Владимир Милов: Путин возвращает Россию к Госплану. Хочу напомнить, что эта история плохо кончилась / стена текста :: экономика :: политика :: налоги :: госплан

экономика налоги стена текста госплан ...политика 

Владимир Милов: Путин возвращает Россию к Госплану. Хочу напомнить, что эта история плохо кончилась

политика,экономика,налоги,стена текста,госплан

Переназначение Владимира Путина на новый срок обернулось стремительной налоговой вакханалией правительства: нам уже повысили НДС с 1 января, готовится введение нового налога на самозанятых в 4%, повышение пенсионного возраста тоже есть по сути скрытое повышение налогов — люди предпенсионного возраста, которые теперь вынуждены будут работать дольше, заплатят государству еще по несколько сотен тысяч в виде НДФЛ и страховых взносов на зарплату, которых при прежнем пенсионном возрасте им бы платить не пришлось.

На днях с новой инициативой о повышении налогов вышел помощник президента Андрей Белоусов: он предлагает изъять у металлургических и химических компаний более 500 млрд рублей дополнительных налогов, мотивируя это наличием у них рентных «сверхдоходов».

Белоусов прошелся по бухгалтерии металлургов и химиков и нашел у них, как он считает, «лишний жирок» — доходы, «образовавшиеся благодаря рыночной конъюнктуре и не зависящие от действий руководства компаний». Понятное дело, что реализация этой инициативы (а Путин, как сообщают источники, уже начертал на письме Белоусова резолюцию «согласен») приведет к росту цен на металлы и другую продукцию для всех нас, и в конечном итоге заплатим эти налоги мы с вами, а не металлургические и химические олигархи.

Новая волна налогового прессинга объясняется необходимостью изыскать средства на финансирование неких «нацпроектов», туманно анонсированных в очередном «майском» указе Путина сразу после переназначения, они якобы должны дать очередной «толчок» развитию экономики. Именно ради этого нам всем в очередной раз предлагается затянуть пояса. Давайте поподробнее поговорим и о налогах (надо ли их повышать), и о «нацпроектах» (есть ли они и могут ли иметь эффект), и вообще о том, как государство должно выстраивать свои отношения с экономическими агентами.

Предложение Белоусова - это полный бред, который демотивирует предприятия вообще зарабатывать прибыль: если у вас найдут лишний жирок — его тут же изымут

В последнем вопросе мы явно сделали полный круг с момента ликвидации Госплана СССР осенью 1991 года (в заключительные месяцы он был изящно переименован в «Министерство экономики и прогнозирования СССР», но суть его от этого не менялась). Суть письма Белоусова  в том, что правительство считает нормальным лезть в бухгалтерию компаний и определять, какая часть их прибыли «зависит от действий руководства компаний», а какая «не зависит». С точки зрения рыночной экономики это полный бред, который демотивирует предприятия вообще зарабатывать прибыль: если у вас найдут лишний жирок — его тут же изымут.

Подобный подход, напротив, стимулирует бизнес раздувать издержки, а также прекратить инвестировать в  модернизацию производства: все, что вы заработаете, развивая свои мощности в предыдущие годы, посчитают «сверхдоходами». Ровно так и считает Белоусов: он ориентируется на текущий показатель EBITDA (прибыль до налогов, уплаты процентов и амортизации), который никак не позволяет учесть инвестиции прошлых лет. Между тем металлурги и химики в прошлые годы вкладывали многие миллиарды в модернизацию своих мощностей, без чего не было бы и нынешних прибылей.

В нормальной рыночной экономике государство в принципе не должно искать у экономических агентов сверхприбыль и изымать ее в виде налогов. Его задача — наоборот, создать такие условия, чтобы предприятия больше зарабатывали, в том числе увеличивая платежи в бюджет по стандартному для всех налогу на прибыль. Но не только: дополнительная прибыль должна инвестироваться в модернизацию, повышение эффективности, развитие, создание новых рабочих мест. В увеличение выплат дивидендов, что будет способствовать формированию развитых и привлекательных финансовых рынков. Тогда государство получит рост, развитие, привлекательные активы для инвесторов, рост спроса на товары и услуги.

Сегодня мы имеем противоположную ситуацию, выстраивавшуюся в течение всех лет путинского правления. Конкурентной среды в промышленности у нас нет — в любой отрасли предприятия контролируют картели олигархов, часто близких к власти, число акций в свободном обращении ограничено, а независимые акционеры мало влияют на управление этими компаниями. Поскольку они «свои», правительство защищает их от конкуренции и постоянно обеспечивает им господдержку. Прибыль они часто выводят в аффилированные структуры, и деньги эти не работают на рост и развитие. Например, металлурги, в том числе активно финансировали панамские офшоры путинского друга виолончелиста Сергея Ролдугина.

В такой ситуации логично, что правительство считает эти компании по факту «своими» и поэтому может залезть к ним в карман: «Мы вам обеспечиваем олигополию и отсутствие конкуренции, тепличную господдержку, закрываем глаза на то, что вы являетесь крупнейшими источниками загрязнения окружающей среды и не платите за это. Теперь нам понадобились деньги — выкладывайте!»

Надо ли говорить, что для инвестиционной привлекательности России как полноценной рыночной экономики такие действия будут иметь ужасающие последствия. Где еще завтра правительство решит поискать «сверхдоходы»? У бабушки, которая получает ренту, потому что продает редиску на ходовом месте у метро, мимо которого за день проходят десятки тысяч человек? Смех смехом, но примерно такая логика стоит и за введением с 2019 года нового «налога на самозанятых», и за попыткой ФНС получить доступ к контролю всех операций по счетам физлиц. Какой стимул будет у компаний инвестировать, повышать прибыль, платить дивиденды? Чтобы государство все это посчитало «сверхдоходами» и изъяло?..

На мой взгляд, очевидные сверхдоходы у нас существуют только в нефтегазовой отрасли, где они и изымаются (в газовой промышленности они сильно ниже, чем в нефтяной, но это отдельный разговор). В металлургии и химии конъюнктурные доходы возникают периодически, но там выше мировая конкуренция (металлургические и химические предприятия можно строить где угодно, для этого не нужно иметь запасы нефти под землей) и волатильность цен.

Мировые кризисы металлурги и химики часто переживают хуже нефтяников, спрос на их продукцию падает быстрее — такова ситуация на длинном горизонте (кстати, у нефтяников шкала рентных налогов связана с мировой конъюнктурой, и при низких ценах на нефть власть от них мало что получает). То есть теоретически можно поискать в металлургии и химии ренту, но общий негативный эффект от такого вмешательства во внутреннюю экономику компаний, как я уже писал, существенно превысит доходы.

Налоговая нагрузка на экономику России и так чрезмерно высока и сдерживает развитие

И тут мы подходим к более глобальному вопросу — а зачем вообще в России повышать налоги? Особенно странно такие предложения смотрятся на фоне рекордного за последние годы профицита федерального бюджета. Год назад мы в рамках работы над президентской программой Алексея Навального опубликовалиподробный текст о необходимых изменениях в налоговой сфере. Мы показали, что налоги в нашей стране нужно не повышать, а наоборот, снижать — нагрузка на экономику России и так чрезмерно высока и сдерживает развитие. На многих развивающихся рынках, с которыми мы конкурируем за инвестиции, налоги сильно ниже, чем у нас, а в развитых странах Запада с более высокой налоговой нагрузкой, на которые любят ссылаться наши фискалы, качество публичных услуг находится на уровне, о котором мы можем лишь мечтать.

В России, например, консолидированный бюджет тратит более 4 триллионов рублей по статье «Национальная экономика». Расходы по этой статье выросли — с 3,5% ВВП в 2005 году до 4,7% ВВП в 2017-м. Стесняюсь спросить: а куда при таких огромных госрасходах на экономику делся экономический рост, которого мы не видим вот уже десять лет?

Такой результат ничуть не удивляет, если вспомнить, что государство через налогообложение забирает деньги у эффективных экономических агентов, которые создают стоимость, зарабатывают, и отдает своим приближенным подрядчикам, у которых мотивация создать что-то стоящее, мягко говоря, хромает. А зачем? Проще потом выбить у государства еще подряды.

