Станут более лучше сбивать
Сергей Шойгу: Россия передаст сирийской армии комплекс С-300 для усиления боевых возможностей"Россия передаст сирийской армии комплекс С-300 для усиления боевых возможностей, — заявил министр обороны Сергей Шойгу. Он связал это с инцидентом со сбитым российским самолетом Ил-20.
Шойгу подчеркнул, что сирийские военные уже обучены обращению с С-300. передача этих установок Сирии планировалась еще в 2013 году, но тогда этого не произошло по просьбе Израиля. «Сегодня ситуация изменилась, и не по нашей вине», — добавил министр."
В свете реально произошедших в Сирии событий, данная передача может привести лишь к тому, что следующий "Ил20" просто будет сбит еще дальше от берега.
Официальный представитель Министерства обороны России заявил, что израильский летчик не мог не знать, что сирийские ПВО через свои приборы могли посчитать Ил-20 группой самолетов, а потому открыли по нему огонь.
Была предложена ещё одна, самая хитрожопая (евреи ж летают) версия происшествия, — оказывается, один из израильских F-16, выполнив боевое задание в составе своей «четверки», вернулся исподтишка в зону боевых действий, что-то там подзабыв, а тут на тебе, его наш «Ильюшин», как Матросов немецкую амбразуру, взял и прикрыл своим телом…
"Приплыли. В новом брифинге МО Шойгу заявил следующее:
а) Сирийцам поставляются С-300 в современной комплектации, на ПУ будут (якобы) сидеть ранее подготовленные сирийцы, подготовленные под контракт 2013го года (который отменили по просьбе Израиля, лол).
б) Сирийцам будет поставлена АСУ для централизованного управления ПВО Сирии. Это даже важнее, чем С-300, имхо. Ранее АСУ НИКОМУ не поставлялись.
в) цитата "главное, будет гарантирована идентификация всех российских судов сирийскими средствами ПВО". Я хз, что он имел в виду. Если передачу блоков идентификации "свой - чужой", то это пиздец. Имхо, это лютая ошибка, потому что от сирийцев они могут перекочевать куда угодно, были прецеденты. Другое дело, что мб имелось в виду, что АСУ будет получать данные о наших судах и вести их в воздухе, но это прямо как-то очень размыто сказано было, подождем
г) РФ обещает вести радиоэлектронное подавление посторонних самолетов в воздушном пространстве Сирии и прилегающих районов.
д) РФ оставляет за собой возможность в дальнейшем расширить помощь Сирии или свое участие в происходящем.
Шо тут козатi... будет весело и страшно. Это, наверное, самый жесткий ответ из того, что реально могла сделать РФ. Если честно, я удивлен, до конца был уверен, что утремся или ограничимся поставками старых средств ПВО. Поставка АСУ - это просто эпик.
Опять же, не факт, что этого хватит для эффективного противодействия ВВС Израиля, все-таки для полного счастья нужен 24\7 дозор из самолетов ДЛРО + патруль истребителей в воздухе, но будем посмотреть.
Евреи не могут позволить себе формирование над Сирией серьезной ПВО, т.е. почти наверняка попробуют атаковать новые ПУ на этапе подготовки\установки на позициях, а мб даже на этапе транспортировки. Если они решатся атаковать российский ИЛ, перевозящий С-300, то это будет полный капут.
В общем, ситуация накаляется до предела, в ближайшие дни может случиться буквально что угодно, я даже побоюсь прогнозы делать"
https://vk.com/catx2 источник, если кому интересно
Выше своего техгнического и анучного уровня- не прыгнуть никак, а привлеченные технологии со стороны- нереальны, потому что нельзя двигатель ламборджини засунуть в жигули копейку..
В плане распространенности различных девайсов и создание приборов бытового назначения, уровень жизни, социального развития, норм права, гражданского общества (точнее его отсутствия) мы сидим в прошлом веке и активно катимся сперва в 20тый, потом поедем в 13 на экспрессе.
НО, есть вещи которые в россии не хуже, а то и лучше чем в европе и сша, это касается и вооружения, чего чего а даки в мордоре делать умеют.
Другой вопрос что у нашей военщины крайне низкий профессионализм порожденный вырождением системы подготовки кадрового состава и его отбора, из-за клановости, и кумовства на местах, а потому этими даками толком пользоваться никто не умеет, но это уже другой вопрос.
С впк у нас в советское время все было отлично и на данный момент это отлично никуда не делось. Правда в основном все идет на продажу и за последние годы наблюдается явная просадка по качеству некоторых видов вооружения преимущественно связаных с возможным некстгеном и высокой точностью поражения целей. Но и тут все в любом случае не однородно и при изучении темы есть о чем подискутировать.
