Пенсионер Навальный объясняет,Nonprofits & Activism,Навальный,Навальный2018,Фонд борьбы с коррупцией / Навальный :: политика :: видео (video)

Навальный видео ...политика 

Подробнее
Пенсионер Навальный объясняет,Nonprofits & Activism,Навальный,Навальный2018,Фонд борьбы с коррупцией,ФБК,https://pensiya.org/ Вам всё станет гораздо понятнее, если повышение пенсионного возраста рассмотреть на примере конкретного человека. Среднего россиянина со средней зарплатой. Назовём его — «Алексей Навальный» и пусть ему тоже будет 42 года Простейшие расчеты показывают, что «пенсионная реформа» от Путина и его партии «Единая Россия» — это просто узаконенное ограбление. Они украдут ваши деньги. Пенсия — не подарок, не благотворительность. Это те взносы, которые вы уже заплатили сами. Вот для их кражи всё и придумано. Мы призываем всех активно участвовать в борьбе с планами правительства об увеличении пенсионного возраста. Участвуйте в нашем проекте https://pensiya.org/ Мы планируем выпустить серию роликов для всех категорий населения, разъясняющих суть этой махинации. Помогайте нам распространять. В ближайшее время в некоторых городах России пройдут митинги против повышения пенсионного возраста. Ищите свой город здесь и участвуйте: https://vk.com/wall-55284725_820856 Блог Алексея Навального https://navalny.com/ Инстаграм Алексея Навального — https://www.instagram.com/navalny/ Фейсбук — https://www.facebook.com/navalny/ Вконтакте — https://vk.com/navalny
Навальный,политика,видео,video
Еще на тему
Развернуть

Отличный коммент!

Называется "переодел трусы в прыжке". В 2012-2014 годах наоборот агитировал за повышение пенсионного возраста ^_^
LcpKastor LcpKastor25.06.201816:04ссылка
-85.63
А ещё я знаю чувачка который идя на выборы обещал ВООБЩЕ НЕ ПОВЫШАТЬ этот возраст НЕ хочешь о нем поговорить?
Nabludatel0 Nabludatel025.06.201816:16ссылка
+60.11
Чтоб вот такие как ты задумались пиздит он или нет.
eba priem phhh plokho slishno phh priem
ALLO YOBA ETO TI?
problemi so svyazyu, slishkom mnogo huev v glotku napihano
Ну да, там в видео есть немного хуйла и медведа, но бля буду, только совсем чуть-чуть.
Пиздишь, глупый пидор.
Навальный заикался о необходимости повышения пенсионного возраста В СЛУЧАЕ РОСТА УРОВНЯ ЖИЗНИ , но делать , как он говорил , это нужно медленно и без "стрессов", вроде как
А пруфы есть?
https://partyprogress.org/media/pdf/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0_1.pdf

