Митинги 09.09 это какой-то позор... / Навальный :: все очень плохо :: 0909 :: пенсия :: Митинг :: политика (политические новости, шутки и мемы)

Митинг Навальный пенсия 0909 все очень плохо ...политика 

Митинги 09.09 это какой-то позор...

Русский бунт, бессмысленный и беспощадный. Вчера я прогнозировал максимум 80.000 участников по стране. Сегодня, хоть финальные цифры еще не подведены, можно смело констатировать абсолютный провал этих митингов и моих прогнозов с ними. 

Если экстраполировать предварительные данные "общероссийская акция" протеста набрала около 20.000 участников (я предполагал что столько наберется только в одной Москве)...

В Москве журналисты насчитали 3.000 участников что есть всего 0.02% от населения Москвы.
На митинг протеста против лишения москвичей их пенсий пришел один из пяти тысяч москвичей.

В Петербурге протестующим не дали собраться в одно место, из за этого точных цифр назвать не получится, но на самом массовом видео видны около 2000 человек. Что очень много по сравнению с Москвой, и чуть меньше среднего протестного потенциала по России.

НОВОЕ 7 минут Н8$8-
К оцеплению в Петербурге, внутри которого находятся участники акции протеста, полиция подогнала автобусы. Протестующие сами в них заходят. «Такое ощущение, что это гоже вроде бунта», — передает корреспондент «Медузы».
Обсудить,политика,политические новости, шутки и


По митингам официальных точных цифр еще нет, но по предварительным подсчетам половины гродов коэффициент протеста на митингах 09.09 был всего лишь 0.05% 

То есть всего-лишь ПОЛОВИНА ДЕСЯТОЙ ПРОЦЕНТА Россиян готовы выйти на улицы под флагами Навального протестовать против отмены пенсий. 

Это говорит о том, что коэфицент протеста надо делить на две ветви - "либеральную" и "общую".


Когда смешанные "либерально/патриотические" митинги набирают 0,16% участников - чисто либеральные митинги набирают в три раза меньше.


Для понимания ничтожности масштаба современного протеста небольшая инфографика, чтобы ясно было что же такое 0,05% это один из двух тысяч человек. 
Ниже две тысячи палочек, в них есть один "не такой как все", найдите его:

llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll 
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll 
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll 
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll 
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll 
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll 
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll 
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll 
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll 
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll 
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll 
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll 
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllilll llllllllll llllllllll 
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll 
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll 
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll 
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll 
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll 
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll 
llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll llllllllll 

Нашли? Он с головой, спрятался на 1387 месте. Теперь понимаете масштаб протеста в РФ?

Какие выводы из этого можно сделать?

• Россияне не протестуют, протестных настроений в обществе банально нет. 99.95% россиян сегодня остались дома. 

• Навальный не популярен среди россиян и его потенциал протеста примерно в три раза меньше чем у условных "патриотов": 0.05% против 0.16% (подробно о том куда делась русская культура протеста)

• Пенсионная реформа будет принята в том виде, в котором ее обсуждают сейчас, так как со стороны электората никакой угрозы для власти нет.

• Если вас не устраивает такая ситуация вы хотите перемен - не стоит ждать перемен в РоссииПопробуйте эмиграцию сердца 99,95% россиян не требуют перемен. 

• Предположение почему же так мало участников: 
люди, которым реально важна их старость и их пенсия решили не тратить силы на Россию и ее унизительную пенсию в 200€, они просто готовят эмиграцию, так как в любой развитой стране пенсия даже с минимальным рабочим стажем все равно в разы больше унизительных копеек в РФ. Во Франции, например, она в 7 раз больше.


И напоследок галерея протеста 09.09.2018 наиболее показательные и интересные фотографии:

МОСКВА 3000+:

политика,политические новости, шутки и мемы,Митинг,Навальный,пенсия,0909,все очень плохо


НОВОСИБИРСК 1400+:

КАМЕРНЫЙ ЗАЛ ФИЛАРМОНИИ
10.09

	» 1 «ТТ |
||МН	~| ¿11.
	- **-*^»- -	
А	т* . * • *=з УГ1 §	
ц	ново,политика,политические новости, шутки и мемы,Митинг,Навальный,пенсия,0909,все очень плохо


политика,политические новости, шутки и мемы,Митинг,Навальный,пенсия,0909,все очень плохо


САМАРА 1400+ остальные города меньше.

S1I.UIÏ,политика,политические новости, шутки и мемы,Митинг,Навальный,пенсия,0909,все очень плохо


Косплей дня из Петербурга:

политика,политические новости, шутки и мемы,Митинг,Навальный,пенсия,0909,все очень плохо

Триумф дня:

политика,политические новости, шутки и мемы,Митинг,Навальный,пенсия,0909,все очень плохо



Плакат дня:

| ВЛАСТЬ СТРИЖЁТ ИЛС КАК БАРАНОВ, ОБВОРОВЫВАЕТ И ОБИЛ НЫВЛЕТ КАК ЛОХОВ, УНИЖАЕТ КАК РАБОВ.
БУДЕМ ТЕРПЕТЬ!
И ДАЛЬШЕ ?,политика,политические новости, шутки и мемы,Митинг,Навальный,пенсия,0909,все очень плохо

Пожалуй это самый умный плакат года.
Будете и дальше терпеть, а?



Гнутая дубинка дня:

политика,политические новости, шутки и мемы,Митинг,Навальный,пенсия,0909,все очень плохо

Это уже та самая росгвардия, да?


Реально, пора валить, котики, Россия банально не стоит ваших усилий и будущего у нее не предвидится, только если Китай поторопится...

политика,политические новости, шутки и мемы,Митинг,Навальный,пенсия,0909,все очень плохо
Подробнее

политика,политические новости, шутки и мемы,Митинг,Навальный,пенсия,0909,все очень плохо
Еще на тему
Развернуть
В РФ победили косплееры - косплееры СССР.
Lowcost-косплееры?
наверно меня заминусуют, но мне пох.
А я за все эти жесткие законы - повышение пенсионного, НДС, в общем за всю дичь что в СНГовии любят принимать.
Аргументирую - естественно я против, но как жить с этими долбаёбами, которые только на кухне кукарекают. Вот я с Беларуси и ходил на митинги против тунеядства, из 450к писем тунеядцем, по всей стран вышло меньше 10к - пресловутые 2 процента...На работе говорили вот нах тебе это надо, хочешь проблем с законом и всё такое? Тётка радом сидит и молит Аллаха с Кришной чтоб по скорее выйти на пенсию - а я ей предлагаю сходить на митинг против повышения пенс возраста, наебал что в субботу будет (это давно было) - она естественно спрыгнула.
Так что пускай все эти пидорасы страдаю, отвоевав на кухне разговорами.
П.С. я тоже рембо комнатный)
/из 450к писем тунеядцем, по всей стран вышло меньше 10к/

Из всех моих знакомых тунеядцев протестовать не пошел никто, все знакомые, кого я встретил тогда, имеют вполне нормальную по белорусским меркам работу =)

НО, даже после таких сцаных протестов декрет о тунеядстве отменили в том виде в каком он был, и новый в силу все еще не вступил, хотя лука бил себя пяткой в грудь что такого не будет. Что в целом внушает сдержанный оптимизм
Они базу тунеядцев электронную пилят, а там id карты скоро введут. Так и отловят их на месте. Налог отменили (200 даларов примерно) но сделают больничку и ком услуги платными, что наверняка выйдет в большую сумму. + может что еще сочинят - не выездой и т.п.
Ну лукашу верить это себя не уважать)
Ну так протесты прекратились и начался откат, а чего еще ожидать? что два раза выйти прогуляться по городу будет достаточно чтобы власть полностью изменилась?

Но даже этих двух прогулок хватило как минимум чтобы отсрочить начало действия декрета на 2 года. И чтобы власть начала его лихорадочно переписывать чтобы людей не так злить.
Мой посыл был в том что против ебанутого закона грубо говоря никто не вышел. А закон считай не отменили, а переформулировали.
/Мой посыл был в том что против ебанутого закона грубо говоря никто не вышел/

так я с этим полностью согласен! Я сам был если честно в ахуе немного от количества и состава участников. Но я к тому, что даже вот такого лажового протеста, на самом деле хватило чтобы закон начали переписывать и отложили его вступление в силу.
не ну зато не скачите, чо. Вы заплатили свою цену за стабильность, хуле.
Хорошая попытка, Кремль.
Ничо себе там чуваку уебали, кажется даже космонавт охуел.
По-моему вам реально надо, чтобы как на Украине (как бы это сейчас не звучало)
Мы показали мастер-класс по экспресс-революции ещё 5 лет назад. Конечно, мы совершили много ошибок в процессе, которые вы теперь можете избежать руководствуясь нашим (пускай и печальным) опытом.
Или продолжать терпеть и выслушивать "как не доживёте? а спорт-площадки для кого?"
Ну тогда иди работай и плоти нологи.
А потом умирай не дожив до пенсии, да.
Стало лучше, как лучше, почему лучше и почему могло быть ещё лучше но не стало пусть напишет менее уставший от подобных вопросов человек.
А читаешь ты жопой? Пишет ведь чувак - "мы совершили много ошибок в процессе, которые вы теперь можете избежать руководствуясь нашим (пускай и печальным) опытом".
не, не можем мы их избежать, их нужно принять как цену строительства гражданского общества.
В украине может быть станет лучше в долгосрочной перспективе может быть нет. По крайне мере сам факт что воров у власти можно менять уже плюс.

А россия с путиным это однозначно тупик.
> А лучше на Украине стало?
Во-первых, "в"; во-вторых, да.

> А в долгосрочной перспективе?
Думаю, в долгосрочной перспективе темп изменений будет выше.

> Уверены что одних воров не заменили другими?
Заменили. Но это менее охуевшие воры и появляются средства давления на них.

Нужно понимать, что эти процессы очень длительные, и кардинальная разница будет заметна только через много лет, а пока лупаймо сю скалу.
Возможно, было бы быстрее, если бы один там сосед не охуел окончательно.
Не брат ты нам, манкурт.
Если ты считаешь, что после революции всем сразу станет хорошо, даром и чтобы никто не ушел обиженным - ты долбоеб.
Если ты считаешь, что в условиях внешней агрессии реформы должны были попереть, как на дрожжах - ты долбоеб в квадрате.
Если ты смотивируешь несколько таких же долбоебов уехать к тебе на рашку - то тут ты молодец. Сидите вместе в Якутии и не мешайте, пусть у вас там все будет хорошо. Как пелось в песне, "живи там хорошо, не возвращайся никогда".
Извини, подробнее отвечать нет никакого желания.
Реформы поперли, например, добили медицину и упростили съеб в другие страны.
"Добили медицину". Узнаю шарманку долбоёбов из электората Бойка, Рабиновича, Мураева, Тимошенко и прочих ссаных ублюдков. Чем добили? Борьбой с гомеопатами и "целителями"? Повышением ЗП нормальных врачей? Закупкой лекарств по нормальным ценам? Лечением гепатита Ц бесплатно (а для государства меньше 100 долларов на человека)?
Многим очень не нравится , что теперь "блогадарности" врачам придется приносить официально через кассу и с чеком.
Я вообще в ахуе с того, что парня заминусовали. На реформу плюются все ублюдки которые до этого кормились и им обрезали кормушку, собссно почти все, судя по тому, как они объединенным фронтом истерят на Супрун. Такой консолидации я до этого вообще не видел и не слышал. Просто проблема в том, что все прозрачно, если ты хуевый, ты идешь нахуй, поэтому у многих и пригорело.
У нас в больницах зарплата всех узких специалистов 4-5к грн, это чуть меньше чем у санитаров(им за вредность доплачивают). Поэтому про высокие зарплаты в другом месте попиздеть можете, она высокая только у семейных врачей, травматологи, хирурги и прочие идут нахуй. Против столбняка вакцин нет нихуя на область(пиздят что есть). Против бешинства по 1 комплексу прививок на больницу, этого не хватает на выполнение их же законов и в соседних областях не лучше, недавно они истерично искали по нашим районным больницам вакцины. У меня 3 поколения врачей в семье, невропатологи, травматологи, терапевты, поэтому можете мне тут не рассказывать о нашей медицине, я достаточно наслушался. Разве что в частных получше стало, но это не государства заслуга.
У нас в государственных райполиклиниках порой такие "специалисты", что им и четыре тыщи - очень много.
У меня из-за этих "специалистов" потом фактически год из жизни вычеркнулся на лечение.
Все нормальные врачи убежали на частную практику.
Зато коньячок в государственных больницах брать не забывают три поколения врачей.
Я вроде как и говорил что у нас медицина плохо работает, разве нет?
И из германии приезжали с криво поставленными и вызвавшими осложнения пластинами(как пример), это дело случая.
Угу, только чото у меня эти случайные случайности каждый раз, как в госполиклинику вляпываюсь.
Знаешь, я бы понял, если бы они жили как тот святой гаишник из нашей раши. Но когда они без подношения в лапу с тобой и говорить не хотят, а потом творят ту же хуйню... не, про слезку украинских государственных рвачей лучше расскажи тем, кто у них не лечился.
Про кормушку тоже херня, самый легкий подъем денег в сотрудничестве с лекарственными компаниями, назначаешь средства подороже и лутаешь от этого профит, работает это и с анализами, посылаешь людей на анализны которые им нахуй не нужны и лутаешь профит от частных компаний. Блокады которые любят оплачивать люди без надобности(легчайшие деньги). Врачам крайне просто и выгодно разводить людей и основные рычаги для этого абсолютно не изменились, разве что добавилось звено "семейный врач" которыми кстати у нас тоже становятся хуй пойми кто (например у нас есть 2 экс-гинеколога, после коротких курсов они и близко не встали в ряд с нормальными терапевтами) если в ваших глазах это взлет медицины на высокий уровень, ваше право. Совсем забыл про закрытие огромного количества отделений по больницам, например у нас к детскому больше часа на маршрутке (а у местных которые лечили детей 20 лет до этого теперь нет прав по закону, соре)
у нас в городе Запорожье на все есть своя такса в государственных бесплатных клиниках. По мимо того что ты должен лекарства по списку купить, куда иногда странные вещи попадают. Например мне однажды дали список с пунктом о постельном белье 2-х спальном. Так тебе еще и в открытую говорят сколько и кому ты должен.
Из собственного опыта. В роддоме после завершения родов , еще даже два часа не прошло, прям в родильном зале, мне сказали открытым текстом , что я должна одному акушеру 500, второму столько же и врачу от 1500. И это между прочим в обход кассы. Так в карман ,блогадарность за выполненую работу.
Так что врачи не бедный народ. Да их работа важна и трудна, но работа инженера атомной станции тоже очень важная , да даже водителя, но им некто благадарности\чаевы\взятки не дает. И реформа в первую очеред нацелена на вывод этих денег из тени.
И не просто "лекарства купить", а "пойдете вон в ту аптеку..."
"У нас в больницах зарплата всех узких специалистов 4-5к грн, это чуть меньше чем у санитаров"

....Зарплата у санитаров выше узких спецов, Ебанько, ты вообще сам понял что ляпнул? Шта? Мне просто интересно из какой ты дыры, где санитары получают больше спецов, получающих 4-5к гривен. Не из-за Урала часом?

"У меня 3 поколения врачей в семье" "Против бешИнства"
- Да ты вообще страшний врач, компетентный шопесдец, аж страшно, главное не кусай, я бешИнства боюсь.
Ну, если про гривны, значит русский не родной, так?
В Беларуси раньше тоже, непьющая санитарка могла больше врача получать. потому что непьющих санитарок днём с огнём не сыщешь.
Водители на скорой тоже больше врачей получали.
Не родной, но я просто туповат\ленив , оправданий этого у меня нет.
Ну я незнаю в какой реальности вы живете, где санитарки получают больше врачей, у меня 2 семьи лучших друзей врачи в поколениях, работающие в гос медицине и санитарки там ниразу больше не получали. Мозги включите, ты надцать лет учишься на медика и получаешь меньше ебанька? Или у меня охуенные медики, или у вас элитные санитарки. Секретарь зарабатывающий больше директора.
Зарплатами персонала занимается руководство больницы, а не Минздрав. Реформа не имеет прямого отношения к зарплате, которую назначает условный главврач.
У санитаров может быть доплата за вредность, потому и выше(без нее они примерно равны). Я как раз и не врач, поэтому можешь выдохнуть.
так и есть, у нас порой санитар получает больше чем медсестра, а медсестра чуть меньше чем врач.
Сейчас первая очередь реформы или как там называется. Дальше пойдут больницы. Если я правельно поняла от знакомых медиков, то больницы будут на самоокупаемости. Ну и много других плюшек. ВОт тогда и за врачем от бога деньги ходить будут, а не так как сейчас.
darya171 darya171 10.09.201808:49 ответить ссылка -6.9
***то больницы будут на самоокупаемости. Ну и много других плюшек. ***

Боже, настолько не разбираться в теме? Я б сказала, что ты святая невинность, но ты просто тупая.
основная задача реформы перевести больницы на самоокупаемость. Нашим уже обьявили. Это значит что они будут брать деньги за все через кассу. Им предется менять технику, за свой счет, предется делать ремонты и учить персонал быть вежливым. Ведь от этого и будет зависить захочет ли пацеэнт лечится тут, а не в соседней.
***основная задача реформы перевести больницы на самоокупаемость. Нашим уже обьявили. Это значит что они будут брать деньги за все через кассу. Им предется менять технику, за свой счет, предется делать ремонты и учить персонал быть вежливым. Ведь от этого и будет зависить захочет ли пацеэнт лечится тут, а не в соседней.***


И? Ты думаешь это что-то новое? Ты представляешь себе во сколько обходится содержание больницы даже без учёта зарплат, медикаментов и оборудования? Представляешь сколько стоят реагенты для анализов, несколько часов работы операционной? Написать радостное слово "плюшки" рядом с такой фигнёй...нет слов, одни маты.
да представляю. Примерно один день в больнице обойдется от 1500 гривен.
Это дороже чем в частной клинике. Но от того что я это понимаю или ты нечего не меняется. Цель реформы сделать медицину платной ОФИЦИАЛЬНО.
Не тебе обойдётся, а больнице на самоокупаемости. 60 баксов - сказочница.
А, ну да, у нас же еще с постсовковых времен "бесплатная медицина" Ее никогда небыло, но долбоебы до сих пор ведуться.
Поведай мне в чем хуевость перехода от иллюзии к реальности?
В том, что больница с дотациями может дозаработать на чём-то какой-то процент бюджета, а на самоокупаемости на вас ляжет такое количество расходов, что былые времена вам сказкой покажутся.