Практика- критерий истины - ни Амеркианские крылатые ракеты, ни израильские F16 - ПВО Сирии и ПВО РФ - не сбивали..
Даки в Мордоре делать не умеют - потому что все новые "даки" появляются в Мордоре только после того как будет спизжена/затрофеена зброя Тол-ин-Гаурхот - в результате лаг по времени - и естесвенно проблемы адаптации иностранных технологий под трофейные немецкие станки 1936 года.
"С впк у нас в советское время все было отлично и на данный момент это отлично никуда не делось"
Ерунда, в ЗРК Оса в стойках шкафов СРП - 4 ящика с платами СРП, в каждом (!) ящике платы резервировались в количестве 1 работающая на 11 запасных (резервных) , после каждого марша Осы - нужно было проводить Функциональный Контроль- для выявления неработающих плат.
Найти сейчас точное высказывание - не могу. видел около 2 хлет назад
При чем тут Доктрины? Танк- самостоятельная боевая единица и что Меркава. что Абрамс - это тяжелые позиционные танки.
Морковка уступает Абрамсу по технологичности- у Абрамса есть например такие фишки как автоматический мониторинг состояния систем с передачей данных на командный пункт , у Абрамса есть система мониторинга СОСТОЯНИЯ ЭКИПАЖА, у Абрамса есть система "Единого поля Боя" - когда командир танка может получать текущую информацию реального времени с командного пункта , с дрона разведки ., от других абрамсов,от вертолета Апач - а командирский Абрамс- может получить информациюеще и со спутника .
Далее- Чобхэм - в настоящее время лобовая броня Абрамса не пробивается ни одним (!) носимым ПТРК
Далее- Урановые БП - это очень высокотехнологичный девайс
Абрамс - хороший танк
Теперь о технологичности. Нужно понимать что оба танка конструировались под войска разных стран и для участия в разных конфликтах. Например, упомянутые тобою боеприпасы с обедненным ураном конечно хороши, особенно в пробитии современных видов брони, но у меркавы их нет. Почему? Потому что израильтяне воюют с арабами, у которых танки прочно засели в конце 70-х. Им нахуй не нужны такие снаряды. А учитывая что пушки абрамса и меркавы по сути одинаковые, то подогнать боеприпасы от абрамса к меркаве можно быстро и решительно.
Зато у меркавы есть шайтан-труба для стрельбы ракетами по наземной и воздушной технике. Из этой хуевины можно снести на большой дистанции и танк и вертолет, так что тут абрамс явно проигрывает.
О технологичных системах — что Абрамс, что Меркава обладают системами контроля огня, единой сетью на поле боя и другими подсистемами, вроде удаленного управления пулеметом.
Кстати о позиционности. Абрамс был разработан больше с наследнием танка прорыва. У него мощнее движок и выше максимальная скорость. Меркава напротив разрабатывалась как танк защиты, поэтому медленнее, но обладает на 1/3 большим запасом хода и оптимизирована под "дороги" Израиля. Так что в затяжных кампаниях (а израиль всегда воюет с арабами вокруг), Меркава тупо выгоднее Абрамса.
Говоря о броне не стоит забывать, что ранние меркавы опирались на форму корпуса, низкий профиль и другие "альтернативы" современной брони. Но сегодняшняя меркава обвешана композитной и активной броней не хуже абрамса, а по факту даже лучше если говорить о противостоянии противотанковым снарядам.
Мало того, экипаж меркавы видит откуда по ним прилетело и могут быстро нанести ответный удар, чтобы не дать даже второго шанса. Технологичность, да. Не стоит забывать что с 2008 по 2014 год в боевых операциях израиль не потерял НИ ОДНОЙ меркавы, угу.
А теперь самое сочное, армия США уже шестой год (если я не ошибаюсь) разрабатывает проект по переносу систем активной защиты с Меркавы на Абрамсы. Это к тому, что США ни у кого не заимствует.
Поэтому, подводя итог, Абрамс и Меркава - это два разных танка. Абрамс был разработан для быстрых операций, его главной целью является быстрое уничтожение других машин на поле боя и поддержка продвижения пехоты и других видов войск. Меркава, напротив, была разработана в первую очередь для затяжных конфликтов с оборонительной целью. Израильский танк пускай и не такой быстрый, но по технологичности он не уступает американцу, а по защитным свойствам превосходит. Говоря о комфорте экипажа, то он на примерно одинаковом уровне, с учетом __обычных__ мест ведения боя.
В целом, я вижу в твоем опусе несколько ошибок и явного незнания базовых фактов о меркаве. Не надо так.
И при этом, не будучи "самостоятельной единицей" Абрамсы проводили прорывы линии обороны Ирака как в 1991 так и в 2003 - более того участвовали в полноценных танковых боях.
