проведшие в нём минимум 10 лет либо люди со смертным приговором
- на опыты могут быть выписаны только люди, осужденные по особо тяжким статьям, вроде убийства и прочего. Политические заключённые не могут быть испытуемыми.
- на опыты могут быть выписаны только люди без наркотической зависимости. Алкоголь и табакокурение включительно. Подобные особи немного не подходят для тестирования, да и риск для них выше.
- на опыты могут быть выписаны только те люди, что дали своё письменное согласие на это
- отправленные на опыты переводятся в другое, более комфортабельное место содержания
- группой юных Менгеле должна быть подана заявка на имя державы с подробным объяснением необходимости исследования этой темы именно на людях

Опционально: проверка на психическое здоровье подопытных, но это уж больно ситуативно, так как могут понадобится именно такие люди.
Господи, аргументы про откладывание от нормы.
Вот пример наиболее правильного и чистого человека
C National Geographic
ololo32 ololo32 29.11.201821:30 ответить ссылка 10.6
*отклонение
ololo32 ololo32 29.11.201821:30 ответить ссылка -0.2
Это предок человека, так что да все его потомки это отклонение от нормы, которых не должны были бы быть если бы у них была бы своя национал-социалистическая партия. Не надо смешивать биологию и политику, идеологию и тд.
Эволюция заложенный механизм, а ты смешной. Эволюция происходит путем случайный мутаций и сбоев заложенных механизмов. Непригодные для жизни отсекаются естественным отбором и т.д.
Спор о чем? О том что ксенофобия существует и это естественная реакция. Конечно да это так. Всегда ли это благо по умолчанию ну хз. Отторжение чужеродного, в медицине затрудняет пересадку органов, переливание крови и тд, организм лучше сдохнет чем примет инородные клетки и как это помогает ему выживать?
Реши генетическую задачку: один набор генов у женщины отвечает за фертильность а у мужчин за гомосексуальность. В какой момент человечество вымрет от того что все стали геями?
42
Nik790 Nik790 30.11.201809:25 ответить ссылка -1.4
Решаю, гены ответственные за гомосексуализм не меньшая выдумка чем гены высшего образования и гены айкью.
О, господин генетик, опровергающий исследования о нейрофизиологической и генетической причинах гомо- и транссексуальности?
Я думаю что он имел ввиду то, что какого-то одного гена гомосексуальности не существует
Nik790 Nik790 30.11.201815:37 ответить ссылка -1.7
Мало подходит к его формулировке.
Он говорит именно о генах в целом, а не об одном гене.
Ну и да, возможно работает далеко не один ген, и надо ещё учитывать эпигенетику.
Merzon Merzon 30.11.201816:55 ответить ссылка 0.0
Так-то из-за социального развития начали возникать современные генетические болячки типа аутизма и прочего. В дикой природе носители таких генов быстро бы подохли, очистив генофонд. Так что социал-дарвинизм не настолько уж и дремучая идеология. Всё ещё дремучая, но росток истины в ней есть.
ты как-то неправильно выразился что ли
не "возникать", а как бы сказать, появляться в инфополе, из-за развития социального и наверное в больше степени технического эти болячки перестали быть смертельны
ну и "В дикой природе носители таких генов быстро бы подохли" - нет, носители не погибли, т.к. болячки же продолжают проявляться, погибало их потомство, а некоторые носители получали вполне здоровое потомство, но возможно так же со схожим геном этой болячки
я правда не биолог/генетик, лучше их сюда пригласить, если надо прям в тонкостях все разъяснять
Предлагаешь всем вымирать от диабета как раньше?
Ну, не возникать, просто их носители получтли шанс на выживание. Генофонд они зачастую не портят, да и основную угрозу этому самому условному генофонду составляют носители этих генов в подавленной форме. Ну так шо, вводим генный КПП и кастрируем всех кто несёт неугодные белки?

В современном обществе эти гены перестали быть леталями, поскольку больных (как и любых других инвалидов) *зачастую* помещают в среду, обеспечивающую им относительно нормальную жизнь, а сейчас даже лечить скоро смогут.

Плохо ли это? Да не очень, потому что ни на что они, по сути, не влияют. Генетически обусловленные "инвалиды" потомства скорее всего не оставят, как я и сказал выше. Увеличение их рождаемости связано с появлением большего числа мутагенных факторов среды. Увеличение, а точнее неуменьшение их числа - с повышением всеобщего уровня жизни и соответствующим изменением социума.
Я иногда часто слышу вскукареки, в духе того что инвалиды, как и пенсионеры, просто вычасывают средства и еду, которая могла бы пойти тому, кому нужнее. Ну. Лол. Проблем с едой в странах с нормальным соцобеспечением "слабых" членов общества зачастую нет, а утверждают подобное зачастую просто страдают от максимализма и думают что деньги с этих "уродов" и "мерзких старикашек" пойдут в карман им, притом редко задумываясь о том, что с ними будет, когда они сами станут условным старикашкой или если они станут инвалидом.

Ебан рот, почему я не сплю.
>в современном обществе эти гены перестали быть леталями
Ну да. Больные могут вести совершенно здоровую и полную жизнь обычного человека без посторонней помощи. А сколько они приносят пользы социуму (ты, конечно сейчас зацепишься за эту фразу, но я не призываю сжигать инвалидов и пенсионеров в печах)
Кстати, круто слышать о том, что эволюция - это всегда круто, особенно в социальной сфере. Римская империя или, простигосподи, Содом с Гаморой прекрасно это иллюстрируют. А речи о том, что одни инстинктивные преднастройки хорошие, а другие - нет, просто вышка.
Римская империя прекрасно иллюстрирует, что без технологий и развитого и эффективного управленческого аппарата не стоит пытаться завоёвывать всё что только можно. И под конец своего существования Римская Империя, кстати, была очень и очень религиозна, так что, христианство значит причина падения империи?
"Содом с Гаморой" - что иллюстрируют города, которые возможно даже не существовали?
Merzon Merzon 30.11.201821:46 ответить ссылка 0.8
>Ну да. Больные могут вести совершенно здоровую и полную жизнь обычного человека без посторонней помощи.

Нет, вне комфортной среды они умрут. Сейчас они находятся в относительно комфортной для себя среде, в которой могут поддерживать свою жизнь.
Ну, как и любой другой человек. Вбрось современного, неподготовленного чувака в дикую природу и он скорее всего помрёт. Сейчас мы можем адаптировать условия под себя, а не адаптировать под условия.

> сколько они приносят пользы социуму

А что понимать под пользой социуму? И зачем эта польза нужна?

>Кстати, круто слышать о том, что эволюция - это всегда круто, особенно в социальной сфере.

Я ничего не хочу говорить про радикальных идиотов, потому что уже говорил об этом выше. Они не имеют почти ничего общего с реальной толерантностью.