"Реальности"... удачи. Не удивляйтесь потом.
К сожалению, не могу пока конструктивно влезть в полемику (ещё как минимум неделю буду только с телефона сидеть), но мимокрокадильное сказать хочу: нахуй вашу "дотационную" медицину.
Ага, даёшь 100% самоокупаемость! Ура товарищи, 500 баксов за зайти, подорваться и выйти.
Реформа не подразумевает полную самоокупаемость. Бюджет покрывает примерно 80% обращений, и все процедуры, которые касаются жизни. Плюс дополнительные средства в зависимости от количества пациентов.
Тогда это должно называться как-то по-другому
Оно так и не называется. Ни в одном материале минздрава касательно реформы я не видел слова "самоокупаемость".
Тогда господа выше вообще не в теме?
Есть проблема, которую Супрун уже не раз озвучивала: некоторые недобросовестные главврачи искажают информацию, чтобы тратить на здравоохранение и врачей денег поменьше, а себе в карман класть побольше.
Отсюда, в свою очередь, многие врачи слушают начальство и не смотрят, что пишет министерство, а потом дальше несут эту искаженную информацию друзьям и родственникам. Они эту информацию тоже не перепроверяют, потому что им же врач рассказал, ему виднее.
И это невзирая на то, что реформа здравоохранения, наверное, самая открытая и прозрачная за всю историю страны.
Для примера, Минздрав помимо непосредственно документов готовит даже такие материалы: https://www.ukrinform.ru/rubric-society/2328635-11-mifov-o-medicinskoj-reforme-kotorymi-pugaut-pacientov.html
Есть возможность обращаться за разъяснениями, в т.ч. писать в фейсбук (напрямую в министерство). Но многие забивают, к сожалению.
У меня врач в семье есть. Их уже сейчас на всякие трененги - хуенинги тягают, полгода уже как. И все что она говорит, это одно и тоже. Больницы будут идти к самоокупаемости. Сами себе средства доставать и бороться за пациентов. Возможно это конечный пункт и вся реформа займет лет 10, а может и нет. Но они уже по тихоньку готовятся.
Это "самоокупаемость" в том смысле, что больница получает деньги в зависимости от количества обслуженных пациентов и сама распоряжается этими деньгами, но не в том, что теперь за каждую мелочь будет платить пациент из своего кармана.
Мне кажется это одно и тоже. Обслужил 100 пациентов, получил 100 условных гривен. Обслужил меньше, получил меньше.
Я наверно не совсем верный контекст обозначила словом "самоокупаемость", но в целом смысл один и тот же.
А платить мы будем, есесно. Но я не против. Пару лет назад мне нужна была операция, в гос. клинике, мне сказали стоимость 8000-9000 тысяч, одна тысяча от наркоза зависела. Теперь что мне предлагали. Палата на 6-8 человек , с панцирными кроватями ,туалет на этаже, душ тоже. Питание свое, лекарства то же (но возможно их стоимость входила в общую сумму). В конечном итоги обратились что то типа частной , там цена была 11 000. В палате 3 человека, чистота и ремонтик, в палате туалет и душ даже телек был. Кровати отличные. Кормили норм. Персонал обходительный , врачи приятные. Все тихо спокойно, на любой твой вопрос, просьбу или просто фразу реагируют моментально. Так в чем профит? Так называемой бесплатной медицины?
Профит в том, что адекватное распределение средств поможет сделать необходимые операции действительно бесплатными. Нынешняя система распределения бюджета настолько ебанутая и неконтролируемая, что за обслуживание пациент платит из своего кармана, а выделяемые из бюджета деньги идут на джипы и дачи главврачам и завотделениям, и нет возможности это контролировать.
Нет. ты не понял. Профит для меня как пациента в данном случае в чем? Выбор стоит между якобы бесплатной медицине где говорят 8000 тысяч и все хуево, и платной где говорят 11 000 и чек на любой пук дают и условия\уход нормальные.
Выбор очевиден, как по мне.
Профит для тебя в том, что эти 8000 заплатит государство, причем заплатит по факту выполнения. Поэтому больницы будут мотивированы улучшать условия, чтобы ты не ушла в другую больницу.
МЫ о разных вещах горим ) Серьезно. Я обеими руками за платную медицину через кассу. Она и так у нас платная. Но если я буду платить, то хочу и хороший товар так сказать за свои деньги получать. И если останется все так как есть на данный момент в больницах и придет платная медицина, то они явно не выживут ( старые якобы бесплатные больницы)
Ещё раз попробую. Медицина не "станет платная официально" (за исключением довольно узкой прослойки процедур). Реформа направлена на более адекватное распределение средств и контроль за расходами. Сейчас медицина де-факто платная, потому что деньги уходят в никуда. Ты платишь эти 8к, потому что кто-то из украл. А когда государство будет не только давать деньги, но и контролировать, чтобы они расходовались на медицину, отпадает необходимость оплаты из кармана пациента.
Нет. медицина станет платной, но платить я буду страховкой. На которую буду отчислять бабло. Отчислять государству, как пенсию.
Страховка и оплата за каждую процедуру в отдельности - это большая разница. А в целом государственная медицина в любом случае финансируется из бюджета на наши налоги, как это не назови.
ну и нахрена мне ее оплачивать два раза?
Сейчас - потому что налоги стырили. Потом это делать не понадобится, потому что будет контроль за расходом денег.
Пфф. Это не мои проблемы. Но рассмотрим твое "потому что налоги стырили." Значит вот что получается. Я плачу за операцию , которую государство и так оплатило, но плачу не государству (по второму разу) , а врачу, который абсолютно все до копеечки положит к себе в карман... хм... логика ватная.
Не твоя проблема, что ты платишь и за медобслуживание, и за коррупционные доходы руководства больницы? Тогда о чем мы тут рассуждаем вообще)
Упрощенно, сначала ты платишь за свою операцию в виде налогов, которые спускаются в больницу в виде бюджетного финансирования, но до врача эти деньги не доходят, потому что оседают в виде дачи главврача.
Потом ты платишь второй раз напрямую врачу, потому что ему тоже хочется кушать, и, поскольку налоги твои до больницы не дошли, нужно закупить всякие расходники.
Если исключить из уравнения дачу главврача и ввести контроль за тем, чтобы деньги доходили до врача, оборудования и расходников, то отпадает необходимость платить из кармана пациента.
Что тут ватного?
А чем лучше врач ну скажем продавца в супермаркете? или айтишника? или водителя троллейбусах? или инженера? или учителя? или ... ну ты понял. Чем врач лучше? Почему ему должны платите сверх зарплаты еще одну? Почему взятка это норма? Потому что ему кушать хочется? А остальным не хочется?
И прошу заметить, что у нас есть плата врачу в карман и плата в благотворительные фонды, за что живет больница. Так что не путай и не переворачивай.
> Почему ему должны платите сверх зарплаты еще одну? Почему взятка это норма?
Я не знаю, где ты увидела у меня такие утверждения.
Я повторю еще раз. Два варианта. Первый или мы разговариваем о разных вещах , или ты пытаешся меня убедить что платить врачам из своего кармана в их карман есть гуд.
в рамках первого варианта. Что этим ты хотел сказать?
"Потом ты платишь второй раз напрямую врачу, потому что ему тоже хочется кушать, "
в рамках второго варианта. Я обеими руками за реформу и платную медицину. Возможно я не все понимаю как оно будет после реформации, но то что есть сейчас нужно менять. Причем кардинально. Потому что , по мимо того что государство платит за тебя, по мимо того что ты покупаешь расходный материал, ты еще и оплачиваешь врачу его часы работы из собственного кармана в его в обход налогов. То есть, ок. купить материал, заплатить фонд благотварительный, но с каких таких я должна врачу оплатить операцию в виде благадарности? Дошло до того такса есть у каждого. Это взятка. И меня заставляют ее давать. Не начиная свою работу без оплаты. В некоторых случаях это вообще вымогательство.
Я не говорю, что это нормально, я описываю сложившуюся сейчас систему, которая существует де факто - врачи вынуждены брать мзду, потому что из-за неэффективного финансирования собственно до медицины бюджетные деньги не доходят.
И пытаюсь объяснить, как это должно работать в результате реформирования - ты не будешь оплачивать по второму разу, потому что контрольный орган позаботится о том, чтобы налоги дошли до медицины.
Попробуй еще раз перечитать, что я там выше писал, я не знаю уже, как еще объяснить(
стоп. Почему они вынуждены брать мзду? потому что зп маленькая? Так она у всех маленькая. И тут вопрос этики и охуевших людей.
я еще раз говорю, что я обсуждаю тот факт что они себе в карман кладут, а не на медикаменты и прочие. ЗА что я должна заплатить 1500 анестезиологу. За то что он меня с анестезии после операции выведет? Ему уже платят за это зарплату. А если не заплачу , то что не выведет? Это просто пример, если ты живешь в Украине , то ты понимаешь , что платят за все. Акушеру, медсестре, хирургу, терапевту.. за что ? и ведь у некоторых даже рука подымается с бабулек и дедулек взять , причем не редки случаи когда отказывают в помощи при отсутствии денег.
Естественно не все такие. Но врачей которые являются людьми очень мало.
Так я еще раз спрашиваю, за что я должна лично им платить? Им бюджетная зарплата не доходит?
На подачки жить унизительно.
Но вот ты не задумывалась, что ты платишь анестезиологу, что бы он не съехал в заграницы или не ушёл в таксисты и у тебя была возможность операции с этим сраным наркозом?
Мы все живем на подачки. Это вопрос этики.
Конечно этики. Поэтому те, для кого это унизительно, уходят из медицины или уезжают в другую страну. А вам достаются те, что остались. Им или плевать или деваться некуда (возраст, семейные проблемы, здоровье, мало ли что).
поэтому выход частные клиники. Где за эти же деньги тебя лечить будут "люди". У нас частных довольно много. Поэтому наверно и против реформы. Ведь если деньги за поциэнтом ходить будут, то тут уже реально кто захочет идти к тем что остались...
В Беларуси в частных клиниках те же, что и в обычных. Из госмедицины никтои не уходит полностьь. Просто с утра идёшь к платному дохтеру, а после обеда модешь к несу же на бесплантый прием попасть.
Сомневаюсь, что у вас так уж хорошо платят в чатных клиниках. И то, что они в состоянии потянуть высокотехнологичные операции. Во и получится, что сопли будете лечить платно, а операции "бесплатно"
у нас в городе, не буду говорить за другие регионы, есть замечательная "частная клиника" . Раньше это была государственная амбулатория номер 7 . Потом ее сняли с баланса и сделали заводской амбулаторией. для тех кто работает на заводе, там кажется страховка ходит, для всех остальных все на платной основе. Это не маленькая клиника. Мой семейный врач работает там. Зп. достойная , условия отличные. По крайне врач личных средств не платит, но узкие специалисты действительно часто работают на две клиники. Особено детские.
У меня была одна маленькая проблемка, и там два врача. К одному (я точно не помню) посещение стоит 150, к другому 300. Я узнавала от чего так. А все потому что один врач скажем так мало опытен, другой более опытен. Не хотелось говорить слово лучше. Я вот так очень хочу что бы во всей медецыне было. По справедливости. Хорошая клиника стоит дороже. Хороший врачь тоже. Что бы ты понимал за что платишь. Ну и врачам тоже стимул, не бухать на роб. месте, а по конференциям ездить и узнавать что то новое.
опять много воды налила. Но думаю ты суть поняла. ВСе живут хуево. Но даже в это хуевое время нужно быть человеком.
Ага, быть человеком.
А что такое "достойная зарплата"?

просто первая ссылка из гугла:
***Кто получит 18 тыс. гривень, а кто – 3 тыс. грн
В Межгорском (Закарпатская область) центре первичной медико-санитарной помощи новый коллективный договор вступает в силу с сентября. По нему у врача высшей категории базовая зарплата составит 6250 грн. Если он наберет половину от возможного числа деклараций – получит премию 6350 грн. если наберет максимум – премия будет 11 850 грн., то есть, врач будет получать 12600-1800 грн. Раньше врач со всеми надбавками получал 7000 грн. ($250?)


***Рабочий день длится 7,42 часа. То есть, час работы специалиста, врача, отвечающего за состояние вашего здоровья и самой жизни, стоит 21 грн. (75c?)


И в частной, и в государственной больнице врач получит от государства одинаковую сумму за одного пациента. Для всех условия равны. То есть, если пациент подпишет декларацию с частным врачом, все эти анализы пациент может сделать прямо у него.


Пока реформа докатится к медикам в стационар "до 2020года" там будет некому работать.Медсестра в отделении патологии новорожденных получает 3700 это с ночными а продавец в магазине 5500 , как думаете-будет она ждать возможного повышения до 2020 года или плюнет на все и пойдет продавцом чтоб сейчас было за что жить?***
я понимаю. Но все должно быть по закону. Это ведь твои слова , что вы хотите жить как в европе, но жить по их законам не хотите. ?
Я не спорю. Но по закону у врачей не должна быть зарплата 250 баксов, если вы не хотите, чтобы они бросили медицину или уехали.
по какому закону? В Украинском законадательстве кажется такого нет.
Ага, нет.
И они вам ничего не должны.
должны. При условии если врач является гражданином Украины или при условии что он работает на территории Украины, он должен соблюдать законы Украины. Разве не так?
А прав у них нет ;)?
права одного заканчиваются там где начинаются права других.
ох, забыла дописать. Я согласна платить эти благодарности, на одном условии - официально.
поэтому реформа должна быть.
Это, кстати, закрывает ещё и такие схемы, как, например, назначение ненужных анализов. Сейчас врач за откат может назначить всякой ерунды, которую пациент оплатит из своего кармана, а по новым схемам за анализы платит государство, и при этом ещё есть надзорный орган, который, если увидит лишние анализы не по протоколу — и денег не даст, и в жопу выебет.
Ну вообщем мой домашний врач очень против реформы, а мне норм ^^ хочется верить в нее
Это именно то, о чем я писал выше — как врачам, так и обывателям проще получить информацию из третьих рук, чем постараться разобраться с первоисточниками и бороться за нормальную имплементацию реформы снизу.
Грустно.
а где мне получить информацию? Об этом должны заботится те кто ее внедряет. Логично же.
Выше ссылка на мифы о реформе — подготовлен минздравом, первоисточник. Есть несколько интервью с Супрун — она очень много рассказывает о том, что и как меняется, какие есть проблемы и т.д.; то же самое в Фейсбуке. Сами законопроекты — читать их, конечно, скучновато и местами довольно сложно, но это самый главный первоисточник.
Информации очень много, и Минздрав об этом заботится, но даже они не могут забивать эту информацию в голову тем, кто сам не хочет разбираться.
Прочитала, половина из того что там пишут на данный момент не работает. Возможно потом все наладится. Из личного опыта знаю, что некоторые люди специально каку делают в своих поликлиниках\больницах
Часть из того, что там пишут, не работает из-за того, что реформа вводится постепенно и до этих пунктов ещё не дошли.
А часть — именно из-за того, что иногда есть сопротивление на местах. И если мы хотим нормальную медицину, нужно стараться разбираться и давить, где можно.
Оп-па... Своим диалогом о том, кто именно должен заниматься первоисточником, напомнили мне проблему распределения ответственности. Пример для наглядности.

Патернализм (в медицине) — классическая модель взаимоотношений между врачом и пациентом, при которой пациент полностью полагается на квалификацию и опыт лечащего врача. При таком типе взаимодействия врач выступает в роли «отца», заботящегося о «ребёнке», и полностью берёт на себя ответственность за здоровье и жизнь пациента. Пациент, в свою очередь, является пассивным субъектом и не принимает никаких решений относительно процесса лечения. Главным недостатком подобного подхода к лечению является тот факт, что пациент лишён возможности управлять своими жизнью и судьбой. Больной не может выбирать наиболее приемлемый для него метод лечения из нескольких возможных и принимать окончательное решение относительно своего здоровья. Патерналистская установка впервые появляется в клятве Гиппократа: врач обязуется следовать присяге «согласно своим силам и разумению». В современном российском законодательстве в основу патерналистской модели заложены деонтологические принципы, закреплённые в Клятве врача РФ.
Патернализм в медицине - это атавизм из 19 века, в Штатах его признали бессмысленным ещё в середине 20. Когда Союз после Второй Мировой отстраивали.
Не спорю.

Лично для меня патернализм является очень подлым понятием, определение которого, если выйти за рамки медицины, показывает наверное запущенность политической ситуации в РФ, в том числе и байда с протестами. В США такого скорее всего нету или там как минимум мизер.
спасение утопающих дело рук самих утопающих. С этим согласна. Не следует слепо верить, но иногда у тебя выбора нет.
Главное, что юлечкин Тамифлю по цене героина ее не добивал.
А почём там героин? А то у нас даже дженерик Тамифлю $116 за 10 капсул без страховки со скидками.
Это образно. Святая Отцыха Демократии ВНЕЗАПНО озаботилась гриппом. Ни до, ни после грипп ее не ёб.
Если порыться в памяти то в 2009, её ой как ёб грипп. Только свинной и те пару лярдов что на этом попилилось.
Gvatri Gvatri 10.09.201808:42 ответить ссылка 3.2
Так о нем же ж и речь.
и не только грипп её ёб, но ещё машины скорой помощи.
как вспомню водилу скорой, который на камеру сдерживался чтоб не матерится, так самому хочется матерится
Я не знаю как там у вас Якутии. Может все и не плохо. А у нас по крайней мере в южом все куда грустнее.
Постоянно волей не волей натыкаясь про страшилки коммуналкой, мол комунальный геноцид и все такое. Меня бомбило, что у меня больше. А я блядь не в столице. Еще и придумали на "чай" кап ремонт. Кстати не забыл, целы на ЖКХ опять подняли. Да и ЖКХ мы платим НДС, так что и это скажется.
Я конечно не знаю как там дела обстоят в Украине. А вот, что у нас четвертый год все в жопу идет и так видно. И все очевидно из за кого. На войны деньги есть, а тусы типо ЧМ деньги есть. На росгвардию есть. А вот на пенсию не хватает.
И есть четкая осознание, что с каждым годом этот чекист на тронее хуеет все больше. Тут уже согласен хоть сменить путина, на молодого путина, когда он еще не был настолько охуевшей скатиной.
И так же понимаешь, что с каждым блядским годом все будет только хуже. Это очевидно.
Выходит надо терпеть до последнего, как уже открыто трансформируемся в СК так и заживем?
Слушать советы по эмиграции от человека который решил эмигрировать в Россию это ... крайне своеобразное развлечение.
ППЦ эмигрант в Якутию это гениально, ты бы еще в Конго съебал... Хотя все правильно сделал, вот если б каждый мечтающий о московии так сделал, глядишь и всем бы стало лучше...
ПС: Прочитав это послание подумал: как там называли при хваленом СССР людей, которые сотрудничали с оккупационной нацистской властью, и всячески им помогали и бежали к ним...
Слушай, давай не мы власть сменим, а ты нахуй сходишь со сказками про 3-4 тыщи зп. Это вообще хуй знает как и как надо работать, чтобы 3-4 тыщи получать. Тем более - молодому человеку. Сиди в своей якутии, живи в 3-4 раза бохаче, и не рассказывай как мы тут живем, агась?
Человек через опыт понял, что осколок - это кусок дерьма по уровню жизни, а ты сразу начал злобно хрюкать "врёёти".
Какие же хохлы дегенераты, пиздец.
Охлади траханье, ватан. Чувак или пиздит, или говорит о зряплате года эдак 2013го-начала 2014го где-то в лютых ебенях. Потому, что сейчас работать за 3-4 тыщи предложат разве что неполный день, разве что студенту, разве что раздавать флаеры.
люди блять, начните уже интересоваться как работают реформы, а потом говорите как выжить на 3-4к, или хотябы сука загуглите как проходили реформы в той же Польше и других странах, кремлеботы тупые
«Возможно, было бы быстрее, если бы один там сосед»
Очень хорошее объяснение. Удобное. К сожалению для российских властей, у них такого нет. А впрочем есть. Они тоже могут всё валить, скажем, на санкции.
«Во-первых, "в"; во-вторых, да.»
То-то я смотрю, все мои соседи и знакомые уже съехали в Украину. (на самом деле нет)
Ну и славно, они нам здесь не нужны.
Это понятно, вам и собственные соотечественники не нужны, судя по статистике эмиграции.
Суть в том, что они действительно "Могут повторить", в отличие от некоторых.
Честно говоря, кроме как упадка гривны в три раза и блокировки вк и двача, я ничего не заметил, просветите, что-ли.
Вы совершили не много ошибок.. Вы запороли все нахуй!
Вот скажи мне, почему вы не погнали всю эту мразь из региональных властей?
Почему не провели люстрации? Почему остановились выгнав одну крысу, оставив при этом остальную орду?

Где борьба с коррупцией?
У вас были, и сейчас остаются намного более легкие условия для этого, И ГДЕ ВСЁ ЭТО!?
Задолбало, что теперь нам тыкают в нос "Хотите как на украине?"
>> Вот скажи мне, почему вы не погнали всю эту мразь из региональных властей?

Поимённый список плиз

>> Почему не провели люстрации?

Был один из этапов люстрации, нужна люстрация суддей, но для неё нужны кадры. Не подкинешь? Из РФ/РБ не предлагать.

>> Где борьба с коррупцией?

ProZorro, НАБУ, НАПК, САП, на подходе антикор суд.

>> У вас были, и сейчас остаются намного более легкие условия для этого, И ГДЕ ВСЁ ЭТО!?

Аннексия Крыма, война с оккупантом, блокада торговли, дипломатическое и внешнеполитическое давление, вражеская пропаганда, диверсии и терракты со стороны оккупанта. Офигеть лёгкие условия.
Не соглашусь. Когда в Воронеже будет гражданская война - поговорим еще раз.
1. Гнать всю региональную мразь - можно, конечно. Но это будет озанчать становление реально военной диктатуры. Это может выглядеть очень заманчиво в глазах отчаявшихся, но практика показывает, что 9 из 10 военных диктатур прекращаются в Конго, и только одна - в Южную Корею. Потому мразь из ПР балотировалась в депутаты, прошла в депутаты. работает депутатами. Мне это не нравится, но если народ за этих пидарасов голосует...

2. Слушай, я понимаю, что в массовом сознании борьба с корруцпией выглядит как череда понуро бредущих на расстрел чиновников с табличками "он воровал у народа" на шее, но в реальности это немного не так. В реальности борьба с коррупцией вообще ничего общего не имеет с наказанием коррупционеров. В реальности борьба с коррупцией - это становление правил и механизмов, которые не оставляют для коррупции поля для действия. В Китае за это расстреливают, и все равно желающие есть. Главный удар по коррупции - это не посадить всех шоб боялись, а ликвидировать механизмы, порождающие коррупционную составляющую.