"Мало того, экипаж меркавы видит откуда по ним прилетело и могут быстро нанести ответный удар, "
Ну так это есть и у Аюрамса - система мониторинга технического состояния танка - я же об этом писал- и да. Абрамс может выдержать корнет в лоб без пробития брони - а Меркава- увы..
"А теперь самое сочное, армия США уже шестой год (если я не ошибаюсь) разрабатывает проект по переносу систем активной защиты с Меркавы на Абрамсы. "
И что?
А в меркаве стоит Двигатель Дженерал Дайнемикс, и пушка- доработанный Рейнметалл - это говорит все го лишь о том что люди стараются брать самое лучшее а не изобретать какждый раз велосипед.
И да- у Абрамса стоит Британская броня Чобхем - почему бы и нет?
Далее- у Абрамса есть гиперзвуковой управляемый боеприпас , поражение движущегося т72 на удалении 7 км, и поражение стоящего Т72- на 9 км.
меркава заточена под свой ТВД упор делается на защиту - а Абрамс, более универсальный танк , он более бронированный и имеет больший ассортимент БП.
"В целом, я вижу в твоем опусе несколько ошибок и явного незнания базовых фактов о меркаве. Не надо так."
Братан- а я вот этом твоем Высказывании - вижу какую то хуйню которой ты пытаешься дезавуировать ту информацию которую я Дал о Абрамсе- и которую ты не знал , не надо так..
то же и с пехотой. очевидно, что о новых вооружений в этих планах сша не особо и думает из-за их слабой эфективности и недолговечности. при том у них в оборонке все по конкурсу, где любая страна может принять участие.
То-то я смотрю неэффективные солдаты ирак и афган топчут с очень неэффективными танками, а вот в сирию РФ поставила 3 самолета и все - алес капут. Ей богу, как ребенок.
потом так же поговорим как американцы захватили ирак и афганистан и опять же увидишь, что с вощдуза, а потом уже просто проехались
Бтв ты так и не ответил на вопрос.
Летуны вполне стоят без пехоты. Пехота просто уже зачищает. Доказано всеми последними операциями американцев. Это россия ещё ведёт окопные войны как на Донбассе. Если же брать даже бурю в пустыне, то даже там иракскую пехоту гоняли авиацией.
Кстати, гуглинг на эту тему (разделение) на русском и английском не дал НИЧЕГО.
ГОСПОДСТВО В ВОЗДУХЕ — решающее превосходство авиации одной из воюющих сторон в воздушном пространстве на театре военных действий (ТВД) или на стратегическом (операционном) направлении (районе), позволяющее сухопутным войскам, силам военно-морского флота, военно-воздушным силам и тылу страны или коалиции стран выполнять свои задачи без существенного противодействия со стороны авиации и противовоздушной обороны противника. Господство в воздухе может быть завоевано на одном или одновременно на нескольких ТВД на длительное время — стратегическое господство, на отдельном стратегическом или операционном направлении на период ведения операции оперативное господство. Кратковременное овладение инициативой в воздухе авиационными подразделениями, частями или отдельными соединениями в ограниченном районе принято называть тактическим господством в воздухе.
А в целом Чувак, за период БД в Сирии РФ потеряла 9 летательных аппаратов и это даже без противодействия Войсковых ПВО противника.
"Амерсике самолеты тоже сбивали и сбивают просто чек все их военные компании и фейлы"
...и Негров Вешают ..
"Новые даки появляются по разном, что то спиздим мы, что то спиздят у нас."
Назови хоть один военный девайс который США (на гос. уровне) спиздил "у нас"
"Пока просто похоже что либо у тебя правда на столько однобоко отбитое мнение, либо ты просто пытаешься заниматься популизмом - бездумный обсер всего вокруг нынче в моде."
Факты Чувак, факты вещь упрямая - ПВО Сирии построенное на девайсах СССР/РФ - не работает ..
И как то раз нарвался на сравнение - что если бы Россия сегодня создала бы свой Аналог носимого ПТРК Джавелин - то весил бы он не 25 кг- а 120 , и возили бы его на специальном прицепе без которого он работать не может
почему ты считаешь, что российское вооружение лучше американского?
Почитал - великолепная операция..
И еще раз убедился в правоте Еврипида- "Скажи кто твои друзья- и я скажу кто ты"
эти Арабские Герои ( судя по Иракским генералам) - за толику малую расскажут на каком складе будет и куда когда оттуда повезут..
Просто по мере развития техники и оружия часть войск может терять в эффективности или актуальности для отдельно взятых боевых задач или конфликтов - там где тебе нужно просто выжечь все позиции противника не нужно использовать танковые батареи и полки пехоты, а там где нужно взять под контроль населенный пункт с минимальным повреждением инфраструктуры - не нужно устраивать ковровые бомбардировки разнося все в щебень (что по моему зря, особенно когда речь о мусульманах)
F-35 - серийное производство с 2018 года.