Неконкурентная и непрозрачная система ремонта дорог — страна тратит в год полтора триллиона рублей на дорожное хозяйство, на эти средства можно было бы опутать всю Россию сетью современных качественных магистралей, но мы видим, что большая часть бюджета дорожного фонда идет на перманентные ремонты, которые начинаются уже через несколько месяцев после ввода дорог в эксплуатацию. На вечные «мосты в никуда», которые не строили даже при советской власти, но сейчас они срочно понадобились, уходят миллионы — и, конечно, никто не может построить эти мосты лучше, чем это сделают наши старые знакомые Тимченко и Ротенберг.

$50 млрд на Олимпиаду в Сочи, после которой осталась пустующая инфраструктура и, вопреки обещаниям, не случилось никакого «толчка» к развитию. По данным, опубликованным в сборнике Росстата «Регионы России. Социально-экономические показатели городов», Сочи сейчас вновь откатился по зарплатам, количеству инвестиций, рабочих мест на показатели десятилетней давности, и снова уступает другим городам Краснодарского края (Краснодару и Новороссийску). Гигантские плотины электростанций на востоке страны, коэффициент использования установленной мощности которых не превышает 30-40%. Наполовину пустующие газопроводы. Закупки дорогостоящего медицинского оборудования, на котором некому работать, потому что кадров нет. Постоянно перекладываемые бордюры и тротуарная плитка (все это по балансу тоже «бюджетные инвестиции»!), прочий, как говорят экономисты, «омертвленный капитал». Что из этого дает реальный «толчок» экономическому развитию? Все это — пресловутые «госинвестиции», о которых у нас в правительстве начали грезить еще в 2000-е как об «основном драйвере роста». Вот уже лет пять как бюджетные инвестиции достигли рекордной отметки в 2 триллиона рублей в год (а вместе с инвестпрограммами топ-10 крупнейших госкомпаний — в сумме 5 триллионов) — и вместе с этим испарился экономический рост. Зато, как мы уже недавно говорили, сильно выросла налоговая нагрузка.

Почему на этот раз должно быть иначе? По сути, основная идея власти сейчас — собрать с нас побольше денег, чтобы инвестировать в какие-то «нацпроекты», и якобы экономика начнет расти. Но она бурно росла в 2000-е, когда налоги снижались. И перестала развиваться, когда власть нарастила рекордный объем «госинвестиций». Причины весьма понятны и банальны, и мы их уже обсудили выше: у чиновников и госмонополий нет стимулов эффективно использовать ресурсы, наоборот, у них есть прямой стимул сделать все плохо, чтобы просить еще и еще денег.

Самое смешное, что никаких нацпроектов-то нет и в помине — в этом признается Минфин в свежеопубликованном документе «Основные направления бюджетной, налоговой и таможенно-тарифной политики на 2019 год и плановый период 2020 и 2021 годов». Цитата из раздела про финансирование «нацпроектов»: «Наполнение этого раздела будет сформировано с учетом разработки и утверждения паспортов национальных проектов».

То есть пока нацпроектов не существует, все будет делаться в спешке — на коленке. А правительство хочет собрать с нас еще больше налогов неизвестно на что — еще и радикально меняя при этом суть экономических отношений между властью и участниками рынка и возвращая нас назад, к Госплану. Хочу напомнить помощнику президента Белоусову и его шефу, что история с Госпланом плохо закончилась.




Подробнее

политика,экономика,налоги,стена текста,госплан
Еще на тему
Развернуть
Стоит ли ждать развала России??? Хм...
EnderCry EnderCry 14.08.201818:47 ответить ссылка 14.1
Зависит от того, в какой стране живёт ожидающий - если внутри России, то стоит запасаться оружием, едой, товарам первой необходимости и долларами, если вне - попкорном
Nik790 Nik790 14.08.201819:41 ответить ссылка 8.0
Ну выездных виз пока нет.
Когда советы распались, много требовалось оружия гражданским?
Советы распадались по очень мирному сценарию. Можно сказать, полюбовно. Все стороны были уверены, что сбросив баланс чужих экономик сейчас немедленно заживут!
pda0 pda0 14.08.201820:05 ответить ссылка 6.9
Согласен. А какой сценарий ждать сейчас? Если уже писал про такое, то дай просто ссылку на комментарий.
Я предполагаю, что не сильно отличается, разве только пара пара регионов не готовы морально и физически самостоятельно существовать.
Сейчас нет самостоятельных элит в регионах. У нас вон губеров вообще из под ксерокса уже ставят. :) Писал - да, ниже как раз.
pda0 pda0 14.08.201820:30 ответить ссылка 2.3
"Один народ" ага, только вот мы почти ВСЮ свою историю воевали за независимость от России. Про Крым вообще весело. Все признают его за Украиной но отдадут почему-то Турции.
Revrok Revrok 15.08.201801:06 ответить ссылка 4.3
Что татары? Это для вас они проблема. А у нас с ними этнических конфликтов не было. Прикинь.
Уход Крыма в Украину - это восстановление статуса кво. То, чего мировое сообщество и старается достичь. А рассуждения о "для многих будет удобнее" - не более, чем влажные фантазии трезвеющих ватанов. Угар уже проходит, но заблевать кому-то углы ещё хочется.
Во-первых: когда у вас все заебок - слышно только "старший брат" и "хохлы". А как попахивает подпаленным песцом - так сразу "мышебратья". Не в обиду, но иди нахуй со своим "одиннарот". Твоя версия у тебя в голове, а у нас за рассказы про "одиннарот" среди бела дня в людном месте - можно не иллюзорно отхватить по ебалу. И это ещё не подросло новое поколение, которое с борщем матери впитает всю "братскую любовь"к кацапам.

Во-вторых: у нас не было развала страны, как такового. И вся хуита про восток-запад и языковые вопросы активно форсилась пророссийской ПР. Если убрать из уравнение ваше тлетворное влияние и разных переселённых уебанов - всей этой херни не было бы, как ни крути. Уверен, хватило бы даже только первого.
Или ты думаешь, что если вы определенных граждан своей страны называете чурками, черножопыми, оленеводами и узкоглазыми - то так обстоят дела у других? Так вот, ты ошибаешься.

В-третьих: уж в 2018 у нас есть чем завернуть ваши потоки говна, буде они попытаются выплеснуться через край вашего тазика. В случае чего. Так, что вариться вы будете в собственном соку, без нас. Запомни этот твит (ц).
Ну вот только не надо в одну кучу сваливать мухи и котлеты. Типа, две стороны монеты. Аверс-реверс. Ватник-саловатник. Мол, одна херня. Не одна. Не мы к вам пришли с оружием. Вы - агрессоры. У вас покрывают и восхищаются террористами и убийцами. Вы нагло лицемерите. Брезгливого презрения в нас больше, чем ненависти, поверь.

Называешь идейным Мотороллу? Не беда. Таких идейных к вам вернется ещё не один десяток. Они тебе покажут, как родину надо любить. И близким твоим тоже. Дай срок.

Впихиваете вы нам не Донбасс, а Донбасс с Мотороллой и Мозговым. Но чего-то не впихивается.

Общего удара не будет, не ссы. Пиздят и будут пиздить только вас. За дело, пока такие как ты не научатся уважать и ценить жизни если не своей, то хотя бы чужих стран.

Киев бы он помогал брать ополчению любыми способами... Вот в этом, мразь, и разница между нами.
За что вы нас не любите (ц)
Долбоеб, не мешай в кучу этническую составляющую и границы государства. По твоей ебланской логике, русские и чеченцы - один народ. Ведь из Санкт-Ленинбурга можно запросто доехать на поезде до Кавказа.
Впрочем, это всё неважно, ты можешь считать что угодно. А я совершенно точно, на все 100% знаю, что Украина никогда больше к вам не вернется, в вашу сторону не посмотрит. Я в этом нисколько не сомневаюсь, сколько бы вы не пиздели про мышебратьев.
>>"Всякие идейные на Донбассе хотели олигархов покрошить"

Все, что они хотели покрошить - это салат в METRO на халяву. Что,в общем-то, и было успешно сделано.
Ты, видимо, совершенно не разбираешься в этом конфликте, попутно мечтая о возвращении совка, потому что одиннарот, а одиннарот потому что в случае можно было ездить в Украину без пересечения границы

Приятно, конечно, что некоторые ватаны стали постепенно становиться нормальными людьми, но ты ещё не всё, посиди ещё дома, дозрей

P.S. Все "диздец пизайну" правильно сказал, ты, видимо, настоящей ваты по ту сторону не видел
Nik790 Nik790 15.08.201808:15 ответить ссылка 2.3
> Когда некоторые сербы решили, что они не сербы.