3. Если под легче ты понимаешь военную интервенцию, потерю кропнейшей промышленной агломерации страны, и лютый экономический прессинг от агрессора, то да. Нам было вообще проще простого. Просто, вот, child's play, да. Взять .и побороть коррупцию, посадить пидарасов, и запустить экономику, которую 25 лет убивали. Нехуй делать. Как два пальца.
Да как бы уже тема не прокатит. Ребята вовремя успели, если кто помнит в разгар тех событый янык пытался принять законы по которым ходить трое преступление, косой взгляд на мусора задержание и т.д.
Так вот, а пока мы ебалам счелкали, у нас такое приняли. Взять туже болотную, была ничего так акция. Но момент упустили, а потом пошла карательная машина, за бросок в мусор цитрусом реальный срок. Потом сейчас и не дают мусарью сдачу.
Ну хуй знает, у нас люди стояли не только рискуя ограничением свободы, но и жизнью.
А вот почему реально может не прокатить, так это потому что Навальный - реформатор (во всяком случае пытается таким казаться), а не революционер. Мы провели революцию грубо и "по-варварски" (а по другому и никак, хуле поделать), а у вас Навальный пытается добиться чего-то по закону, мирно. Вот только Пыне и КО поебать на ваши мирные митинги и прочую хуйню, они крепко держат СМИ и ментов, что позволяет им забить на вас хуй и дальше промывать мозги основной массе.
"на Украине", "Мы показали". Серьезно?
Товарищ майор еще никогда не бьіл так близок к провалу.
Новое сообщение Ахахаха попавсь
Сто человек погибло от такого "постояли", огромное количество было ранено.
А "гражданская война" у тебя в жопе.
Эта зеленая сопля в разборках девяностых прикопала не меньше, чем кооператив Озеро.
Ну и да, гражданская война, только чото у всех офицеров Днища от майора паспорт - с цыпленком-мутантом.
Ты уже определись, либо мы вашей шайке сливаем, либо в гражданской войне увязли
Это не "гражданская война", это российская оккупация.
Гражданская война — наиболее острая форма разрешения накопившихся социальных противоречий внутри государства!1!, которая проявляется в виде крупномасштабного вооружённого противостояния между организованными группами!2!!3- или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единой страны!4!. Целью
Если бы вы вторглись настолько же открыто, как в Грузию в 2008, вы бы уже нефть на еду меняли.
То, что вторжение не открытое, не делает войну гражданской.
Ну, как не открытое. Российская армия под Илловайском и трансграничные обстрелы - уже ни для кого не секрет, кроме отбитых ватников.
Классическая их там нет, он к слову и грозный говорил за 2 часа возьмем если надо будет.
"Если бы у вас была реальная война с ВС РФ, вас бы раскатали в блин за неделю, как Грузию в 2008м"
А Чечню почему не провёл? А? Конечно, раскатать маленькую стану, которая в сотни раз меньше своей, УУУХ! МОГЁМ!
Угу, дошли бы до Лондона, если бы не этот чертов донецкий аэропорт.
Терпила мудоебская, наш презик свалил, потому что люди, отдавая свои жизни, на протяжении трех месяцев, отстаивали свои идеи, жгли его мусоров, строили и боронили баррикады, носили еду майдановцам.
Тебе, русосрани, который по первому приказу спешит присесть на бутылку, такое просто не по зубам.
Их память растоптана, а их соратники бегут миллионами за границу.
Истину говорят, что вы народ неудачников.
"Как в Украине" не выйдет. Потому что в Украине была комбинация разных факторов. В котором недовольство простых людей и их самоорганизация сыграла существенную роль, но не решающую и уж точно не единственную. И просто экстраполировать опыт Украины на РФ тоже неверно. Слабость власти, ссоры верхушки между собой, постоянные ошибки, потеря контроля в следствии этого.
Какая еще самоорганизация? какое недовольство? Ты абсолютно не понял тех факторов которые были на Украине и их нет в России. На народ в целом всем похуй. От него толку ноль. Чтобы его растолкать должно что-то реально серьезное произойти. Ну там расстрелы мирного населения. Нехватка продовольствия и т.д. И такое происходит В ЛЮБОЙ СТРАНЕ. Так вот главное что было на Украине это реальная оппозиция и борьба за власть. Причем эта оппозиция в целом поддерживается деньгами очень серьезных дядей. Это не Россия где власть сидит на нефтяной трубе, приличных олигархов построила, а на остальных плевать. Вообще. При тех деньгах и контроле что у них есть все что смогут собрать Навальный и прочие недовольные это копейки с которыми даже жить нормально сложно. Так что майдан это результат работы очень больших денег, вложенных в нужное место. Вот народ и взбунтовался.
Перечитай сообщение. Я и говорю об монолитности власти в РФ (во всяком случае при взгляде со стороны) по сравнению с властью Януковича. Самоорганизация и недовольство простых людей действительно у нас было. Нравится тебе это или нет.
Был бы майдан или нет если бы:
1) Янукович не поставил де факто во главе страны своего сына, который разосрался с олигархами, которые его поддерживали.
2) Не разгоняй они так жестко студентов которых, кажется и сотни не было. И уже становилось холодно и все хотели расходиться, а эти пидорасы их начали убивать.
3) найди они компромисс между собой

Может и нет, но история не знает сослагательного наклонения.
Янукович пытался играть в мини-Путина. Народ то похожий. Если Путин разгоняет дубинками митинги, значит и ему можно. Так что студенты это был только предлог. Не будь обстановка накалена ДО студентов, ничего бы и не было. Их бы разогнали и проблемы. Олигархи тоже были у него в поддержке. Тут сыграл фактор того что Украина она фактически состоит из 2 частей, Восток и Запад. При этом и там и там есть олигархи и никакая половина особо не доминирует. Так что если у тебя есть поддержка олигархов востока это нихуя не значит. Есть еще толпа людей у которых денег не меньше. Вот они то и дали бабла на организацию майдана когда появился хороший шанс. Ты никогда не задумывался откуда появились все эти палатки, сцена, горячая пища и т.д. что было там? Вот от них и появилось. А дальше уже как говорится дело техники. Народ есть и он хорошо мотивирован и разгорячен. Вот и результат. Собственно в любых революциях так же было, что арабских, что цветных.
Тут вот неувязочка у тебя, Причем везде. Я там был, а ты нет.
Нихуя народ не похожий, у нас: мы пиздим БЕРКУТ и идем в европу, у вас: ОМОН пиздит вас и вы идете в жопу, но, сука, стабильно.
Нихуя Украина не из 2х частей, это ебаный вброс, который активно использовали регионалы с яныком, что = россоссия как главный бенефициар.
я вот там был, бутерброды и борщи жрал, принесенные бабушками в 4 утра, Для вас то апельсинки наколоты, а я встретил весь свой район, когда дежурил под моргом рядом с БСП, чтоб беркут раненых не вывез. Самое интересное, что все искали беркут, чтоб дать пизды, жаль не дождались.
В Харькове не получилось, в Запорожье не получилось, в Одессе не получилось, а на Донбассе получилось.
В освобожденных городах бухтящая вата осталась, но подпольного движения не наблюдатеся.
Знаешь, какой секретный ингридиент? Подсказываю:
И? Я что говорю что это не так было? Донбас и Луганск смогли сдвинуть потому что там больше работа была. А в остальных местах не прошло потому что местные против стали. Короче у России бюджеты тоже не резиновые были. На пару областей хватило и все, остальное по остаточному принципу. Там смогли побузить но перевес был не в их пользу и потому это достаточно быстро схлопнули. Хотя за Дом профсоюзов в Одессе явно кто-то получил повышение, причем очень приличное
Я бы не сказал, что в том же Донецке больше ваты, чем, например, в Харькове.
Понаехавшим из россии титушкам и местным коллаборантам можно дать по шее, пока вы в равных условиях, как это было в Харькове. А когда они переходят к активным действиям сразу с оружием сопротивляться становится крайне сложно в стране, где запрещен короткоствол.
Если война идет за российские деньги, российским оружием, российскими ихтамнетами, трансграничными обстрелами с территории россии и кукольными оккупационными администрациями, управляемыми из москвы - это российская агрессия. Наличие коллаборационтистов не делает войну гражданской. По такой логике можно и великую отечественную назвать гражданской войной, потому что в РОА воевало больше миллиона русских и граждан СССР.
Еще раз дело не в количестве ваты как таковой. Количество людей НИГДЕ НИ НА ЧТО НЕ ВЛИЯЕТ. Важны распределение денежных потоков. В Донеце и Луганске хватило бабла и административного ресурса чтобы переманить основные политические силы, в остальных областях нет. Там быстро организовали местное противодействие потому что местные олигархи не хотели стелиться под Россию, и все купленные и заброшенные лица быстро слились. Ну а толпы ваты ничего не решают.
Причём тут "распределение денежных потоков" и "переманивание", тебе уже третий раз повторяют: "В Донецке(Славянске) была толпа россиян-долбоёбов с ОРУЖИЕМ!"
Понимаешь? ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ВООРУЖЁННАЯ АГРЕССИЯ! Перестань упоминать местных, коллаборантов, политические силы и олигархов - они не играют никакой роли. Запомни: Российские долбоёбы с автоматами! Это всё что тебе нужно знать.
Значится так, смотри хронику формирования ДНР. В феврале Янукович свалил из-за майдана и вот уже 1 марта в Донецке начались волнения, да это работали люди из РФ которые уже договорились с местными политиками. 6 апреля ДНР объявили независимость и вот уже 10 числа они начали формировать армию. Если ты думаешь что к 10 Апреля оружия там не было ты сильно ошибаешься. Склады уже были вскрыты и нужные люди уже вооружились. И все это было на основе запасов оружия что был в Донецке. Ну и конечно кое чем помогла заграница. Данное видео от 13 апреля. Так что к этому времени уже были толпы людей с оружием и прочим что мы и видим на видео. А все почему? Потому что договорились с местными властями и запустили все это это еще в конце февраля. Мораль. Деньги и административный ресурс решают.
Во-первых: На видео российские военные с автоматами и толпа макак без автоматов.

А во-вторых: Ты путаешь первопричину и следствие. Сначала появились росияне с автоматами, а потом только были вскрыты склады с армейским оружием. Это называется ВООРУЖЁННАЯ АГРЕССИЯ соседнего государства. На фоне этого заявления всем глубоко побоку кто там кому помогал и с кем коллаборационировал, сколько у кого было денег и административного ресурса.

Ещё раз скажу, самое главное и единственно важное во всём происходящем - это ВООРУЖЁННЫЕ АВТОМАТАМИ РОССИЯНЕ. В других местах - Харькове, Одессе и т д - этих уёбков небыло, поэтому ватанам противостоять было удобно. Но как только вмешалась рашка с серьёзным оружием вроде автоматов, гранат и т д - это уже не внутренний конфликт - а результат ВООРУЖЁННОЙ АГРЕССИИ россиян. Понимаешь? О чём тут ещё может быть речь?
Как ты определил что они российские солдаты? Это не буряты, это вполне себе славянские ребята и вооружены они АК. У них даже единой формы как таковой нет. Это нихуя не зеленые человечки которые ходили в новой и классной форме. Это толпы в одежде купеной на свои деньги в военных магазинах. А вооружены они калашами. Они одинаковы что на Украине что в России
Ой блять, опять начинается ихтамнет. Думаю, если ты не понимаешь откуда берутся дядьки в фулл эквипе ещё до того как были вскрыты арсеналы, то дальнейший разговор с тобой бесполезен.

Я так доволен что на стороне россиян был хоть один честный человек, что я уже даже уважаю его, хотя я считал, что представителей данного лживого и циничного стада вообще не смогу принимать за людей. Имя ему Стрелков. В одном из интервью он прямым текстом всё рассказал - кто кого откуда куда и как отправлял и вообще всю подоснову конфликта.

И почему-то это удивительным образом один в один сошлось с позицией силовых и разведывательных органов Украины. Хотя до момента интервью со Стрелковым мне сводки СБУ и МинОбороны казались какой-то фантастикой xD
На Украине? Таких полно. Там оружие разрешено. Всякие правые сектора думаешь откуда вылезли? Их подкармливали местные олигархи в качестве неких эрзац армий. Как майдан бомбанул так они и вышли. И если Хохлы своих подпитывали почему тем же самым не могли заниматься на востоке? Короче людей которые любят маршировать в военной форме везде полно, в том числе и у нас. Те же казаки. А тут им дали оружие и фактически реальную власть. Вот и пошли ребята в дело со всей страстью
Я не вижу смысла продолжать сей разговор. Вижу что ты в даном вопросе не раздупляешься совсем и продолжаешь вещать высерами ватной пропаганды. Спасибо, до свидания
Никакой пропаганды. Это у тебя она в голове засела. Мы Беркукт били, а вы от ОМОНа бегаете. Просто понимание того как устроены перевороты и революции во ВСЕХ странах. Без поддержки местных элит это практически невозможно. А будут элиты, будут и местные люди которые хотят маршировать с оружием. На большее конечно они не способны, но на первое время и их хватит. А там и "отставников" подкинем
Читал я посты в политоте, в том числе и твои коменты, думал что вроде как оппозиция, а как дело дошло до Украины - вылитая вата
Так называемый "русский либерал" сломался на украинском вопросе. Никогда такого не было, и вот опять.
ЛОЛ. Я не "русский либерал". Я из так называемых правых консерваторов. Тоесть для леваков и либералов я ватник, а для ватников и националистов я либерал. Так что ты только что обозначил свою позицию назвав меня либералом
Понятие "русский либерал" имеет мало общего с политическими взглядами вообще и либерализмом в частности, не принимай близко к сердцу. В контексте цитаты можешь читать это как "оппозиционер".
Еще раз я не "русский либерал". Я достаточно хорошо в свое время изучи вопрос кто такие либералы и чем русские либералы отличаются от них. Так вот я не согласен со многими их действиями и заявлениями, хотя в целом я могу поддерживать их. Меня например не корежит от слова "Сталин", у любого русского либерала от него безусловный рефлекс с выкриком "это убийца" происходит. Навального тоже например в свое время называли "либералом" только вот он сейчас нихуя не либерал, он очень сильно полевел. Я конечно так далеко не ушел и тоже с ним не со всем согласен. Так что можно называть меня демократом. А все те кто смешивает людей в кучи и навешивает на них ярлыки "либерал", "фашист", "коммунист" и т.д. зачастую только показывают что сами нихуя в этом не разбираются
Если бы я был ватой я бы кричал про то что на Украине пиздец и слава Богу что бы крым у вас отобрали. Я просто понимаю что НИЧЕГО не происходить в политике и истории на пустом месте. Все имеет предысторию. и любой бунт или майдан всегда имеет ту или иную подготовку и причины. И это нихуя не те причины что кричат ватники и сальники. Потому что они сами нихуя не понимают как это происходит
Тебе не про причины говорят, а про неуместность термина "гражданская война" в условиях активной российской интервенции, а ты продолжаешь трясти рогами и мычать про деньги и местных долбоёбов.
Гражданская война это когда воюют граждане одной страны друг с другом по тем или иным причинам, причем обе стороны считаю что они воюют за правое дело на благо родины. Например в 1918-1921 в России тоже была Гражданская война и там было полно интервентов. И никому в голову не приходит называть белых колабрационистами или еще кем то. Я называю вещи своими именами как они ВСЕГДА называются. А если у вас от этого бомбит, это уже не ко мне
В 1941-1945 тоже была гражданская война.
Нет. Была обычная война с вторжением и актив ними боевыми действиями армий множества стран. Просто одна сторона наняла людей другой стороны себе на службу. Именно по этой же причине не считается гражданской войной Корея, Вьетнам и Афган. Там постоянно воевали силы БОЛЬШЕ чем одной страны. А вот в России и США были именно что гражданские войны. Потому что основные боевые действия вели армии одной страны. Использование армий других стран носило локальный период и сильно не повлияло на основные боевые действия. Вопросы помощи той или иной стороны другими странами, оружием, добровольцами или военными советниками не учитывается
Если использовать твою же логику,то все равно не получится гражданской войны, потому что

> Использование армий других стран носило локальный период и сильно не повлияло на основные боевые действия.

Тебе илловайск напомнить?
Понимаешь ли в чем проблема. Между Украиной и Россией нет разрыва дипломатических, торговых или каких либо отношений. А это первое что делают воюющие страны. Ну а разрыв дипломатических отношений это первый и очень простой шаг к тому чтобы показать что мы недовольны действиями другой страны. Например между Израилем и СССР не было дипломатических отношений где то 30 лет, практически с момента появления Израиля на карте. Хотя именно СССР приняла наибольшие усилия чтобы Израиль появился. Так вот ты мне можешь до бесконечности доказывать что Российские войска участвовали в сражениях на Украинской территории и сбили Боинг и я даже соглашусь с тобой. Но по всем формальным законам этого мира ДАЖЕ Официальные власти Украины показывают что между ими и Россией никаких особых проблем нет. А если официальные власти практически говорят что войны между Украиной и Россией нет, то почему я должен считать что она есть?
Т.е. война это разрыв отношений а не участие армии. Из этой логики следует что СССР воевал с Израилем а весь мир воюет с КНДР?

А как на счет минских соглашений, с какого черта там все гарантирует Путин а не Л/ДНРцы?
Нет. Разрыв каких либо отношений это ОФИЦИАЛЬНЫЙ способ показать что одна страна недовольна действиями другой. Это не означает войну, это означает что "мы ОФИЦИАЛЬНО заявляем что эти пидорасы и их действия нам не нравятся". Причем не на уровне слов, а на уровне действий. Сам понимаешь что это совсем другой уровень. Так вот Украина всего этого не сделала. Она ОФИЦИАЛЬНО не разорвала никаких отношений, она ничего не сделала чтобы показать всему миру что Россия вторглась на ее территорию и ведет там войну. Причин для этого могут быть разные, как и например то что Украина слишком зависит от России чтобы вот так отрезать все отношения. Это уже не важно. Важно другое Украина фактически ничего не делает чтобы доказать что Россия вторглась на ее территорию. Ну а крики и заявления и т.д. мало что значат в делах истории
Давайте без соскоков на другие темы, то как Украина привлекает иностранную поддержку это вообще из другой оперы. Вы говороли в контексте того что этот конфликт нельзя называть войной. Мне скинуть ссылку на слово война в словаре?
Да. особенно раздел "Война двух стран". Где то с 15 века это всегда было ОФИЦИАЛЬНОЕ объявление войны и использование войск в открытых боевых действиях. В форме и под управлением официальных командиров противоборствующих стран. В ситуации с Украиной НИКТО не объявлял войну другой стране. НИКТО не носил форму РФ в ходе боевых действий. И не было ОФИЦИАЛЬНОГО командования на офицерами РФ в ходе боевых действий. Короче по всем законам этого мира войны между РФ и Украиной не было. А раз не было между ними войны все, что происходило на территории Украины считается гражданской войной.
Найдете тут слова про обязательное обьявление позовете:

http://slovari.299.ru/word.php?id=3859&sl=oj

Причем это все русские словари, что бы вы не говорили что я вам неправославные ссылки подкинул.

Всем конфликтом управляет ГРУшник, лидеры что приехали из РФ жалуються что местные не хотят воевать, в военкоматах РФ официально набирают солдат для участия, у всего проекта есть куратор из Москвы, русские политики сами признаютьсяс что дважды их войска входили в Украину полномаштабно (Естественно без смены формы) и вы называете это отсутсвием конфликта.
Ну так читайте по факту, а не придирайтесь к формулировкам. К ним только школьники придираются. Во всех трех определениях в том или ином виде говориться про официальное противоборство двух стран.

- организованная вооруженная борьба между государствами
- Вооруженная борьба между государствами или народами
- Наступательная война, когда ведут войско на чужое государство

Это было на территории Украины? Государства воевали? Если нет значит и войны не было.

И да я не говорил что конфликта не было, я говорил что не было войны
Про конфликт я оговорился, в джое нет функции редактирования сообщений а удалять я не люблю.

Я не придераюсь к формулировкам, я на основе фактов выстраиваю конкретные претензии к вашим домыслам. Только два коментария назад вы говорили что война войной не считаеться пока посольства открыты. Теперь перешли на обьявления, через пару коментариев скажите что война считаеться только когда лидеры лично друг к другу прижжают и бросают перчатку в лицо.

Где вы там увидели в этих словах официальное я ума не приложу.

Приведу пример, вы читали про Англо-занзибарскую войну? Та которая самая короткая в мире, подробно почитайте и найдите мне в ней момент когда Англия официально обьявила войну Занзибару.
Там как раз все официально было. Был выдвинут ультиматум его не выполнили. Начались боевые действия, были уничтожены около 150 человек и вроде как потомлено судно. Это была вполне себе война 2 государств. Под флагами и в форме. А то что официальное правительство узнало об этом уже по факту, не так уж и важно. И это уже вы придираетесь к формулировкам. Про посольства я говорил что это лишь показатель действием что кто либо не прав. Во время 5 дневной войны (Российско грузинская) не успели все это осуществить, война закончилась быстрее. Но это все равно была война. Но Российско-Украинской войны не было. Никто не объявлял друг другу войн и не было войск в форме и под флагом РФ ведущих активные боевые действия на территории Украины
Если ультиматум это обьявление войны то ведите отсчет с момента когда военные РФ выдвигали ультиматумы украинским военным в крыму, делов то. Тут даже более конкретно, они выдвигали ультиматум не по своей инициативе а по приказу властей РФ.

И еще раз, просто что бы вы перестали соскакивать на эту отмазку с наличием формы, ваши военные дважды полномаштабно вторгались в Украину, по одному из эпизодов даже есть доклады ОБСЕ по нарушениям женевской конвенции вашими.
Ультиматум это не объявление войны. Это всего лишь угроза действием НАПРИМЕР объявление войны в случае невыполнения каких либо действий. Так вот кто выдвигал ультиматум по Крыму? Действия выполнились или нет? Угрозой невыполнения ультиматума была война или как?

И по поводу вторжения какие результаты были? Ну там официальный трибунал. Выступление в ООН с показыванием доказательств и требованием покарать Россию за объявление войны? Ро Украина сделала то?
Ну если ультиматум это не обьявление войны, то мы возвращаемся к моему примеру, где обьявление войны Англии и Занзибара?

Это другая тема, вопрос сейчас стоит так. Если не войной, то как тогда описать действие когда одна страна начинает полномаштабное наступление на другую в рамках компании по установлению своего контроля над территориями?
Объявление войны это начала стрельбы по войскам Занзибара с борта крейсера. Официально. Без прикрытия и рассказов что это не мы. Открыли стрельбу, уничтожили войска, потопили лодку. Вот и война. Где все это было в случае с РФ? Ну вот так чтобы РФ так и заявляла "Да это были мы"?

А это уже называется гражданская война. Такая например в Чечне была. Она официально считалась территорией РФ. Там участвовали добровольцы из толпы стран, туда поставлялось оружие из толпы стран. Там участвовали военные советники из толпы стран (Хаттаб). Так почему никто не говорит что Саудовская аравия которая всем этим занималась воевала с РФ?
В Крыму даже сам Путин сказал что это были вы, так же я уже дважды за диалог упоминал официальное признаниев в двух атаках.

Это война называлась бы Русско-Саудовской если бы Джахар Дудаев был представителем спецслужб Аравии и нелегально пересек границу с РФ вместе с групой таких же спецов и даже после смены власти новая администрация полностью подчинялась бы саудитам.
Давай просто согласимся с тем что Крым это было совершенно другое. Там и подход и методы и все остальное работало по другому чем в ДНР/ЛНР. Да и официально признали что зеленые человечки это силы РФ. ДНР\ЛНР такого не было.