Су-57 - проходит финальную стадию испытаний, 5 штук было переброшено в сирию 23 февраля. Массовое производство планируется в 2018 году.
Shenyang J-31 - Разработан Shenyang Aircraft Corporation. На данный момент существует в количестве 1 штука, прототип, дата введения в эксплуатацию и продажи неизвестна, в живую самолет никто не видел проект носил статус секретно до последней авиавыставки, где сам самолет не представили но заявили о его характеристиках.
Mitsubishi X-2 Shinshin - основной подрядчик Mitsubishi Heavy Industries. Создан 1 прототип первый полет в 2к16 был. На данный момент проходит испытания. В Истребителе используются схожие технологии с тем что используют американцы в своем f-35.
Суть в том что Россия делает истребители 5того поколения и они имеются в наличии (до кучи в этом году и тсарт серийного производства, собственно как и у американского самолета), а не: "в россии ничего подобного не делают"
Другой вопрос какое качество у этого истребителя и его характеристики из первых рук, а не оф заявления по которым он наверняка сможет чуть ли не нультранспортировкой перемещаться, стрелять лазерами из кабины и заправляться антиматерией. Тот факт что ру су-57 разрабатывался совместно с индией вплоть до апреля 2к18 года, после чего индия отказалась от проекта в связи с тем что его тактико-технические характеристики "не удовлетворяют заданным требованиям" доверия не внушает.
Су-57 - на данный момент не имеет признаков "5го поколения"
Суть в том что Россия что то делает, но критерии 5 го поколения в России- с общемировыми не сходится *
*...свое казино, с блэкджеком и шлюхами...
Работал в конторке которая занималась созданием програмного обеспечения для впк (нет не программистом и работал я там не долго) - так там спецом резину тянули что бы по дольше делать и желательно и без того львиные сроки продлять на макисмум, все начинали что-то делать только когда из москвы прилетала дипеша со словами: "вы че охуели? Чтоб через 3 дня все было готово". У наших "конструкторов" скорее всего нечто похожее (не удивлюсь если часть денег еще и до того как до них доходит идет на попил)
В сухом остатке может F-35 и летает ниже и медленнее сушки, но зато он разработан под конкретную нишу, намного универсальнее и что критически важно почти на порядок менее заметен. При этом ты в упор не замечаешь, что F-35 действует в составе боевого подразделение, в которое входит техника и оборудование, отсутствующие у РФ в принципе.
Поэтому как сферический конь в вакууме Сушка лучше (особенно в свете того, что это ПРОТОТИП, А НЕ СЕРИЯ), но по факту F-35 выигрывает за счет всех остальных факторов. Вот тебе и пояснение, почему твой ура-патриотизм не заходит.
Ну и кто тебе мешает меня опровергнуть фактами?
" Я в этом честно говорю профан, но не ленюсь искать информацию. "
Если ты сам пишешь что "профан"- то как ты определил мою "слабость в знании вопроса"?
"Я указал не все, это верно, уже принятыми в мире на вооружение истребителями 5того поколения являются американские F-22 Raptor (с 2005 года серийная экплуатация)"
Ващет, с 14 января 2003
"Суть поста была в том что нечто подобное есть и оно вполне себе клепается, по тактико техническим характеристикам это истребитель пятого поколения,"
Пока что только по заявлениям он "истребитель 5 го поколения",в реале ни одна машина на вооружение РФ не поступила и даже стадия испытаний не завершена.
"Я бы начал кричать что все говно, только после конкретных сравнений бумажных характеристик и того как они показали себя в бою"
Кричать ты можешь все что угодно - но у нормальных людей есть такое понятие как "Доверие" и "Репутация" - и поэтому заявление РФ о том что оно создает истребитель 5 го поколения на своей элементной базе выглядит малоубедительно.
"Ну и сравнительная характеристика лучшего самолета 21 века на данный момент (f-22, по крайней мере так говорят я хз) и су-57 (заводской индекс т-50) который "не имеет признаков 5го поколения" - хз на сколько табличка правильная, но по ней видно что ориентировались явно на американский истребитель, "
Чувак, ты поищи основные признаки которые определяют что самолет именно 5 го поколения - и тебе сразу станет все понятно.
Вот например одно из требований к 5му поколению- крейсерская сверзвуковая скорость - ну так вот у Ф22 она есть, а Т50 - только на форсаже.
А форсаж - это мало того что 14 000 кг керосина за 12 минут, так еще и прогар камеры сгорания.