"Рост качества и продолжительности жизни неизбежно поставит Россию
перед проблемой повышения пенсионного возраста. Если эту проблему
откладывать, то такое повышение однажды окажется резким и
болезненным. Чтобы смягчить негативные последствия от повышения
пенсионного возраста, мы будем заранее планировать этот процесс, делая
его плавным и постепенным, минимизируя социальные издержки.
При этом повышение порога будет дифференцировано по возрастам,
так что оно коснется главным образом тех, кто сейчас лишь начинает
трудовую деятельность."
>Рост качества и продолжительности жизни
Вот когда это будет тогда и вполне нормально поднимать пенсионный возраст, как в европе
Но то , что при медведеве и путине роста нет и не будет - мы прекрасно знаем , а вот , что сделал бы навальный - не имеем ни малейшего понятия
В каком месте то, что планируется сделать сейчас соотносится с "плавно постепенно минимизируя социальные издержки"?
Резкое повышение срока выхода на пенсию без повышения продолжительности жизни это и есть плавный и постепенный процесс который коснется лишь тех кто начинает работать?
Значит Медведев УКРАЛ его идею
Пруф не завезли?
А ещё я знаю чувачка который идя на выборы обещал ВООБЩЕ НЕ ПОВЫШАТЬ этот возраст НЕ хочешь о нем поговорить?
Вроде фамилия у него ещё на П... Пидор... Пиздабол... А точно, Путин! Хмм.. Или Пиздабол? Ох. Тоже запамятовал.
Старость - не радость...
Вообще то хуйло его фамилия. Или это имя. Но в приличном обществе всё равно по другому врятли называют.
Блин, не путай. Навальный хотел ухудшишь положение пенсионеров по указке Запада, а сейчас это осознанная необходимость и только улучшит !
Залогинься путин
Оправдывать пиздоболию одного человека пиздоболией другого - вот она политика.
Навальный не влияет на жизни миллионов граждан (а жаль, имхо), а Путин - даже очень. Чьё пиздабольство в приоритете?
"Да это было 13 лет назад. Ни одна страна не существует в вакууме. И вообще, сам Путин не занимается процессом проработки пенсионной реформы" (с) Песков.
пуначет тебе в 15ом тоже говорил, что против повышения... чет "переобулся", да? а не... он до сих пор против, ссыкливый ботекс-бот даже труханул признать, что повышение с его благословения ... а теперь где "не гос. служащий навальный" и твой "гарант полит. проституции" пугабе?
Блядь, да не пишите ему ничего. Этот даун регулярно появляется в комментах и пишет подобную хуйню. Ватник, что с него взять.
если этого дурачка игнорить, то сомневающиеся могут принять его сторону... мое сердечко не выдержит пополнение рядов пустоголовых))
И ведь каждый раз улетает в огромные минуса. Наверняка заказ отрабатывает, нужно поднимать вопрос о перманентом бане в политоте этого пациента. Пусть сидит в свое ватном загоне и пишет там что хочет.
Почему таких пидорасов не банят к хуям? Они как раковые клетки ведь.
именно поэтому и не банят) они - раковые метастазы - нет смысла их "вырезать", когда источник активен)
Может потому, что тогда это можно было сделать более цивилизованно?
А вот и кремле-бот - в бан его!
Я вот не пойму савушкинцам пообещали доплату к пенсиям чтоле?
Признают "солдатами информационного фронта" и отправят на пенсию в 45 лет.
Солдатские пенсии разные бывают...
y Vf даг;: Ш: И?/ ЩШШ ' 1 , Уд 1 1 J N II и i и
9s, ты был таким миленьким, хоть и мудак
Кибер-солдаты же.
Ждём кибер-гвардию.
Была уже, но померла вместе с уходом Володина, как и все его прикормки.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лига_безопасного_интернета
Кибер-казаки уже есть.
Они не силовики. Их просто выкинут, как выкинули "Отряды Путина". Помните эту историю?
мы то помним, а вот холопская память коротка - "от одного господина к другому"
А что они теряют, кроме самоуважения? Вот сидят они, пиздят в интернете, получают копеечку. Потом им говорят "всё, сворачиваемся, пнх". И что? И пойдут. Делов-то.
я про тру-поцреотов, которые даже без "копеечки", они идейные рабы) а ты про кого?
А, эти. А этим норм. Проблема в том, что пиздец приходит к людям неравномерно. То и дело раздаются вскукареки на тему "а вот у меня всё норм, купил машину, чяднт?". Есть шанс, что они так и умрут, уверенные в своей правоте.
шанс - обычно подразумевает "небольшую" вероятность)) то, про что ты говоришь - не шанс, а очень большая вероятность) холопы мрут холопами, рабы рабами... к сожалению немного тех, кто "снимает" "розовые очки"... за что мне нравится реактор за "относительное" обилие "объективного" мнения и взглядов.
я думаю савушкины как истинные патриоты мечтают подзаработать, и свалить нафиг.
Мне вот интересно, их на планёрках сильно трахают за то что реактор всё ещё непоколебим?
Думаю не очень, самые популярные ресурсы уже захватили. Причем такие помойки как пикобу, ок, мне кажется успешно могут и без финосирования работать. Контингент там настолько заватнили, что уже кремлеботов не надо.
Мне казалось что принцип начисления пенсии немножко другой чем он описал. В моем представлении это была нихуя не накопительная система и не банк, куда ты принудительно складываешь деньги с возможностью получить их назад в глубокой старости. То что ты платишь каждый месяц, допустим 10к рублей, в этот же месяц и начисляется уже сегодняшним пенсионерам. На 1 января 2017 года количество трудоспособных людей в возрасте от 20 до 60 лет составило 84млн человек, а пенсионеров 40 млн. Простая математика - (84млн.человек*10тис.пенсионных отчислений)/40млн.пенсионеров= 21тис. рублей в месяц на человека. Проблема не только в том что деньги пиздят, но и в том что треть страны пенсионеры.
Треть страны пенсионеры, это правда. Только треть этой трети - 45летние судьи,прокуроры,менты,росквардейцы,фсо,погранцы,гос.управленцы всех мастей, которые получают пенсии по 75% от своей зарплаты. Так что да у нас на одного работающего один настоящий старик или с убитым здоровьем шахтер, плюс еще один полный здоровья пенсионер-силовик. Отсюда все проблемы. И да еще и воруют.
Ну вообще если взять таблицу с википедии за 2017 год то окажется что в возрасте 60+ всего 30млн человек. Может остальные 10млн. и менты, но мне кажется что они просто пиздят про реальное количество.
Население, в т.ч. в возрасте: 146 804 68 044 78 760 до 1 года 1 880 966 914 01.апр 7 702 3 958 3 744 05.сен 8 558 4 389 4 169 окт. 14 7 408 3 791 3 617 15-19 6 690 3418 3 272 20-24 7 828 3 993 3 835 25-29 11879 6 035 5 844 30-34 12 537 6 270 6 267 35-39 11194 5 505 5 689 40-44 10 381 5
Бля, гугл сказал что я дурак. Такая система начислений действует в Украине, где я собственно и обитаю, и пляшет от средней ЗП (3.5тис. грн, к слову). В России же действует накопительная система и она болие индивидуальна и не учитывает среднюю зп по стране.
Уже не накопительная. Теперь баллы. Точнее, баллы уже тоже отменили. Эх, кажется, я запутался.
Баллы еще не отменили. 1 балл - 81р. В год начисляют от 6 до 10 баллов (+по уходу за ребенком или/и инвалидом). Только судя по всех их формулам в итоге у теоретического механика Васи пенсия может быть выше чем у депутата, поскольку у него в биографии прописано 4 детей и уход за инвалидом.
а мои не дожили.
Маме было 47 - это 14 лет назад, отцу 59 - это 3 года назад...
они так и не стали пенсионерами

да и я не хочу
Да, есть такая херня.
Как-то ехал в Убере, водила лет 40+ хвастался, что он какой-то там бывший военный, получает пенсию около 35К, получил квартиру (да еще выбирал район получше) и вот катается-подрабатывает.
Еду я и думаю - мда, кому-то хуй без соли, даже сраная комната в общаге не положена (ибо дохуяимущий, хотя и без какой-либо собственности вообще), негде жить - ибись как хочешь; а кому-то - за мой же счет все эти ништяки.
https://www.svoboda.org/a/29310373.html