Так смотри Джахар Дудаев это Захарченко. Глава сепаратной области которая вступила в войну с страной в которую входила. А вот представитель спецслужб Аравии это Хаттаб. Он нелегально пересек границу с РФ вместе с группой таких же спецов и воевал против сил РФ Причем пересек с оружием и деньгами. Все как на Украине с ДНР. Так почему не было Русско-Саудовской войны?
Звучит класно, а давай просто забудем про определенный момент потому что он мешает мне свою логику выстраивать. Про что мне еще забыть что бы у вас все клеилось?

А для Плотницкого персонажей не нашлось? Т.е. Захарченко независимая политическая фигура не контролируемая из Москвы?

Возвращаемся к примеру с Занзибаром, Англия там воевала за то что бы посадить своего человека на трон, потому существовало альтернативное правительство Занзибара, почему тогда мы это не называем гражданской войной?
Да нет там логика есть. Там все просто обставили как проявление воли местных. Войны как таковой не было, вроде даже и убитых почти нет. Короче Крым оттяпали ну очень мирно. А потом объявили что это была воля его жителей. Потому что тоже договорились со всеми элитами Крыма еще До того как оттяпали. Короче почти тот же сценарий что и с ДНР/ЛНР только все получилось сильно более мирно

Я особо в этих ряженых не разбираюсь, Плотницкий это из ЛНР так? Если да то это не важно, суть одна. Глава мятежного региона. Главное что были местные войска и войска "добровольцев" из другой страны. И эта страна поддерживала мятежников всем чем могла. Так почему войны то не было?

Потому что воевала Англия и Занзибар. А повод уже не важен
Блин я все хочу у вас спросить у вас логика нигде не отвалилась?

>Давай просто согласимся с тем что Крым это было совершенно другое.
>Крым оттяпали ну очень мирно... почти тот же сценарий что и с ДНР/ЛНР...

>Так почему не было Русско-Саудовской
>Потому что воевала Англия и Занзибар

Если сценарий тот же, учасники те же то с какого перепою должны забывать про события в Крыму, и какого черта у вас уже играет роль как это обставили? Напоминай, мы говорим о том что можно считать войной

У Англии тоже было заготовлено марионеточное правительсво для Занзибара, так почему воевала Англия и не было никакой гражданской войны?
Ребята, это или очень жирный троль, или просто тупой человек (от ватана он открещивается, называет себя демократом XD).

Он уже столько раз зашкварился в своих сообщениях, что я даже не буду пытаться это организовать и подвести итог. В то время когда уже даже кремлеботы перешли к другой тактике, понимая, что отрицать очевидное - бессмысленно, этот дебил упорно продолжает старую шарманку - "ихтам нет", "это гражданская война", "крымнаш". Не понимаю как у него в голове уживаются совершенно противоречащие друг другу факты.

Советую вам не обращать внимания на его высеры.

А этому дебилу скажу от всей души: ИДИ НАХУЙ, СУКА
Та у меня просто свои извращения, я люблю ватные методички собирать. Тут уже проскочила гениальная версия: "Война не война потому что наши солдаты не в своей официальной форме". При чем он дважды или трижды пытался ее продвигать. Мне интересно как далеко он зайдет в попытках натянуть сову на глобус.
Мятежники, гражданская война, самостоятельный Захарченко...

Прошу вас не говорить о тех вещах в которых вы совершенно не разбираетесь, в особенности о Донбассе
Гыы, все кто не думает как я - вата, гыы"
ну допустим твой план удался, и что? если большинство населения как гласит плакат выше бараны позволяющие себя стричь, то что толку менять пастухов? бараны куда то испарятся или внезапно станут львами?
А что там альфа-олигарх продал уже шоколадные фабрики как обещал майдану?
Ну так многие уже давно поняли что в этом тонущем корабле уже не залатать дыры и не сместить сумасшедшего капитана. Собственно поэтому 99% со спокойной душой остались дома, а то задержат ещё. Нельзя терять время в обезьянниках, деньги на сьеб сами себя не накопят.
99% остались потому, что копят деньги на съёб? Сомнительно. Многие даже не знали об этих митингах. Многим уже давно промыли мозги пропагандой. А многие остались потому, что они трусливый скот.
> Нельзя терять время в обезьянниках, деньги на сьеб сами себя не накопят
Можешь оправдывать свою трусость как хочешь, вот только кого ты обманываешь? Самого себя?
Самое время поехать было четыре года назад!
Я бы сказал что еще в 2008 стоило бы
на тракторе
Палочная статистика Янса не про политику, она про аргумент для того чтобы эмигрировать.
Ну так это, он ж сайтик про это держит и очень хочет чтобы из России люди уезжали, было бы странно если бы он не пытался абсолютно везде топить за "Пора валить". Только бы делал он это менее казённо, а то реально, под каждый пост кидает шаблонный коммент как какой-нибудь рекламщик или бот.
Ну вот такие они, французские боги СЕО. Пять лет на одной дубовой копипасте.
Ну как бы так реклама работает. Ты делаешь n вариантов рекламного материала и множишь его на стопицот копий, которые потом пихаются на биллборды, расклеиваются по стенам и раздаются на углах. Но сука, комменты на джое ж не так работают.
Ну не все любят обсессии.
Написали пост об Урале - И ЧЕГО ТАМ ГНУСА КОРМИТЬ, КОГДА ПОРА ВАЛИТЬ!
Обубликовал кто-то арт на бумаге - А БУМАГА-ТО НЕ МОРДОРСКАЯ, БУМАГА-ТО ФРАНЦУЗСКАЯ, КАНСОН! ПОЧЕМУ ТЫ ЕЩЕ НЕ СВАЛИЛ?!
Я, есличо, считаю РФ абсолютно порочной.
Но я не верю в спасение русского народа путем продажи консультаций шарашкиной конторы.
Ты рекламируешь консультантов.
приступим?


к ГЛАВНУЮ ГАЛЕРЕЯ ГОСДЕПА. НАША ГРУППА FACEBOOK - ВСТУПАЙТЕ ОР ротко о главном. tents Off on Коротко о главном. вет! рее всего вы ищите нашу Facebook группу об эмиграции, вот она: s://www.facebook.com/groups/poravalit/ вступайте, настам 100.000+ овек уже, и растет. этот баннер справа - это

ПОРАВАЛИТЬ! консультационное агентство КАК ЭТО РАБОТАЕТ Мы знакомим тех. кто хочет эмигрировать, с теми. О^^/ег^создэетанкету, где указывает интересующие его страны и способы эмиграции Через систему сообщений консул этан- и клиент могут договориться об условиях консультации О Консультант


Anastasia США * * * * * Третий год. как переехали е Калифорнию. США. Делюсь своим опытом, даю практичес... Поиск работы - низкой квалификации Практическая помощь на решение проблем Политическое убежите Поиск жилья Ведение бизнеса Экономное проживание 1300 €


gregory fin kelson США * * * * * 'S Сертифицирован Здравствуйте. Я переехал в Сан-Франциско из Москвы в 1991 году. Уже 25 лет... Общие вопросы и прочее Услуги перевода Проверка уровня языка и помощь и с изучением Нелегальная эмиграция Брак и воссоединение семьи Поиск работы - производство


Elena Abdelaal США * * * * * Я являюсь официальным представителем американской иммиграционной компании. Мы бо... Практическая помощь в России Поиск работы - наука и образование Практическая помощь на месте и решение проблем Общие вопросы и прочее Образование и поступление в ВУЗы Рабочие и



Ты не знаешь что такое реклама? В гугл не пробовал?
То есть ты не можешь сформулировать претензии, но зато можешь кидать мои коменты с моими же статьями и моими мемасами в качестве упреков мне же? Ты вообще в сознании бро?

Если у тебя ко мне есть конкретные претензии - сформулируй их, а не посылай гуглить что такое реклама.
Я не люблю повторяться. Мне уже как бы надоело в третьем посте тебе это объяснять. В последний раз. Читай внимательно, несостоявшийся Навальный.

Ты зарабатываешь на эмиграции (у тебя есть посреднический сайт, ссылки на который ты регулярно бросаешь в комменты (или на другой, с информацией почему надо ехать и большим банером со ссылкой на первый) - на последние 200 комментов было 20 ссылок). Посредники зарабатывают или % от сделки (на твоём сайте написано, что все деньги проходят через посредников) или фиксированную сумму. Можешь не прибедняться малыми доходами с рекламы на сайте. При этом ни ты сам не чураешься нелегальной эмиграции, ни твои "консультанты". Все, кто хоть когда-то сталкивались с эмигрантами в количестве больше одной штуки, знают, что таких посредников нужно обходить стороной по большому кругу. Только в этом посте ты капсом возмущался, что - 1) никогда не рекламировал свои сайты, 2) никогда не говорил, что нелегальщина норм. На оба пункта были предоставлены пруфы. Теперь ты думаешь, что, доколупавшись до меня, сможешь сменить тему. Притворяешься юродивым, вроде как не знаешь что такое реклама. Можешь накидать сюда океан селёдок, пустозвон из тебя знатный, это заметно. Я не живу в России, я к ней вообще никакого отношения не имею. Зато мне хорошо известны истории пообщавшихся с такими нечистыми на руку посредниками, послушавшихся их совета. Если ты торгуешь чем-то - все должны знать, что ты продавец и заинтересован в сделке, а не лучшей друг, который решил помочь. Все твои истории:"а вот один знакомый, у него получилось и у других получится", все твои вбросы про $200 баксов у строителей в Нью-Йорке, комменты:"у меня в сообществе репортуют, мы месяц назад удачно уехали" говорят о том, что тебе абсолютно плевать куда уедут эти люди и с чем они там столкнутся. И ты нефига не знаешь про жизнь эмигрантов, раз не понял отсылки к мытью туалетов. Поэтому да, я думаю, что может ты ещё и из тех, кто заинтересован в том, чтобы наиболее активное население съехало куда подальше, чтоб оставшихся было легче контролировать. Может ты и не на зарплате кремлебота, но вреда от тебя не меньше.
/Притворяешься юродивым/

ну он писал что у него аспергер =)))
Он гонит, нет у него Аспергера. Полистал книжечку и решил, что у него гет родильной горячки.
По пунктам:

>> Ты зарабатываешь на эмиграции

Это ложь, я не имею ничего с эмиграции. Те небольшие деньги, которые приносит яндекс.дзен и магазин рекламы уходят на оплату хостинга и копирайтера для дайджестов. Я с эмиграции не имею ни копейки. И ты уже видел в моих комментах и отчет из яндекс дзена, и из моего магазина рекламы. Эти суммы за год меньше 1/10 моей месячной зарплаты.

Это первая твоя ложь

>> ссылки на который ты регулярно бросаешь в комменты

Это ложь.
Один единственный раз ссылка на мой сайт появилсь в тематическом комменте об эмиграции. Один раз не может быть регулярным.

Это вторая твоя ложь.

>> Посредники зарабатывают или % от сделки

Это тоже ложь, по простой причине, платежный модуль сайта не работает уже два года и ты не сможешь найти ни одного человека, который бы смог что-то оплатить за это время на моем посредническом сайте. Картинка платежного баланса прикреплена снизу.

Это третья твоя ложь.

>> При этом ни ты сам не чураешься нелегальной эмиграции, ни твои "консультанты".

Это не значит абсолютно ничего. Предъяви конкретную претензию.
Что значит "не чураешься"? В УК есть статья за "не чурание"?..

>> Все, кто хоть когда-то сталкивались с эмигрантами в количестве больше одной штуки, знают

Аргументация уровня общеизвестно что луна сделана из сыра, а все эмигранты лжецы...
Это просто уровень бабского базара, бро. Стыдно так общаться.
Предъяви конкретную претензию.

>> Только в этом посте ты капсом возмущался, что - 1) никогда не рекламировал свои сайты

И продолжаю об этом заявлять. ЕДИНСТВЕННАЯ ссылка на мой сайт возникла когда в беседе пошла речь про эмиграцию я СПРОСИЛ человека не интересно ли ему, КАК УЖЕ ЭМИГРАНТУ с опытом поучаствовать?.. Вопрос по теме беседы - это НЕ реклама, а он не мой клиент.

Я НИКОГДА НЕ РЕКЛАМИРОВАЛ СВОИ САЙТЫ НА РЕАКТОРЕ И НЕ СОБИРАЮСЬ ЭТОГО ДЕЛАТЬ

Им банально не нужна реклама, у меня за сегодня только "45 публикаций ожидают одобрения
NoticeУдалить 435 человек хотят вступить в эту группу".
Понимаешь? На мои проекты приходит по 300-500 новых участников в день ВООБЩЕ БЕЗ РЕКЛАМЫ. Какой мне смысл рекламироваться тут, если все и без рекламы отлично работает? Мне модераторы нужны чтоб такой объем работы лопатить.

2) никогда не говорил, что нелегальщина норм.

ТЫ СОВСЕМ ТУПОЙ-ТУПОЙ???
Ты потратил целый день в поисках компромата на меня, прочитал три сотни моих комментов, но так и не смог нажать на ссылку "нелегальная эмиграция" которую красненьким сам подчеркивал и прочитать что там написано про нелегальную эмиграцию??? Давай я для дебила, который не умеет нажимать на ссылки процитирую:

Нелегальная эмиграция
25 консультантов
Middle illegal immigration Нет, нет и еще раз нет.
Во-первых это банально незаконно.
Во-вторых - это сложно и сложно это каждый день.
В-третьих огромные риски потерять все, что вы делали несколько лет.
Но мы не можем вам запретить обсуждать эту тему, возможно среди консультантов есть люди сталкивавшиеся с особенностями нелегальной эмиграции и они смогут отговорить вас от этой идеи.

Посты в сообществе Пора валить? По теме:нелегалы

ЭТО ТЫ НАЗЫВАЕШЬ НЕЛЕГАЛЬЩИНА НОРМ?..
Я подозреваю, что извиняться тебя родители не учили, потому и не буду ждать этого от тебя.

>> На оба пункта были предоставлены пруфы.

Ты сам понимаешь насколько твои пруфы не значат ничего?
Мне не нужна реклама, я против нелегальной эмиграции, но не вижу смысла запрещать ее обсуждение. Нет, не понимаешь конечно.

>> Теперь ты думаешь, что, доколупавшись до меня, сможешь сменить тему.

Я не знаю про тебя ничего и реально искренне не хочу знать ни кто ты ни откуда, мне это не интересно. Мне достаточно того, что все твои минусы добавляют -3 любому комменту, что выдает твой кармадрочерский хуй с головой.

>> Притворяешься юродивым, вроде как не знаешь что такое реклама.

Я отлично знаю что такое реклама, и если она мне понадобится я просто куплю ее в яндексе или фейсбуке с таргетированием и отслеживанием за 100 евро и она отработает на двести. Сейчас мне два модератора-иностранца в сообщество нужнее чем реклама.

>> Я не живу в России, я к ней вообще никакого отношения не имею.

Мне без разницы где ты живешь, твое место жительства, как и мое не имеет НИКАКОГО отношения к теме спора.

>> Зато мне хорошо известны истории пообщавшихся с такими нечистыми на руку посредниками, послушавшихся их совета.

ОТЛИЧНО! Сделай об этом пост! Напиши их сюда, напиши их мне в сообщества, ты знаешь их адреса, принеси уже пользу людям! Избавь людей от ошибок! Я сам тебе свой тоненький плюс поставлю за такой пост.
Но не стой тут с гордым видом "я все знаю но не скажу".
ЗНАЕШЬ-СКАЖИ! НЕЧЕГО СКАЗАТЬ - НЕ ГОВОРИ.

Только при чем тут твои обвинения меня в рекламе в посте про митинги протеста против пенсионной реформы?... Ты вообще сам не понимаешь насколько ты глупо выглядишь с шестым десятком комментов, ВОООБЩЕ НЕ КАСАЮЩИМСЯ ТЕМЫ ПОСТА?..

Хочешь со мной поспорить про эмиграцию? Ну так ОТКРОЙ ЛЮБОЙ МОЙ ПОСТ ПРО ЭМИГРАЦИЮ, ОТКРОЙ МОЙ ПОСТ ПРО МОИ САЙТЫ и разоблачай меня полностью там!

ЭТОТ ЖЕ ПОСТ ПРО ПОДСЧЕТ УЧАСТНИКОВ МИТИНГОВ ПРОТЕСТА ПРОТИВ ПЕНСИОННОЙ РЕФОРМЫ НАВАЛЬНОГО! Нахер тут твой оффтоп нужен???

Какое отношение твой шестой десяток комментов имеет к этому посту? Ты мне второй день уже рекламу делаешь, своими "разоблачениями жулика" да, но я тебя не просил о ней! Мне она не нужна, она тут банально не по теме!!!

>> Если ты торгуешь чем-то - все должны знать, что ты продавец и заинтересован в сделке

ИМЕННО ТАК. Я действительно торгую специфическим инструментом и авторскими магнитиками на холодильник. Если тебе интересно - я могу дать тебе ссылку на мои работы(ты их нашел сам, уверен), они проскакивали в моих постах.
Ими я торгую и назвать их цену мне не стыдно, можешь их купить у меня в магазине, доставка в РФ дорогая сука :( дороже работ.

А ЭМИГРАЦИЕЙ, ЕЩЕ РАЗ, Я НЕ ТОРГУЮ и ты не смог доказать что я хоть раз кому-то на свете продал эмиграцию, потому что это невозможно сделать.
На свете нет ни одного человека, который бы у меня что-то купил связанное с эмиграцией.


>> Все твои истории:"а вот
...
говорят о том, что тебе абсолютно плевать куда уедут эти люди и с чем они там столкнутся.

Именно по этому я запоминаю эти истории, поддерживаю контакт с этими людьми и знакомлю с ними тех, кто ищет этого знакомства, приглашаю их с рассказом на наши площадки, пощу о них статьи и комменты уже восемь лет. Именно потому что мне совершенно не важно что с ними станет...
Бро, у тебя конкретно так логика сломалась.

>> И ты нефига не знаешь про жизнь эмигрантов, раз не понял отсылки к мытью туалетов.

Кончено, ведь я не раздавал рекламу в окна машин на Porte d'Orleans, не работал грузчиком на складе еврейской литературы, не сторожил музей MNHN, не жил в комнате в 7 квадратных метров на rue Edimbourg, не работал по 11 часов шесть дней в неделю... Я такой красивый сразу заспавнился сорокалетним усатым пидором в своей Версальской квартире с трубкой в зубах и баблом на счету, а двадцати лет моей жизни в эмиграции и не было никакой...

Блин, что же ты несешь, а?
Я восемь лет админ главного сообщества об эмиграции из России!!! Ты понимаешь это? Мне про мое сообщество рассказывала жена эстонского министра, типа знаете ли вы какие интересные тренды в России. Мое сообщество два года висело в топ10 живого журнала, главного блог сервиса России прошлых лет...
И ты мне рассказываешь что я не знаю того, чем занимаюсь ежедневно последние восемь лет...
Ты поехавший?..

>> Поэтому да, я думаю, что может ты ещё и из тех, кто заинтересован в том, чтобы наиболее активное население съехало куда подальше, чтоб оставшихся было легче контролировать.

Чисто теоретически - какой мне в этом может быть интерес? Мой знакомый говорил с людьми в АП, нет, им это неинтересно, они не будут платить зато, что и так работает.
Госдеп дает гранты на программы развития демократии, я не предлагаю никакого развития демократии. Я общаюсь только с конкретными людьми КОТОРЫЕ САМИ ХОТЯТ УЕХАТЬ и я не представляю, кто кроме реально редких рекламодателей может быть заинтересован в финансировании такого проекта.

В качестве резюме.

Все очень печально, у тебя банально не стыкуются кусочки пазла в голове. Местами у тебя случается просто бабская истерика, так что ты проминусовал АБСОЛЮТНО ВСЕ мои комментарии в этом посте на минус три.
Да, видишь какая беда надроченой кармы, твои минусы элементарно видны всем. И ты, дурак, даже не скрываешь этого позорного бабьего поведения, а бахвалишься им типа "да я тебя минуснул на три десятка кармы за одну эту беседу и что ты мне сделаешь?"

ЭТО ПРОСТО УЖАСНО, бро ты себя не уважаешь чтобы так себя вести... Я один раз сказал и второй раз скажу. Цифры кармы это одно, у тебя они огромные и я никогда таких не получу, это очевидно, но репутация скандальной бабы, минусящей любой ответ - это совсем другое. Понимаешь, тебя другие люди запомнят таким.

И давай, этот коммент тоже загони в минус три и попроси депрессия и симпличтототоам отметиться, чтобы все понимали, что вы тут втроем занялись травлей, это очень правильное дело.
Золотое же правило - хочешь чтобы все увидели дурака - просто не мешай ему делать то, что он делает.
Mar 1,2015 -> Sep 10, 2018 Monthly Yearly Oct 2016 Oct 2016 'V Oct 2016 Oct 2016 Oct 2016 Customize
Лол, травлей, минус три, не кармадрочер, все мои комменты, ничего не значит, не рекламировал, один раз кинул, забыл про баннер, 300 коментов прочитал (зачем? у меня неплохая память, ты зря не читаешь ники), яндекс.дзен, забыл про "клиентов" и "консультантов", против нелегальной эмиграции, никогда не продал эмиграцию (а сервис?)...Мне сейчас лень тратить время на тебя и твою истерику. Отвечу позже ;) Да, минус три. Можешь хоть 100 раз повторить какой ты крутой админ каких сообществ. То, что ты там какие-то листовки раздавал, ни о чем не говорит. Можем ещё обсудить как ты уходишь от описания неприятных моментов жизни в других странах в видео на ютубе ;)
Тебе кажется, что мы тебя травим? Возможно, это последствие твоих действий?
Нет, котик, если бы пост был плохим - он был бы в минусах. Но пост оценили плюсами, а тридцать кармы мне слил ты и еще пара анонимов, которые минусуют абсолютно любой мой коммент даже коммент в одно слово "Спасибо" и сейчас будет самое страшное для кармадрочера.