Далее- Всеракурсная стрельба - оружие применяется вне зависимости от направления вектора движения самолета, например система "прозрачный самолет"- это когда у пилот видит все вокруг самолета и как бы "сквозь" него - благодаря камерам размещенным на корпусе самолета - и не просто "видит"- а может осущестсвить захват цели и пуск ракет.
Я уже не говрю про сультичастотный радар обнаружения и споровождения- частоты плавают и противник не может отличить работу радара 5го поколения от фоновых шумов..
Тем что загуглил инфу о которой рассуждаешь ты. И как результат пришел к выводу что как минимум в этом вопросе ты не разбираешься, а информацию поискать не потрудился.
2) "Ващет, с 14 января 2003"
Ты явно путаешься в терминологии - ушел в печать это не тоже что введено в эксплуатацию и имеет множество нюансов и сложностей.
Серийное производство самолёта началось в 2001 году. 14 января 2003 года первый серийный F-22 поступил на военную базу «Неллис», находящуюся в пустыне Невада. К 2004 году был построен в общей сложности 51 самолёт. В 2006 году на новые истребители впервые полностью перешла боевая часть — 27-я эскадрилья тактических истребителей, дислоцирующаяся на авиабазе Лэнгли. - для справки
3) "Ну и кто тебе мешает меня опровергнуть фактами?"
Ничего не мешает, что я собственно и сделал, все мои ответы наполены фактами, в последней даже сравнительная таблица характеристик приведена которая наглядно показывает что су-57 вполне себе истребитель 5того поколения (хотя и далеко не самый охуенный как о нем говорят наши инженеры с мин обороной)
4)Пока что только по заявлениям он "истребитель 5 го поколения",в реале ни одна машина на вооружение РФ не поступила и даже стадия испытаний не завершена.
По сирии летают вродь норм. Суть опять же "мы ничего подобного не делаем" - как видишь что-то подобное мы делаем.
5)"Кричать ты можешь все что угодно - но у нормальных людей есть такое понятие как "Доверие" и "Репутация" - и поэтому заявление РФ о том что оно создает истребитель 5 го поколения на своей элементной базе выглядит малоубедительно."
Отнюдь, вполне убедительно, особенно если они вдруг решат и правда истребитель делать а не бабло пилить, как я говорил выше даки в рашке делать еще не разучились (наверное последнее что не разучились делать). Другой вопрос что эти даки по большей части находятся в режиме догонялок в последние годы.
6)"Вот например одно из требований к 5му поколению- крейсерская сверзвуковая скорость - ну так вот у Ф22 она есть, а Т50 - только на форсаже."
В 2к17 году установили двигатель второго этапа - "изделие 30" позволяющий развивать сверхзвуковую скорость в крейсерском полёте без использования форсажа. 5 декабря 17 года был первый пробный полет, а 23 февраля их в сирию отвезли 5-10 штук. (хз чем они там занимаются но по офф данным типо тестирвоание в реальных боевых условиях, но скорее всего пылятся на авиабазе)
Со всем остальным в принципе тоже самое.
7) "Кричать ты можешь все что угодно"
Кричать можно, но не нужно. Лично я стараюсь следить за тем что пишу и ориентироваться на проверенную информацию, у нас тут как бы спор начался, а в споре нужны аргументы. Я вот стараюсь ищу инфу и привожу аргументы, в твоих ответах я этого к сожалению не вижу. одни "крики вася караул". Разве что в конце наконец то что-то похожее проступило.
В любом случае на этом закончим, свои аргументы я привел, факты перечислил. Дальше беседу вести смысла нет ибо искать информацию и проводить ее сравнительный анализ занимает много времени которое я не хочу тратить на очередной бессмысленный спор в интернете. Читающим я показал как дела обстоят на самом деле и дал пищу для размышлений. А тебя прошу по меньше выпендриваться и больше проверять информацию.
Приятного вечера.
анон - "У нас ничего подобного нет"
я - "нечто подобное таки есть, правда насчет его качества я не уверен"
"я - "нечто подобное таки есть, правда насчет его качества я не уверен""
Кек, ну так и Калашников- ответ Тесле готовит, тоже там все есть. электро двигатель, четыре колеса, руль..
Выглядит вот так
Я не защищаю самолет, о чем я неоднократно упоминал в своей писанине где выдаю объективную оценку ситуации с оглядкой на условиях в которых мы находимся и исчерпанный кредит доверия правительства.
Чувак- видимо ты загуглил Единственно Правильную Инфу - иначе ты бы наверное не стал бы так уверенно утверждать что я профан.
"Ты явно путаешься в терминологии - ушел в печать это не тоже что введено в эксплуатацию и имеет множество нюансов и сложностей."