Номер два – про демографию нам все время рассказывают. Мы сейчас будем уходить от мифов, которые в этой либеральной тусовке приняты. 36 миллионов пенсионеров по старости сегодня в стране. У нас говорят средняя пенсия 13 тысяч. 13 тысяч умножить на 12 месяцев – это где это 160 тысяч в год, на 36 миллионов – это примерно 5,5 триллионов рублей. Бюджет пенсионного фонда сегодня по расходам 8,5 триллионов. Где 3 триллиона?
какие 3 триллиона?
Я не уверен, но мне кажется что пенсионный фонд пополняется не только с налогов работяг, но и с федерального бюджета, который наполняется тоже не только налогами работяг. Так что:
а) 21 тысяча - это еще мало
б) 1/3 страны на пенсии - это еще не проблема
в) повышение сейчас не обосновано.
Знаешь, не сам сталин людей на бутовский полигон сгонял. Просто его именем названа выстроенная им система. Сталинский террор. Ничего личного. Все всё понимают.
Я ворую миллиарды, но Путин закрывает на это глаза. Путин не виноват, что я продолжаю воровать.
Окей, а теперь внимательно читаем то что я написал. "Это проблема не одной личности а системы в целом". Что это означает?
Виноват и тот кто ворует, и Путин что закрывает глаза, и вся система котоаря позволяет воровать миллиарды и закрывать ан это глаза.
А теперь. Допустим изъяли из этой системы одно звено. Посадили воровавшего миллиарды. Его миллиарды забрал путин допустим. Будет ли путин закрывать глаза но нового, котоырый будет воровать миллиарды? А будет ли новый воровать? ну конечно будет, выгодно же. И путину отстегивать.
Убрали путина, окей. Будет ли новый закрывать глаза и давать воровать? А чего нет? Так десять челвоек наворовало по миллиарду, отстегнуло 10% и вот у тебя уже свой миллиард, чем не бизнес?
Вот так вот уберешь 10 подряд "гарантов" конституции, глядишь одиннадцатый призадумается.
Почему под словом "убрать" у тебя почетный отдых, а не тюрьма?
А что, у нас много сажают? Чет не замечал такой тенденции.
Могу даже представить как это будет выглядеть в параллельной вмеленной/будущем.
"Всем привет, с вами ваш президент, Алексей Навальный. После моего избрания этот жалкий карлик свалил в @государствонейм@. Мы уже отправили все необходимые документы на экстрадицию но нам отказываются его выдавать так как никаких личных подписей под преступными приказами @список_преступлений@ он не оставлял. Но мы то с вами знаем кто во всем виноват. "
И все, все счастливы. Счастлив навальный у телекамеры в кремле, счастлив путин в "государство_нейм", счастливы те кто верит что скоро наступит светлое будущее, надо только потерпеть и држдаться когда будут решены проблемы и последствия путинской разрухи. Еще только чуть чуть...
Ну, конституция не даёт их посадить. Насколько я знаю.
А также презумпция невиновности. Чтобы их посадить их вину надо будет доказать. А тут возникает вопрос в наличие доказательств, судах, следователях итд. И я надеюсь ни кто не сомневается в том как "честна и неподкупна" наша фемида )))
На данный момент мы наблюдаем систему вертикально интегрированной коррупции, где воровство покрывается самым верхним звеном. Если заменить самое высокое звено в системе на изначально не являющегося коррупционером, то проворачивать свои делишки всем остальным будет сложно, потому, что в самой верхушке будет человек, которому будет казаться, что они там все охуели. До того времени, как он сам втянется он успеет пересажать и повыгонять еще несколько важных звеньев цепи. После чего его можно заменять на еще одного, которому опять будет казаться, что они там все охуели. При регулярной сменяемости звеньев цепи общий налет ржавчины будет несравненно ниже, чем если не менять их вовсе.
Сажать то как будут? Через суд? Хорошо, идем в суд. Там сидят судьи которые во всем замазанв еще припредыдущей власти. И дело расследуют те, ктл работал при предыдущей власти. И даже если есть эта вертикальная интеграция то держится она на взаимной выгоде, а значит одинаково замазаны все.
Дальше больше. Дума и те кто в ней сидит. А не захотят ли они выдвинуть вотум недоверия? А сми которым верит большая часть народу - не начнут ли они рассказывать какой новый призидент плохой и все делает не так?

"Хороший мужик" у власти может охуевать до бесконечности. Но для того чтобы действовать ему нужны рычаги воздействия, связи, контакты, поддержка. А оно все старое. И вращаться по новому не начнет.
Тут уже упомянали про красивую судебную реформу Навального. Но только в рамках законодательства она может быть саботирована сотней разных способов.
А способов как поднасрать, застопорить или извратить работу нового "правильного" человека еще больше.
Возникает вывод что менять нужно куда больше чем только одного человека, о чем я и толкую с самого начала.
Ну раз для лучшего результата нужно менять больше одного человека - давайте не менять ни одного.
Ну и с чего такой вывод? Где я хоть раз такое сказал?
Блин, надоело уже ). Да молитесь вы ны смену путина хоть до посинения. Я же не говорю что его не надо менять. Я говорю что менять надо не только его.
Блять. У вас под боком есть страна которая проходит процесс антикорупции. Всё блять просто.
1. Полная реформа судов
2. Создание антикоррупционных органов
3. Нового антикоррупционного суда.

Но вы блять закрываете на это глаза.
И как, успешно или пока только на бумаге? Я может пропустил чего. Много наворовавших посадили?
Румыния тебе в пример. Там борьба с коррупцией здорового человека. Гугли.
Спасибо, поищу, звучит интересно.
Если кратко
Она сажала по одному коррупционеру в день. Каждый день, включая выходные и праздники. В Румынии главу Национального управления по борьбе с коррупцией Лауру Ковеши считают легендой при жизни. На ее счету более тысячи осужденных чиновников, депутатов, министров. В 2015 году ведомство,
" Олига́рхия (др.-греч. ὀλῐγ-αρχία «власть немногих» от ὀλίγος «небольшой, малый» + ἀρχή «начало; власть») — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала) и скорее обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы всех граждан."
Олигархи - это не обязательно владельцы заводов, газет, пароходов. Ну и да, сильно сомневаюсь что кто-то из правящих не богат.
А кто ходит на пресс конференции и сидит на стульчиках в госдуме это уже вопрос десятый. Отделить одних от других уже просто невозможно.
Воу-палехче, человек-википедия! Российский олигархат и олигархат в словарях - это не одно и то же!
Окей, поясни же чем они отличаются, но не на основе "я так вижу" а чуть более существенной.
Глупости хватит постить.

Олигарх - это не "богатый чувак" не "крупный капитал", а всего лишь вторая половинка политика-коррупционера. Политик поставляет госзаказ, олигарх его "выигрывает" (часто как единственный поставщик), после чего распределяет среди реальных исполнителей по совсем другим расценкам, обеспечивая себя и политика. Все формальные присутствия олигархов в советах директоров предприятий и каких-то структурах - просто ширма для этого основного занятия.