Я сделаю так, что все будут знать как и за что ты травишь ни в чем не виноватых людей.

Провоцируешь их на беседу, заставляешь оправдываться и каждый ответ минусуешь, вне зависимости от текста ответа. Это самая настоящая травля, и не пытайся оправдываться, травля не может быть ответом. Ты обосрался.
И что ты про ники-то заладил, блин, хочешь что-то сказать - скажи это прямо, не юли, я с тобой загадками не говорю. Какие ники я не читаю?
Кажись, спамеру и правда налили скипидару на бороду.
На Пикабу нахуй послали, тут гешефт горит... куда податься бедному еврею?
А при чём тут пост ;)?
"Самое страшное для кармадрочера " блин подходящей гифки нет. Ты забавный.
Ну, если бы ты читал ники, ты бы понял о чём я ;)
Ясенхуй, ты держишь кучку лохотронщиков, которые окучивают потенциальных поросят.
МЛМ, только продажа не гербалайфа, а грез о зарубежье.
У нас таких "поможем выехать", "поможем с трудоустройством" - на каждом столбе. И шарлатанов среди них - вагонище.
Татышо.
Выше вон скриншоты о том, как какие-то хуи посредничеством ТВОЕГО сайта "помогают" (вынесем за скобки
КПД "помощи" пропорционально выдоенным деньгам) выехать НЕЛЕГАЛЬНО.
Это не лохотрон?
Не пизди!
Не, я понимаю, что требовать от наебщика не пиздеть - это шо цыгана заставлять жить честно.
Знаешь, ты даже в этой наебке - посредственность. Когда-то в Карпатах одну партию афганцев "вели" в ЕС. Так эти шулера даже муляж границы со Словакией не западлились построить, с подкопом, прямо чисто мексиканцы ломят в США. Вели ночью, естественно, но инсценировка была такая, что погранцы потом рыдали.
А то, шо у тебя - постный спам.
А спамеров, как известно, в аду ебут мертвые бомжи.
Нужно реально пересчитать упомянутых им в этом посте селёдок.
Не то молодость на Балтике сказывается, не то жена вкусила феминизьму парижскаго и теперь подмываться не хочет.
Они не женаты вроде, он не "видит смысла".
Ну, нас уже как минимум 6.
Два, два сайтика. На одно как всё плохо. А оттуда ссылка на другой, посреднический.
Фанатов? У меня реакция на посредников вроде тебя такая же, как у местных на кремлеботов.
А почему бы не минусовать? Я выражаю несогласие. Ты тоже выражай.

Какие доводы? Крики:" у меня рыльце не в пушку?"
На антисемитизм, на антисемитизм дави, Яша! Это последний довод королей! И на кремлеботов еще! Все, кто не купил твой лохотрон - кремлеботы!
Ага, Ян Полянский. Он такой однообразный последние 6 лет.
Шо характерно, великий гуру соцсетей, поучавший меня, как важно иметь кошерную страничку там, свой профиль в пейсбуке заполнил на нихуя процентов:) Сразу видно мощнейшего эйчара.
Зато он в ВК стонет, что должен уйти, чтобы других не подставлять;) с 15 Августа стонет ;) Хотя, похоже, 20 передумал.
Вконтакте я обновлять больше не буду, чисто для вашего блага, чтобы вы уходили из него и не попадали на стукачей и фсб. Группы продолжат работать, но контент генерировать для вконтакта больше не буду. Все остальное теперь будет только в РасеЬоок ВК БОЛЬШЕ НЕ ОБНОВЛЯЮ. Чисто напомню в чем дело -
Ты не отписался про пруфы. если я это отдельным постом залью, извинишься?
"Шура, ну сколько вы еще будете работать сыном лейтенанта Шмидта? Ну год, два... а потом ваши рыжие кудри примелькаются и вас начнут бить".
как думаешь, стоит отдельным постом?
Думаю, у великого угонятеля поросят из мордора самого дно рванет раньше и он запостит про происки кремлеботов.
хехехе
нас двое, но мы в тельняшках ;)
стоит
янс реально затрахал своим спамом
В моем случае все проще - я встрял в свое время с таким же "доброжелательным янсом, помогающим оформить документы и сопровождающим юридически".
Документы-то оформил, хотя на 90% там бегал я сам. А вот с юрисконсультом, когда нужно, вышел румяный хуй.
Деньги-то там небольшие и неделя лишней нервотрепки всего - но, сука, симптоматично!
И когда я вижу знакомую лапшичку на ушки...
Какого, блядь, детства?
Дело было несколько лет назад.
Да, пгедставьте себе, Яшенька, я не люблю аферистов. Особенно аферистов за мои деньги.
И я нихуя не понимаю, как моя работа надо мной помешает тебе и твоим "консультантам" кидать людей и дальше.
Давай, копипстни сюда чего-нибудь про метод джигурды! Зря, что ли, бывший депутат Киса Воробьянинов мегабайты этой хуйни когда-то строчил?
Надо быть ёбаным мудаком, чтобы отрицая что-то не предлагать альтернативы.

Ты видишь в чем я не прав? Ну так поправь меня, зараза! Назвал пидором - так скажи ЧТО НАДО СЧИТАТЬ чтобы понять протест, если протест это не люди на улицах, то что косинус лямбды сигмы козерога?

Или скажи как считать правильно и какие цифры протеста правильные по-твоему или не пизди, пожалуйста.
Протест - люди на улицах.
Кучка перепуганных подростков, которых толкают в спины и ведут как скот, которых вытаскивают из толпы и тащат в автозаки, при этом никто не пытается удержать их от ментов, потому что все боятся.
Да, это тоже протест. Мирный и разобщённый, на который всем похуй.
Твои ебанутые методы работали бы только в случае, если бы цена протеста была нулевой. Тогда абсолютные цифры участников, которые ты наковырял из своей жопы хуй пойми как, хоть что-то бы значили. Но т.к. в ЭТОЙ стране цена протеста - это пиздюли от ОМОНа, уголовка, административные дела по 30 суток, увольнение с работы бюджетников, то выковырянное из твоей жопы число надо умножить на коэфициент цены протеста (ты же в курсе, что числа бывают меньше единицы). Тогда ты хоть как-то можно понять социальную динамику. Но куда проще её понять из косвенных ответов в соц. опросах, вроде "вы рассчитываете на себя или на государство", "вы довольны положением дел в стране", и т.п.. И эти цифры тебе скажут, мой дорогой дурачек, что у этой власти всё очень хуёво с поддержкой и авторитетом. Но при этом надо опросами надо думать, а не делать как ты, потому что есть такая вещь, как спираль молчания, респонденты дают ответы, которые по их мнению должно давать большинство. И это нихуя не значит, что они так думают на самом деле. И вся возня на улицах идет не за численность вышедших, а за донесение до широкой массы альтернативных социально одобряемых ответов. Попутно продавливая власть на отказ от не демократичыеских методов, потому что ОМОН пиздящий случайных людей на дне города в Москве приносит больше потерь легитимности власти, а не популярности протеста. А в конечном итоге, всё, что происходит - происходит для снижения легитимности власти (т.е. согласия людей на правление кем-либо), а не для цифорок стенки на стенку (которая нахуй никому не упала, и не нужна ни для чего). Ты бы, блядь, хоть какого-то социолога или академического политолога послушал, хоть Шульман ту же. Времени ушло бы не больше, чем на твои палочки из жопы, а кругозор из жопы кошки бы хоть как-то вырос... мир то он, ссука, большой и сложный.
К сожалению это не отменяет того, что аж трисёт!!!
Ебать ты долбаеб...
То есть предложить какую-то другую методику подсчета протестного потенциала ты не можешь?
Зачем тогда пиздел?
Если что то сложно посчитать, это не значит что любую хуйню "пальцем в небо" надо принимать за истину
Справедливости ради, в одном он прав: приводить имеющиеся цифры по количеству людей на указанных акциях как "чистую гражданскую позицию и готовность отстаивать свои права" - не совсем корректно, как раз из-за той самой пресловутой "цены протеста". Да, даже я себя на такой мысли ловлю - с одной стороны я совсем не против добавить своим присутствием на таком мероприятии свой голос в виде наличия собственной тушки в толпе людей (это когда согласованная/несогласованная акция "как в еропе" - не хуей и пиздить никого не будут), но, блядь, в текущих реалиях, можешь считать меня распоследним ссылком, но будем честны - зная, что нихуя толком не изменится, а тебя могут "за здрасти" закрыть на месяцок, отпиздить, уволить и заклеймить, просто СУКА ЗА ТО ЧТО У ТЕБЯ В ГОЛОВЕ НЕ НАСРАНО И ТЫ ВИДИШЬ ГОВНО ВОКРУГ, это уже совершенно другие реалии.

Вот просто к примеру, ты знаешь что есть ресторан, в котором обсчитывают клиентов на 2-3 сотни евро лишком. И если ты подойдешь к менеджеру, чтобы разобраться в сложившейся ситуации, то он легким движением руки подзовет двух бугаев, у тебя заберут нужную сумму, отпиздят, и выведут к хуям. Полиция даже жалобы на это заведение не принимает. Ты туда пойдешь? Даже если знакомые предложат посидеть и скажут что там кухня отличная и прекрасное обслуживание? Очень сомневаюсь. Режим себя достаточно обезопасил, вводя такую систему в каждый условный "ресторан". Так что, как это ни грустно, действительно есть только три варианта: 1) Ииссус терпел и нам велел 2) Если уж так сложилось, что жить тебе не так хуево в нынешней Рашке (родня/сам у кормушки, охулиард бабла и т.д.) - не дергаться и жить в свое удовольствие/неудовольствие 3) Съебывать нахуй из сраного Мордора.
Какая разница, какова цена протеста, если в сухом остатке ты сидишь дома, ничего не делаешь и не отстаиваешь свои права?
Я не спорю, и не считаю свою позицию целиком и полностью правильной. В принципе, возможны две версии событий - ты можешь публично высказывать свое мнение ИЛИ ты можешь публично высказывать свое мнение, но тебя за это будут пиздить. У нас - вторая. Я все к тому, может стоит хотя бы обращать внимание на "цену протеста" при приведении статистики подобных мероприятий? Более чем уверен, что при "человеческом" обращении желающих высказаться было бы гораздо больше.
Не бойся. Я из екб. Ходил на все митинги Навального. Ни разу не был задержан. ГЛАВНОЕ НЕ СТОЯТ НА ОДНОМ МЕСТЕ. Не давать себя окружить. Ходить шествием по городу и скандировать лозунги. В Москве и СП все сложнее. Но в остальных городах задерживают в основном только с плакатами.
Стихийную? ты что то путаешь, реформу объявили давно, некоторые еще верили, что придет царь и скажет будем драть на пол шишки всего и нежно. А тут хер, только женщинам чутка скинули. И это все не вчера было. Стихийной этой акцию сложно назвать.
А как определять эффективность? по хорошему прикинуть какие были цели акции, и какие результаты. Цели понятно, народ не хочет, что бы его так грабили. Что то изменится?
Вот помню когда платон был, его не отменили конечно, но хоть расценки сбавили из за народных недовольств. Но там ситуация была по жоще, там и трассы пытались перекрывать, и в дагистан вояк закидывали.
Во время российских протестов что главное? Правильно! Сесть в АВТОЗАКЕ возле окна!
И селфи сделать!
@1пШе^ ■Ш Селфи из автозака в разных странах мира.
Я никого не оправдываю (и в первую очередь похуизм на собственное будущее и будущее своих детей подавляющего большинства тех людей что из страны не могут уехать, по тем или иным причинам, или не хотят уезжать (например я отношусь к подобному биомусору, а потому нечего мне заграничный генофонд поганить своей гнилой рожей)), но справедливости ради митинги товарища навального сложно назвать митингами и там никогда не было больше одного участника. Даже если митинги навального собирают условные 2000 человек, то на деле это 2к человек по одному человеку, инач еговоря они не единомышленники и у них нет целей и идеалов за которые они пришли бороться и отстаивать их, это просто 2к стоящих рядом друг с другом человек.
Там рядом будут пиздить единомышленника нагайкам - все стоят смотрят и орут что же это делается, ну еще на видео снимают. Если приходит полиция (их все равно всех заметают и дела потом шьют со штрафами и сроками, на что товарищ Навальный постоянно собирает донаты чтоб помочь им адвокатами и выплатами штрафов) и вытягивает их из толпы по одному, или просто тупо пиздят то все от них шарахаются, отступают и похер что товарища или друга, или просто другого участника только что начали метелить дубинами или под бело рученьки увели, они просто стараются встать в сторонке, а если их заметают они все как один говорят: "я тут ни причем и вообще мимо проходил, отпустите дядя милиционер". Сами митинги санкционированные или нет, в любом случае максимально глупы, глупы потому что у них нет идеи, есть популисткие выкрики и не более, Навальный только сейчас хоть как-то свою цель конкретизировал, допустим пенсионная реформа (хотя до этого он все полигоны уже как по мне просрал своими "уходите жулики и воры", против цензуры и так далее), сами митинги проводятся всего пару часов, люди что туда приходят выходят просто поныть, они неготовы к переменам и не готовы за них бороться. Если митинг санкционирован, то все вышли в углу постояли и разошлись после нытья как все плохо бла-бла-бла, если не санкционированный то просто стадом вышли, навального спустя 10-15 минут вяжут и спокойно увозят на очередные 30 суток (хотя напоминаю что у нас за цитаты из незнайки несколько лет строгача да.ют, а товарищ Навальный "подрывает" авторитет действующей власти и провоцирует митинги, но пока еще на много лет на нары он не сел), остальных чуть по позже тоже разгоняют, а те просто стоят и ждут когда их всех повяжут, па после этого стоят и ноют уу мы не хотели отпустите и т.д (не все но большинство, особенно студенты активисты). И смысл с такого?

Если выходить на митинг, то цель должна быть конкретной - мы требуем отставки того-то того-то, если "против цензуры в интернете" мы требуем закрыть ркн и отменить такие-то такие-то законы и так далее (они же просто стояли чет кричали а потом все пошли домой ужинать). Стоять на своем, не расходиться, если хватают единомышленника стоять за него горой, если пришли казаки с нагайками - камнями их по ебалу, если менты пришли разгонять стоять до последнего ни шагу назад, у нас есть требования и мы не уйдем пока их не выполнят. Так делают в Европе (особенно во франции где митинги лмбо сами прекращаются после удовлетворения требований, либо после того как туда армию полицаев на них натравят, но после этого там пару кварталов разнесено в усмерть, полицаев топят в говне за то что они делают, а сам митинг через пару недель возобновляется.), так сделали в Украине и так сделали в Армении.
А тут бесперспективно, ты выйдешь, тебя заметут повесят штрафец в пару сотен тысяч или вообще закроют и ничего даже не начнет меняться потому что Навальынй выйдет после своих 30 суток, и будет писать какие мы молодцы чего-то там добились, напишет цифры мол охуенно круто и начнет дальше донаты рубить и мерч продавать, а ты сиди там себе на нарах, штрафец выплачивай в такую сумму бабла, которую ты только в фильмах видел и радуйся "революции", революции без лидера, революции без целей, революции без идеи, революции без участников...
Seref Seref09.09.201823:21ответитьссылка 25.0
Приятель, ты вот прям отлично расписал то, что у меня никак не формулировалось.
Особенно вторая часть насчет целей и последствий.
Все довольно просто:
Товарищь выше считает что власть с Навальным вполне успешно борется. Навальный, как тут уже писаль - нихрена не ренволюционер.
А товарищь выше считает что время для реформ давно ушло и пора доставать аматуру из-под полы и камни из брусчатки.

Очевидно что есть разделяющие его мнение.
я вот плюсанул.

Тут сама концепция страдает. Не смотря на симпатии к Навальному, и то что сам хожу на митинги. Я вижу нежизнеспособность его парадигмы. Как тут на реакторе приводили пример. "Это все ровно, что придти к жуликам в казино, играть по их правилам, и наедятся на выигрыш"
С одной стороны все верно, что мусоров трогать нельзя. Ведь это уголовка ебаная, даже если мусор стал тебя пиздить просто вообще без причины.
Но с другой, такая постоновка дел сразу делает митинги бесполезными. Ведь чего боятся властей? собирутся, назовут воров ворами. И по домам? так же и мусора смотрят как на мальчиков для битья, в мордоре нет такого понятия как превышение полномочий, или неправовые действия если речь идет о ментах. Так мало ментов, еще и создали конторку с заведомо ебанутыми. Росгвардия с радостью бьет людей, это прям их мечта, для этого и идут. Ты можешь безнаказанно избивать людей, не боясь получить сдачи, а если хорошо бить будешь еще и премию получишь. Ну мечта любого садиста.

А если теоретически допустим власть вдруг испугается, и скажет ну вас нахуй. Теперь за участие в митинге 5 лет строгача. Как ни как экстремизм и все такое, попытки сверждения конституционого строя вся фигня.
Тогда что? митинги вот так по тихому исчезнут до очередного развала страны?

Просто это малость странно, когда показывают как по всей странне фальсифицируют открыто выборы, как никто не получает за это наказаний. А потом говорить, мы должны честно победить на выборах.

P.S, со штрафами чел конечно херню сморозил, они там скромные, потому люди хоть как то ходят.
Нету смысла придираться к концепции с 1 реальным оппозиционным кандидатом. НИКОГО БОЛЬШЕ НЕТУ. НЕТУ. Ни кобыла, ни жирик, ни зюганов, ни блять "кандидат от народа" (который набрал 12%, что=17 миллионов людей, и сразу же съебал в закат), им похуй. Как "сосуществовали" так и на жопе и сидят.

Цели митингов собрать как можно больше сторонников и заручится хоть какой то поддержкой населения, потому что даже рекламу этих митингов банят и признают незаконной, там где даже согласовали.

Реальной борьбы за пересмотр законов и действия, как ты намекаешь в тексте - да, нету. С 0.01 поддержкой сложно что то делать.
> Ведь это уголовка ебаная
согласно конституции единственным источником власти в рф является народ. мусора существуют для защиты граждан. если граждане недовольны властью и вышли на улицы, то мусора не имеют вообще никаких прав им препятствовать, даже если толпа начала штурмовать административные здания и вешать чиновников на столбах. любая попытка препятствовать этому со стороны полиции является незаконной и ответка должна быть как на твоем видео.
>> ответка должна быть как на твоем видео

Поправлю, она не должна быть такой. Народ имеет право на такую ответку.
Но вот воспользуется ли он своим правом, и по какой причине...
Не знаю, как у полиции, но военнослужащие рф присягают не народу, а государству: "торжественно присягаю на верность своему Отечеству — Российской Федерации". BTW, до 1998 там была "верность Российской Федерации и её народу". Такие дела.
Государство != Россия. Россия != Народ.
Конституция РФ, она же туалетная бумага в простонародье:
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

Иначе говоря государство = народ государства.
Гы. Ты эту конституцию вообще читал? Не постики в твиттере, а саму Конституцию РФ? Не-не-не, я ничего не хочу сказать, я же прекрасно понимаю, что тебе совсем и не нужно, ты и так умный и все знаешь...
Но все-таки, в Конституции есть чуть поболее, чем одна строчка, о которой ты где-то слышал :)
Ни сколько не преувеличил:

За участие в несанкционированной акции для граждан предусмотрен штраф от 10 000 до 20 000 рублей, обязательные работы до 100 часов или административный арест на срок до 15 суток (ст. 20.2 КоАП РФ). За повторное нарушение данной статьи наказание будет в разы серьезнее – штраф до 300 000 рублей, административный арест – до 30 суток.
>> без комментариев. Бред

Зачем ты комментируешь то, что хочешь оставить без комментариев?
-------не согласны с режимом, требуем отставки и т.л. - популистские? Я не слышал лозунгов мира во всем мира, были конкретные темы и конкретные требования на каждом митинге. ----------

"убирайтесь жулики и воры" - это и есть мир во всем мире. Четкая цель - требуем отставки путина. мы тут встали, мы тут будем стоять и мы не уйдем. Мы пришли отстаивать свое будущее.
"мы за свободу интернета" - это и есть мир во всем мире. Четкая цель - мы требуем роспуска Ркн, отставки жарова и запрет на занятие должности в государственных органах, так же изменение фз № 436, №398 и т.д мы тут будем стоять и мы не уйдем. Мы пришли отстаивать свое будущее.
"он нам не царь" - это и есть мир во всем мире. Требуем отставки путина и, медведева или вообще полный роспуск партии ер , арест их имущества и суд по их делам и так далее. А не выйти постоять пару часов, покричать "он нам не царь кококо" и пойти домой пирожки кушать, а то чет зябко как-то.

----Если выходить на митинг, то цель должна быть конкретной
без комментариев. Бред-----
Если наличие цели у какого либо действия это бред, то да, лучше комментариев не оставлять. Бесцельные действия это прерогатива безумцев

---уголовные дела по поводу трону за коленку представителя власти давно проскакивали по судебным решениям.---
А зачем тогда вообще выходить если ты не готов что то делать? Постоять и поныть после чего уйти? Поплакать и покритиковать можно и в интернете или стоя перед зеркалом, эффект тот же как и общее кпд.

----Потому что бараны вроде вас не выходят с дома и все ждут когда власть сменится и можно выебываться и говорить "с детства за навального". А как на работе выписали бумагу иди на выборы "так хуль, зп решат, наааадо идти.---------
Ты сейчас пол своего поста именно такую позицию и отстаивал. Бараны вроде нас готовы пойти и барикады построить и камнями откидываться если придется, но по скольку риски и ставки высоки, бараны вроде нас не хотят приносить жертвы в пустую ибо таких баранов меньшинство, а желающих уйти и втсать в сторонке потому что "ой это же уголовочка" или "ой чет похолодало" большинство.