Нет Чувак, в печать Ф22 ушел в 2001 , а в 2003 - он стал на вооружение ВВС США
"Ничего не мешает, что я собственно и сделал, все мои ответы наполены фактами, в последней даже сравнительная таблица характеристик приведена которая наглядно показывает что су-57 вполне себе истребитель 5того поколения"
На заборе тоже написано...
А по Факту - Ф22 юзается в Войсках- а СУ - никто даже в полностью собранном виде до сих пор не видел
" позволяющий развивать сверхзвуковую скорость в крейсерском полёте без использования форсажа. 5 декабря 17 года был первый пробный полет, а 23 февраля их в сирию отвезли 5-10 штук."
А сверхзвука на крейсерской у Су так до сих пор и нет (ХЗ Зачем их отвезли в Сирию- если он в России на крейсерский Сверхзвук не выходят - то и в Сирии- так же не выйдут)
"Со всем остальным в принципе тоже самое. "
Угу, такой же пиздежь да.
" Я вот стараюсь ищу инфу и привожу аргументы"
Ты уж определись Чувак- ты же писал что тебе " Лень Искать" - а тут сразу "стараюсь ищу" - так тебе лень- или ты стараешься?
"В любом случае на этом закончим, свои аргументы я привел, факты перечислил"
В любом случае я привел Аргументы Больше , Чаше и Красивше а по фактам я тебе даже помог их узнать - за это ты должен быть мне сильно благодарен ..
"А тебя прошу по меньше выпендриваться и больше проверять информацию."
А я тебя в ответ попрошу вообще не лезть туда где ты не знаешь ровным счетом ничего и гуглить "не Ленясь"
1)"Нет Чувак, в печать Ф22 ушел в 2001 , а в 2003 - он стал на вооружение ВВС США"
Я тебе всю хронологию написал, потрудись и прочитай:
ерийное производство самолёта началось в 2001 году. 14 января 2003 года первый серийный F-22 поступил на военную базу «Неллис», находящуюся в пустыне Невада. К 2004 году был построен в общей сложности 51 самолёт. В 2006 году на новые истребители впервые полностью перешла боевая часть — 27-я эскадрилья тактических истребителей, дислоцирующаяся на авиабазе Лэнгли. - мне кажется все вопросы по данной теме отпали
2)На заборе тоже написано... - написано или нет а аргуменатацию с цифрами я привел, пусть она и не полная. Ты же так ничего и не написал кроме: "все херня давай по новой" - предоставишь более полную таблицу, факты тогда и поговорим об этом. Пустой треп задача которого ловить плюсы в карму меня не интересует.
3) А по Факту - Ф22 юзается в Войсках- а СУ - никто даже в полностью собранном виде до сих пор не видел - очи протри пожалуйста и выключи рейдж школьника. Я не защищаю су-57, я сказал что нечто подобное у нас есть. Видели их или нет это уже другой вопрос документальные источники о том что они простояли на базе весь конфликт пока не опубликовали все носит формат домыслов. В собранном виде их все видели еще в 2к13 году, когда начали прототипы клепать.
4) "Угу, такой же пиздежь да." - это не пиздежь, а информация уж какая есть. В любом случае это хоть какая то конкретика в отличии от твоего водяного трепа. Я тебе факты, даты и характеристики, ты мне - "водичка и вбросы". Предоставишь конкретику с фактами котоыре опровергают то что написал я тогда и посмотрим.
5)" Я вот стараюсь ищу инфу и привожу аргументы" - прочитай весь пост, а не вырывай фразу из контекста и поймешь о чем речь.
6) А я тебя в ответ попрошу вообще не лезть туда где ты не знаешь ровным счетом ничего
Я обычно так и делаю, а потому и тебе советую подобным не заниматься, ведь как мы только что выяснили в впк, и самолетах ты разбираешься аж никак.
7) Чувак- видимо ты загуглил Единственно Правильную Инфу - иначе ты бы наверное не стал бы так уверенно утверждать что я профан.
У меня такой же вопрос, на чем основывается твоя позиция если кроме воды ты ничего не пишешь, а единственная инфа которую ты привел в качестве аргумента устарела на 6 лет и уже не актуальна? Гдк цифры, примеры, аргументы? Или по твоему воды налил и все красавчик?:) Почему ты на 100% в своей инфе уверен, мне например сложно судить ты ее не предоставил в отличии от меня, наверняка все по 100% достоверным секретным документам не иначе.
8) В любом случае я привел Аргументы Больше , Чаше и Красивше а по фактам я тебе даже помог их узнать
Чувак аргументы это:
А) "В 2к17 году установили двигатель второго этапа - "изделие 30" позволяющий развивать сверхзвуковую скорость в крейсерском полёте без использования форсажа. 5 декабря 17 года был первый пробный полет"
Б) "Серийное производство самолёта началось в 2001 году. В 2006 году на новые истребители впервые полностью перешла боевая часть — 27-я эскадрилья тактических истребителей, дислоцирующаяся на авиабазе Лэнгли."