А вдруг они действительно не сербы? Откуда ты это знаешь?
Сербы - это исковерканные хорваты, которые решили, что он не хорваты!
"Они его так настырно пытаются вам запихать назад."

У ваших там что ли, диссоциативное расстройство? Иначе я не знаю как можно одной рукой "запихивать назад", а другой поставлять боевикам людей, оружие, технику, затирать своему населению о хороших ополченцах и плохих укробендерофашистокарателях.
Не являюсь саловатой, или как вы их там величаете, ибо многое не нравится как у власти, так и в стране(привет киев, грязный городишко без горячей воды. Переезд из своей провинции стал культурным шоком. При чём, далеко не в лучшую сторону). Но можешь смело ехай нахуй, ибо весь "конфликт" раздут вашими пидарасами. Никто никогда не угнетал русскоговорящих, ибо в том же киеве их сейчас большинство. Никто не хотел никого уничтожать, изгонять, закрывать в конц. лагеря(лол) и прочий бэд трип ебланов с первого анала. Никаких фошыстов при власти у нас нету, не было и не будет. Ни уна-унсо, ни правый сектор, ни прочие дебилы не имели, не имеют и заверяю, не будут иметь какого либо большого влияния.
А теперь такое.
Почему ваши пидарасы не хотят отдать контроль за границей?
Почему, если у нас при власти страшные фошысты, они ещё не разбомбили к хуям и донецк и луганск и прочие захваченные трактористами территории, не оставив там камня на камне, как эти ваши советы сделали с дрезденом во время второй мировой?
Почему, во время "референдума" в крыму, туда вообще не был никто допущен с посторонних, а по интернетам гуляют фотки как ваши ше ихтамнеты в сессионном зале стоят с калашами и наблюдают за голосованием?
И самое главное. Почему, если недалеко у границ великой и необъятной начинается какая то хуйня, ваши пидарасы в этом непременно замешаны и всегда на стороне внезапно откуда то взявшихся "непокорных народов".
А теперь последствия много ходов очка вашего карлика.
Мы не рвались в нато, просто были мысли в эту сторону. Лично я был кардинально против этого, ибо вступая в какой либо военный блок, можно набраться лишних проблем на голову. Сейчас же, очень жалею что так думал. И абсолютное большинство моих знакомых точно такого же мнения.
Я лишь негативно ставился к несменяемости хуйла и его свиты, ибо это ведёт к застою и прочим радостям. Сейчас же я за то, что бы его и его боевых пидарасов, вынесли вперёд ногами. А всем, кто поддерживает этот варварский режим, выдать таких пиздюлей как моральных, так и физических(но главное моральных), что бы они годами рыдали за содеяное их хуйлом и понимание того, что без их поддержки, этого бы не было. И я ещё очень мягок. Добрая часть моих знакомых хотя и не говорят этого в открытую, но начинают тихо ненавидеть не только поддерживающих хуйла, но и русских вообще. И я их не виню. Можешь сказать спасибо хуйлу за это.
Ты прикинь, но спасибо хуйлу, потому что его много ходов очка в донецкой и луганской области и где ещё его боевые пидорасы старались что либо делать, таки сплотили большую часть украинцев и нехило подняли уровень патриотизма. Если раньше на военных смотрели как то грустно и с недоумением, то осенью я лично видел, пока ждал блаблаблакар, как рандомный человек подошёл к военному и просто сказал ему спасибо за то что рискует ради нас всех. Раньше бы на такое было бы минимум странно смотреть. Сейчас же, совсем нет.
Так что опять же. Можешь ехай нахуй со своими охуенными историями. Ты ничерта не знаешь что тут происходит. Ты оболванен вашими гебельсами и видишь только то, что хочешь видеть. Я же вижу, как из за кучки пидарасов в кремле и им потакающим, у меня умерло двое хороших знакомых на этой войне.
>как эти ваши советы сделали с дрезденом во время второй мировой?

Это были англичане.
Пардон за ошибку, но сути не меняет.
И совок был тоже общим.
Концлагерь - он тоже общий. Только кто-то в нём вертухаем, а кто-то в полосатой пижаме. А так да, в одном котле все варятся.
Концлагеря тоже изобретение англосаксов, кстати. Правда точно не помню кто был первый: англичане в Англо-бурскую войне или янки в Гражданскую. Правда там просто держали людей, а не уничтожали намеренно, но болезни и огромная плотность населения лагеря отлично справлялись с этой задачей.
Дам подсказку:
Чеч.. Кхм.. Ня... Кхм кхм.
Впрочем по сравнению с тем что могло быть и правда мелочи, наверное.
Чечня да, может. И скорее всего объявит независимость, если контроль будет утерян. Но это трудно назвать настоящим распадом. Страна не сильно это заметит, как не сильно ощутила в 90-е. Вот если на несколько крупных частей развалится, типа там Сибирь отдельно, тогда плохо будет. В очередной раз порвутся какие-никакие производственные цепочки.
pda0 pda0 14.08.201823:12 ответить ссылка 0.3
Если бы у каждого второго был ствол, 90-ые бы не случились. Нет?
Если человек хотел достать ствол, он его доставал в 90е. Разве нет?
Развала вряд ли. Всё-таки СССР состоял из отдельных республик со своими элитами, которые задолго до развала и до Горбачёва разочаровались в центре, не верили в него и не ждали от Москвы ничего хорошего (это не значит, что сами они были особо умные или честные). Современные губернаторы довольно построенные люди.

Но от худшего сценария это не спасает. Худший вариант это Африка + Донбасс. Т.е. Москва, которая усиленно делает вид что всё в порядке и куча "народных республик", которые на эту Москву болт ложили. Долго такая конструкция не продержится, но несколько лет вполне. Такая ситуация возможна в случае жёсткой экономической блокады России. (Никто не въезжает, не выезжает, финансовый обмен и торговля остановлены. В этом случае лояльность обеспечивать будет нечем.)

Впрочем, это худший сценарий. Не зря у нас в силовиков вкладываются. Более реалистичен вариант Венесуэлы. Когда Москва сохранит власть и де факто, но голод, отказы коммуналки, транспорта и т.д. приведут к массовым беспорядкам. Это возможно в случае если реализуются худшие из текущих сценариев: Новые санкции против крупнейших банков, статус страны-спонсора терроризма и дефолт в начале 2019. Тогда где-то к лету-осени народ поймёт, что терять уже нечего.

Ещё более реалистичный сценарий - Турция. Это если новые санкции не будут вводиться так жёстко. В этом случае "лягушку удастся варить". Экономика будет стагнировать медленнее, заставляя народ каждый день думать "ну мы ещё подержимся".
pda0 pda0 14.08.201820:03 ответить ссылка 9.3
Африки/Донбассса не будет- слишком близко Европа а ей не нужны Батьки Махно с атомным оружием в руках под боком. да и Китай - учитывая его склонность к решительным действиям - терпеть вольное казачесво не будет
_Bneheg_ _Bneheg_ 14.08.201821:13 ответить ссылка -4.1
Ну да, я и указываю, что этот сценарий самый маловероятный. Тем более, что образование "народных республик" дело не одного дня, так что, в этом случае Москва быдет отступать до конца пытаясь сохранить контроль над ядерными объектами.