А вот твои единомышленник это целевая аудитория митингов "оппозиции" - выйти на площадь сказать чтож это делается и пойти домой есть борщ с помпушками, хотя никаких целей они не выполнили и никаких требований не удовлетворили. Какой то гражданский ананизм.
Ну и славно, больше времени перетащить друзей к себе, а то бы начались беспорядки и все могло накрыться. Как камень с души
Да вряд ли, сейчас менты похоже приноровились. У нас в твери по трехсвятской митингом попытались пройти так их там почти сразу полицаи разогнали
Не претендую на истинность, но мне кажется, что в России мирный переворот невозможен. Люди не верят никому, кто предлагает думать и вести переговоры. Варианта смены положения "снизу" я вижу только такой: приход лидера сильно вождистского типа, радикального отморозка, который поведет за собой переворачивать автомобили и крушить посты. Такой человек может появиться в любой момент после какого нибудь резонансного происшествия, типа пожара в Зимней Вишне. Тому быстро вправили мозги, но может появится такой, кому и не вправят. Но такой вариант скорее фантастический. Сначла 70 лет отрицательного отбора, а потом 30 лет эмиграции лучших людей из страны, тех самых двигателей прогресса, делают свое дело. Остается апатичное безынициативное население, которое будет ждать распада страны.
И вымирания, славянское население так то успешно вымирает и по оценкам экспертов к 2к50 году славян на территории рф не будет. У нас весь прирост держится благодаря кавказским регионам дотационным и мигрантам. Как по мне так подобное положение вещей в любом государстве могли бы назвать катастрофой... Но ии тааак сойдеееет:)
>> приход лидера сильно вождистского типа, радикального отморозка, который поведет за собой

Такой лидер не может заспавниться в своей берлоге, он должен расти, набирать репутацию, ум, соратников...
И вот на 1/3 своего становления он попадает в прицел спецслужб и дискредитируется или понимает, что борьба за Россию может оказаться дороже его жизни и уезжает как Мальцев во Францию (а я, ленивая жопа, так с ним и не познакомился).
Как только у человека вырастает достаочный ум чтобы стать лидером - он понимает что кроме России на свете 196 стран, а жизнь у человека одна.

>> Остается апатичное безынициативное население, которое будет ждать распада страны.

Пока есть только это. Нет лидера даже в намеке. В народе нет никакой потребности чтобы устроить "бостноское чаепитие" без лидера. Застой, загнивание, распад и Китай до уральских гор. Вот какое будущее РФ я вижу.
Про лидера тоже верно.
И все таки интересные процессы будут происходить: многие из власти постараются слинять и легализоваться на западе, местные элиты будут рвать кусок кто больше ухватит, и тут и Казань и Чечня и Дальний восток. Страна посыпется как карточный домик. А весь мир будет в панике потому что никому не нужны днр и лнр с ядерным оружием. И никому не нужен Китай до Урала. Короче будет весело.
Когда только?
Иди проспись, ты несешь хуйню, завтра напишешь что хотел, но лучше не пиши про то, что кому-то нельзя почему-то уезжать.
я например против того, чтобы россияне эмигрировали, так как убегают те люди которые должны строить страну, а так остаются только маргиналы которым надо только выпить и в болотную лужу упасть выспаться А /L/f ^ MortiusXII 09.Sep.2018 22:54 ответить V ссылка Ничего тебе никто не должен Bfl LC
я не писал же что мне лично кто то должен, ты читать умееш? мне никто Россию строить не должен, я из Украины
Не обращай на него внимание, если он открещивается от того, что он посредник, желающий профита с уезжающих, значит он кремлебот, заинтернсованный, чтоб все активные уехали и оставшихся было проще контролировать.
Какой хуйни? Ты не отвечаешь ни на один вопрос, нa который неудобно отвечать посредникам. при этом везде где можно рекламируешь свою шарашкину контору.
Но теперь и ты рекламируешь эту шарашкину контору...
Спасибо :)
Ты уж определись, ты в крсе что такое реклама или нет, а то выглядит, как-будто вас несколько под одним акком и вы не определились ещё.
а ваше намазивание меня селедкой, что МНЕ должны строить россию? я из украины, а вы путаете понятия и приписывете мне понятие обязан своим скрином (обязан и должен разные вещи)
А им дадут. Вот Сикорский свалил и создал вертолет. Сделал хорошо и людям. Вавилов тут остался, умер в ужасных условиях на нарах. На его творения положили болт, выбрав лженауку любимчика партии. Который прожил долгую и состоятельную жизнь.
У нас нет условий для того, что бы люди реализовались.
15:02, 2 октября 2017
«Роскосмос» начнет поиски русских Илонов Масков
16:36,16 апреля 2018 ЪЪ
«Русский Илон Маек» умер из за пыток и изнасилований в
СИЗО

(ро\)\с\
тут вопрос не столько в условиях, сколько в количестве населения которое хочет перемен, если те кто хотят перемен просто сваливают, то перемен не будет
самое смешное что все россияне страшные патриоты за границей
Да походу и процента не наберется, остальным видимо и так норм.
так любить мордер можно только издалека. Когда ты не видишь весь этот пиздец каждый день. Тогда да, можно судить о России по ее выдающимся сынам которые оставили след в науке, искусстве и т.д. Да и только забугром можно верить в официальные сми, которые рассказывают, что жить стало лучше и все такое.
мне аж приятно что мне минусуют первый комент, так как видно подгорает от правды
ты ведь понимаешь, что заводя речь о рейте, это автоматом приводят к минусам.
А так если бы в плюсе был, сказал бы, вот видите правду говорю, все соглашаются?
я плохо разбираюсь в социальной психологии
Там по моему угарность новости в том что полицейские нашли мужика в карцере с раздолбанным анусом и умершего от удушья с гематомами на шее, после чего сказали что это самоубийство и дело закрыто:)
Ну, судя по всему, таки нашли.
Каждый строит свою жизнь, если у тебя есть инструменты, но у тебя забирают материал из которого ты ее будешь строить, есть смысл поменять место на то, где этого делать не будут.

остаются те кто либо данных инструментов не имеет, либо не умеет ими пользоваться.
просто нету критического количества населения, все сваливают
Представь строишь ты дом. Всю жизнь копишь, покупаешь землю, материалы. И вот ты купил кирпича, цемента, песка привез, все как надо, и внезапно к тебе братки, грузят все в свой камаз и еще на фундамет насрут. На твой логичный вопрос "Какого хрена?" они отвечают - не нравится переезжай. И ты спокойно согласишься?
Кажется, здесь у нас ситуация, в которой одного тебя не хватит, а все остальные участники уже согласились с другой стороной конфликта.
А ты спокойно поймаешь пулю и ляжешь костьми за... А за что ты ляжешь костьми?? Я например не бог и не рэмбо, я не живу сотни и тысячи лет и я не неуязвим. Если никто ничего делать не хочет я должен типо за всех отдуваться, при том что все те ради кого я буду стараться меня первыми же и втопчут в болото за пару лишних сотен рублей?

Постройка страны это задача общества, а не отдельно взятых индивидов. Если общества нет то и индивид ничего построить не сможет, у него слишком мало ресурсов и времени на это, по этому вполне логично уехать и влиться в построенное общество после чего отстаивать его интересы и вместе с ним шагать в будущее.
Я тоже против того, чтобы россияне эмигрировали. Но не потому, что должны что-то строить - просто я не люблю россиян.
В том числе и тех, кто там может почему-то общаться с украинцем и поляком как пример, затрагивая в том числе и политоту?
Если ты про то, что "не все такие", и "есть же хорошие россияне" - я отвечу: да, есть, но мне не интересно выковыривать жемчуг и горы навоза.
Если уж на то пошло, сам факт эмиграции уже говорит, что у человека если и есть гавно в голове, то его ровно то количество, которое не помещало ему замотивироваться, и решиться переехать. Но тут можно взять (вообще пальцем в жопку) 50 на 50 адекватных к полуадекватным. Если же искать "на месте" - перевес будет куда хуже. А, ну и да, тут скорее стоит говорить о тех, кто именно уезжает не в "поисках хорошей жизни похуй какими путями", а именно с желанием ассимилироваться.
Понимаешь...
WELCOME!
Ну, отбитые не в счёт, я ж сказал. А вообще да, при таких входных параметрах ты прав.
Мал клоп да вонюч.
Смешнее эмигрантов патриотов только мясники вегетарианцы, реально - большинство эмигрантов ассимилируются и потому их увидеть или определить на форуме практически невозможно, а вот вата, мало того что она назойливая, она еще и ебнутая, потому запоминается хорошо.
Ну типичный пример для понимания - 97% проголосовавшихв Париже проголосовали за путина.
Во Франции живет около 250.000 русских по офицальной статистике - пришли голосовать в посольство около 1000 человек. 0.5% патриотичных ватников стали событием недели. 99.5% эмигрантов даже не вспомнили.
Мал клоп да вонюч.
Хорошим россиянам - хорошие гробы.
Я намерен получить через 2 года сертификат на Боинг и свалит из этой страны. Молю всех богов,чтобы у меня были эти сраные два года и за это время выезд не запретят.
"Пенсионная реформа будет принята в том виде, в котором ее обсуждают сейчас" тут не факт, глядя на такую реакцию. Они еще срок поднимут. А хули? запустят еще пару передач про пыню, запустят, еще пару передач с малаховым\малышевой, что 99 лет не приговор. Вот есть же единичные примеры которые живут и радуются. Так, что и вы давайте. И вообще раз такое дело, повышаем пенсионные отчисления, и отменяем пенсию, для всех кроме чиновников и мусоров. И такое ощущение, что и это бы програлитли.
Да все проглотят и добавки попросят, главное порции выдавать дозированные, что бы не подавились
Пыня же публично на попятки пошел. Против пыниного одолжения никому смелости не хватит идти.
Вы демонизируете плешивого и преувеличиваете влияние этого актёра. Мне кажется, что "попятки" были задуманы сразу, чтоб поддержать дихотомию доброго царя и злых бояр. А ещё это, таки, старый принцип: потребуй в разы больше чем тебе нужно, а затем сделай "скидку".
Из-за такой реформы народ никогда массово на улицы не повалит. Для обывателя это все как то абстрактно - "пенсия, она далеко", "ну годом раньше годом больше - яка разница?", "а я все равно на эти копейки не рассчитывал бы и продолжал бы работать столько сколько могу" и еще миллиард и одна отговорка.
Пока не случится вот прям совсем пиздеца в духе Кровавого воскресенья - очень яркого и давящего на эмоции и чувство справедливости происшествия в котором будет четко даже распоследнему ватану понятно что "ну не, это что то перебор уже" - народ будет спать.
Бля, если у вас сейчас ещё не "совсем пиздец", то мне даже страшно представить, какое событие ты подразумеваешь.
По моему я прямо сказал - аналог Кровавого воскресенья, когда распоследний мужик на дерёвне понял "не, царь батюшка, ты охуел".
Они вводят в этот пиздец людей максимально мягко и комфортно, люди потихоньку привыкают. И да, должен быть внезапный пиздец в разы сильнее нынешнего в котором явно виновата власть, так явно что никто бы не смог заболтать людей что ну вот так вот вышло и вообще это не власть и бла бла бла.
http://polit.reactor.cc/post/2490058
Разве этого недостаточно!?

А если серьезно, то вы так ещё долго ждать будете, ведь они будут продолжать "вводить мягко и комфортно" а вы будете привыкать.
Я ни сколько ждать не буду. Я, по счастливому стчению обстоятельств, в этой стране больше не живу.
Я ставлю на голодные бунты.
У меня в городе по моим примерным прикидкам пришло 0.06% населения :(
А хули вы удивляетесь, товарищи? Вы же сами, вот вы, те кто выше, под каждым ёбаным постом ведёте натуральную пропаганду против митингов. Скажете нет? А что же это тогда, когда под любым постом обязательно найдётся несколько человек которые активно, как по методичкам, кидаются презрительными репликами о том какие эти митинги бесполезные и тупые, какой у нас тут видите ли народ неправильный, генетические терпилы и всё в этом духе. Вы же, блядь, сами делаете всё возможное чтобы никто и никогда не поверил в то, что власть можно сменить, не начал собираться в кучу, а только продолжал бояться и/или валить. Ещё годик так поагитируете на фоне новых резиновых законов и оппозиционные настроения глядишь сами рассосутся и превратится Россия в то самое, что вы постоянно описываете: государство где в принципе нет недовольных, потому что живёт в нём только довольное всем быдло, богатое либо бедное, и те, кто ничего вякнуть не могут потому что мгновенно будут посажены на бутылку. Так что давайте, продолжайте кукарекать как это всё бесполезно, вы ведь этого, судя по всему, хотите.
Это и есть лицо апатии - убеждать себя, что любые действия бесполезны, чтобы оправдать отсутствие действий. А что касается конкретного поста - автор зарабатывает на эмиграции, это финансовый интерес.
Или апатии, или намеренного вредительства либо от желания чтобы это всё продолжалось, либо от занесения бабла, но второе врядли потому что наша власть не настолько хитрожопая в вопросах работы с населением. Хотя хуй её знает. К тому же от осознания что это вполне вероятно чисто бесплатная инициатива бомбит вдвойне. Охуенная же, сука, помощь, широкомасштабная пропаганда против борьбы с охуевшей властью в том единственном источнике информации, который эта власть нормально контролировать не может, да ещё и на халяву. Сука блядь. Пиздец. ПИЗДЕЦ.
Хехехе. I'll be back ;)
Да тут просто есть с чем сравнивать. События на манежке, сразу наши убийцу, провели рейды, расшугали нелегалов. Очевидно, что без бунта, все бы замяли как и всегда.
Платон, акции улитка, перекрытие трасс, народ конечно расшугали, но мзду стали брать меньше.
А эти митинги, без результата. Вот лично у меня мнение поменялось сильно после акции "он нам не царь". Вот значит приезжаю куда то на отшиб, (согласованный же), вообщем полная жопа, рядам дама какие то жилые. Вот мы идем в загончик. И все капитанствуют, что выборы лажа. Вместо каких то предложений, кричалка "мы здесь власть". Где здесь? в загончике?
Да и так думаешь, в городе лям ебаных людей, а нас тут только сто. Получается остальным все норм?
К слову на митинги ходить не перестал, хоть какое то проявление гражданской позиции, дабы совсем не овощнутся. Но я даже теоретически не вижу, как эти митинги хоть как то, могут повлиять.
То чувство когда уже две недели как - гражданин ЕС.
Пиши пост про это!
Был я сегодня на такой акции. http://joyreactor.cc/post/3636048
И чувства смешанные. В какой то момент задаешься вопросом, а что я тут делаю? С одной стороны вроде как чувствуешь, что не тупо на диванчика валяешься, а вносишь свой самый минимальный вклад, что бы это болото хоть чутка стало лучше. Хочешь почувствовать, что ты не один такой, кому происходящее в мордоре кажется сюрреализмом.
Ну а потом задумываешься, ваш слишком мало, что бы власть хоть чуточку считалась. Скорее наоборот, властей карманные суды, сборище отморозков под названием росгвардия на привязи, целая армия мусоров без принципов. Тут уж наоборот подумают, у нас такой запас прочности, что можно их вообще по субботам в жопу ебать, а они еще и очередь с пятницы занимать начнут.
И думаешь, а что же сука делать? Казалось при таком раскладе более важно вести просветительскую работу. Да только с кем? большая часть населения ебаные овощи. Да и опять таки, власти на одну только парашку тудей могут тратить больше чем на весь Воронеж. В их руках все СМИ, а туговатое население, делает им задачу еще проще. Вообщем беспросветный сука тлен.
С печали остается только помечтать. Вот так думаешь порой, а может у нас и демократия нормальная? просто большая часть население сами ташятся с царизма, типо крепкой руки и все в таком духе. Многие вот открыто радуются войне с инакомыслием, хотят что бы все за них решали. Ведь вождю видней. Называют права человека глупостью западного мира, а свободы вообще слово ругательное.
Вот думаю при таком пиздице. Вот создать бы автаномию, или вообще отдельное государство. Союз сознательных граждан или что такое. Где не было бы всей этой чекисткой херне. Вместо этого нормальные цивильные порядки и законы. А за проявление ватанизма департировали бы обратно. Но это так, мечталки на ночь. Так то да, тут только валить. Совет проверенный веками.
Вот только у многих как вышло как с той историей про лягушку. Что сначала она тратишь силы, что бы приспособится к пиздецу. А потом уже и время утерянно, и силы кончились.
Что делать? Как вариант заниматься пропагандой. Разбрасывать и расклеивать листовки, благо сейчас для этого не нужно держать подпольную типографию. Возможно это будет даже безопасней и полезней чем топтание на таком митинге
Он из Украины, охлади своё траханье, съебыватель.
Хотите вишенку на торте? Это с его сайта:

https://pora-valit.livejournal.com/4896447.html


Три года в Украине

Несколько дней назад исполнилось три года одному из самых важных поступков и изменений в моей жизни. Три года назад мы с супругой покинули Москву, Россию и переехали на ПМЖ в Украину, в Киев.
Спасибо Украина, что приняла меня! Все было сделано правильно, я ни разу не пожалел о сделанном за все эти годы!
Стараюсь жить так, чтобы и Украина не пожалела.

Заношу эти три года в абсолютный позитив своей жизни!
И где вишня-то? Это "Просто Вова" довольно известный ЖЖ(топ150) и твиттер блоггер, который переехал в Украину и там живет несколько лет уже. Поясни, мне самому интересно стало, в чем тут вишня-то? Обычный пост.

Не, реально, я же не шутил про фан-клуб, ты теперь любую херню будешь показывать как умопомрачительное разоблачение с восторгом ребенка, нашедшего в лесу лисичкину какашку?
Чувак, в этом сообществе 17000+ постов про эмиграцию, чего ты к одному этому прицепился-то?
И это, не говори больше что я что-то рекламирую. Сейчас его рекламируешь ты.

Поставь сюда тоже -3, раз уж все комменты мои тут проминусовал и этот не забудь, обнимемся вместе и пойдем...
Да просто гугл нашёл на Ян Полянский fraud вот и прицепился пост ;)

От -3 страдаешь? Фу, кармадрочер. Но твои -0.9 заметны;) Если ты не понимаешь прo вишенку, ну, тогда я даже не знаю. Кто-нибудь ещё не понял?
>> Да просто гугл нашёл на Ян Полянский fraud

То есть ты не нашел никаких фродов на меня?
Разочаровал? Извини...
Но ты еще поищи-поищи, я не смогу быть убедительнее гугла, пусть гугл про меня тебе все расскажет, там про меня реально дофига найти можно.
yans yans 10.09.201808:52 ответить ссылка -4.9
Не, мне достаточно описания услуг "консультантов" с твоего посреднического сайта. А с fraud просто привычка ;) А знаешь в чём разница между scam и fraud? ;)
Scam - это обман, жульничество
Fraud - это подтасовка и воровство
Ну так ты нашел жалобы на меня, четвертый час ищешь по ходу. Я бы очень хотел узнать результаты аудита.

Ставь и сюда минус три, чтобы все видели что ты ведешь себя как истеричка, минусуя каждый коммент в беседе.
Ниет ;) Гугл переводчик не поможет. Значит не знаешь.

Ещё раз - чем больше ты будешь стонать про -3, тем больше ты их будешь получать. Ещё не известно, кто из нас большая истеричка.
Мой блог, у тебя реально истерика, бро, это выглядит омерзительно то, что ты делаешь, без шуток.
Это же школьного уровня провокации. Поведение недостойное даже шестнадцатилетнего мальчика. Сколько бы тебе ни было лет - ты ведешь себя просто базарно...

И даже не представляешь насколько ты меня рассмешил скамом и фродом :) я с ними работал пять лет ;) у меня до сих пор контакты из страйпа и глобал коллекта остались :) про фрод он мне будет рассказывать, лолушки :) то, что ты два слова выучил на английском - молодец, это ценное знание, но я на этом ябучем английском отчеты восемь лет писал, потому не учи. Вообще пиздец что ты развел в комментах.
Конеш спасибо за рекламу, но слив тридцати кармы за вечерочек я тебе не забуду, как и общал, и когда твой кармадроченый хуй будут нарезать ломтиками, я приду и напомню сегодняшний денек тебе, обещаю.
Давай, теперь с высоты своего надроченного рейтинга пошути про то как тебе такое нравится.
Конечно нравится. Стони эротичнее. Особенно про 30 рейта.
Ты так и не извинился за пруфы. Есть что сказать, или опять про селёдку напишешь?

P.S. не знаю в который раз - ты зря не читаешь ники.
Ты даже не представляешь как круто обосрался с травлей меня в этом посте.

Котик, вот так выглядит травля, когда кармадрочер-пидарас вроде тебя разводит человека на беседу, и сливает ему тридцать кармы в минус.

В отличие от тебя вся моя смешная нищебродская карма надрочена авторским контентом, и я считаю что хоть она и смешная - она индикатор того, что я не онанист переросток, а реальный человек.

И знаешь что- наша беседа настолько интересная оказалась, что пожалуй, я расскажу всем как выглядит травля на джой реакторе и чем реактор лучше пикабу.

Начни угорать надо мной,и попробуй поунижать, у меня же всего хихихи было 299 кармы до срача с тобой, великим дрочилой с 11 тысяч накрученными пизженым контентом. Реально, для поста про это мне не хватает только твоих издевательств надо мной.

Я предупреждал тебя что карма и репутация - это разные вещи, да?
Твою карму я даже трогать не смогу, но твоя репутация сейчас будет видна и понятна всем.
Ты ведешь себя как базарная баба истеричка, что совершенно недостойно даже младшеклассника.