В плане того кто в этих парах главный - по одному слову Медведа миллиардер Усманов записался в видеоблоггеры. Побежал как шавка. Так что этот вопрос решён - политик. На Украине вот наоборот - там олигархи в парах главные, и распильных заказов в относительной величине ещё больше, но у них есть выборы - они справятся, а что есть у нас?
И политик и "олигарх" - богаты. И тот и другой упровляют крупными структурами у котоырх в подчинении много людей. И у того и другого есть свой бизнес. В чем между ними разница? В том что один светится в думе и ходит на пресстуры?
Одному формально не принадлежит никакого имущества, другому - никаких полномочий, баланс сил каждая пара имеет свой. Бывают олигарховладельцы которые вообще не светятся - тот же Приходько.
А по факту имущество есть у обоих и обязательства они тоже держат, ну только друг перед другом а не народом. Так что юридически они конечно отлечаются. А де факто - близнецы братья. Так к чему эти красивые ширмочки?
Как я и сказал с самого начала, они одно целое, и ничто без друг-друга.

Это никак не отменяет того, что решает кто будет в правительстве только хуйло, а эти практически моногамны.
А теперь фокус покус. Идем дальше по логической цепочке. У П тоже есть капиталы, связи, и он тоже много кому и чем обязан. Иначе бы не отмазывал их даже в те моменты когда это выглядит архи тупейше и вредит репутации. И внимание вопрос - так кто же он и чьи интересы представляет? И насколько он от них отделим?
Чисто мое имхо (как и все вышеописанное) - это лишь наиболее освещенная точка раковой опухоли. И он одинаково полезен и удобен всем. Он удобен "своим" так как их не сдает и помогает. Он удобен оппозиции так как удобно пинать одну личность и обвинять во всем, это чисто художественно выразительно о понятнее людям чем шатать всю систему целиком.
Фокус покус не удался.

хуйло - центр этой системы, он единственный чей рейтинг позволяет выигрывать "выборы" и обтекать после их итогов от всех последствий.

Отмазки даже в случае архитупизма - это его личная концепция непогрешимости его системы - она не признает ошибок даже когда они очевидны, потому что нельзя признавать даже саму возможность ошибки.
Ну дык, я разве отрицаю что он центр? Он самая освещенная ее точка, самая яркая и красивая. О как удобно на нее смотреть.
Вот только так ли его рейтинг создан им самим? Чисто гипотетически, давайте представим. Вот есть некие люди и им выгодно на передний край выдвинуть кого-то. Чтобы самим не светиться, чтобы все похвалы и следующими за ними в обязательном порядке помидоры доставались ему. Могут ли они вложив денег устроить неслыханную рекламу? Могут. Могут ли они потом попросить его уйти и представить наследника? Могут. Уйдет ли он? А тут вопрос послушности. Пока что по количеству отмазанных людей кажется что он будет и дальше слушаться.
Если ваша теория начинается с "есть некие невидимые люди", то вам следует снять шапочку из фольги и принять лекарства - у вас конспирология головного мозга.

В 21-м веке нет и быть не может никого "невидимого". По принимаемым решениям отслеживается всё.

Если бы он мог "уйти и представить наследника" - это бы уже случилось. Без конституционных собраний и прочей хуйни. Но все решения принимает хуйло лично, и никуда уходить не собирается.
По прежнему открыт вопрос, сам ли дядюшка Пу ломанулся в президенты, когда воротилы решили "устать и уйти" Ельцина, или дядюшку Пу туда кто-то поставил.
Опять ты со своими глупостями.

У нас есть информация из первых рук о том, что путина выбирали Ельцин с Собчаком. Чтобы "наследник" не украл "Валтанию" и прочее прикарманеное. После чего Березовский орал на Ельцина, не сошёл ли тот с ума, чекиста в президенты. Ну в общем-то правильно орал, потому что одним из первых дел чекиста была собственно расправа с Березовским...
Как мило начинать с эпитетов вместо логики.
"Информация из первых рук"... А могут ли эти руки врать, ну так, вдруг?
"Березовский орал на Ельцина, не сошёл ли тот с ума, чекиста в президенты. " Ой, одни толстосумы сожрали другого, какое горе, как все это сильно все поменяло. Наверное и олигархов стало меньше и бояться они стали больше... Ой, нет.
Окей, преемника выбирал Ельцин. Какого хера тогда после выбора "преемника" друганы-друзяшки-товарищи-сподвижники Ельцина вылетели из правительства и рванули в оппозицию? А не потому ли, что их оттуда вышвырнули?
Какой-же он после этого, нахер, "преемник", выбранный лично Ельциным? Подвинули Ельцина. И пустили щупальца везде, где можно.
Мне чисто уточнить. Т.е. по сути ты считаешь что одни олигархи заменили "друга" других олигархов себе в угоду? Просто чтобы понять твою лично позицию.
Переворот был. Олигархи покрупнее чухнулись, что можно устранить конкурентов, и решили подвинуть их. И из власти, и везде. Кого "устал, ухожу", кого вперед ногами.
Ок, получается у нас разногласия то минимальные. Лишь в термине "олигархия". По факту получаются что это те кто прямо или косвенно управляют страной.
> друганы-друзяшки-товарищи-сподвижники Ельцина вылетели из правительства и рванули в оппозицию?

Ещё больше их благополучно осталось.
И оппозиция из них так себе.

> Какой-же он после этого, нахер, "преемник", выбранный лично Ельциным?

Вот такой. Почему ты думаешь он будет сидеть до 90 лет и никакого преемника представлять даже не собирается? Боится именно такого сценария.

> Подвинули Ельцина. И пустили щупальца везде, где можно.

120 из 128 олигархов на сегодняшний день накрысили миллиарды уже в этом веке, да. "Олигархов 90-х" осталось всего 8.
Ой, преемник Путина сейчас сидит где-нибудь губернатором или немного помельче, и усиленно осваивает профессию.
В губернаторы идут в основном его охранники, у нас будет президент-охранник? Смех да и только.