>Римская империя или, простигосподи, Содом с Гаморой прекрасно это иллюстрируют.

Так Рим геи развалили? Или аутисты? Или варвары? Или варвары внутри?
Содом с Гоморрой пиздецки хороший пример, потому что доказательств их существования помимо еврейских сказок нет.

>А речи о том, что одни инстинктивные преднастройки хорошие, а другие - нет, просто вышка.

Окей, "эффективны", "неэффективны", "летальны" и "нейтральны" пойдёт? Одни инстинкты жизни в среде будут способствовать, другие мешать, третьи приводить к смертельным исходам, четвёртые не будут оказывать фактического влияния.
Я вообще не ебу к чему эта речь о плохих и хороших.
*а не адаптироваться под условия
Комотозники тоже могут находится в относительно комфортной для себя среде, в которой могут поддерживать свою жизнь. Таки теперь что, все дружно становимся овощами в кушетках, раз социальное развитие помогло нам достичь такого уровня?
Опа, мамин инфантил подъехал. Ну хотя бы быть меньшей обузой для налогоплательщиков (социума), коли у нас человек существо всё же социальное, достигшее текущего уровня развития общими усилиями. Конечно, есть неполноценные люди, которые сделали гораздо больше для развития человечества чем ты да я, но они бы проделали такую же работу и будучи здоровыми, а возможно и куда большую.
Так теперь ты за стагнацию в социальной сфере? Потому что в чёрно-белом мире с всегда плохой ксенофобией и прекрасной толерантностью к фрикам на пикче ОП (напоминаю, что транссексуальность всё ещё является психическим отклонением) существует только выбор из двух стульев.
Нет, Рим развалили варвары, которых римляне пытались романизировать, и политики, которые потыкали этим идеям. Ну то есть толерантность 0.1 и отсутствие ксенофобии по сути.
Потому что ты так сказал, да?
>Комотозники тоже могут находится в относительно комфортной для себя среде, в которой могут поддерживать свою жизнь. Таки теперь что, все дружно становимся овощами в кушетках, раз социальное развитие помогло нам достичь такого уровня?

Где и как ты углядел призыв становиться овощем? Также, как призыв становиться геями увидели в рисунках в посте? Я говорю о том, что овощи также являются людьми. Ну, и пусть живут себе, почему нет?

>Ну хотя бы быть меньшей обузой для налогоплательщиков (социума), коли у нас человек существо всё же социальное, достигшее текущего уровня развития общими усилиями.

Я вроде уже говорил почему эта "обуза" является иллюзорной, нет? Хотя для ближайших родственников их содержать может быть неудобно, согласен. Вообще, это трудный вопрос.
Общие усилия - это усилия отдельных людей. Социум не существует в отрыве от индивида.

>Так теперь ты за стагнацию в социальной сфере?

чё
Ты приводишь в пример радикальных представителей движения, которые де-факто просто вернулись к старым идеям под новой обёрткой и, следовательно, мешают развитию, топчась на месте и стагнируя, а потом обвиняешь в пропаганде стагнации меня, после того как я озвучиваю неудовлетворение действиями вышеназванных идиотов?

>Потому что в чёрно-белом мире с всегда плохой ксенофобией и прекрасной толерантностью к фрикам на пикче ОП существует только выбор из двух стульев.

Понятие плохого и хорошего субъективны. Объективно мир сер, но любой углядит в нём что-то чёрное и что-то белое. Это нормально. Я хочу чтобы черного на этой картине было поменьше, да. Чем плохи фрики (фрики, лол) на пикче в посте - хуй знает.

>Нет, Рим развалили варвары, которых римляне пытались романизировать, и политики, которые потыкали этим идеям. Ну то есть толерантность 0.1 и отсутствие ксенофобии по сути.

Рим развалил кризис, последовавший за гражданской войной из-за появления нескольких претендентов на императорский титул. Как результат (результат, не причина) - начался упадок изначальной культуры, пошел процесс христианизации. Основной ошибкой императора Феодосия стала чрезмерно резкая интеграция готов на римские земли (что мы и видим в Европе прямо сейчас), без постепенной их культурной переделки и адаптации для нормального взаимодействия внутри империи. Уже после этого на Рим начали набигать (sic!) многочисленные варвары, занявшие Британнию, прикатили гунны с Аттилой, разграбившие военно и экономически ослабленную империю. После смерти Аттилы в Риме снова в ходе внутренних интриг одним из сенаторов смещается текущий император, возникшим снова (скорее углубившимся) кризисом пользуются варварские королевства, которые вторгаются на территорию Рима и делят его между собой.

¯\_(ツ)_/¯

>Потому что ты так сказал, да?

Замени слово "хорошие" на слово "эффективные" и "плохие" на "неэффективные" соответственно. Часть инстинктов мы осознанно подавляем для поддержания работоспособности среды, в которой живём. Плюс сама среда вполне успешно справляется с подавлением - законы, мораль, вся хуйня.

Ну, и наконец.
>напоминаю, что транссексуальность всё ещё является психическим отклонением)

Уже нет. С 21 июня этого года транссексуальность была убрана из списка психических отклонений.

Ссылка раз
Ссылка два
Ссылка три
Ссылка четыре
Ссылка пять
>В дикой природе звери убивают особей, которые уж слишком отличаются. Это ксенофобия и она естественна.

О да, давайте убивать всех, кто не такой, как расово верная норма!
так а кто болен то? гомосексуализм это не болезнь
Толерантность - это про всех меньшинств, а не только про геев
Zenitur Zenitur 30.11.201808:05 ответить ссылка -4.3
Толерантность - это вообще про всех, а не только про меньшинства
А зачем быть толерантным к большинствам?
Zenitur Zenitur 30.11.201808:48 ответить ссылка -6.0
Некоторым людям это просто необходимо.
Потому что "большинства" и "меньшинства" существуют только в одной-нескольких параметрах человека. Большинством могут быть пешеходы, а меньшенством - водители. А если мы возьмём сразу много параметров, то уже не будет никакого большинства, только много небольших групп. А если мы возьмём все существующие параметры, то в итоге всё сведётся к индивидуальной личности без каких-либо групп.
Merzon Merzon 30.11.201812:37 ответить ссылка 2.5
Понятия "меньшинство" и "большинство" вообще не должны быть применимы к толерантности, поскольку они подрывают сами её основы.
ну вряд ли он имел ввиду расы и прочее, хотя может быть он считает и негров формой заболевания. После того как зашел в сообщество плоской Земли уже ничему не удивлюсь.
Ну и кто именно из меньшинств болен? (Радикалов не берём). Ф64 в МКБ 10 добавили только, что бы была возможность помочь таким людям, тем более что в 11 редакции его выпилили. А учитывая, что это складывается из 2 факторов(биологический- непринятие своего тела, и социальный- непринятие обществом отклонения в поведении от гендерной роли), то это на 50% болезнь общества и на 50% желание изменить внешность(не далеко ушло от любой пластической операции или банальной краски для волос). Имхо, это можно сравнить с лысиной. С биологической точки зрения это не заболевание (организм сам так делает), тогда с психологической? (желание не выглядеть лысым и чтобы к тебе не относились как к лысому) ну попробуй любому лысому сказать, что это психологическое заболевание
Блин, ты меня запутал. Там выше сказали, что это нормально, когда детей в школе учат быть толерантным к больным. В ответ было возражение "разве геи - это больные?". А имелись в виду люди без конечностей, или просто родившиеся некрасивыми (внешность же не выбирают). И таки да: школьники, оскорбляющие больных, это не редкость