Как написать пост, получить 30 плюсов и потерять тридцать кармы? Вот так:
ZL vans 10.Sep.2018 22:06 ссылка t -3.6
ZL vans 10.Sep.2018 11:32 ссылка t -5.9
ZL vans 10.Sep.2018 11:16 ссылка f -5.7
ZL vans 10.Sep.2018 11:09 ссылка t -7.5
Д vans 10.Sep.2018 11:05 ссылка f -7.3
ZL vans 10.Sep.2018 11:03 ссылка T -7.7
длч <_<эич lk.o.’M'I LdM чем i di ПС диоилеп-1u;
ZL
yans yans 11.09.201800:49 ответить ссылка -4.0
Карма отчасти отражает репутацию что ли. Репутация - зыбкое понятие. Ибо не всегда очевидно, где заканчивается честолюбие и начинается тщеславие.

Ну и не стоит не забывать что, джойреактор - это именно джойреактор, а не какой-то серьезный сайт: тут тебя могут и ради фана/прикола/троллинга/etc простимулировать распинаться, наплевав на свою репутацию, свою карму, даже на свой возможный бан. Особенно если у этого человека найдутся альтернативы в своей деятельности, необязательно связанных с Инетом.
И теперь моё любимое ;) он тупой и не знает, чем на реакторе заканчиваются вопли о карме;)
Помнится, что ты тоже под такой каток попадала и тебя мазал селедкой этот ваш Валикон. Когда надоест?
Не, не такой. Тут я одна с ним на один в одном (пока) посте в комментаз, а там была толпа тупых хомячков против несчастных котов и козы. Хотя да, с селёдкой ;) И где тот Валикон? Общается сам с собой в бане? Так что не в первый раз.
Хомячки...

Осталось только Янса приплести к хомячкам, который типа "проецирует". И будет прям идиллия. Он в твоих леммингах, а ты - в его фанатах.
Ага, хомячки. И таких теперь оперативно выпиливают на месяц бана с лишением минусомёта. Да меня задевает, что тем ничего не было.


P.S. я тебе вроде не говорила, я ещё с того давнего разговора про Укродашу, каждый раз, когда что-то тебе пишу, исхожу из того, что ты из её компании?
>"Да меня задевает, что тем ничего не было."

Расслабься, это мудактор

>"P.S. я тебе вроде не говорила, я ещё с того давнего разговора про Укродашу, каждый раз, когда что-то тебе пишу, исхожу из того, что ты из её компании?"

Сам по себе. С Дарией так толком с этих пор не пересекался. Хотя вроде интеллигентная, хоть и может проезжать в ошибки. Она может меня и не помнить. Не знаю, что ещё добавить.
Она не интеллигентная. Просто любительница двойных стандартов. Сходи в #ЕёУкраину почитай комменты под её постами. За некоторые 100% реактора был бы годовой бан без права амнистии, а она там модер и хоть бы что. А про Чистилище и хуёвые медали видел ;)?
Ну видел частично эти медали. Но опять же... Я это плохо изучал. Будет интересно, то могу и сам изучить. Так сказать ничего не могу, потому на данный момент момент нет смысла рассуждать про Дарью лично со мной.
Вообще-то, я про конкретный пост
http://joyreactor.cc/post/3565590

Видишь ли, это как с чёрноаватарковым. Ты его видел с одной стороны, а мне он представился нахамив.Ты решил, что я слишком неадекватно реагирую, при этом не имел информации, которая была у меня.
Лол,ты себе не кажешься непоследовательным? Ты обвиняешь в кармадрочестве меня, но это ты воешь про, о, боже, 30 рейта;) тебя же предупреждали, чем больше ты говоришь про карму, тем больше минусов получишь, базарная истеричка ;)


P.S. ты зря не читаешь ники,несчастный затравленный в посте ;)

Когда вернёшься плеваться слюной, приготовь ответ, зачем тебе два сайта.
Постомёт на изготовку и в бой, не забудь повторить несколько раз про -30 кармы ;)
рсси I Ы1ЫИ ЧСЛиВСЛЧ. И знаешь что- наша беседа настолько интересная оказалась, что пожалуй, я расскажу всем как выглядит травля на джой реакторе и чем реактор лучше пикабу.
Так, чего там, сижу пишу. Извини, но мудаков и мудацкое поведение выявлять и наказывать надо.
Ни один ресурс не может позволять себе травлю участников, если хочешь оставаться на плаву и не стать пикабу.
Я предложил вариант. Причем классический вариант, который почему-то никто не использует. Это способ "постить" свою информацию инкогнито и доносить ее тем кто не пользуется интернетом. И никаких печатных прессов не нужно, есть такая штука, называется принтер. Купил пачку дешевой бумаги и развесил по своему району, по темноте. Интернет перестал быть на России безопасным, да и дядя Вася, даже если пользуется интернетом, обладая возможностью получать разнообразную информацию, не использует эту возможность, а читает комсомольскую правду. А тут увидев в лифте листовку он ее прочитает, хотя бы частично, прежде чем сорвать.
Решение проблем россии или эмигрировавших россиян?
Он не решает проблемы ни тех, ни тех. Он их "эмигрирет", а там хоть трава не расти ;)
И получаешь возможность мыть унитазы за минимальную зароботную плату?
Не, мне не сложно кликнуть.

Можно я заскриню?
Лол, даже не знаю. Ты точно не придуриваешься?
Обучаешься востребованным навыкам и унитазы не моешь.
Лол, нелегалом ;)? тебе Янс рассказал?
Я переучился с юриста на программисты. Получил более интересную, востребованную специальность. Более комфортные условия работы. Собираюсь уезжать по канадской провинциальной программе, есть подходящие условия. По данным иммиграционного адвоката, спрос есть.
Ещё раз, ты уже уехал нелегалом и удачно устроился?
Я планирую ехать в течение 1-1,5 лет, легально.
Но товарищ Янс говорит, что главное уехать, не важно как.

И понимаешь, айтишники как бы особо группой для иммиграции идут. И ты ещё не уехал и год там не прожил.
Ты не то говоришь - надо кричать - это поля маркиза де карабаса! Тебе надо теперь везде бегать и говорить что я там хотел сказать но за меня. Типичное поведение фанклуба. Давай еще раз - что ты должен говорить?..
Ты просил пруфов, ты их получил, ты их проигнорировал. Где извинения?

О каких "везде" речь? Это пока, пока! один и тот же тред.
Не понимаю, на что агришься и что пытаешься доказать, глупый ребёнок.
Ни на что не агрюсь, с чего ты взял?
Лол, ты думаешь, что если заблочишь меня, то не будешь видеть мои комменты? Удачи ;)
У меня всегда чешется, особенно, когда про это эротично стонут. Можешь продолжать.
Тебе? Рекламу? Вас там много под одним акком и как раз новая смена началась?


А хотя бы и кармадрочер. Я радую людей годнотой, они мне в благодарность плюсы.Чем плохо?

Ты с меня 2 раз в этом посте требовал пруфы
- рекламы своих сайтов
- ссылок на нелегальщину
пруфы предоставлены. тебе не кажется, что ты должен извиниться?
Какая-то озлобленная школота заминусовала.
Лол, он же даже тебе про -3 написал ;)
Ну значит, ясно, кто озлобленная школота.
Озлобленная школота сегодня особенно озлоблена :)
Эротичнее. Не заводит.
Почему? я выражаю своё несогласие. Ты тоже выражай. Кто-то запрещает?
Похоже, ты бот.
Лол, почему ;)? потому что имею отличное от тебя мнение и опыт?
В ротерхэме пакистанцы 20 лет насиловали детей. Ну и где массовые митинги по всей Англии?
Зачем, если дело в суде успешно расследуется и пока виновных почему-то не отпустили со штрафом в 160 фунтов? Против чего митинговать?
И расследований и наказаний по 15-35 лет там изрядно: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Rotherham_child_sexual_exploitation_scandal
В этом случае вотэбаутизм не совсем по теме прошел.
Уже все давно расследовано Гражданским обществом. Власть 20 лет покрывала насильников. И на протяжение 20 нужно было хотя бы протестовать.Некоторые получили по 4 года. А те кто покрывал наказаны? Разве только в Ротэрхеме насилую детей и заставляю заниматься проституцией. Это эпидемия https://en.wikipedia.org/wiki/Oxford_child_sex_abuse_ring
https://www.independent.co.uk/news/uk/crime/grooming-gangs-uk-britain-newcastle-serious-case-review-operation-sanctuary-shelter-muslim-asian-a8225106.html https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/britains-worst-ever-child-grooming-12165527
Это решение проблем конкретного эмигрирующего человека, причём иногда просто с заменой одних проблем на другие. Решением проблем России оно может считаться лишь в том ключе, что чем быстрее из неё начнут исчезать абсолютно все перспективные люди тем быстрее она накроется пиздой как государство в принципе, потому что нет страны - нет проблем.
У Штатов дохрена проблем "страны". Ты с ними знаком?
Нет, конечно, откуда? Я всего лишь восемь лет веду главное эмиграционное сообщество России, откуда бы мне знать американские "проблемы страны"? Я же не знаю ни оного человека, живущего в америке, никто мне не расскажет, может быть ты знаешь? Расскажи об американских проблемах страны, уверен, они очень интересные!
Лол. Т.е. сам ты не в курсе? Зря, зря.
Я чисто узнать хочу, может ты в курсе о чем сам рассказываешь-то? Ты нам расскажи как там негров линчуют, как гроши получают, как бомжи на пособия выживают? Не оставляй «проблемы» сша без освещения, мы хоть сравним их с проблемами России, обьективную картину получим хотя бы.

А то заговорил и замолчал, интрига получается...
Не шучу, правда, расскажи какие в США проблемы-то, раз уж начал эту тему.
И заодно расскажи почему всех на США клинит, как будто Ирландия или Чили или Дания или Новая Зеландия вообще не существуют, чуть что сразу, «а воооот в сэшээааа»... вам что, пендостан медом намазан что-ли?
Представления не имею, вообще-то тебе уже говорили где я живу. Но ты зря внимания на ники не обращаешь.
Хочешь сказать где ты живешь - скажи и не выпендривайся. Я живу в Версале, видишь как это просто?
Попробуй и ты так, когда хочешь что-то сказать - это можно говорить прямо и без выебонов бабских.
Лол, ты зря не обращаешь внимания на ники.
Сколько хоть плОтЮт денег за написание этого и выкладывания на джой?
Читать противно. Вопрос лишь в одном - тебе заплатили настолько мало, что ты так хуево написал? Или тебе заплатили дофига, а написал ты так хуево, потому что не можешь лучше?

Можно сделать отдельный тэг - ПРОПЛАЧЕНО, куда бы скидывали всю вот такую шнягу?
Ему не плотют, у него сайтик для решивших свалить есть, он себе сам с этого плотит.
Ну, "рекламируешь" ты его примерно в каждом комменте где упоминаешь что у тебя есть сайт про эмиграцию. По большей части ты рекламируешь эмиграцию как таковую. И я разве сказал что тебе кто-то платит? Ты сам себе платишь, а сколько и чем это уже твоё личное дело. Можешь хоть глубоким душевным удовлетворением платить - тоже хорошее вознаграждение. Только это, неплохо бы наверное не бравировать тем какой ты хороший, добрый и бескорыстный дохуя, выглядит не очень.
Ты не рекламируешь ни одного сайта? Ты пишешь в каждом посте, при каждой возможности. Кидаешь ссылки или прямо на посреднический сайт или на пропагандный на котором на первой странице большой банер на посреднический. Нет, у тебя не прибыль с эмигрантов, у тебя прибыль с консультантов. Все посредники работают за процент или по фиксированной ставке. А твои "консультатны" не брезгуют нелегальной эмиграцией, КАК И ТЫ.

Давай я тебя в чётвёртый раз спрошу, капсом, чтоб заметил - НА КАКОМ ЭМИГРАНТСКОМ ФОРУМЕ ТЫ СИДИШь/СИДЕЛ, и как быстро тебя там забанили за твой бред с нелегальщиной? Или тебе плевать куда ты отправляешь людей? Главное, чтоб съехали, а там не твои проблемы?


P.S. ***При этом я не даю ни одного сайта, ни одного названия, ни одного имени, я даже помочь не обещаю никому, хотя помогаю многим. *** бляха муха, я это заскриню.
Ты просто всех заебал уже, янс. Ты не оказываешь людям услугу, ты просто убиваешь в них всякое желание бороться. Если бы ты помогал людям материально, предлагал им работу, кров, тогда бы в твоём "альтруистком" позыве был бы и смысл, и этот самый альтруизм.

Ты не переворачиваешь сознание, ты мотивируешь людей съебать со своей родины, со своей земли. Это, блядь, не благодетель. Ты из своего лягушатника делаешь больше для развала протестных настроений среди потенциальных несогласных, чем все гос.программы правительства РФ.

Уже не говоря о том, что твоя медвежья услуга вредна не только для самих россиян, так ещё и для соседей. Просто, блядь, остановись.
Кремлеботов как он ещё поискать.
Ну, по моим наблюдения, ты делаешь всё, чтобы активная часть населения съехала а хотя бы и унитазы мыть нелегалами. Наверное, чтобы оставшихся было легче контролировать. Да, ты кремлебот.
Конечно, ты же небось сам методичку и писал для сотоварищей, поэтому и в теме ;)

P.S. А сколько крестиков успел зачеркнуть из моих комментов?
Ты болен? Чувак, я один из замых ебнутых борцов с кремлеботами в рунете, с двумя из них я поддерживаю связь. Не веришь - спроси у Любы Савчук имею ли я отношение к кремлеботам, надеюсь ты знаешь кто это, раз ты такой знатный разоблачитель кремлеботов.
Вот ты зря внимания на ники в комментах не обращаешь.


Кхмкхм... кто там громче всех кричит:" Вор! Вор!"?
Вначале извинись за предоставленные пруфы. Это не пословица, а народная мудрость ;)

А про кремлебота - уже несколько раз было, надоело повторять. Ты деструктивная личность. Я так представляю кремлеботов.



P.S. Чем больше будешь стонать про -3, тем больше будешь их получать.
"Конструктивный ответ"? Где? Всё, что ты делаешь, ты избегаешь неудобных для посредников тем

Можешь не стонать про карма-хуище. И так заметно, что тебе каждая троечка, как удар в по яйцам ;)


P.S. Да, репутация страшная вещь. Просто среди реакторских мало тех, кто реально сталкивался с эмиграцией, в основном Айтишники. Иначе тебя бы давно погнали взашей.
Какой нервый. Сразу видно, что за профит волнуется. Так что, с Пикабу не сложилось?
Далась тебе эта селёдка. Третий раз написал уже.

А вот на вопрос про форумы уже уехавших 4 раза не ответил. Так что там?
Не какие ты мониторишь, а на каких ты сидишь, зареган, постишь, продвигаешь свои идейки ;) Ссылки на сайты и про нелегальщину.

почему, потому что посредников несущих бред про нелегальщину с адекватных форумов гонят сцаными тряпками.
Ну, я уже даже не знаю.
Вот, первый замеченный мною пост с твоим творчеством:
http://reactor.cc/post/3440503


http://reactor.cc/post/3623014#comment16853780
***Чувак, я вижу у тебя есть опыт - вопрос - твоя контора есть в нашем каталоге? www.poravalit.com***


А там красненьким подчёркнуто
http://joyreactor.cc/post/3636036#comment16923891
И? Давай суть претензий, а то у нас снова восторг ребенка, нашедшего в лесу лисичкину какашку? Может для тебя это и правда что-то удивительно-волшебное, а я просто не понимаю чего ты в таком восторге запыхавшись тащишь меня через лес посмотреть на это сокровище.
Какие претензии к этим трем комментам из восьми тысяч мной написанных? Ну кроме того что ты мне делаешь бесплатную рекламу на реахтуре и я чувствую себя немного неудобно...

Давай ты подробнее разверни претензию, а то я прямо даже не понимаю в чем мне оправдываться нужно.
Ты просил пруфы, ты их получил. Где извинения?

А про претензии - это уже не первый пост интимного общения с тобой. Еcли ты открытого текста не понимаешь, то я даже не знаю.
Попробую-ка я развернуть суть претензий этого юзера, пока этот юзер требует извинений.

Этот юзер не верит в чистоту твоих намерений на примере матроса. Будучи сам мигрантом из Беларуси, переехавший жить в Соединенные Штаты и который по ходу имеет понимание относительно вопросов миграции триггернул вот на эти элементы. Можешь ответить, как именно ты связан с консультантами? Курируешь или как? Неспроста этот юзер про твою активность на других форумах мигрантов, где, как я понял, могут гонять тех, кто предлагает нелегальную миграцию. Вот с видимо с тех пор этот юзер и будет тебя гонять.
Третий год кз« пер« ил и в Калифорнию. США Делюсь своим опытом д»о прв«-г>ыес Anastasia США • * * * Поиск роботы . никой кЦЛИфИКВиИИ Пр*«ти'.ес«ва по“<чи» п« месте и решение проблем Политическое убелите Поиск ЛИЛЬ* Ведение бизнеса Эноиомное проливе»»« 1300 € gregory finkelson США * * * *
Воооот ;)
У тебя есть на вооружении истории из всяких мигрантских форумах о том, как нелегальная миграция боком выходило? Прямо в виде ссылок можешь их выложить? Кому нужно (В том числе и мне), то тот можешь их изучить. И сделать для себя выводы. И чем больше подобных историй выложишь в комменты, тем лучше.

А можешь запилить целым постом, но только не забыв добавить тег политоты, если того пожелаешь.
Представления не имею про ссылки, наверное нужно по блогам искать, а не на форумы напрямую (многие в разых местах выкладывают). Но да.
Форумы, блоги, может даже статьи/новости, неважно: ты же как-то их узнавал/помнишь.
/НУКА ДАЙ КА МНЕ ЭТОТ "КАЖДЫЙ КОММЕНТ" ГДЕ Я РЕКЛАМИРУЮ САЙТ ПРО ЭМИГРАЦИЮ?/

ну ебанырот чувак, имей ты хоть каплю совести
Ага, он проигнорил, ге извинился, попытался стрелки на меня перевести ;)
Одно другому не мешает. Ласковое теля двух маток сосёт.
У него шкурный интерес. Слыхал про риэлторов? Он риэлтор от эмиграции. Больше рекламы, больше потенциальных клиентов, больше заключённых договоров, больше профит. Я вот всё понять не могла, он так давно на реакторе, а я его только в Марте 2018 заметила. Судя по гуглу, до этого он толкал идейки на пикабу.
Да и похуй, даже если предположить что это правда, почему меня вообще должны волновать его мотивы? Даже без его суждений, статистики и примеров достаточно.
1287 же.
Дошло наконец?
В любом обществе существует пассивное большинство и активное меньшинство. Довольно грубо высчитывать некие проценты протестующих от общего числа граждан. Зачастую маленькая, но зато хорошо организованная группа творит большие дела. И тут в плане организации протестный актив Навального существенно выше тех же коммунистов, которые прозябли в многолетней лицемерной оппозиции власти. Кроме этого, можно по разному относится к личности Навального, но за ним одним виден потенциал объединения общероссийской оппозиции, он один имеет организованную, молодую и активную сеть волонтеров. Эти самые штабы в регионах России постоянно публикуют местные расследования и поддерживают протестную повестку и оппозиционных кандидатов. И он один действительно занимается тем, чем должна заниматься оппозиция, его расследования и митинги имеют сильный медийный эффект и о реальной ситуации в России узнают все больше и больше людей. Так что смотрите на перспективу, к 23-24 году нужно хорошо подготовиться и поэтому проявляйте подлинный патриотизм если не участием, то хотя бы тремястами рублей поддержки. Ну а эмигрировать всегда можно, да вот только, как говорится, кто если не мы?
Не знаю,чувак,не знаю...Я ходил на митинг в мае и знаешь...не кажется мне,что к 23-24 году что-то поменяется.По-прежнему люди выйдут,постоят,пройдут пару километров и пойдут домой.А если кого и зацепят менты-все будут стоять и смотреть.Люди боятся за себя,за свою жизнь,за свое будущее.Никто не хочет иметь в своем деле приводы в ментовку,статьи или срок,ведь это так сильно ударит по жизни и работе,Что можно остаться с голой жопой.Да,Навальный молодец,он ведет расследования,старается всю подноготную информацию передать в массы,но..что толку?..Люди просто не готовы выйти,сука,на улицы и стоять,стоять до конца.И держаться за каждого,кого попытаются вырвать из толпы..И я хоть убей не представляю,ЧТО должно произойти,чтобы произошло что-то подобное Майдану по "масштабу и мощи протеста".Аналог "Кровавого воскресенья",о котором писали выше?Что-то мне подсказывает,что по телевизору людям скажут,что это агенты госдепа,охотники за генофондом россиян и т.д. и т.п. и основная масса людей поверит.Именно "масса".А те,кто хоть что-то понимает,будут выть от такой тоски и боли,что захочется выйти тупо в окно от безысходности.
>> В любом обществе существует пассивное большинство и активное меньшинство.

1 - это цифра
2 - это цифра
Значит 1=2 так?
Да, любое общество делится на активную и пассивную группы, обычно в здоровых странах это распределение Паретто, 20/80 но в России это 99.95% / 0.05% смотри цифры статистики в посте.
Но так, ты прав, в любом обществе есть пассивная группа, даже не обманул, формально, это софизм называется. Умно выглядящая ложь.
Конкретно про "в любой стране такое" я целую статью написал: https://zen.yandex.ru/media/poravalit/a-ty-dumaesh-vo-francii-ne-voruiut-5b335e36b151b800aa2a1678


>> Довольно грубо высчитывать некие проценты протестующих от общего числа граждан.