Вот, а что касается Китая, то это уже не важно. Долго такие "республики" не протянут, как мы видим на примере *НР. Их власти растащат всё, что можно и перегрызутся. Будет ли после этого полный хаос, введёт ли ООН миротворцев, втергнется ли Китай на дальний восток - не важно, там в любом случае треш, угар и содомия. Собственно, потому и самых худший сценарий. Просветов и перспектив в нём никаких.
pda0 pda0 14.08.201823:30 ответить ссылка 0.2
Ну так если чувак гонит на велосипеде к краю скалы- вариант что он воспарит конечно имеется- но реальнее всего что он пизданеться вплоть до летального.

Мы получив всего лишь то что заслужили - увы, это надо было уметь осознать еще в начале пути ВВП - но мы не смогли, и теперь будем плать за банкет
турция не настолько большая, будет ли удержан контроль при таких териториях, и ещо крым с донбасом тянуть надо, грыжа не вылезет?
Несмотря на большие территории, население России сильно скучковано в больших городах типа Москвы, что сильно облегчает задачу литья ссанья в уши
Бляяяяя
Как же всё это стремно, а самое стрёмное - это ведь рили может произойти...
И что делать если такая хуйня будет? Предоставиться возможность каким-то способом съебать из этого ада? Мне 16 лет, в этом году иду в колледж.
work&travel в штаты и оставаться там, например
4erep 4erep 14.08.201823:16 ответить ссылка 1.8
С нынешним правительством? Нет. Лично я люблю проводить параллели между текущим правительством и тем, что было на рубеже 19/20 веков. Путин аки Александр 3, при котором накапливаются кучи проблем и противоречий, и который закручивает гайки и гос. аппарат, защищая себя и правительство от революций и потрясений, не решая при этом проблемы и не спасая будущее поколение от этих проблем. А вот с новым лидером, что придет после - вполне. Особенно, если это будет кто-то навроде Медведева, походящего на Николая 2 не только внешне, но и по степени глупости и неумения руководить.
Не.
"Проклятые пендосы только этого и ждут, а мы назло им затянем пояса и еще потерпим, за царя, за святого Пыню, так победим!"
Первый раз что ли.
Охреневшие пидарасы из Москвы, когда они там навертели хуйни на санкции, что то никто евразу помощь не выделял, как и норникелю.. зато тупорогая Роснефть всегда с протянутой рукой в кремле
Госплан это хорошо. Как в великом СССР опять не будет ни одежды нихера.
riffraff riffraff 14.08.201818:51 ответить ссылка 11.2
Зато мороженное какое станет, мммм...
Nik790 Nik790 14.08.201819:41 ответить ссылка 14.6
без иллюзий. не жди.
Ну трава-то хоть позеленеет?
Nik790 Nik790 14.08.201820:19 ответить ссылка 7.4
Только в воинских частях которые ее красить будут к проверкам.
НетЮ, просто когда (если?) ты доживёшь до пенсии - будешь подозревать что, кажись, раньше она была зеленее.
Ну наконец-то, а то у меня талоны на пятилетку закончились
На пятилетку проживания в России? А потом что: бутылка, мемасики, расстрел?
Я не понял - вы что, не умеете пользоваться табельной бутылкой, или вы собрались расстреливать труп?
А дадут все равно талон на 4 года, потому что пятилетки закончились
Nik790 Nik790 14.08.201819:42 ответить ссылка 0.8
Хуета какая-то, вводить прогрессивную шкалу налогообложения это сложно и не нужно, а вот разок экспроприировать "сверхприбыль" это пожалуйста...
Эти люди затыкали дыры деньгами десятилетиями. А до них их предки. И это всегда работало, потому что в России достаточно ресурсов чтобы постоянно поддерживать шаткое равновесие государственной структуры, а народ в тонусе надвигающегося пиздеца(того самого, который ждут многие-многие годы, но дожидаются только пустых сберкнижек и предложения купить гособлигации). А если имеющихся средств недостаточно, то пойдут национализации, экспроприации и прочие красивые слова, обозначающие что сейчас вас будут грабить. И это тоже всегда работало. Короче говоря, если сидеть в уютненьком креслице помощника перзидента, то никаких предпосылок что либо менять нет.
"в тонусе надвигающегося пиздеца(того самого, который ждут многие-многие годы, но дожидаются только пустых сберкнижек и предложения купить гособлигации)"
А ждут, я так понимаю, никак не меньше чем пришествия Ктулху напару с Хастуром?

з.ы. причём пришествия Ктулху не в Лавкрафтном варианте с полным быстрым взаимовыпилом, а в реакторчанском - с куоммунизмом и рабочим днём с 6 утра до 10 вечера.
alex4321 alex4321 14.08.201822:39 ответить ссылка -0.0
Просто люди нуждаются в каком-никаком а образе будущего. Потому и верят в "светлое будущее", коммунизм и прочую поеботу, но не потому что очень прониклись, а за отсутствием альтернативы. Ожидание пиздеца и знание, что всё станет тяжелее и неприятнее, ничем не хуже.
Завтра будет хуже чем вчера, значит :-) ?
и сколько ж по этим планам изымают на 20 лет?
Imebal Imebal 14.08.201819:13 ответить ссылка 7.1
Примерно столько же, сколько изымают за сорок лет налогов на капремонт одного дома. С жителей этого дома. Потом побелят стены и можете начинать гордиться страной.
Побелят стены и внесут в список под снос.
lckfck lckfck 14.08.201819:55 ответить ссылка 2.9
*Пожал плечами* Внесение в списки под снос означает лишь, что дом будет в эксплуатации ещё два-три десятилетия, но в любой момент может быть расселен, если человеку с достаточным в городе-name влиянием, понадобится земля. В реальном времени сейчас наблюдаю, как сносят деревянные бараки времён молодости Сталина. Какие-то просто расселены, какие трагично "сгорели", старые дома ведь, ожидаемо.
спасибо что разрешил :)
hefeal hefeal 14.08.201819:26 ответить ссылка 5.5
Кек. "Касаться будет гос.сектора". Государственный сектор экономики сейчас касается абсолютно всех остальных частей это самой экономики, если говорить о России. И не косвенно касается, а очень даже напрямую пристёгивая к себе огромные департаменты, создавая тысячи нищенских бюджетных мест и вытесняя даже самый большой и жирный бизнес изо всех мест. Про бизнес малый уж и не говорю - уничтожен почти полностью. Потому и начали принимать законы про налогообложение фрилансеров. Твари чуют что какие-то копейки уходят из их корыта и скребут все возможные двери.

P.S. Даже не заикайся о США. Здесь сидит масса людей, которых вусмерть заебали отродья, которые смеют сравнивать такие вещи как пенсионный возраст здесь и на Западе. Ни словом не упоминая о уровне жизни. Лицемерные мрази, если не хуже.
И говоря о США, на минуточку есть серьёзная разница между страной и симулякром этой самой страны. Кто вкладывается в будущее уже сейчас можно видеть, по посадке стартовых модулей космической ракеты обратно на Землю. А кто вкладывается в оффшоры Панамы, мы и так все знаем. Разница между людьми которые "обещают обещать", окружённые стеной щитов и броневиков и людьми которые действительно вкладывают все имеющиеся средства в развитие своей страны, это не разница между плохим планированием и хорошим, это разница между тёплым и мягким.
Хих, вот они напланировали космодром восточный и напланировали мост в крым
Стоимоть проекта по мосту за время осуществления возросла чуть ли нее в 50 раз по сравнению с начально запланированной суммой - нахуй такое планирование
>А вот в США!!!
А ты что, подпиндосник, хочешь как в США? Хочешь, чтобы в жопу все ебались?!! Родину, штоле не любишь, нацпредатель!?!!
Ммм...
С разморкой.
КосИеушк
Прогресс до следующей звезды:
1
Рейтинг - Смешные картинки: 0.0 (за неделю -0.3)
<2
I
♦ Добавить в друзья ® Добавить в заблокированные
И Жалоба
Подарить боярский аккаунт
В ДРУЗЬЯХ У
Фа
В ЗАБЛОКИРОВАННЫХ У
ПРОФИЛЬ
С нами с: 2012-12-01
Последний раз заходил: 2018-08-14
Дней
Ой, да у нас тут Шерлок Холмс с дидуктифным методом выявления консерв в треде!
Ну и что же значат обведенные циферки? Что пользователь с дня регистрации до последнего раза ни разу не заходил на риахтур? Так нет же. Заходим в профиль подозреваемого - а у него и посты есть фендомные и комментарии. И как это интерпретировать с точки зрения выявления консерв?
Да только, пожалуй так, что нашему сосайтнику NameVizavi везде консервы мерещатся. Пользователь не ходит на риахтур каждый день - ясно дело консерва, иногда даже не в политоту постит - маскирующаяся консерва, постит несовпадающее с моим мнение - алярма! явная консерва.