В) "В 2к17 году установили двигатель второго этапа - "изделие 30" позволяющий развивать сверхзвуковую скорость в крейсерском полёте без использования форсажа"
И т.д
Вот это не аргументы:
А)"Ну и кто тебе мешает меня опровергнуть фактами? "
Б)"Кричать ты можешь все что угодно"
В) "Ты уж определись Чувак"
и т.д все в том же ключе - это тебе так, на будущее. Дети такой манеры диалога придерживаются, когда ты ему факты, а он тебе: "ну да, яж круче"
9) "таких технологий нет" - если оригинальную технологию не передают прямо из рук в руки, то возмоно существование аналога подобной технологии. Пор абы понимать как вообще дела в мире ведутся.
Я загуглил инфу, я посмотрел что пишешь ты и вступил с тобой в диалог. Я тебе факты и цифры, ты мне пустой треп без аругментов, источников или конкретики, одна вода и крики припадошного. Та единственная конкретика про ф-22 что ты мне написал так же не верна и даже после того как я тебе все обосновал и привел историческую справку, ты продолжил цепляться за свою ахинею.
Судя по диалогу это тебе мне спасибо сказать нужно, теперь ты хоть чуть чуть разбираешься в истории самолета ф-22, том что такое истребители 5того поколения и что вообще в мире происходит.
Просто признай что ты хлебушек и обосрался. Бывает.
Саянара
Ага. вот то что ты писал про Ф22 - явно неверно, хотя ты ж сам писал что тебе "лень гуглить"
"Я тебе всю хронологию написал, потрудись и прочитай:"
Чувак- ты мне написал что эксплуатируется Ф22 с 2005 года - а я тебя поправил что с 2003 . ты ошибся
"Чувак аргументы это: "
""В 2к17 году установили двигатель второго этапа - "изделие 30" позволяющий развивать сверхзвуковую скорость в крейсерском полёте без использования форсажа. 5 декабря 17 года был первый пробный полет""
Чувак - Это не Аргументы -это "непроверенная информация"
"В 2006 году на новые истребители впервые полностью перешла боевая часть — 27-я эскадрилья тактических истребителейв Ленгли, "
Какое отношение эта часть имеет к тому что ты САМ писал что Ф22 начали эксплуатировать в 2005?
"В 2к17 году установили двигатель второго этапа - "изделие 30" позволяющий развивать сверхзвуковую скорость в крейсерском полёте без использования форсажа""
Чувак - Ты бляха это уже писал в Пункте "А"
"А)"Ну и кто тебе мешает меня опровергнуть фактами? "
Но ты так и не опроверг
Б)"Кричать ты можешь все что угодно"
Это я тебе и написал
В) "Ты уж определись Чувак""
Кстати ты так и не определился
Дети такой манеры диалога придерживаются, когда ты ему факты, а он тебе: "ну да, яж круче" -
Чувак ты сейчас как специалист по Детям это писал - или опять "нагуглил"?
"Я загуглил инфу, я посмотрел что пишешь ты и вступил с тобой в диалог."
Чувак- ты же сам писал- что тебе было "лень гуглить" - забыл что ли?
"Я тебе факты и цифры, ты мне пустой треп без аругментов, источников или конкретики, одна вода и крики припадошного"
А я тебе точно такие же- факты и цифры - которые ты , не мог даже опровергнуть . увы..
"Судя по диалогу это тебе мне спасибо сказать нужно, теперь ты хоть чуть чуть разбираешься в истории самолета ф-22, "
Судя по диалгу- ты очень нервничаешь- но это все арвно дает тебе возможность меня поблагодарить низким поклоном..
"Просто признай что ты хлебушек и обосрался. Бывает. "
Саянара
Вайа кон Диос Чувак ,а когда у тебя просохнут слезы и жажда знаний перевесит чувство нанесенной мной тебе обиды- ты можешь вернуться и мы с тобой продолжим твое обучении Диафильмами ..
F-22 и F-35 - конечно классные самолеты но их не посылают в бой где реально может прилететь. нет, не потому что они не очень, а потому что дорого. самолет дорого, пилот дорого, компенсация семье пилота дорого. поэтому их основная суть - фактор устрашения.
а вот с СУшкой другая история. Прилетит этой СУшке где-то в Сирии или сам наебнется, этож праздник какой будет.
1. "Ну вы видели ? Видели?! Злые *любая_страна_кроме_рашки* наебнула наш самолет! Это какой удар в спину!". По федеральным каналам начнется патриотическое мракобесие и пропаганда в лучших традициях дедушки Йозефа.