Чего же в этом грубого-то? Объясни мне как пятилетнему, что неправильного в том, чтоб считать тех, кто вышел протестовать?
Это, не знаю, неполиткорректно по отношению к тем, кому жопу от дивана не оторвать?.. Обидно тем, кто не может столько людей вывести?.. Что грубого в учете протеста? То, что грубые цифры показывают нуль целых хуй десятых? Ну извини, в этой грубой вселенной так, в другой вселенной русские получше на митинги ходят, наверное.

>> Зачастую маленькая, но зато хорошо организованная группа творит большие дела.

Отож, ты про РСДРП говоришь сейчас, когда в 1917 году маленькая группа совершила переворот, убила страну, и по прогнозам в РФ сейчас должно было жить 650.000.000 человек, но эта маленькая группа сократила количество русских на пол миллиарда.

Ну давай просто - а где эта маленькая группа добра сейчас? Где она была последнее десятилетие? Где ее дела, поступки?.. Сколько бабушек она через дорогу перевела? Ее нет? тогда о чем мы говорим?
Как было бы хорошо, если бы она была? Я так не умею, у меня есть факты, я их сравниваю. Хорошо бы чтобы драконы, дикий огонь и валлирийская сталь еще существовали на равне с этой "маленькой группой".
НО НЕТ ЭТОЙ МАЛЕНЬКОЙ ГРУППЫ И НЕ БЫЛО ЕЕ НА МОЕЙ 38 ЛЕТНЕЙ ПАМЯТИ.
ВООБЩЕ.

>> И тут в плане организации протестный актив Навального существенно выше тех же коммунистов, которые прозябли в многолетней лицемерной оппозиции власти.

Нет, он в три раза хуже. Перечитай пост, митинги коммунистов собирают 0,16% населения города, а митинги только Навального 0.05%. Чистая арифметически он в три раза худший организатор. Не верит народ ему так, как верит красножопым. Это меня тоже бесит, но это факты. За старого пидора жирика они реально голосуют чаще, чем за Лёху. Отгуда яровые, мизулины и милоновы в думе взялись, а?..La narode их выбрал.

>> но за ним одним виден потенциал объединения общероссийской оппозиции

Вот чего за Навальным нет и не было уже много лет - так это даже намеков на объединение оппозиции. И я его понимаю, Оппозиция эта - говно и сопли как по консистенции так и по заслугам и достижениям. Объединяясь с говном - ты тащишь говно на себе, а в награду получаешь необычный запах.

>> И он один действительно занимается тем, чем должна заниматься оппозиция

Я как сталин - ты мне слово, я тебе ссылку.
https://zen.yandex.ru/media/poravalit/postproscanie-s-navalnym-5a935b3548c85edfe7fab415
Про навального я сказал в принципе то же самое что ты говоришь, только я сказал и А и Б и В, а ты после А не замолчал.
Да, Навальный единственный политик в этой стране, нет, эта страна не хочет политика как Навальный, им барин с железной рукой нужен, чисто по результатам опросов.

>> Так что смотрите на перспективу, к 23-24 году нужно хорошо подготовиться и поэтому проявляйте подлинный патриотизм если не участием, то хотя бы тремястами рублей поддержки


То есть ты предлагаешь снова "немного подождать", да? Типа до 24 года?
Я это почти дословно слышал году в 2011, мой модератор Наташа тогда в Канаду из Москвы с работы на Cisco уехала, а Игорь мой одноклассник остался работать в небольшом банке в Питере.

Наташа пару лет назад получила канадское гражданство, родила двоих девочек и выплатила треть двухэтажного дома в Торонто(муж программист круто), а у Игоря в Питере зарплата из 800$ превратилась в 550$. Наташа пол планеты объехала с мужем и двумя детьми.

Игорь "немного подождал" и пару лет назад он в Париж на один день автобусом приезжал, дочку на бабушку оставив, потому что отель дорого, они утром в Париж приехали, а вечером в Марсель поехали, чтоб спать в автобусе, а не в отеле за 45 евро.
(Игорян, не обижайся, если читаешь это, но я тебя честно предупреждал что валить из РФ надо было еще тогда в 2011 году)

Прошло шесть лет, Навальный так и не объединил оппозицию, хотя сколько разговоров было о "координационном штабе оппозиции". Теперь надо еще шесть лет подождать?
Для чего? Чтобы у Навального в ИДЕАЛЬНОМ СЛУЧАЕ появилась возможность НАЧАТЬ менять страну?..

Чуваааак, Наташка уже получила гражданство нормальной страны! Живет в доме с видом на лес в Торонто, а вам еще "немного подождать" надо? ЖИТЬ-ТО КОГДА??? Россия может стать нормальной страной, если ее начать менять сейчас - через тридцать лет она будет жить так, как та же Канада жила тридцать лет назад!.. Зачем это делать, когда переезд в Канаду в плохом случае занимает два года бумажек и изучения языка с подготовкой? ДВА ГОДА, Карл, не тридцать лет революции и борьбы со спецслужбами, а два года My name is Igor, Je m'apelle Igor...

Я себе заметку в гугл календарь сунул - зайти в этот пост и в твой коммент в 2023 году и я на 99,95% уверен что и в 2024 году ситуация не сильно изменится. Пыня к тому времени издохнет, но жить лучше не станет (хоть бы издох).

>> Ну а эмигрировать всегда можно, да вот только, как говорится, кто если не мы?

Ни один эмигрант не жалеет о том,что уехал, но они все поголовно жалеют что не уехали раньше! У меня 50% возражений когда я говорю про эмиграцию о том, что им уже поздно эмигрировать. Каждый день десяток человек мне пишет, мол "нуууу мне уже поздно, но вообще был бы моложе свалил бы". Вот за этим ожиданием, когда оппозиция пойдет за навальным ты дождешься что твоя жопа прирастет к дивану, а книжка по питону из вечернего чтива превратится в задачу недели.

А главное, это я "тебе из будущего" пишу.
Чувак, если бы ты эмигрировал тогда, когда "я из прошлого" тебе сказал, в сентябре 2018 года - в твоем 2024 ты бы уже получил гражданство нормальной страны, где нет никаких ебанутых проблем северной Нигерии и давно уже интегрировался!
Понимаешь что ты только что просрал шесть лет жизни ожидая у моря погоды, а у Навального объединения оппозиции.
Что, сынку, помогли тебе твои Лёхи?..

Ебаная бессониица, сколько же я написал, наверное я сдохну с таким режимом не дожив до 2024 года...
yans yans 10.09.201806:53 ответить ссылка -5.5
Причина, почему люди не идут на протесты банальна - они не верят в то, что протест увенчается успехом в долгосрочной перспективе. Выбьется лидер "из народа", который захватит при помощи этого народа власть и... пожалуйте получить нового Товарища Сралина, который понастроит лагерей и сгноит там своих соратников по партии с тетей Сракой заодно. Чтобы протест увенчался успехом, надо чтобы средний Ваня не просто помог очередному хорошему вождю дедушке Ленину взобраться на бroневичок, но и чтобы он этого дедушку контролировал и не давал жопой в кресле засиживаться. Задача почти непосильная среднестатистическому рассеянину - причина почему мы хуево живем, это отсутствие самоорганизации, а без нее мы лучше жить не станем.
Фу, таким быть. Ты с Янсом в доле?
Вчера в Тольятти случайно пришёл на митинг, честно говоря, митингом это даже нельзя было назвать, митингующих было человек 30, полицейских около того, митингующие кричали всякие кричалки и то, только тогда, когда их снимали, так что всё выглядело довольно показушно, сложилось ощущение, что они и сами не знали, зачем они пришли
Ну во первых хотелось бы сразу сказать по поводу срача за Украину.
Большинство - 90% моих друзей и знакомых с которыми я говорил поехали на митинги на Майдан лишь потому что им за это заплатили или обещали заплатить. Если кто то там думает что Украина это прям великий показатель митингов - я вас разочарую - платили, кармили, предоставляли палатки с отоплением - выступали против одной власти за деньги другой - которые они потом спокойно наворовали из казны. Легко бунтовать когда на работе тебе платят 500р в день а на митинге 1000р + бонус если тебя ударили или забрали менты, ходишь в специальных маячках и с плакатом еще 500р.

По поводу самого митинга 09.
Я был ЗА митинг - строил планы куда пойти по городу, в надежде хоть кого то найти, потому что у нас его ни кто не организовывал и скорей всего ни кто бы толком и не вышел. Бунтовать особо не собирался - но и отстаивать в сторонке не стал бы, если бы повязали бы менты честно не стал бы выпендриваться - обмяк бы на все свои 110 КГ и пусть несут куда им там нужно. На допросе бы говорил что просто проходил мимо и ни о каком митинге не знал, думал флешмоб какой то, я человек семейный мне еще детей кормить и на работу ходить, не до разборок. Но чисто для массовости хотел прийти - не получилось потому что у меня были Сутки смены. как назло именно 09.
ПО сути очень опечален тем как всё вышло.

по сути согласен что пора валить, либо заткнутся и не пытаться сопротивляться ( если уж вас насилуют - старайтесь получить от этого хоть какое то удовольствие)

Мой пост на YCM - http://youcomedy.me/i1665234581117681 если у кого то есть идеи по поводу моего того поста - рад буду вас услышать - даже критику, даже негативную.
Да никто ж не спорит - антимайдану таки платили...
И цены в рублях. Ничто не выдавало Штирлица, даже волочащийся за ним парашют.
ну я там приукрасил - подвел под реалии...., давно было, а буханка хлеба для меня остается эталоном конвертации валюты.
Да, платили, обогревали, кормили, выдавали плакатики. В Мариинском парке.
Если ты серьезно думаешь об основании коммуны сообщества людей, желающих жить отдельно - в Доминиканской республике у меня есть друг с большим количеством земли прямо у моря и относительно далеко от города. Земля им арендовано на 100 лет специально для того чтобы предоставлять её желающим пожить отдельно от цивилизации. Если реально интересно - могу вас познакомить.
план хороший но он не учитывает главного минуса - придет Опять какой ни будь шибко умный человек и скажет моя земля и мне похуй, и ты ему ну ни чего не сможешь ответить - потому как земля она везде да чья то, а вот море - воздух и космос общий - в космос трудно попасть, в воздухе нечего ловить а вот море мне всем подходит, а придет дядя скажет моя плавующая лодка и помахает своей огненной палкой - а ты ему такой - херак и ядерной бомбой по столице - они такие - так так же не честно - а ты им (как поётся в гимне нашей Империи) А мне похуй.

Тут дело как в фильме у кого правда тот и прав - и Нам Похуй на всякие правила и порядки - мы личное государство на глухо отбитых отморозков -это ВЫ нас такими сделали - так что либо не суйтесь к нам либо мы закидаем всех и вся говном так что носа выташить не сможете. а будет цель будут средства, когда ты выходишь из зоны комфорта - забиваешься в угол и тебя в этом углу кто то тычит палкой всё что остается это по дороже продать свою жалкую никчемную жизнь.
А эти друзья из Украины не рассказывали про наколотые апельсины и заброшенных наемников из блеквотерс для создания массовки митинга?
"Валянки наколотые и апельсины с менингитом" (с)
Революции в РФ не будет - у нас их время прошло. Не будет гнойных абсцессов, будет медленный сепсис. Последнее время многие "аналитики" говорят о каком-то котле народного недовольства которое вот-вот во что выльется. Недовольство имеется, но оно как плавленный сыр тонко размажется. Мы заходит в цивилизационный тупик из которого выход, к моему горю, окажется только в составе "пятой колонны".

1. Во-первых жизнь в целом стала более удобна для масс, чем в 19-20 веке и пускай это бетонная клеточка в человеко-муравейника, но с санузлом, интернетом, 100 каналов ТВ и "пятерочкой" в шаговой доступности. Как следствие, в целом население значительное потеряло в уровне брутальности и смекалистости по сравнению с нашими прадедами. Общая тенденция идет в сторону инфантилизации, отупления (объективно благодаря интернету). Можно еще как-то судорожно рыпаться в протесте, но это угасающая, атрофированная активность.

2. К счастью для людей и к несчастью для страны, железный занавес переплавили в трактора и самолеты. При желании можно свалить и предаваться национальной рефлексии за рубежом, проживая в достатке. Весь пар из котла не скапливается и сифонит впустую в другие страны. Мне кажется эмиграция стала намного доступней для среднего класса и бедных (кредиты и пр) по сравнению с прошлыми веками.

3. Власть, оставаясь по сути средневековой, вооружилась всерьез продвинутыми технологиями: камеры слежения, средства подавления митингов, хайтек розыск и блокирование (всё еще впереди). Всё это вкупе с созданным классом полицаев и шлюхиной судебной системой порождает вязкий клейстер, который бесполезно бить дубиной.

4. Нельзя не замечать, что в России успел зародиться олигархат и некоторый средненький класс, который все еще оказывает балластный эффект. Плюс к еще более массивному балласту я бы отнес шлам доживающих прошлых поколений, они слишком больны и бескультурны (не их вина), одурманены ссср и оглушены путинской эрой. опираться на их силу и мудрость нельзя.

5. И последняя часть этого пазла - бесконечные нефтяные и прочие ресурсы, а значит и деньги на прикорм челяди.

и это только более менее объективные, социологические факторы и я не беру на рассмотрение искореженный революциями, репрессиями российский рабский/похуистический менталитет. Так что впереди только времена шабаша вертухаев. А у раба единственный способ протеста - мелко пакостить господину, плевать тайком ему в суп. в целом будет расти государственный нигилизм и на его почве расцветет махровая коррупция.

А у страны, как у пациента, прогноз негативный, глубокая кома.
quinkan quinkan 10.09.201809:45 ответить ссылка 1.3
1. Жизнь стала более удобна для масс. И теперь массы будут очень сильно нервничать, если не будет этих ваших интернетов, или возможности платить картой. (Что в общем и выяснилось, в ходе бестолковых блокировок РКН, когда даже банки с перебоями работали из-за трёх с половиной долбоёбов, которые методом научного тыка блокировали огромные кластеры Сети)

2. Эмиграция нормальных людей, в места скопления нормальных людей оставляет не только пассивную массу, но и некоторое количество отморозков, которые являются готовым материалом для партий радикального толка. Один хрен там везде надо брить голову и верить в руководство.

3. Власть действительно осталась средневековой и именно это её погубит. Разбираясь в том, как правильно фабриковать дела, они
не разбираются больше ни в чём и ломают в десять раз больше чем строят и если не в предел человеческого терпения, то уж в предел прочности системы они могут ткнуться носом. И в этом им поможет тот самый вязкий клейстер из спецслужб, церкви и отсутствующей судебной системы. Точнее не клейстер, а откровенная гниль, которая пожирает себя самое раньше, чем вы успеваете получить от них результат.

4. Зародившийся олигархат был добит совковой лопатой. Сформировавшиеся крупные капиталы и их держатели, либо были вышвырнуты из страны, либо сидят, либо убиты. Ну а готовых сотрудничать уже трудно даже олигархами назвать. Просто дополнительные кошельки для политиков и чиновники вне вертикали, которым другие чиновники подкидывают тендеры и средства, дабы дружба не кончалась никогда.
Алсо, средний класс благополучно давится катком, ибо у среднего класса имеет место быть малый бизнес который хочет больше свобод для себя и поддержки со стороны государства. Не увидев поддержки малый бизнес начинает думать что государство надо бы изменить, так что периодические пакеты законов, которые действуют на бизнесменов этого калибра, как зачистка с огнемётами, не дают среднему классу быть чем-то большим, чем вещью в себе, как и олигархам, однако воспитывает поколение людей, которым Питун и его гаврики не любы ни с какой стороны и даже если участвовать не станут, то хоть мешать не будут, ибо им плевать на этих отродий.

5. Ресурсы конечны. Способы их применения постоянно развиваются и завтра эти ваши углеводороды могут оказаться сильно не у дел. Через это, даже самые дикие арабы стараются с нефтяных денег вложиться в будущее. Но мы же не арабы, наш путь - он особый.

И да, когда ты говоришь про глубокую кому, звучит так, будто нам предстоят века уютного загнивания, прям как в Средневековье. И это притом что переворот при нынешних возможностях координации можно устроить за полдня. И кто помешает этому, кстати? Олигархи, которые не имеют своей воли, но зато имеют пистолет у затылка? Может спецслужбы, увлёкшиеся фабрикацией дел и отловом школьников? Средний класс, который старается быть таковым под гнётом всё новых безумных поборов? Огромные массы бедных людей, живущих по принципу:"Король умер - да здравствует король"? Это не работающая система, это ещё доживающие своё остатки, ибо никто никому не нужен в долгосрочной перспективе и такими темпами нас ждёт если не революция, то крах в лучших традициях СССР.
"Русский крепостной народ" У нас перед глазами есть отличный пример. Однояйцевые близнецы северная и южная Корея. Одни превзошли совок. Другие демократическое общество. Менталитет не содержится в днк. Менталитет можно изменить за одно поколение.
Хороший лозунг, приятный. Да, можно изменить менталитет традиционного аграрного общества, которым была Корея в "исходном" состоянии и довести его до двух крайностей. Но выводить из этих крайностей совершенно другая задача, иного уровня. Наивного ребенка относительно легко можно воспитать и героем и подлецом, а вот переломать уже состоявшегося человека уже не так просто.
ваши слова - слова большевика. Всегда нужно очень осторожно ставить в пример другие государства, личный опыт сложно передать другому человеку, а опыт государственности тем более. Очевидно, что дороги "туда и обратно" часто кардинально различаются и быстрая дорога в тоталитаризм не значит такой же легкой обратно.
Конечно, в теории, возможно любое быстрое социальное преобразование, это вопрос ресурсов и самоотдачи. Если у кого-то есть ресурс и желание, то преобразование возможно, но насколько оно альтруистично ? кто будет нами заниматься, тратиться ?
Ю.Корея один из немногих примеров успешного импорта демократии и экономики из США, пример полного планомерного переустройства государства. Другой такой пример - Япония, только в том случае пришлось взорвать 2 ядерные бомбы. Предположу, что С.Корея в символическом смысле что-то вроде Хиросимы и Нагасаки для Южной - устрашающий, хронический, пример рядом.
Почему-то другие азиатские страны упорно склоняются к монархическому и тоталитарному стилю управлению, взять тот же сверкающий Сингапур (где чистые тротуары и гаджеты сути вопроса не меняют).
Почему-то другие факты исправления менталитета на примерах свободных стран соц. лагеря дают сомнительные иллюстрации. Почему-то термин "арабская весна" сейчас не иначе как злая шутка не воспринимается. Расцветает ли демократическая Югославия ?
Я обожаю этот пример. Он именно про то, что я говорю.
Почему ты забыл, что в северной корее расстреляли всех свободных и северные корейцы теперь даже банально ростом ниже южных!
В России была точно та же селекция, свободные сбежали или умерли в гулагах не оставив детей. Потому Россия без репрессий была бы европейской страной, да, но десятки миллионов смертей превратили РФ в Северную корею.
Ты мне про Ротэрхэм в начале ответь. Северные корейцы меньше не из за расстрелов. Они траву с газона едят естественно они будут меньше. https://www.bbc.com/russian/international/2012/04/120423_north_korea_stunted_growth "рост экономики – один из основных факторов увеличения среднего роста населения". "гулагах не оставив детей." На территории совка были миллионы беспризорников. Как раз таки их родители были в гулаге. Попасть под репрессии не значит обладать "оппозиционными хромосомами" Другие народы тоже пережили репрессии. К примеру украинцы. Им это селекция не мешает революцию устраивать.
Больно смотреть правде в глаза ....
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
ПЕНСИОННЫМ ГРАБЕЖ: ЧТО ДЕЛАТЬ 40% мужчин и 20% женщин в России не доживут до пенсии после повышения пенсионного возраста. А жизнь остальных станет хуже. Людей лишат денег и заслуженных прав. Все это — настоящее преступление против граждан.
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты Навальный Митинг пенсия пенсионная реформа пенсионный возраст

ПЕНСИОННЫМ ГРАБЕЖ: ЧТО ДЕЛАТЬ 40% мужчин и 20% женщин в России не доживут до пенсии после повышения пенсионного возраста. А жизнь остальных станет хуже. Людей лишат денег и заслуженных прав. Все это — настоящее преступление против граждан.
V 11 и V. »«1 V* V »*••-• Цель публичного мероприятия - против коррупции, за права человека. В свою очередь, Министерство предлагает Вам изменить цель проведения Вами публичного мероприятия, на не нарушающую Конституцию Российской Федерации и нормативно-правовые акты, а также устранить иные на
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Навальный Митинг

V 11 и V. »«1 V* V »*••-• Цель публичного мероприятия - против коррупции, за права человека. В свою очередь, Министерство предлагает Вам изменить цель проведения Вами публичного мероприятия, на не нарушающую Конституцию Российской Федерации и нормативно-правовые акты, а также устранить иные на
Дожить до пенсии. 11 09.09. выходи на акци протеста аг'
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Навальный Митинг

Дожить до пенсии. 11 09.09. выходи на акци протеста аг'
 шЛм fJJ |Д r:*€¡5a » "У Jf» Я против к°ррпнш ■ г 9ЯШВ 1 H¿] 1^1 771 [I /3 (3ftvh ] WM mi(ш ^ИИ^^иИр^' |в /-Щяш
подробнее»

Навальный политика,политические новости, шутки и мемы Митинг песочница

 шЛм fJJ |Д r:*€¡5a » "У Jf» Я против к°ррпнш ■ г 9ЯШВ 1 H¿] 1^1 771 [I /3 (3ftvh ] WM mi(ш ^ИИ^^иИр^' |в /-Щяш