Печально что слово "толерантность" ассоциируется в первую очередь с геями
Но к больным и другим рассам и так понятно, что нужно нормально относиться, кто того не понимает, тому обычно и объяснять что либо бесполезно
Ну расскажи, что ж это такое, если не болезнь.
Болезнь? У них что-то нарушено а потом начинает болеть?
Keyser Keyser 30.11.201811:50 ответить ссылка 0.7
Можешь почитать определение "болезни" и "заболевания". Они очень обширные, это не только простуда с гриппом.
Ну так много вариантов остаётся, просто не счесть... Что, надо пересмотреть все оставшиеся варианты и подумать. Хм, значит это здоровое состояние?
Merzon Merzon 30.11.201812:41 ответить ссылка 1.2
Интересный аргумент, ну считай тогда здоровыми.
А зачем мне считать, если медицина и биология уже решили это вопрос? Личное мнение в вопросе здравоохранения ведь не слишком полезная, ведь можно считать что и гомеопатия работает и полезно, но мнение и действительность не всегда совпадают.
Merzon Merzon 30.11.201816:58 ответить ссылка 0.3
Ну, раз все решилось давно, что ж мы спорим тогда, отлично.
А что есть нормально? Вчера нормально было сжигать рыжих, сегодня мы боремся за права человека, а завтра - устраиваем геноцид мутировавших людей. Когда же вы, люди, поймёте, что "нормально" - очень непостоянное понятие, оно меняется, искажается, мутирует практически без остановки и это не говоря о бесконечных нюансах. Споры о нормальном - априори бессмысленны, через 10 лет на наши взгляды будут смотреть как мы сейчас смотрим на взгляды крестьян средневековья. Все эти споры - пустой звук.
И вообще как я сюда попал?
а давай по росту всех сортировать, отличный признак, какая в жопу разница по какому признаку геноцидить? определим норму роста, и всех кто выше, будем лечить, укорачивать, отрезать кусок ног или головы, а тех кто ниже, признаем неизлечимыми и будет гуманно усыплять в газовых камерах.
и твой рост будет ниже нормы, встречающийся у большинства, и тебя гуманно усыпят. и это норма.
или так же можно по цвету и длине волос, вот у тебя они какие и какого цвета?
в нашем чисто-арийском обществе должны быть нормой только высокие голубоглазые блондины.
Чувак, ты идиот? Еще раз перечитай мое сообщение и пойми, что мысли о геноциде или какой-то каре вообще только у тебя. Если не поможет, читай, пока не поймешь, о чем я говорил, и в следующий раз руки к клавиатуре не тяни за очередным высером.
с такой логикой, зачем люди занимаются сексом? запретить производство презервативов - они противоестественны, тк мешают размножению, и спариваться только для зачатия. Серьезно, аргументация на высоте.
Извини, с твоей аргументацией мне не сравниться. Я тебе говорю про то, что либидо - следствие эволюции, а ты - про то, что я хочу запретить секс. Люди сексом занимаются не зачем, а почему. Потому что они - животные, и их предки любили заниматься им.
>>единственная причина сексуального влечения - размножение тех, у кого оно было, и было сильнее
>>Если человека влечет к своему же полу, к размножению это не приведет, значит, смысла у этого влечения нет. Это - психологическое расстройство.