2. Семья погибшего вручат посмертную награду и 2-х комнатную квартиру. В Воронеже... А через пол года-год ее отработает какой-то местный единорос.
3. Надо строить новый самолет. А это тендеры, кумовство, откаты и т.д Пили, пила...
4. Торжественно покажут новый самолет и опять мракобесие
5. Новый самолет наебнут или он сам, а там смотри пункт 1
а по ТТХ и качеству самолетов, ну хз. в шоху можно поставить 2JZ на 1500 hp, но супрой она от этого не станет.
Кто такое сказал?
"23 сентября 2014 года в СМИ появилась информация о первом боевом применении F-22 ВВС США против исламистов в Сирии. Самолёт нанёс удары по городу Ракка и его пригороду. К февралю 2015 F-22 выполнили по крайней мере 112 боевых заданий в небе Сирии К июню 2015 года F-22 включались в состав каждой группы ударных самолётов, бомбящих Сирию. Описан один 11-часовой вылет, в котором F-22 наглядно продемонстрировал свою многофункциональность, выполнив ударную задачу, разведав наземные силы противника, наведя на цели другие самолёты и сопроводив бомбардировщики"
Израиль первым в мире в бою применил истребитель пятого поколения Lockheed Martin F-35 Lightning II, сообщается в Twitter Армии обороны еврейского государства.
«Мы первыми в мире применили F-35 в боевой обстановке для атаки целей», — сказал главнокомандующий Военно-воздушных сил Израиля Амикам Норкин.
По его словам, таких случаев было два «на двух разных фронтах». Норкин добавил, что F-35 Lightning II регулярно участвуют в выполнении задач по всему Ближнему Востоку.
Максиумум едра это:
население - "У нас малая продолжительность жизни, огромная бедность населения которая растет, 20+% населения за чертой бедности, условия труда по мировым стандартам околорабские/рабские, из страны валят умные люди и тд"
Правительство/Путин - "за то смотрите какие у нас пиздатые ракеты, а какой у нас пиздатый самолет"
Раптору уже много лет и следующие самолеты по идее должны его превосходить, а ру су-57 даже по сухим характеристикам не нечто некстгеновое, а галимая калька с раптора которая никак не тянет на " лучший истребитель который всех гнет", как заявляют наши впкашники, при том что у американцев новые самолеты проектируются, а у нас кроме этой многострадальной сушки ничего нет.
Вообще вся эта бравада с су-57 похожа на то что было с арматой которая на параде заглохла и новыми ракетами о которых говорил путин в своем выступлении где он про ру достижения рассказывал которые были во время его президентского срока - попытка показать населению что путин охуенен и пиздат а в стране все заебись, а не создание реальной боевой машины способной править в небе во время конфликтов.
Это не калька с Раптора - потому что у нас нет таких технологий - это блять разработки 1980 ГОДА
"попытка показать населению что путин охуенен и пиздат а в стране все заебись, а не создание реальной боевой машины способной править в небе во время конфликтов."
Тогда зачем ты споришь Чувак - если сам все прекрасно понимаешь?
армату тоже планировали 200 штук поставить в войска в 2017-м
так что истребитель пятого поколения в раше появится тогда когда уже все на беспилотниках с лазерами будут
ЗЫ: когда нет олимпиады и чемпионата приходится использовать подручные средства. такое.
Ни ни ПВО Югославии, ни ПВО Ирака, ни ПВО Сирии не могли/могут оказывать эффективное противодействие современной технике Кровавого Запада..
Сам погуглишь, или рассказать, что евреи делают за сбитый истребитель?
Поставки Ураганов и Искандеров Ирану и Хизболе?
Вы понимаете- для нормального удара - таких комплексов туда нужно завозить десятки и сотни ракет к ним. Это будет видно.
Успеют нагнуть финансово и в Кремле передумают. Или будут уничтожать по мере подвоза. Это десяток самодельных ракет можно выпустить и сбежать. А передвижение даже дивизиона Ураганов засекут и примут меры. Это не со своей территории стрелять, это еще доставить надо.
Или что вы подразумеваете под "Голаны будут пылать"?
А самое главное - чего добьетесь? Уже полностью оформленного в ООН статуса страны-террориста? Это уже не двадцатый век. Никто не будет кидаться ядеркой, а санкциями дожмут. Пока только игрались.
По международному праву и США во вьетнами находилось законно, однако это не помешало ВьетКонгу засрать за 40 лет такое милое место..
Ядеркой они и сами в ответ шарахнуть могут. И, положа руку на сердце, Израиль - единственная страна обладающая ЯО, которая реально способна использовать его первой, имхо. У остальных яиц на это нет.