Более того - сосайтник NameVizavi настойчиво предлагает своим дефективно работающим методом пользователей помечать http://old.reactor.cc/post/3431158 и по ip банить.

Вот знаете, иногда в обсуждении репрессий 30х годов прошлого века возникает вопрос - ну а миллионы доносов то кто все-таки написал. А у меня похоже есть ответ - вот такие ретивые помечалкины как NameVizavi и написали.
Он ещё живой?
Radio Radio 14.08.201819:15 ответить ссылка 1.1
во всю рекламирует казино теперь
Так вот, что это за ушлепок. А я то думал, что за обмудок с тремя топорами.
А прошлое наше государство было эффективным данным образом?
hefeal hefeal 14.08.201819:27 ответить ссылка 6.1
Я тя умоляю, хватит хйню городить. В стране был экономический застой и технологический застой. Да, военку двигали И НА ЭТОМ ВСЕ. Ни каких благ для граждан, ни какого развития.. всюду распиздяйство и разруха. И все это делалось не для тебя или меня, а для дяди и тети, что сидят и дергают за вожжи. "А вот и ныне там.."

у тебя можно выдернуть одну фразу и она скажет все о прошедшем и текущем строях: "Просуществовало".
Запомни - государство это не ряд людей у руля. Государство - ты и я, и твоя семья. И не нужно кричать: "посмотрите как в Украине", смотри в свое зеркало и узри весь тот пиздец.
ZakRum ZakRum 14.08.201819:44 ответить ссылка 6.1
Хорошо. Назови хоть одну корпорацию\компанию\научные взыскание взращенную на совковой почве и способной конкурировать на ровне с мировыми компаниями? Например в полупроводниковом бизнесе? Информационные технологии какие? Микропроцессоры? Автомобиле строение? Мед-исследования? Что-то для обывателя ? список можно продолжать.

Продажу сырья и разработку оставим в покое, хотя и тут грустно.
Корпорация "Обдираем свой народ", тоже не называть.
Уничтожалось все, что было не угодно правлению и не входило в список "свои". И по сей день так. Да, было много идей и стремлений и все эти люди уже свалили, и продали свои идеи тем кто их ценит и не преследует за вольнодумство.
Далеко ходить не надо.. терроризм ФСБ, в чистом виде, в соц сетях - вольнодумцев и не угодных.
ZakRum ZakRum 14.08.201820:05 ответить ссылка 4.0
Ну если рассмотрим историю, то мы как минимум окажемся в том положении, что мы всегда оказывались в позиции догоняющей стороны, от самого начала так сказать. Хотя даже по сей день остаётся атомная энергетика которая пока ещё(!) способна конкурировать. Но для вас это не будет аргументом.
Могу порекомендовать погуглить историю ЭВМ и то что свои в СССР вполне таки были и развивались, другое дело что в поздний этап существования они также выродились как и вся страна. В этом плане печально не то, что на территории Советского союза, но на территории всего ОВД никакой корпорации особо то и не возникло, хотя Чехословакия с Югославией также не были отсталыми странами.
И главное, надо бы всё таки обозначить свою позицию: я не отожествляю современную РФ с СССР, а сам СССР не считаю идеальным государством. Однако рисовать предыдущее государство исключительно в чёрных тонах мне кажется глупо.
Shinkuba Shinkuba 14.08.201820:27 ответить ссылка -7.2
"и то что свои в СССР вполне таки были и развивались, другое дело что в поздний этап существования они также выродились как и вся страна"

Были и развивались- но как то не развились и быть перестали да..

То есть в наличии нет нихрена - впрочем, как и со всем остальным
Ага. ЭВМ так охуенно и стремительно развивались, что долгое время советским кибернетикам приходилось делать вид, что они классические математики, чтобы их не расстреляли нахуй. В этой области всё делалось не благодаря, а вопреки, и в итоге всё равно оказалось загублено кретинами, стоящими у власти, которые, погостив в Америке, захотели себе свой макинтош.
Государство было настолько ефективным что мой прадед "просуществовал" дольше чем это государство
Братиш- уровень жизни понижался настолько ,что в 1932-33 году 7,2 млн человек умерли от голода- а в 1932-33 году ни войны, ни "рыночных реформ" не было .
голод был по всей Европе,но народ умер только в СССР
Glazanus Glazanus 15.08.201810:08 ответить ссылка -2.6
В Америке было зверски залинчованно три миллиона негров.
И Видимо они все ехали умирать в СССР, ну что бы не портить статистику для капиталистов..
Есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика. — Марк Твен популяризовал высказывание, упомянув, что оно приписывается Дизраэли
Glazanus Glazanus 16.08.201809:38 ответить ссылка -0.8
И есть 7,2 млн умерших от Голода в СССР - что никаким Марком Твеном не объяснить - как так вышло что без войны - взяло и за ОДИН (!) год - легло практически 4% населения страны
поверь,тебе стоит погуглить внимательнее по ситуации в США(великая депрессия)а так же в Венгрии,Румынии,Польше(в том числе Западной Украине),А так же Чехословакии и Германии,где массовые голодные смерти стали одной из причин прихода к власти партии Австрийской академии художеств
Хуй поверю Братиш - потому что как ни гуглю - голод при котором умерло 7.2 млн человек - был только в СССР .
Но Если ты представишь мне ссылки (которые у тебя просто обязаны быть раз ты так уверенно утверждаешь ) на ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные Правительств перечисленных тобой государств- то я раскаюсь и вознесу твою правду на флаг коим буду размахивать ибо правду должны знать все.

Жду. жду от тебя указания родников Правды- к коим прильнуть желаю губами своими истрескавшимися..
Надо понять, что историческая память в современном мире — это не объект свободного творчества народа, а объект манипуляций со стороны господствующей в стране элиты, которая и формирует удобный ей облик истории.
Glazanus Glazanus 16.08.201815:38 ответить ссылка -0.9
Историческая Память говорит о том что в 1932-1933 году в СССР от голода умерло 7,2 млн человек - и об этом есть заявление Госдумы от 2 апреля 2008 года "Заявление "Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР" - а ты мне так и не представил своих доказательств того что ты мне рассказывал про мифический голод в Европе с дикими жертвами в тот же период - Почему?

Ты его выдумал?
Насчёт Западной Украины. Смотри, вот есть карта, где обозначено относительное превышение смертности по областям на контуре современных территорий. Сиреневым цветом обозначены области, в которых вымерло от голода больше всего людей -- от житомирской до харьковской.