На картинке хуйло и два свежеиспечённых "губернатора".
Ну такой как на картинке - не похож на будущего президента. А вот посмотри тут - http://s5.bloknot.ru/wp-content/uploads/2016/02/Aleksei-Dyumin.jpg . Еще немного седины добавить и будет духовным собратом Шойгу. Как такого не выбрать?
Ну мне кажется что практически одни и те же люди сменили насадку на кресле "верховной личности". Ну или не люди а скажем так общность людей и интересов. Вот есть некие владельцы судов газет пороходов. У них есть деньги чтобы влиять на что-то. Они естественно неоднородны и переодически воют между собой за влияние. Но по факту они очень похожи. И вот они устраивают гонки на тему того чъего болванчика выдвинуть наверх. В результате одни из них чутка потеряют деньги, другие получат больше, но общая их масса останется неизменной. Ну а люди глядя за веселым колыханием болванчиков будут радоваться или горевать что выбрали не того.
Ох уж ты тупой выродок...

Ну, начнём по порядку:

> Путин лишь один из представителей правящего класса. Таких как он - легион.

Ложь №1. Узурпацией сверхдоходов в России занято менее 200 семей.

> И вся система "выборов", управления и даже экономика заточена под обслуживание представителей крупного капитала.

Ложь №2. Олигархия не есть крупный капитал - олигархия есть распильное распределение госзаказа. В странах где нет системы распильного распределения госзаказа и экономика внезапно оказывается не заточена под это обслуживание, и минимальная зарплата как топ 5% зарплат РФ.

> И простой сменой одного личика на верхушке (внешней) этой всей пирамиды вся остальная конструкция не изменится. Даже если не упарываться вглубь процессов.

Ещё как изменится. Даже с Медведевым у нас были сильные изменения - в министрах и госбанках поселились однокурснички Улюкаев и Елисеев, которые перестраивали эту "систему" на лету. И это чисто техническая рокировка. Представь что будет с настоящей сменой.

> Представьте что к власти пришел некий убер человек. Идеальный во всех отношениях. И даже представим себе что деньги на предвыборную компанию да так чтобы светить лицом из каждого утюга у него есть и он никому за эти деньги ничего не должен. Но дальше что?
Постадит коррупционеров? А как? Как докажет, как доведет дело до судов? А как сделает так чтобы в суде любые доказательства не испарились, не исчезли, не оказались собранными в ненадлежащем качестве? Ведь все суды и другие системы уже давно заточены под обслуживание крупных капиталов. Да даже мелких, вспоминая как на региональном уровне обеляют по сути мелких то бандюков и торгашей у которых жалкие миллионы баксов. А как пробить тех у кого их миллиарды?

Кто-то не читал программу Навального с детальным описанием судебной реформы, по итогам которой все эти дела можно довести до суда.

> Неужто устроит массовые расстрелы коррупционеров просто на основании того что он знает что они воры но доказать в суде не может? Ой, а ведь для этого нужны полностью подконтрольные силовые структуры которые его же и не свергнут.

По-моему наоборот, они будут нужны чтобы остановить процесс линчевания воров на каждом фонаре.

> К сожалению такие задачи не решаются одной лишь сменой наконечника на пирамиде. Менять надо ее всю и целиком. А это уже называется страшным словом революция. И революция это не когда меняют одного олигарха на другого. Это гос переворотом зовется. Мило, но бесполезно. Революция это смена всей системы целиком, социальной, политической либо например технической, если рассматривать революции технические.

Если бы эта смена ничего не решала, система бы не оказывала этой смене самое отчаянное сопротивление с напряжением каждой шестерёнки.
> В приведенном примере поменялось шило на мыло и последствия были ровно такие же.

Последствия были далеко идущие, вплоть до того что вернувшемуся хуйлу пришлось выкорчёвывать того же Улюкаева уголовным делом.

> Да только для приведения этих реформ потребуется сменять ВЕСЬ правительственный аппарата.

Нет, потому что назначением судей в РФ занимается, барабанная дробь, орган власти известный под именем "Администрация Президента РФ". То есть для зачистки судебной системы смены только этого органа достаточно.

> А чтобы эти реформы еще и начали реально действовать и действовать так как задумано...

Это уже просто оскорбление, что в России не найдётся достойных людей на замену относительно небольшого судейского корпуса.

> Или вы думаете что после успешных выборов люди вдруг внезапно станут линчевателями? Нет, такое случается обычно в случае переворотов, революций или других сильных потрясений.

Люди у нас на гране линчеваний уже давно. Отклик который находит анекдот про "думал по всей стране началось" тому в подтверждение. Любой кризис может подтолкнуть к началу - Волоколамцы закидали местную власть снегом, смена на камни и вилы - один шаг.

> То что мы видим - это не отчаянное сопротивление. Это лишь легкое отмахивание. тут 15 суток, там месяц. Отчаянное сопротивление - это расстрелы и картельные операции.

Массовая акция по назначению сроков, работ, и штрафов на сотни тысяч волонётрам Навального по всей стране - карательная операция. А расстрел Немцова и массовые пытки в тюрьмах, СИЗО, и изоляторах, в т.ч. со смертельным исходом - вполне себе расстрелы.
"Начните с того, что посадите трёх своих друзей. Вы точно знаете за что, и они знают за что" (с) Ли Куан Ю