Интересно, ведь секс с партнером другого пола, но с предохранением или, упаси Боже, дрочка - "к размножению это не приведет, значит, смысла у этого влечения нет. Это - психологическое расстройство." Ты сейчас реально сейчас столько миллиардов людей ненормальными назвал? А уверен, что сам в порядке, с такой логикой?
ascen ascen 30.11.201809:14 ответить ссылка 3.4
Еще раз. Раз тебе так туго в голову заходит, давай еще раз.
Ты смешал влечение и действие. Смысл влечения - размножиться. Смысл действия (секс с резинкой) - удовлетворить влечение, одновременно не обременяя себя потомством. Причина действия - влечение. Причина влечения - размножение людей с наибольшим влечением (естественно, к противоположному полу). Если влечение осталось (еще б ему не остаться, один из сильнейших инстинктов любого организма), но сменило объект - это отклонение. Такие люди - ненормальные, люди, страдающие психологическим расстройством. Я это говорю без малейшей доли уничижения.
Смысл есть - некоторые получают от этого удовольствие. Я лично секс рассматриваю как акт для получение кайфа а не для размножение, и таких как я много.
Keyser Keyser 30.11.201811:54 ответить ссылка 1.6
Я и не говорю, что каждый гопник Вася, заваливший Таньку на сеновале, или пара собак, или какие-нибудь мыши задумываются о том, почему это вдруг у них так половые органы раззуделись. Им неймется - потрахались - отпустило. Почему - я описал выше.
Кстати, по твоей логике если ты разрешаешь женщине делать тебе минет или ты долбишь ее в задницу то у вас обоих психологическое расстройство и вас тоже не помешало бы вылечить. Да, нечеловек?
Keyser Keyser 30.11.201812:37 ответить ссылка 0.7
Не совсем. Тебя все равно привлекает женщина, мужик касается именно женского тела во время орального и анального секса, его возбуждает женское тело и повадки. Ты же не считаешь анальный секс с мужиком и женщиной одним и тем же по своей сути? Насчет нечеловека - прочитай сообщение Едрёна - поймешь, почему я использовал это слово.
"Норма - признак, встречающийся у большинства" - ложное утверждение, рыжие или водители тоже норма.
"для продолжительной жизни вида ему нужно размножаться" - ещё одно ложное утверждение, для продолжение существования вида нужно размножение не конкретного представителя вида и не всех представителей вида сразу, а лишь некоторого количества представителей этого вида, обеспечивающие смертность\рождаемость на 0 или в +.
"Если человека влечет к своему же полу, к размножению это не приведет, значит, смысла у этого влечения нет" - может и не ложное утверждение, но он бессмысленное. Ибо что-либо смыслом мы сами наделяем, это не объективный параметр. Если попытаетесь перефразировать это как "функция влечения -> продолжение рода", то утверждение станет ложным, ибо влечение, отношения могут использоваться ещё в заботе о потомстве (детях), в удовлетворении социальных потребностей (например потребность в общении, и т.п.).
Merzon Merzon 30.11.201817:10 ответить ссылка 1.1
1. Словарь Ушакова: "Нормальный - соответствующий норме, не выходящий из какой-нибудь нормы, обычный. Нормальный рост (не выше и не ниже среднего). Нормальная температура (не повышенная)" То есть, за основу берется общее множество, из него выделяются какие-то характеристики, у большинства они есть. Это определение.
2. Насчет размножения. Вратце то, что ты написал: "виду не нужно размножаться, нужно размножаться представителям вида" Конечно, то, что представители вида входят в вид, своим размножением поддерживая его численность, передавая СВОИ гены со, следовательно, своими инстинктами и строением, ты не сказал, решил, как ты считаешь, поймать на логической ошибке, вместо того чтобы говорить по сути. Однако, я и не говорил ничего ни про всех представителей, ни про кого-то конкретно.
3. Полемика насчет смысла эволюции. Естественно, его нет. В нашей жизни вообще ни у чего смысла нет. Все бессмысленно течет и меняется, пока энтропия вселенной не достигнет максимума, и все, смерть. Есть только причины и следствия.
Тебе не кажется, что тот факт, что для доказательства того, что гомосексуализм - нормальное явление, мы уже затрагиваем такие вещи, настораживает? Гораздо изящнее вещи обстоят с моей точки зрения, можешь попробовать посмотреть на это под другим углом. Я же не говорю, что геев надо истреблять, с этим живут, счастливо живут и даже любовь находят. Просто эта любовь - будто рудиментарная, функция была когда-то заложена, процесс течет, а результата нет. Ну бывает.
Только детей учить тому, что это - нормально, что надо быть толерантным (читай - любить геев), что у нас есть/нет выбора и прочей популярной нынче ереси вредно. Это - оболванивание, такой подход может породить много попугайчиков сродни современным фемкам или вате, которые только и умеют, что повторять заученные тезисы. Человеком надо быть, думать своей головой и поступать по-человечески.
1. И где в определении нормы "признак, встречающийся у большинства"? Нет его. И проблема с рыжими и автомобилистами остаётся (как и вообще со всеми людьми, ибо найти даже у вас признак, который не встречается у большинства - проще простого, и не один).
2. Я и говорил по сути. "Животное смертно, для продолжительной жизни вида ему нужно размножаться", вы тут говорите о том, что конкретное животное должно размножаться, чтобы жил вид. Если вы имели в виду не конкретное животное в виде, а некоторое их количество, то тогда предложение теряет суть, в том плане что не понятно к чему оно вообще приведено. Однако так как дальше вы переходите к тому, что раз животному надо размножаться, то у него есть влечение и оно чем-то обусловлено. Из этого я сделал вывод, что вы имели в виду именно одного представителя.

Мы ещё ничего не доказываем друг другу, мы лишь обсуждаем ваше личное мнение на сей счёт. Займись я доказательством, я бы использовал научные исследования и существующие и установленные природные закономерности и факты. А не описывал всякие психо-философские идеи из моей головы, пытаясь их выразить, как часть объективной реальности.
Я могу начать доказывать, что гомосексуальность - норма в плане биологии и медицины (но не в плане личных мнений, ибо это не имеет смысла, так как субъективная норма вообще ничем не измеряется, ничем не обусловлена и мало на что влияет; в общем как говорится на вкус и цвет), но тогда мне хотелось бы симметричный ответ, иначе смысла в этом не будет, и просто опять будем обсуждать мнения друг друга.
Merzon Merzon 30.11.201819:06 ответить ссылка 0.0
Слушай, если очень хочешь общаться вежливо, "Вы" при обращении к одному человеку пишется с большой буквы.
Далее. Если не хотеть видеть что-то, то и в глазу бревно не заметишь. Рыжие люди встречаются настолько редко, что я лично знаком был с 2-3, поэтому они выходят за пределы нормы. Нормально встретить на улице брюнета. Редко попадаются блондины. А вот рыжего встретить - событие уже из ряда вон выходящее, ты чаще гея встретишь. И если ты захочешь представить себе среднего нормального парня, он будет брюнетом, потому что их - большинство. Насчет автомобилей - в нашей стране водит машину чуть ли не каждый второй, в каком-то племени африки, где автомобиля отродясь не видели, такое умение будет диковинным. Насколько я понял, ты путаешь понятие "нормальный" и "социально приемлемый/одобряемый/порицаемый".
Насчет животных - ты меня неправильно понял, я подразумевал либо вид в целом, либо об абстрактном животном, которое собой представляет каждую особь. Естественно, не все размножаются, за счет этого и существует эволюция.
А вот насчет доказательств - не соглашусь. Во-первых, простая логика иногда вернее научного исследования, и как раз природными закономерностями я и рассуждаю. Насчет конкретики - я бы рад представить формулу, по которой было бы понятно, почему у животных существует либидо, но, раз, ее не существует, два, я ума приложить не могу, почему это вообще может быть предметом спора.
Я практически всегда обращаюсь на вы к незнакомцам, привычка. Но так как это незнакомцы, именно на Вы я не называю, если нет повода.
1. Вот вы это и перепутали. Ибо по вашим условиям если рыжие и автомобилисты - меньшинство (что так и есть), значит для вас они также ненормальны, как и геи. И вообще в таком случае любого человека нельзя назвать нормальным, потому что достаточно найти один признак, который не встречается у большинства, и всё.
2. В таком случае и влечение вовсе не обязательно должно быть у всех (если влечение вообще принимает тут какое-то значение и где-либо играет роль).
"Во-первых, простая логика иногда вернее научного исследования" - ваше право воспринимать мир не таковым, какой он есть, а таким, каким вы хотите его видеть. Но это первая причина, почему я не вижу смысла с вами спорить, ибо вместо поиска объективной истины тут получится сплошное обсасывание личных мнений, и всякой философии. Смысла в этом нет совсем.
"и как раз природными закономерностями я и рассуждаю" - разве? Пока только вы рассуждаете психологическими закономерностями, а они к природным отношения не имеют (и я не уверен, что они вообще к чему-то могут иметь отношение).
"я бы рад представить формулу, по которой было бы понятно, почему у животных существует либидо" - но либидо не существует, это лишь очередной психологический термин, и доказать его невозможно. Только, собственно, обсасывать различными способами так и не приходя к конечной точке. И это вторая причина отсутствия желания вести дискуссию, основанную на перекидывании мнениями, а не фактами.
Merzon Merzon 01.12.201817:14 ответить ссылка 0.0
Вспоминаю что у нас в учебниках было подрисовано.