Что интересного в таком распределении? Меньше всех затронуло донецкую и луганскую области -- потому, что это Донбасс, промышленный конгломерат и пахотных земель там с гулькин хуй. Но остальное почему-то удивительным образом совпадает с границами УССР на тот момент -- Крым, Бессарабия и всё, что западнее Хмельницкого на тот момент (до 1939) в состав УССР не входили. Продразвёрсток там не было и голода, почему-то (!!!) тоже.
Г олодомор 1932-1933 рр. в УкраТш
Б1 ЛОРУС
Луцьк
Р1вно
Житомир
Хмсльмицдеий
Торноп!ль
В!иниця
1вано-
Франк!вськ
Ужгород
Бухарест
Су-ОС »1 вордома У>ре!иа
Кордона облесив Уаре!ив
ф Облаем! цамтра
1 ТераторЛ, повернут! до . скледу УараЫа п!сла 1939р.
Карг* н***м«а м «аагоо ■1оом*
В статье же говорится про экспроприации, а не про госсплан. При госспланировании предполагается что предприятие принадлежит государству.
t6789mny t6789mny 14.08.201819:43 ответить ссылка -1.9
Не путайте государственное планирование с плановой экономикой. Это два несколько разных термина.
Shinkuba Shinkuba 14.08.201819:45 ответить ссылка -3.5
А мне не понятно - разжуй пожалуйста- в чем разница?
Госплан начинался как раз с экспроприации. Экспроприация -> ручное управление -> госплан. С ухудшением качества управления на каждом этапе.
Проблема в том что Россия это не Китай
Nik790 Nik790 14.08.201820:21 ответить ссылка 4.0
Китайская модель - исключение.
666lavr 666lavr 14.08.201820:22 ответить ссылка -1.6
Я так понимаю, про частную собственность китая ты не знаешь. И про мизерный объем бюрократии, бухгалтерии и прочих проверяющих-разрешителей, в сравнении с РФ особенно, ты тоже не в курсе. Т.е. ты просто услышал знакомое слово "пятилетка" и побежал сравнивать, да?
Средний китаец значительно менее эффективный работник, чем средний россиянин. Несмотря на все их успехи, включая роботизацию. Китай берет количеством. И сравни с тайваньцем - тем же китайцем, только без пятилеток, и с экономикой здорового человека. Он в разы эффективнее. Китай тащит массой, как зерги. Хочешь кивать на него - начни с предложения доплодиться до миллиарда сначала, а не пятилетки вводить.
Братиш- если исходить из такого сравнения- то тогда Япония по развитию должна быть на уровне России - поскольку количество населения практически равное
Бурят буряту - рознь.
Дык о том и речь - миллион муравьев не смогут написать заявление на отпуск, а если их количество увеличить до трех миллионов- то они не смогут его написать точно так жен как не смог один миллион
Братиш, ты ну ооооочень невнимательно читаешь. Разница в производительности на единицу узкоглазого дрона между тайваньским китайцем и материковым что-то около трех раз. Т.е., условно взяв 100кк китайцев курильщика, мы получим производительность 33кк китайцев здорового человека в рамках их родных экономик. Поэтому я и призываю не просто ориентироваться на суммарный показатель, а разобраться, откуда он взялся - из количества, качества, или того, что удалось их объединить. Как из моих слов у тебя получился вывод, будто мы по производительности единичного работника должны быть на одном уровне с Японией - это хер тебя знает.
" Т.е., условно взяв 100кк китайцев курильщика, мы получим производительность 33кк китайцев здорового человека"

Просто из любопытства. А откуда эти данные?
lckfck lckfck 15.08.201800:46 ответить ссылка -0.1
Из статистики с вики.
Ну что же ты стеснительный такой. Конкретнее пожалуйста, мне интересно. Или это вообще из всей статистики, что есть в вики?
lckfck lckfck 15.08.201801:22 ответить ссылка -0.1
Ты так пишешь, будто для такого сравнения легко доступно много показателей, и выбор - аж глаза разбегаются. Несложно догадаться, что я сравнивал ВВП по ППС. Ну, если хочешь догадаться.
Что же из тебя все по слову тянуть надо. Что стеснительный такой? Я не хочу ничего гадать. Я хочу узнать у человека, который провел уже всю работу и расчеты и делает какие-то заявления.
lckfck lckfck 15.08.201807:17 ответить ссылка 0.8
Хих, Братиш, то есть по твоему выходит- что одного Стивена Джобса может заменить 150 условных негров с племени Тутси..
Ты реально понимаешь что производительность труда человека зависит не столько от человека - а больше от технологии вокруг него?
Ты реально думаешь что если взять тайваньцев и китайцев в равном количестве- и заставить их копать руками землю - то тайванцы выкопают ее в 3 раза быстрее потому что де у них общая производительность выше?

Ты написал херню, Братишь- очень примитивную - а теперь еще и "пытаешься в ней разобраться"
Прежде чем обвинять в примитивности херни, ты бы убедился сначала, что не стал жертвой примитивности своего восприятия этой херни. Ты пишешь про технологии вокруг, когда я уже и так написал про рассмотрение в рамках родных экономик, которые включают и эти самые технологии, и экономическую политику государства, и фактор законодательной базы, и даже корпоративные традиции. Соответственно, ни о каком рассмотрении в чистом поле речи и не шло. Вопрос о сравнении эффективности экономических формаций ты воспринял как чуть ли не расовый. И хер тебя пойми дубль два, как ты так умудрился.
А про Джобсов ты, кажется, даже не пытался разобраться, сразу просто взял и переврал. Инновационность экономики, которая находит воплощение в Джобсах покрупнее и помельче, статистически коррелирует с тем же показателем ВВП по ППС на душу, зависит от тех же факторов, что я обозначил выше, и никогда не рассматривается в отрыве от них, тем более, через отдельных личностей. Джобс - это, в первую очередь, симптом, говорящий о высокой эффективности экономической системы, и как у тебя возникла мысль менять симптомы, когда речь шла об их причине - это хер тебя пойми дубль три.
Братан - вот харе пиздеть - ты изначально что писал что ?
- "Китай берет количеством.... Китай тащит массой, как зерги. Хочешь кивать на него - начни с предложения доплодиться до миллиарда сначала, а не пятилетки вводить."

Вот эту пургу- которой ты сейчас меня пытаешься замести - ты тогда не писал, а сейчас ты это пишешь что бы плавненько съехать с базара о том что де количество людей может заменить их качество
Ты какой-то поехавший, чесслово. Еще в том посте я написал про экономику здорового человека как главное различие, а от того, что количеством можно подчас передавить качество, я и не думал отказываться в дальнейших. Последнее, что важно, реально наблюдаемый факт, и, надеюсь, ты не настолько туп, чтобы пытаться с ним спорить. Хотя у меня создается четкое ощущение, что ты с трудом понимаешь, о чем споришь, и что пытаешься доказать.
Про какую блять экономику Здорового человека? - ты писал именно вот это -
"Китай берет количеством.... Китай тащит массой, как зерги. Хочешь кивать на него - начни с предложения доплодиться до миллиарда сначала, а не пятилетки вводить."

- А в том посте твоем посте НИ СЛОВА прок какую то ЭКОНОМИКУ ЗДОРОВОГО ЧЕЛОВЕКА .

Братан - не надо мне вот эти твои заходы " ты не настолько туп, чтобы пытаться с ним спорить." - потому что возможно это ты будешь реально туп упирая на важность количества населения - поскольку есть еще один пример - Индия - населения как у Китая- а экономика- в жопе
Но ты реально туп, да еще и долбишься в глаза.
>И сравни с тайваньцем - тем же китайцем, только без пятилеток, и с экономикой здорового человека.
Теперь расскажи мне, как в этом предложении ты смог не рассмотреть словосочетание "с экономикой здорового человека". Потом можешь приступать к пояснениям, где же это я предлагал не домножать количество на производительность. Или ты вообразил, что можешь мне перевирать мои же аргументы?
Братан , хорошо, я проглядел этот момент - mea culpa
Но разъясни мне теперь- каким сука боком теперь " Хочешь кивать на него - начни с предложения доплодиться до миллиарда сначала, а не пятилетки вводить." - объясни почему обязательное условие - наличие миллиарда человек?