Мне не нравится Сингапур. Я считаю его разновидностью корпоративного фашизма.
Но важно лишь то, что Ли Куан Ю придя к власти победил коррупцию.
Хуйло действительно является гарантом, основателем и основным элементом системы, но товарищ выше прав, от одного его ухода вся система гнилой быть не перестанет. Все, 100% обладающих там хотя бы толикой власти людей, повязаны между собой, и друг против друга пойдут только в рамках своей внутренней борьбы за власть, а против любой настоящей угрозы системе они будут действовать любыми методами, вплоть до физического устранения. Это для них обычное дело.
Главная польза от ухода хуйла(а уйдет он только в мир иной и никак иначе, хотя способы могут быть разные) - дестабилизация системы. Сейчас она абсолютно стабильна, и я бы даже сказал неуязвима для любых внутренних воздействий. Без хуйла на верхах сразу начнется борьба за власть, и контролировать общественные настроения возможности(как и желания) у них не будет, а у населения не останется "сильного вождя", на которого они могли бы дрочить. Только полупустой холодильник. И вот тогда у оппозиции(т.е Навального, другой оппозиции у нас нет, разве что появятся новые фигуры) появится настоящее пространство для маневров.
Хм, а вот это уже интересный аргумент. Т.е. использовать его уход для наращивания политических противоречий в стане... Ну назовем их условно "противниками".
Хорошо, а что дальше? Тут уже неоднократно упомяналось как путин возвразал своих людей после медведевп. Но как он это делал? Через рычаги воздействия, связи. Договорился с одним, объеденился с другим, посулил третьим. И поскольку контакты особо не порушились за это время- все пощло гладко, все причастные награждены.
Но что сможет сделать "хороший мужик" у власти? Кому позвонить, кому написать? И чем он будет обязан в результате этих доглворенностей?
Кроме того, есть еще такая проблема даже если пользоваться вашей точкой зрения что путин обладает реально большой властью. За это время он выстроил вокруг себя свою систему, своих людей. Вон тут говорили про его "бывших охранников" в нубернаторах. Что помешает его команде выкинуть новую фигуру. Сказать что приемник, вот завещание путина и вообще он человек крутой, военный и саиый что не есть правильный мужик. Покатать его на истрибителе, спустить к подводником и далее по методичкам?
По моей теории для элит путин является гарантом, что они могут спокойно заниматься распилами/рабо-нарко-торговлей/хз чем они там еще занимаются, пока он получает от этого свою долю. Т.е он не является единоличным правителем, но обладает весьма обширным влиянием и доверием. А заменить его нельзя, потому что: 1. Доверять друг другу они не могут. Я почти уверен, что после его "ухода" развернется масштабная борьба за власть: дворцовые перевороты, регулярные "несчастные случаи" с высшими чиновниками, возможно даже вооруженные столкновения на улицах. Привет, 90-е. И все они это знают 2. Огромное количество народа на него практически молится. Пока он является лицом режима, они могут хоть начинать жечь оппозиционеров в печах, и никаких достаточно массовых протестов не будет. И это результат многолетней успешной пиар кампании, за пару месяцев такого не добиться.
Ну тогда внимательно перепрочти свои слова с точки зрения даже не ватана, обычного среднего росиянина. И представь как они на него повлияют. Те кто на него молился - станут молиться еще усиленнее, те кто не молился задумаются - а не помолиться ли? Т.к. при такой постановке вопроса при его смене будут сильные потрясения, беспорядки, разделы имущества и многое такое. Т.е. с такой с такой формой выссказывания вы лишь провоцируете еще большую поддержку ему. Это точно то, чего хотят поддерживающие его смену?

Ведь куда проще сместить того, кто не важен, кто является лишь ширмочкой. Снизить значимость его личности. Сказать, что вот этот конкретный царек сейчас ничего не решает и лишь потакает всем и если его убрать то останутся те, кому он потокал. Но если на его место придет НАСТОЯЩИЙ такой крутой мужик - вот тогда да. Вот настоящий то сможет.

У нас разные теории и взгляды насчет того из-за чего происходит этот пиздец. И это нормально. Но в любом случае выгодно не возвеличивать значимость путина, а наоборот , снизводить его статус до рядового вора. Приравнивать его до степени сличения к образам олигархов и проводить между ними знак равенства. В таком случае если народ будет видеть в нем очередного олигарха неотличимого от сомна других - его будет куда проще убрать нежели светлого царя батюшку/злого царя тирана.
Я и не нес цели вести некую проповедническую деятельность, просто высказывал свое мнение о сложившейся ситуации. А от того, как именно мы оцениваем его значимость, его реальная значимость не увеличится и не уменьшится.
Люблю я такие разглагольствования о "революциях": сидит некто, жонглирует удобными ему понятиями, будто самому себе что-то доказыва, говорит как надо, а как не надо. Причем я уже и не сосчитаю, сколько раз я видел эту стену.
Не, спасибо, я уже заебался одно и то же повторять.
http://natribu.org/

Всегда пожалуйста.
Смехуечки вместо аргументации... Ок.
Видать реально нечего сказать.
Блять, как он заебал. Нет, не потому, почему вы подумали. А потому, что при всех возможностях "ковать железо пока горячо", разводит какие-то детсадовские сопли и угрожает нынешней власти "я так не играю", "я за тебя не проголосую".
Потому что 100 градусов для железа - это не горячо. Горячо - когда люди сами выходят на протесты, а у нас даже когда пенсии отобрали, люди сглотнули и пошли дальше.
Так иди и куй. Никакой Навальный тебе руки не связывает, больше того - создает возможности: всегда можно организоваться, присоединиться к шествию и показать этим бесхребетным, как надо. Глядишь, и присоединятся.
А то на какого радикала ни посмотришь - каждый ждет, что дядя Леша сформирует для него ячейку, выведет на улицу, вложит в руку кирпич и покажет пальцем, куда этот кирпич израсходовать (на рисование ежиков на асфальте, конечно, а вы что подумали, товарищ майор?).
Не радикализм идей делает движуху "взрослой", а готовность и способность их реализовывать. И пока что у тех, кто точно знает, что надо "ковать железо"/"в кровь"/"на фонарных столбах", с этим не просто туго - у них с этим никак.
Один только серьёзный "взмах", чтобы "ковать пока горячо" и Навальный уезжает далеко и надолго туда, где сейчас его брат находится (кстати, через несколько дней вроде как выходит уже). ФБК и "Команда Навального" признаются террористическим организациями (примеров много). Каждого, кто носит значок "Навальный 20!8" как минимум записывают в экстремисты. Был бы только серьёзный подходящий повод.
Вот когда на улицы столицы будет выходить миллион-два, вот тогда можно будет говорить о "ковать железо...", а пока следует придерживаться рамок закона.
Надо, чтобы еще этот "миллион-два" вышел в одном месте а не совокупно по необятной.
Поэтому я про Белокаменную и написал: "когда на улицы СТОЛИЦЫ будет выходить миллион-два". Хотя, раскачивать застоявшиеся регионы - тоже важно.
Мне нравятся идеи Навального, но не нравится, что он обращается с цифрами в духе Первого Канала.