_ <«|| 1М*
• *

Жалко стало юнца Кутузову. Куда же посылать такого птенца под пули...
MacAaron MacAaron 29.11.201820:13 ответить ссылка 23.9
Довольно качественно подрисовано, между прочим.
keyOS keyOS 30.11.201807:56 ответить ссылка 14.2
АХ ШОТ ТЫ ГДЕ, ЯШКА
bertran bertran 30.11.201808:25 ответить ссылка -0.4
фотографическая память
Babel Babel 30.11.201809:13 ответить ссылка 1.3
Будь мужланом воинствующим ортодоксом и ебланом, как бы говорит нам власть.
Да. Отрицать права человека - плохо.
Блять ты настолько упоротый еблан, что мне хочется стать феминисткой третьей волны
С уважением блять,
Володя
омич омич 30.11.201804:13 ответить ссылка 10.3
Чисто из-за таких ебланов как он, я и перестал скрывать свою ориентацию. Обожаю смотреть на их лица ИРЛ, если при этом мы некоторое время общались.
Мне четвертый десяток, я живу в штатах и судя по СМИ мой ребенок с 90% вероятностью станет геем. Вопрос, а какого хрена меня это должно волновать? В РФ 80% детей выращено однополыми парами - мамой и бабушкой.
Ты это не мне, ты это этому мамкиному чистильщику рассказывать должен.

Как из Омска-то выбрался?
Да я так, в тред отвечаю. Я крайних леваков в целом тоже плохо переношу, я за золотую середину.

> Как из Омска-то выбрался?
IT, большой банковский энтерпарайз дев
Эх, тоже хочу чтоб меня Энтерпрайз отсюда увез, согласен даже на красную рубашку.
В смысле на республиканскую? Тут такое дело, республиканцев гнобят, мол они ценности не разделяют и все такое.
но как же омск?
Мама говорит, что даже дороги вроде начали чинить. Все там хорошо!
Ну, отчасти ты прав. Вот с одной стороны, например, Тьюринг, Меркьюри и даже Элтон Джон, который жертвует миллионы на реальную благотворительность, а с другой - ты. И текущий общественный договор признает ценность их жизни равной твоей.
ascen ascen 30.11.201807:55 ответить ссылка 3.6
Следуя твоей логике, тебя надо выпилить, т.к. большинство не разделяет твоих радикальных взглядов и ты портишь генофонд своими отклонениями. Две порции Циклона Б этому господину!
Права человека и пропаганда - разные, несовместимые понятия. Лучше мальчик узнает что на самом деле любит мальчиков во взрослом возрасте, чем примет юношеские ошибки и гормональный пиздец за свой "жизненный путь". Учить детей быть терпимыми к иным людям можно например изучая другие культуры, но говорить ребенку что он тоже вполне себе оказаться геем - значит сдвинуть его к этому.
Melatori Melatori 30.11.201808:05 ответить ссылка -6.0
а ты не то чтобы сильно умный, да?
Я тебя оскорблял? Безаргументированно назвал меня тупым в ответ на мое мнение. Даже в хохлосрачах "вы все врети" как-то аргументированней говорят.
Melatori Melatori 30.11.201808:22 ответить ссылка -2.1
да тут и аргументировать нечего. что делать подростку, который понимает, что его привлекает свой пол? что ему говорить?
что он больной? попадет в ад? что это все шалости, вот подрастешь и будешь телок жарить как настоящий мужык?

"знает что на самом деле любит мальчиков во взрослом возрасте, чем примет юношеские ошибки и гормональный пиздец за свой "жизненный путь"" сама по себе любовь и есть гармональный пиздец, логики в ней нет, тогда почему одна любовь правильная, а другая нет?


Суть в том, что пропагандируй, не пропагандируй, гомосексуалисты среди людей есть, их много, они будут вне зависимости от того что мы о них думаем, и они объективно говоря не опасны. Так зачем их ненавидеть и калечить их, если они никакой угрозы не несут?

Просто люди на фоне устаревших догм и семейный скреп относятся к этому негативно, хотя по сути это последствия воспитания, если тебе с детства втирают ненавидеть геев, что тебе остается, не думать же мозгом своим, верно?
Подростку говорить что такое тоже бывает и он просто другой. Половое воспитание вообще в школах надо вводить, а не только по порнхабу домашнее обучение вести.
"сама по себе любовь и есть гармональный пиздец". В подростковом возрасте шалят гормоны и там скорее страсть, а не любовь. Да и почти постоянное половое возбуждение (по крайней мере у мальчиков) может быть ошибочно принято за гомосексуализм.
А по поводу терпимости, в том числе к гомосексуалистам, я писал: "Учить детей быть терпимыми к иным людям можно например изучая другие культуры", все будет логично перетекать из "он из другой культуры" в "он просто другой" и никаких проблем.
В чем проблема продвигать толерантность на более мягких примерах, которые не могут никак повлиять на ребенка.
Melatori Melatori 30.11.201808:57 ответить ссылка -1.2
Да, только вот половое влечение начинается намного раньше установленной тобой "разумности", заниматься сексом начинают раньше, с какого порога вдруг начинается тот уровень "разумности" что вдруг быть геем не зазорно? и в чем опасность быть им ну не знаю, с рождения например?

Просто ты вроде как бы говоришь околоправильные вещи, но в то же время юлишь как тот глист. Вроде бы ка кне болезнь, но в то же время опасность, осторожность, неправильный опыт и прочая чушь. Камон, любить можно кого хочешь и когда хочешь.
Ну давай по-порядку. Почему человек может стать геем:
1) С детства. "Формирование личности человека – это процесс приобретения человеком личных и социальных качеств в процессе различных видов деятельности.", так же на личность в значительной степени влияют гормоны. Гормоны - штука наследственная, но бывают сбои, мутации и т.д. Если твои предки не были геями, что вполне вероятно, если их конечно не насиловали и они не принуждали себя, то гормоны на это не влияют. Значит влияет ранние этапы воспитания/жизненного опыта.
2) С отрочества. Ну если с детства ничего не произошло, то тут только жизненный опыт. Например: психические травмы (боязнь противоположенного пола, не стеснительность), сильно влияет окружение (думаю пояснять не надо), авторитеты/кумиры (все хотят быть похожими на кумиров). Если последнее может быть просто баловством, то остальное очень важные факторы.
3) С периода полового созревания. Ну стояк на все подряд понятен, тут важно объяснить что хер у мальчика стоит на порноактеров не потому что он гей/би, а потому что "стоит даже на плинтус"(с). Всевозможные тренды вопреки всяким "авторитетным мнениям" мало влияют (если конечно не заставлять себя), ибо желание им следовать - штука временная (а если нет, то таким и вправду размножаться не стоит *минутка хейта*).
4) Половозрелый, взрослый человек. Редко становятся геями и как правило это просто дошло из детства.