И да- что насчет Индии- которая дохуя доплодилась - но как то не смогла дорасти даже до РФ по уровню жизни?
Если это до сих пор не стало понятно, разъясняю: предложение наспавнить миллиард - это ироничный способ подъебать тех, кто дрочит на некую "китайскую модель", т.е. людей, видящих призовое место по ВВП, но не разобравшихся, за счет чего оно получено. Так было и с тем, кому я ответил. Он написал про пятилетки. Мол, вон у ребят планчик, однако это не мешает быть впереди планеты всей. Значит, наверное, планчик работает. Так что давайте опять пилить плановую экономику, только в этот раз по "китайской модели", и все в таком духе. На что я закономерно возразил, что в рамках планчика производительность условного единичного узкоглазого дрона трижды ниже против таковой же, но без планчика. И единственная причина успеха в абсолютных цифрах - это большое количество этих дронов. Так что если хочешь "китайскую модель", то плодись, ведь ни в чем другом ее фактического успеха нет, и по производительности средний отечественный дрон даже лучше китайского. Надеюсь, теперь стало понятно.
А про Индию - ты опять задаешь вопрос, на который я уже ответил. Повторюсь, я нигде не предлагал НЕ домножать численность дронов на производительность. И средний индийский дрон в примерно те же три раза хуже китайского. И такое положение не в последнюю очередь обусловлено тем, что индусы задвинули экономическое красножопие позже китайцев, как это ни парадоксально. Не было у ребят своего Сяопина вовремя.
Ты предложил чуваку газующему за китайские пятилетки достигнуть полной аутентичности с китайцами- правильно?
_Bneheg_ _Bneheg_ 17.08.201800:11 ответить ссылка -0.4
Примерно так.
Тогда приношу Извинения , видимо мой юный мозг не смог понять сарказма ..
Кстати, охуенная идея. Давайте на примере рф проверим, так ли плохо и невыгодно было рабство? Ну, подтвердим, так сказать, экспериментально
aquasik aquasik 14.08.201820:07 ответить ссылка 2.7
Россия прямо-таки поле для экспериментов. Сначала коммунизм/социализм, затем будет феодализм и дальше рабство.
10111 10111 14.08.201821:44 ответить ссылка 1.9
Так, падажжите, уже ведь пробовали и успешно!
Nik790 Nik790 15.08.201800:10 ответить ссылка -0.0
Но ведь.... Рабство и феодализм мы уже прошли веков так.... семь-восемь назад.
Кажется история России зациклена - за взлетами следуют падения в темные века лишь затем чтобы опять начать заново...
не семь восемь.рабство отменили около 150 лет назад,а с феодализмом в чистом виде было покончено в 1917
Феодализм вернулся. Это даже в Москве заметно, а отьедь в какой-нибудь Татарстан... Собсно, быт какого-нибудь средневекового немецкого города Хуездена с шахтой, который продавал добытые руды за хлеб и мясо мало чем отличается от быта Великой Путинской России. Разве что магистраты там со времен Рима были выборные и такими и остались....
Ну, именно рабство исчезло. А вот крепостное право это немного другое и от рабства отличается, пусть и не слишком. Но это было норма - крепостных не было только в одной из стран Скандинавии(кажется в Швеции), отчасти в Англии(там были и крепостные и свободные люди - йомены) и, кажется в некотором роде Испании(хотя не уверен. Но там было много идальго - людей благородного происхождения, но у которых не было ни земли, лишь происхождение. Собственно они и были костяком всей испанской военной машины, а так же конкистадоров).
А феодализм... Похоже к нему уже вернулись. Немного походит на японский, германский или английский феодализм со всеми этими кланами, родами, семьями...
А дальше первобытно-общинный строй, собирательство и затем обратно в океан планктон жрать.
Милов - пупсик. За Навальнера стоит топить только потому, что в его команде есть такой вот Милов. У человека в голове цельная и ясная картина - кто нас наебывает, какими методами, в каком объеме, что мы из-за этого теряем, и, главное, как надо было бы. И он готов ею делиться. Всякий, кто распространяет его слова - хороший человек.
У Навального еще Волков есть. Гуриев еще. И Шульман тоже хоть и не в команде, но за.

Есть в России крутые специалисты. Но управляют страной почему-то тупые некомпетентные мрази.
Нет-нет. Это очень компетентные мрази. Они мастерски ищут возможности для откатов и распилов, филигранно манипулируют общественным мнением, великолепно запугивают и репрессируют. Вспомни, как они скормили толпе Ксюшадь и мистера Клубничку, посмотри как эффективно они давят свободу слова. Не надо их недооценивать, считая тупыми. Они плохие управленцы, но их по этому принципу и не набирали. Они должны быть лояльны, уметь пилить, и загонять народ в стойло - вот их компетенции, и ими они, к сожалению, владеют. Впрочем, и куда более умных и изворотливых мразей все их умения зачастую не спасали.
Нет, они даже в системе откатов- некомпетентны - палятся на раз даже тем кто их и ловить то не хочет
А зачем им НЕ палиться, последствия какие-то будут?
Nik790 Nik790 15.08.201800:11 ответить ссылка 1.7
Есть в одной песне такие слова "Ничто на земле- не проходит бесследно" - все что происходит - подшивается, и когда возникает необходимость- все это внезапно всплывает - примеров тому - Масса, можно начать прям с Березовского
Хули они мелочатся?
Надо изымать у людей всё, что они зарабатывают сверх прожиточного минимума.
мне кажется что слова "сверх прожиточного минимума" - в вашем предложении лишние
И к мэрии/горсовету всех жителей прикреплять сразу!
Nik790 Nik790 15.08.201800:12 ответить ссылка 0.0
Многая лета путину и ко. Так как они ище никто расею не разваливал, дай ему бог здоровья.
ultimo ultimo 14.08.201820:29 ответить ссылка 1.8
Колю и ко забыл.На них и ровняются
Сука, как же ты заЯбал!
*1 1 1	i p
11 П Lar? J И i	J±D
4h2.ng 4h2.ng 14.08.201820:41 ответить ссылка 5.2
госплан, одна партия у власти, еда по талонам, гос. элита с их дачами и раздутая, как мыльный пузырь армия, должности, передающееся в кругу избранных, страна-лагерь, народ-муравьи. а потом что? крепостное право и монархия?
waissman waissman 14.08.201820:47 ответить ссылка 1.8
Не, скорей узаконивание рабства, основание собственного культа и переименование Москвы в Вивек
Мы получили все худшее от коммунизма и все худшее от капитализма
Вот именно, что получили. Потому что выбирать, а при необходимости бороться за свой выбор, вы не то что не стали, а даже не подумали об этом.
Блин а я как назло китайский не учил
Sandas Sandas 15.08.201804:17 ответить ссылка 0.1
Время воскрешать Ленина.
Yarvis Yarvis 15.08.201812:59 ответить ссылка 0.1
Пиздец что я прочитал? Какие-то параноидальные истеричные вскрики Либерала. Плановая экономика и частная собственность не могут существовать вместе. Путин поддерживает наличие частной собственности, следовательно политика его никак не левая. Скорее либерально-консервативная

Про провальность госплана писать вообще такое себе, если бы ОГАС реализовали бы, то плановая экономика показала бы себя с лучшей стороны, а так с ручным управлением конечно же могут возникать ошибки.
>Путин поддерживает

Путин никому не нужное старое импотентное хуйло. Он не может и не хочет ничего продуктивного, потому что он глупый кэгебешник. Он фюрер слабых умом и ничтожных духом недостойных червей.

> истеричные вскрики Либерала.

Что такое либерал? Что ты понимаешь под этим термином, кто эти люди, к чему они стремятся?

>Плановая экономика и частная собственность не могут существовать вместе.

В совке сосуществовала. Частная и государственная собственность признаются во многих советских законах.

>политика его никак не левая. Скорее либерально-консервативная

Воруй, складывай, тирань народ, чтобы не мешал воровать это не политика. Она не либеральная, не консервативная, не имперская, не демократическая, не фашистская, не нацистская, не монархическая, никакая. Сидит дядя и ворует, все. Я не уверен даже, что Аристотель придумал название для такой убогой вариации плутократии, как гнилой путинский режим.

> а так с ручным управлением конечно же могут возникать ошибки.

Восемнадцать
сука
лет

Совок отстроил свои убогие руины и человека в космос запустил. Совок. СОВОК.


>Пиздец что я прочитал?

Вот да, что я прочитал?
Ну вообще сильно на фашизм смахивает, если про политику говорить
Nik790 Nik790 16.08.201802:40 ответить ссылка 0.0
Плутократия это. Группа богатых людей поделила сферы влияния и хочет сосать денюжку без угрозы быть опиздюленой. Конечно, нельзя отрицать что фашисты, нацисты и иные идеологически озабоченые товарищи бродят призраком по территории Раши, иногда они даже сбиваются в стаи и как лемминги умирают под амерскими бонбами где-нибудь в Сирии во время атаки на нефтяную вышку. Правые и околоправые легко уходят "воивать за родину" и часто там же и остаются. В рассыпанном виде. То, что такие граждане являют собой мобилизационный ресурс для преступного путинского режима - факт, но не показатель.
> Что ты понимаешь под этим термином, кто эти люди, к чему они стремятся?