Зарплата важна не средняя, а медианная (29к).
Рабочий стаж надо брать средний (34 года), а не максимальный.
Общая средняя продолжительность жизни не важна - туда входит все подряд, включая младенческую смертность. Если уж оценивать - так среднюю продолжительность жизни после выхода на пенсию. И отдельно - шансы дожить до пенсии.
До кучи еще есть пенсионеры по инвалидности и люди, выходящие на пенсию раньше.

В общем, если все это вместе сложить, то получится, что сколько ПФ денег получает - столько примерно и распределяет. Работающие кормят пенсионеров, а накоплений не существует. И проблема не в воровстве из ПФ - это все слишком мелко. Нет смысла воровать, когда можно просто напечатать очередной триллион и из-за инфляции соснут вообще все, включая пенсионеров. И, как я понимаю, когда после очередной "многоходовочки" выяснилось, что такими темпами пенсионерам будет скоро нечего жрать и было принято решение о повышении пенсионного возраста.

Но, я повторюсь, пенсионный возраст не важен - порочна сама система при которой пенсионные отчисления государству обязательны.
Воу воу воу, неужели не Путин лично себе в карман ворует? Пардон за сарказм. На самом деле хорошее замечание.
Но тут такой вопрос возникает, точнее два. Я в этом не сильно разбираюсь и потому интересно.
1) Если текущие пенсионеры живут на деньги ныне работающих, то куда делись их вложения в ПФ?
2) Если переходить на систему необязательных пенсионных отчислений то откуда возьмутся деньги на тех пенсионеров которые жили по другой системе?
1) Если текущие пенсионеры живут на деньги ныне работающих, то куда делись их вложения в ПФ?

Инфляция с января 1991 по июнь 2018 составила 9817455.91%, то есть их вложения обесценились в 98175 раз, и представляют собой ёбаное ничего.

2) Если переходить на систему необязательных пенсионных отчислений то откуда возьмутся деньги на тех пенсионеров которые жили по другой системе?

Оттуда же, откуда во всех нормальных странах. Во многих из них попросту нет "пенсионного фонда" - social security платится из прямых налоговых поступлений. До 55% пенсионных отчислений могут обеспечить две госкорпорации - Газпром и Роснефть, если эти пидоры перестанут закапывать миллиарды в землю, заказывать ложечки за 14000р. штука, и заплатят нормальные дивиденды.
Спасибо за ответ.
Но тогда еще два вопроса.
1) Что мешает переименовать эти отчисления в ПФ что у нас сейчас в прогрессивный (зависящий от размера ЗП) налог на social security ? В чем будет принципиальная разница?
2) Зачем газпрому и роснефти что-то там обеспечивать? Кто их заставит и на каком основании? Хотят ложечки покупают, хотят - просто сожгут.
1) Что мешает переименовать эти отчисления в ПФ что у нас сейчас в прогрессивный (зависящий от размера ЗП) налог на social security ? В чем будет принципиальная разница?

В том, что людей перестанут наёбывать, крутя в общественном транспорте рекламу, что они копят на свою собственную пенсию, и без этих отчислений её у них не будет. Ну и конечно в том, что нигде в мире они не составляют более 20%, как в РФ.

2) Зачем газпрому и роснефти что-то там обеспечивать? Кто их заставит и на каком основании?

Госкорпорации, принадлежание Росимуществу, подотчётны правительству.

> Хотят ложечки покупают, хотят - просто сожгут.

Госзакупки по сути своей формальный процесс, по которому обязаны проводить все свои закупки госкомпании. На практике правда даже когда ловишь их за жопу, всё равно ни один прокурор не рискует льготной пенсией в 45 лет, чтобы сделать из этого дело. Хотелки тут вообще ни к месту.
1) Ну формально они в собственную вкладываются тоже, только очень опосредованно. А в других странах - тут уже нужно копаться отдельно. Сколько налогов платят, на что, из чего формируется пенсии. По одному показателю так просто и не вычислишь.

2) Ага, и этого прокурора уволит лично путин. Или внезапно оказывается что есть кто-то еще чьи интересы позволяют влиять на ход событий в стране? Для кого они закупают эти ложечки, куда уходят недостающие дивиденды? Ну до каких пор все будут валить на одну лишь личность когда воров куда больше. Это также логично как утверждать что квартирными кражами в стране руководит один человек и если его убрать все разом перестанут залезать в чужие квартиры. И что вся система воровства по мановению волшебной палочки рассыплется.
> Ага, и этого прокурора уволит лично путин.

Скорее всего да. Без его решения ни один кадровый вопрос в стране не обходится. Вплоть до выбора футбольных комментаторов на первом канале.
Очень милая вера в царя батюшку, даже плюс поставил. Более чем наглядный пример культа личности одного человека в стране.
Это не вера, это факт.

ну, вероятно, для идиотов, думающих что охранников путина в губернаторы выбирают некие "невидимые люди" (не ихтамнеты ли?) может быть не факт.
И снова эпитеты вместо логики. С чего хоть невидимые? Вполне себе реальные, у которых деньги.
Что мешает людям продвинувшим путина выбрать людей так же ему верных и из того-же круга? Или он сам такой красивый всплыл после Ельцина и столько продержался?
Вот смотри, приведу пример того как эту ситуацию можно воспринимать иначе. Предположим что путину помогли прийти к власти люди с крупными капиталами. А есть другие люди с такими же капиталами у которых свои интересы. Укладывается ли происходящее в рамки этой модели? Да вроде не противоречит, так же как и твоя модель с путиноцентризмом.
Идем дальше. Если путина кто-то выбрал, то не мог бы быть такой же процесс и с другими? С медведевым, более млекими фигурами итд. Да, тоже мог.
Но! тут наступает кардинальное различие. В случае путиноцентризма в случае смены путина многое кардинально меняется, ведь на него завязана вся структура. А в случае моей модели лишь меняется перевес одних денежных мешков над другими. И в случае с медведевым мы это видели. При этом люди остались жить в одних и тех же условиях. Ничего кардинально не поменялось. Все тот же произвол в судах, все те-же зарплаты и пенсии.