Казалось бы все понятно, если ты конечно не будешь с этими пунктами спорить. Вот только у нас в школах нет полового воспитания. Вообще. Дети узнают все от сверстников или от родителей (которым на детей часто похуй). И тут приходит дядя/тетя, с каким-никаким авторитетом взрослого и говорит что геем быть нормально, не объясняя "критерии" причисления к геям. Вроде ничего плохого не сказали, а у ребенка в голове происходит ебанутый мыслительный процесс, где геи = любящие людей одного с ними пола, стояк = желание = любовь (не отличают страсть от любви) и в итоге, с хером стоящим на светофор, они начинают считать себя геями и вести себя соответствующе. Для дяди/тети это хорошо, ребенок перестал скрывать свою сущность, но по факту произошла пропаганда сменившая ориентацию впечатлительного ребенка.

Звучит конечно ебануто, особенно для оппонента в споре, но если не упираться в то, что это выбор ребенка, то видно что ребенка серьезно изменили, хоть и без умысла.

P.S. Долго писал портянку, много раз переписывал чтобы донести мысль, но все-равно хуйня получается, оставлю пока так.
P.P.S. Я не гомофоб, мне на геев в целом похуй, пока они не начинают нести бред о своей эксклюзивности вмешивая в это детей. Как по-мне, стоит толерантность продвигать не через геев, а через культуру, нации, обычаи и т.п.
P.P.P.S. Если в школе моего ребенка (хотя какой нахуй ребенок, я же на реакторе) моей племянницы будут проводить лгбт-семинары, я даже сестру спрашивать не буду и вытащу оттуда племянницу.
Melatori Melatori 30.11.201810:14 ответить ссылка -0.9
Я буду спорить с этими пунктами, ибо это чистой воды надумки. На данный момент самой увесистой по доказательной базе (в этой теме в целом доказательная база слаба везде, но всё же) является то, что это именно генетическое явление. То есть ребёнок гей с самого начала своей жизни, и в дальнейшем встаёт вопрос лишь о принятии\непринятии себя таким, какой есть.
Психологическое становление геем или би доказано (настолько, насколько возможно для подобной "науки") только в случае насилия в детстве (и то не всегда, и именно в сексе) и при долгом времени в закрытом обществе со своим же полом (тюрьма, армия, но тут тоже не всегда, и исключительно в сексе). Таким образом даже в этих случаях это не полноценное становление геем, а лишь то самое нарушение. Но насилие детей и так запрещено, а в тюрьму или армию вроде не отправляют.
Так что не существует никакой "пропаганды изменения ориентации".
Merzon Merzon 30.11.201812:53 ответить ссылка -0.4
Чивоблять?©
Ориентация не меняется от рождения, да и тем более какой может быть неправильный путь? В чём проблема после пары экспериментов вернуться к девушкам?
Тем более если в обществе это не порицается и не поощряется, то в чём проблема? Это всё равно, что сказать ребёнку, что "о боже, ты можешь стать высоким!!!". А вот в отношении последней буквы в ЛГБТ* возраст может сыграть важную роль, ибо сколько таблеток не жри, но "испорченные" тестостероном кости не вернёшь. Да и реальный трансексуализм от сиюмоментного желания познать мир, можно вполне легко отличить.
*Трапов взял только потому что из всех меньшинств это сильнее всего влияет на жизнь человека
Ты вообще понял что написал? "Ориентация не меняется от рождения". У меня есть знакомая, которая стала лесбой только потому что парни такие попадались и гадать больше не хочет, просто пораскинув мозгами решила переключиться на девушек. Можно назвать ее би, но парнями она больше не интересуется.
"В чём проблема после пары экспериментов вернуться к девушкам?". Вернутся может и сможет, но такие эксперименты должны проходить в сознательном возрасте, когда да - это точно да, а нет - это точно нет.
А по поводу трансов - да, процедура необратимая и такое вообще только в сознательном возрасте надо проводить, на всякий случай с проверкой у психолога (вдруг по-приколу захочет пройти терапию или был не уверен, но находится под давлением), процедура то несовершенна и здоровье портится знатно.
Melatori Melatori 30.11.201808:49 ответить ссылка -5.7
Но ведь не бывает такого "просто пораскинув мозгами решила переключиться на девушек". Такие истории придумывают для близких друзей, когда не могут принять ту свою часть, что так порицается некоторым обществом - вроде как и открылся немного (это психологически очень облегчает) и вроде и в лагере "нормальных" остался, сославшись на повод ("это не я лесби, это с парнями не повезло"). Это было бы очень смешно читать, если бы не было так грустно.
Woof Woof 30.11.201809:38 ответить ссылка 3.8
Ориентация предопределена в генах(погугли) и не может быть изменена, но её можно подавить другими факторами. Стоит так же напомнить, что она не дискретна, так что твоя подруга би с уклоном в гетеро, которая разочаровавшись в одном варианте, перешла к другому(менее привлекательному изначально варианту)
>должны проходить в сознательном возрасте
Причины? Для проведения эксперимента достатачно и 2 картинок(да, это будет не точно, но всё же) с обнажёнными людьми разных полов из группы возможной для сравнения
>на всякий случай с проверкой у психолога
Исключая СНГ(тут по понятным причинам начинают самолечение) это всегда проходит под присмотром врачей, которые вред сводят к минимуму. И пройти "по приколу" не получится, потому что обычный человек вряд-ли станет всерьёз рассматривать такой вариант, да и психолог его быстро раскусит(тс имеет вполне явные симптомы). Неуверенным же детям, обычно назначают подавители гормонов, что бы минимизировать воздействие оных на организм. А хрт в раннем возрасте даёт намного больший результат
Меня тогда интересует как гомосексуальные гены сохранились за такой то период естественного отбора. Да, ориентация не дискретна, но это значит что не бывает чистых геев или чистых натуралов. Если есть примеси, значит их можно изменить воспитанием, тогда отпадает первый вопрос и тогда логично предположить что при обычном, классическом воспитании растут натуралы. Не буду же я всех геев в детстве обиженными называть. Тогда человек при классическом воспитании ставший геем, стал таковым из-за круга общения/пропаганды/психологической травмы/нужное вставить.

"Для проведения эксперимента достатачно и 2 картинок(да, это будет не точно, но всё же) с обнажёнными людьми разных полов из группы возможной для сравнения." При половом созревании, у мальчиков бушуют гормоны и хер стоит столбом практически на все. Во взрослом возрасте, да, может быть. А может быть просто привлекают тела своего пола, но тянет (как романтический интерес) к противоположенному, такое тоже может быть. Это не значит что человек на самом деле гей. У детей в периоде полового созревания вообще понятие "романтический интерес" размытое донельзя: возбуждение есть = "романтический интерес".