Ну это, которые там госдепу за печеньки продались, русофобы вот это вот всё :)

> Частная и государственная собственность признаются во многих советских законах.

Такоэ. Частная собственность без возможности заниматься предпринимательской деятельностью смысла особого не имеет. А в совке прессовали даже просто за "подработку" на стороне.

> Аристотель придумал название для такой убогой вариации плутократии, как гнилой путинский режим.

Клептократия.

> Совок отстроил свои убогие руины и человека в космос запустил. Совок. СОВОК.

На пизженых немецких технологиях.

> Вот да, что я прочитал?

Мне вот это больше нравится -- "если бы ОГАС реализовали бы". Сначала объявить кибернетику буржуазной лженаукой и продажной девкой империализма, потом навсегда отстать от всего мира в области IT, потом начать копипиздить западные персоналки, а потом надеяться, что какой-то суперкомп сможет регулировать экономику лучше, чем открытый рынок.

Они, блядь, не обучаемые...
>На пизженых немецких технологиях.

Это не имеет значения. 18 лет более, чем достаточно чтобы добиться высоких результатов в политике, экономике и социальном обеспечении. Но наша клептократия...
Можно бесконечно обсирать экономику СССР и вполне за дело, но факты говорят о том, что экономика эта была жизнеспособной, хоть и не прогрессивной
Крупнейшие экономики по размеру ВВП в 1990 году
Индия 4.4%
ВВП: $997 млрд.
Бразилия 45%
ВВП: $1004 млрд. 9
Франция RO/
ВВП: $1112 млрд.
Китай 5%
ВВП: Sill5 млрд.
Италия 5/|%
ВВП: $1134 млрд. 9
Германия 73%
ВВП: $1636 млрд. 1
44% Великобритания
' ВВП: $979 млрд.
МИРОВОЙ ВВП ВСЕГО
У меня к этой диаграммке несколько вопросов:
1. Откуда МВФ брал данные? Если из Госкомстата СССР, то там напиздеть можно было любую цифру.
2. По какому курсу пересчитывали рублёвый ВВП в доллары? Если по официальному в разы заниженному курсу ЦБ СССР, то это просто цифры с потолка.
3. Вообще измерять ВВП в плановой экономике с фиксированными ценами -- такой себе показатель...
судя по тексту к этому графику имелся ввиду ВВП по паритету покупательской способности, так что график четко отображает состояние экономики:

Надо признать, даже на закате своей истории, со всеми внутренними проблемами, Советский Союз действительно был могучим. Как говорится в справочнике "Народное хозяйство СССР", внутренний валовый продукт (ВВП) Союза на 1990 год составлял 1 триллион советских рублей. По официальному курсу 1 доллар США тогда стоил 59 копеек. Значит, даже номинально ВВП СССР равнялся 1,7 триллиона долларов.

"Впрочем, советский рубль не был свободно конвертируемым. А в мировой экономике принято считать истинный размер ВВП по паритету покупательской способности (ППС). С поправкой на то, что на 1 доллар где-нибудь в Китае можно купить в 1,5 раза больше продуктов, чем в США. А, например, в Швейцарии или Норвегии — в 1,5 раза меньше.

Поэтому аналитики МВФ считают, что ВВП СССР, по паритету покупательской способности, в 1990 году составлял $2,7 триллиона. Или 12,1% от мирового!"


Но конечно же аргумент "СССР все напиздели, скорее всего данные неверны" неоспорим. Может напиздели, но этот аргумент можно к любому факту привязать и хер с ним поспоришь. Например "Диодор Сицилийский писал, что праща способна пробить щит и шлем", а в ответ сказать "да он же напиздел"
> ВВП по ППС это вообще хуёвый показатель, он легко поддаётся манипуляциям. Например, разваливаем экономику, девальвируем валюту — получаем обнищание населения, цены на внутренний продукт и услуги падают. При этом бОльшая часть ВВП генерируется за счет экспорта УВ и сырья, поэтому остается той же. Но цены-то упали, так что ВВП по ППС автоматически растет.

> По официальному курсу 1 доллар США тогда стоил 59 копеек

Черепашка пиздит. В 1986 официальный курс советского ржубля Горбачёв под начало Перестройки снизил на 20%, с 60 (по курсу 1981 года) до 75 копеек за доллар. Однако на чёрном рынке нала просили как минимум 4 рубля за доллар, тогда как фарцовщики к концу 80-х торговали джинсами пересчитвая курс вообще 1 к 20.
Так что если не выбирать самый выгодный из курсов в пропагандистских целях, а ориентироваться на реальный рыночный спрос и предложение, то доля ВВП с картинки может легко сжаться в разы.

> "СССР все напиздели, скорее всего данные неверны" неоспорим.

Я этого не утверждал. Я только написал, что без указания источника данных все эти цифры просто ни о чём.
80 коп.; 1,000 японских — 3 руб. 33 коп. |

*
/У -
Г.« о

В**	'

'	4 V « V
V > • Г-

Ж? г«к

Издатель: ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР.
Госбанк СССР
кто с 24 марта
сообщает, 1981	"'1
г.? установлены следующие курсы
иностранных валют: 100
долларов США — 69 35 коп.: 100
.	_ РУб.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Как Россия помайданила. И День Воли в Беларуси,News & Politics,Вата ТВ,vata tv,Вата tv,ватные новости,вата news,приколы,путин,россия,putin,russia,приколы 2017,Он вам не Димон,Навальный,полиция,аресты,майдан,антимайдан,Кисилев,НТВ,новости,протесты,коррупция,антикоррупционный,Гитлер,Конституция РФ,Укр
подробнее»

BATA TV BATA TV короткий выпуск Филиал Наступа политика песочница политоты

Как Россия помайданила. И День Воли в Беларуси,News & Politics,Вата ТВ,vata tv,Вата tv,ватные новости,вата news,приколы,путин,россия,putin,russia,приколы 2017,Он вам не Димон,Навальный,полиция,аресты,майдан,антимайдан,Кисилев,НТВ,новости,протесты,коррупция,антикоррупционный,Гитлер,Конституция РФ,Укр
Российская экономическая стагнация 2018,News & Politics,Ложь путинского режима,Леонид Мартынюк,Путин,коррупция,воровство,кризис,санкции,стагнация,доллар,падение рубля,Андрей Илларионов,Медведев,война с Украиной,холодная война,США,Дональд Трамп,повышение налогов,пенсионный возраст,контрсанкции,эконом
подробнее»

политота,Приколы про политику и политиков песочница политоты экономика путин Медведев санкции песочница

Российская экономическая стагнация 2018,News & Politics,Ложь путинского режима,Леонид Мартынюк,Путин,коррупция,воровство,кризис,санкции,стагнация,доллар,падение рубля,Андрей Илларионов,Медведев,война с Украиной,холодная война,США,Дональд Трамп,повышение налогов,пенсионный возраст,контрсанкции,эконом
"Я перестал бояться": Фейс о новом альбоме, Навальном, Путине и АУЕ,News & Politics,BBC,Би-би-си,Россия,русская,служба,новости,россии,Фейс,реппер фейс,face,заточка,пити неисповедимы,бургер,россия,путин,марьяна ро,гучи,рэп,навальный,митинг,марьяна ро и фейс,Марьяна Рожкова,рэп новинки,хип хоп,rap,Нов
подробнее»

политика песочница политоты фейс интервью

"Я перестал бояться": Фейс о новом альбоме, Навальном, Путине и АУЕ,News & Politics,BBC,Би-би-си,Россия,русская,служба,новости,россии,Фейс,реппер фейс,face,заточка,пити неисповедимы,бургер,россия,путин,марьяна ро,гучи,рэп,навальный,митинг,марьяна ро и фейс,Марьяна Рожкова,рэп новинки,хип хоп,rap,Нов
Умное голосование Объединяемся, чтобы победить «Единую Россию» vote2019.appspot.com