По поводу трансов в детском возрасте. Как по-мне - это пиздец как неэтично. Нравится допустим мальчику наряжаться в женские платья, ну и хуй с ним. Наверняка практически каждый пацан в детстве пытался напялить мамины туфли, некоторым наверняка даже нравилось. Но это не значит что пацан в маминых туфлях с маминой губной помадой будет ощущать себя как девочка через 10 лет. Нравится заниматься девчачьими делами? Да боже мой, какие только заскоки не бывают. Пока не пройдет период полового созревания и организм полностью не сформируется в гормональном плане, пытаться что-то менять - ебанное варварство. Хуй с ней с природой, от гормонов меняется личность. Мальчик с заскоком (который может и пропал бы сам собой) навсегда перестанет быть мальчиком, но и девочкой полностью не станет.
Melatori Melatori 30.11.201810:33 ответить ссылка -2.2
1.
Вот Иван, он гей в древней Руси. У него встаёт на мужиков, по этому в баню он ходит один. В возрасте 15 лет его женили на Марусе, с которой у него уже 5 детей. Своё увлечение он считает пороком и не говорит никому.

Вообще там не сам ген, а сила активности этого гена определяет. Как он сохранился? Да по моему есть гораздо более смертельные заболевания, которые "выжили" за этот период. При классическом воспитании подавить то можно, но вот только обычно через гомофобию и ненависть

2
Ну и в чём проблема? Ну будет в подсобке целовать не девочек, а мальчиков. Вырастет, поймёт что не его "Ок". Если иметь полностью нейтральную позицию к этому, то и "бля, я гей"/"бля, я натурал" не будет. Это почти как с рисованием, пошёл в кружок, не понравилось, бросил.

3
Я сейчас говорю про ядерных, у которых это можно наблюдать постоянно(ага, это тоже с рождения), при этом это вызывает истерики/закрытость и прочие симптомы, которые мешают нормальной жизни.
>Пока не пройдет период полового созревания и организм полностью не сформируется
т.е. это лет до 25? В том то и дело, что организм сформируется, и воздействовать на него будет почти бессмыслено, повезёт, если ещё скелет не будет -широченные плечи, узкий таз. Лицо обычно можно ещё перепилить, но пластика сама по себе не очень полезна. Вот и получаются типичные чулочник с самовыпилом в 30. То что меняется личность, это всё субъективно и это скорее как второй пубертат.
>Мальчик с заскоком (который может и пропал бы сам собой) навсегда перестанет быть мальчиком
Вот по этому и делают всё через психолога, его цель отличить ТС от шизы (другого расстройства). ТС пропасть никак не может. Но даже если врач ошибся, то откат всегда возможен, только сиськи вырезать. Взять например тех же фтм, и что тст делает с ними
>но и девочкой полностью не станет
Если начать до полового созревания, то вполне, разве что небольшой челен. Но вспоминаем, что это социальное, и то, что скрыто под одеждой никак не влияет
Сохранились, и без необходимости в дискретности ориентации. Ибо гены могут отвечать за несколько параметров (а несколько генов могут отвечать за один):
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15539346
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22187029
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0051088

Есть даже возможные объяснения с точки зрения эволюции:
http://courses.washington.edu/evpsych/Zietsch%20et%20al%20on%20homosexuality%20-%20EHB%202008.pdf
Merzon Merzon 30.11.201812:58 ответить ссылка 0.8
Все это отлично конечно, но генетическая психология это сраный бред, где все утверждения строяться на довольно мутных корреляциях. От этого появляются гены депрессии, высшего образования, высокого айкью, гены денег, и гены гомосексуализма.
Грубо говоря этот ген отвечает за размножение(очень важный, неправда ли) но вот у них он начинает сбоить
Никакой ген ни у кого не сбоит. Классификация ориентаций и гендеров - это сексологические изыскания, всего лишь попытка систематизировать бытовое представление о том, что человек может сексуально возбуждаться от восприятия некоторых внешних и поведенсческих признаков других людей и не только людей, а так же себя самого. Соответвенно у человека подкрепляется какое-либо связанное с такими признаками поведение, а так же формируется реакция на различные признаки, поведение и ситуации. Есть какие-то наиболее частые варианты, а есть более редкие. Все варианты штатные. То, что статистически значимо приносит страдания или мешает социализироваться, может попасть в печень т.н. "болезней", но суть явления от этого не изменится. Например, если человека возбуждают трактора, то это как минимум опасно, потому что трактор может задавить и является источником громкого шума, что может вредить слуху. Тракторофилия является болезнью только по этой причине, а не потому что мифический ген сбоит. А сформируется тракторофилия штатным образом, в детстве прокатится кто-нить на тракторе, шишка встанет от вибрации, возбудится и все, дальше фантазии и какие-нибудь другие факторы сложатся.
Mousy Mousy 30.11.201818:20 ответить ссылка -0.1
Ориентация и фетиши это несколько разные вещи
Nik790 Nik790 30.11.201822:47 ответить ссылка -0.3
На это мой ответ был бы примерно с тем же содержанием, что и предыдущий пост, либо тебе следовало бы конкретизировать суть своего замечания.
Mousy Mousy 01.12.201802:54 ответить ссылка -1.1
А причём тут вообще генетическая психология? Ориентация это не психология, а физиология. И к образованию, депрессии или деньгам отношения не имеет.
Merzon Merzon 30.11.201817:01 ответить ссылка -0.9
> Меня тогда интересует как гомосексуальные гены сохранились за такой то период естественного отбора.

Ну вот например этот условный ген (там скорее группа генов) у женщин влияет на фертильность, в то время как у мужчин оно провоцирует гомосексуальность, так же есть момент с гормональным состоянием матери во время беременности
Nik790 Nik790 30.11.201815:45 ответить ссылка -0.2
Ебан рот, если во "все мы люди, независимо от внешности и вкусов" ты углядел призыв глиномесить - что с тобой не так, чувак?
А можно ещё опросить написать сочинение на тему "Свобода слова в России"
И закрывать тех, кто пишет, что со свободой слова всё хреново.
Gvaaranz Gvaaranz 30.11.201807:23 ответить ссылка 5.5
Нахуй эту толерантность и цензуру.
MacTerOk MacTerOk 30.11.201808:16 ответить ссылка -4.0
Нахуй свободу выражения мнения и запреты массовых собраний!
Nik790 Nik790 30.11.201809:44 ответить ссылка 0.4
Уже в первом класе у нас есть тема про толерантность. Типа люди разные. Разные вкусы у всех, цвет кожи может отличаться. Есть вообще инвалиды. И если тебе не нравиться чужая игрушка то нельзя ее отбирать и ламать. В негра нельзя тыкать пальцем и просить его помыться. Нужно уважать остальных людей и их выбор, вкус и особенности. Не думаю, что в России подобных тем нет, ибо базовые знания про постройку отношений. Тут же учитель дал тему, ученики изобразили свои мысли(17 класов аж отметилось, хороший результат!). Теперь ученики знают что к ним и их мыслям толерантности нет. Кста, уверен, что пришла бабка/яжемать, увидела рисунки и с криками "скрепыламаютразращаютИРОДЫ" бросилась звонить ментам.
4simwala 4simwala 30.11.201808:30 ответить ссылка 3.1
Показалось что на плакатах новая жижа
an22qw an22qw 30.11.201808:30 ответить ссылка 13.6
Если решил вмешаться в спор, то отвечай под комментами спорящих, а не в общем треде.
Это или толсто, или тупо, я не уверен.
Nik790 Nik790 30.11.201809:46 ответить ссылка 1.5
нужен отдельный срач на эту тему. Я вот считаю - тупо, т.к. используются смайлики в виде скобочек
Я могу дать ссылку, где с научной точки зрения разбирается роль генетически обусловленной ориентации в эволюционном ключе:
http://courses.washington.edu/evpsych/Zietsch%20et%20al%20on%20homosexuality%20-%20EHB%202008.pdf

Но я сомневаюсь, что такой долбоёб как ты сможет хотя бы открыть её и прочитать введение.
Merzon Merzon 30.11.201813:00 ответить ссылка 0.2
Награждается
г /2
команда X «Л» класса
ы / место
в интерактивной игре «Как быть толерантным?», посвященной междунаролному дню толерантности.
1.1). Василенко ОН.Кириллова К > I» 11сIроиич
helm helm 30.11.201809:42 ответить ссылка 8.4
Ироничная ирония...
"признаки дискриминации и пропаганды гомосексуализма"
Так за что судить будут? За дискриминации или пропаганду? Как оьуваться теперь, чтобы на бутылку не сесть.
belis belis 30.11.201810:29 ответить ссылка 1.4
Ходить босиком и молчать в тряпочку
Nik790 Nik790 30.11.201815:47 ответить ссылка 0.0
Предлагаю прокуратуре пойти еще дальше и проверить и детские сады на предмет разного рода пропаганд, раз у них все остальные дела закрыты и все преступники посажены.
kV /tK .
/.. £.,. /У - .-Л-v	/	.4^W^
et'Mfjf
l>\':t(„/,1	•.«.-/	<-/. -• ..<■*	t I
ДуДЙЮЙ^М№ЖГ^^1^Т.Г.^|,г’г	-	i
U'-V/H iVy* ~ *"** médíf* *y,r+ ‘

U€*'~V~
"Там, где был детский городок
Гуляют с тёлками диляги"
> Яррр
Хотя, это же детский садик... Тогда другой Яррр
Zenitur Zenitur 30.11.201811:50 ответить ссылка -0.1
Интересно, а как сама власть тогда интерпретирует ТОЛЕРАНТНОСТЬ?
Типа, власти можно что угодно, а народ лишь должен утирать слезу умиления, типа, ну кто ж без греха?!! Только так?!!
В них будут искать признаки дискриминации и пропаганды гомосексуализма.

ШТА?! Одновременно? Что б два раза не проверять?
каждый раз читал то слово как "тоталитарный", даже когда второй раз пробежался по тексту - глаза в упор не хотят видеть "толерантность"
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
«Евровидение-2016» продолжается! Россия возмущается и посылает,News & Politics,Вата ТВ,vata tv,Вата tv,ватные новости,вата news,приколы,приколы 2016,путин,россия,putin,russia,Евровидение,Джамала,Сергей Лазарев,петиция,Change.org,отменить результаты,пересмотреть результаты конкурса,Евровидение 2016,Е
подробнее»

BATA TV короткий выпуск Острый Перец политика песочница политоты

«Евровидение-2016» продолжается! Россия возмущается и посылает,News & Politics,Вата ТВ,vata tv,Вата tv,ватные новости,вата news,приколы,приколы 2016,путин,россия,putin,russia,Евровидение,Джамала,Сергей Лазарев,петиция,Change.org,отменить результаты,пересмотреть результаты конкурса,Евровидение 2016,Е
Стоимость проезда в общественном транспорте Москвы снизилась в 2 раза,News,,Новости 2014, новости сегодня, новости дня, последние новости, новости россии, сирия новости, путин, драка, голые, однако, приколы новости, прикол, новости нтв, новости 24, новости украины, , свежие новости, сирия, новости м
подробнее»

Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом разное рубль доллар США пастор майкл щур утеодин конкурс Ачивки песочница политоты политика

Стоимость проезда в общественном транспорте Москвы снизилась в 2 раза,News,,Новости 2014, новости сегодня, новости дня, последние новости, новости россии, сирия новости, путин, драка, голые, однако, приколы новости, прикол, новости нтв, новости 24, новости украины, , свежие новости, сирия, новости м
			Мой пи
yjJI fj Рекламе Ö Архив Преступности	пр. Ленина,78-А ■ cdfCГ cirkcl юЯ1>47-66-55 1 (0971047-66-55	С в *\ КОНКУРС ДЕТСКОГО РИСУНКА	© TOYOTA
Главная Публикации	Фото * Видео Конференции Блоги Спорт	NL Поиск	
moi я«
Российские военные попали в окружение под Дебалыдево и грозят
своему рук
подробнее»

Я Ватник,# я ватник, политика песочница политоты хохлуту манямирок

 Мой пи yjJI fj Рекламе Ö Архив Преступности пр. Ленина,78-А ■ cdfCГ cirkcl юЯ1>47-66-55 1 (0971047-66-55 С в *\ КОНКУРС ДЕТСКОГО РИСУНКА © TOYOTA Главная Публикации Фото * Видео Конференции Блоги Спорт NL Поиск moi я« Российские военные попали в окружение под Дебалыдево и грозят своему рук
т
ГС'г
и-
I
и А
VI Т Г
МОЙ паТ ’
ОЧИНЬСИШШ
I ОН УБ№А ВРАГОВ I 1А ТЕПЕРЬ БЬЕТ |
МАМУ
МЕНЯ
Мл.
КШ
подробнее»

политика песочница политоты Нет войне х войне Санкт-Петербург плакаты детские рисунки 23 февраля песочница

т ГС'г и- I и А VI Т Г МОЙ паТ ’ ОЧИНЬСИШШ I ОН УБ№А ВРАГОВ I 1А ТЕПЕРЬ БЬЕТ | МАМУ МЕНЯ Мл. КШ