Вопрос лишь в том, какая модель более точно объясняет события и позволяет их предугадать.
По моей модели - любой избранный президент ничего кардинально не изменит. Люди подумают что вот он то будет лучше а предыдущий был хуже но кардинально ничего не поменяется. И все останется тем же по сути.

Вот придет навальный. Пересажает часть крупных фигур. На их место посадит других. Количество олигархов останется ровно таким же, состав другим. Люди порадуются посадкам.
Потом придет навальный 2.0. Сделает расследования про навального 1.0. и какой он нехороший....
Ну при Медведеве все же было некоторое послабление, меньше дел по экономическим, опять же, попытка реализации программы "открытое правительство", нацпроекты по идее были не так уж плохи, все конечно в итоге убила реализация, но все же, другой человек во главе системы, заставил эту систему немного если не сменить курс, то хотя бы сбавить темпы пиздецомы. При твоей модели, с закулисными кардиналами и прочим, получается нам что делать? Язык в жопу засунуть и тихо-мирно чемоданы собирать? Может конечно и не лишена логики твоя конспирология, но давайте для начала попробуем двигать от простого к сложному, сначала есть Пути, который назначил себя царем, сменим его на боле адекватного лидера, попробуем переориентировать систему, а уж потом, сли ничего не выйдет, будем думать о том, что возможно, оказывается, президент - марионетка в руках тайного правительства олигархов или как там.
Ну в общей сумме при медведеве ничего не поменялось раз все это было убито при релазации. Придю любой другой и любые кардинальные изменения будут также убиты.
А чтоже делать..Есть варианты, но они куда сложнее и хуже. И вот на них то буду реагировать куда хуже. Слышали про девочку которую хотят посадить за организацию террористического кружка? Вот тоже самое только еще веселее.
Обратим внимание на то, чему сильно противодействуют сейчас:
1) Перестать верить в выборы. Явку не зрят так накручивают. Процент проголосовавших за путину может и есть такой, а вот легитимность выборов как ритуала нужно поддерживать искусственно, иначе весь театр развалится.
2) Объединяться. В небольшие группы, союзы по интересам. Причем не обязательно политическим. Союз по дому, дольщиков жилья, союз по решению какой-то проблемы.
3) В рамках этих союзов обучаться , развиваться и помогать друг другу. Люди будут куда активнее если будут знать что в случае чего, пока они сидят 15-30-100500 суток за их семьей присмотрят и помогут. Не говоря уже о том что наличие одного грамотного юриста в группе в целом ее усиливает.

И таких "шагов" много. Странно что люди считают "Навальный или засунуть язык в жопу". С чего хоть? Есть еще варианты, не надо все сводить к двум стульям.
>>Слышали про девочку которую хотят посадить за организацию террористического кружка? Вот тоже самое только еще веселее.
>>Объединяться. В небольшие группы, союзы по интересам. Причем не обязательно политическим. Союз по дому, дольщиков жилья, союз по решению какой-то проблемы.
Нет ли тут противоречия, что помешает прийти фсбшнику прийти ко мне, как организатору непонятной двжухи, с обыском и найти наркоту или хентай с лолями, даже если у меня их и нет? И потом, чем фбк и партия прогресса не такое же объединение по интересам? Причем неплохо организованное, с целью, которую понятна многим.
Почему 2 стула, вот у тебя ведь так и получается, ты пока не бухти, там тайные элиты разбираются, кого путиным назначить, ты пока с соседями по площадке подружись, или я не так понимаю?
Нет, возможно я вырозился слишком запутанно.

"Нет ли тут противоречия, что помешает прийти фсбшнику прийти ко мне, как организатору непонятной двжухи". Ничего не мешает. И это произойдет с большей вероятностью чем с теми кто верит, что такими поэтапными мерами как выбор другого президента, пусть даже навального, можно изменить ситуацию. Как тут уже выше говорилось и не мной - власть будет противодействовать.

"ты пока не бухти,". Бухти, все нормально. Но что мешает познакомиться с соседями? Если уж так хочется что-то менять.

"фбк и партия прогресса" Любые партии и объединения отличаются целями. Вот допустим я не верю в выборы а верю в конспирологические тайные элиты (хотя на самом деле вполне явные, крупные, но да пусть). И какая-то партия говорит - давайте сменим президента на другого. Отвечает ли их программа моим целям? нет. Значит мне нужно другое объединение. Какое - это уже отдельный долгий разговор.
> И снова эпитеты вместо логики. С чего хоть невидимые? Вполне себе реальные, у которых деньги.

Пародия на твою конспирологию выше. Не может быть "неизвестных людей с деньгами" в 21-м веке, ну что за тупость?

> Что мешает людям продвинувшим путина выбрать людей так же ему верных и из того-же круга?

Потому что путин их сам же и изгнал.

> А есть другие люди с такими же капиталами у которых свои интересы.

Не есть, а были. см. Гусинский.

> В случае путиноцентризма в случае смены путина многое кардинально меняется, ведь на него завязана вся структура. А в случае моей модели лишь меняется перевес одних денежных мешков над другими.

Да, изменится вся структура. В случае с медведевым этого не случилось только потому, что это была путинская ширма, техническая рокировка. Но эта техническая рокировка привела как раз к тому, что полезли люди Медведева, и хуйло такой расклад не устроил, пришлось обратно брать бразды, и всех их разгонять. И это даже под ручным контролем, с рукой так сказать в жопе, как кукловод.

> Вот придет навальный. Пересажает часть крупных фигур. На их место посадит других. Количество олигархов останется ровно таким же, состав другим. Люди порадуются посадкам.
Потом придет навальный 2.0. Сделает расследования про навального 1.0. и какой он нехороший....

И это прекрасно. Напоминаю, при путине у нас появилось В ПЯТНАДЦАТЬ РАЗ больше олигархов, чем в 90-х. Потому что он сидит уже в полтора раза дольше, чем длились девяностые. Поэтому нужен Навальный 1.0, чтобы сменить его через 4-8 лет на Навального 2.0, и так далее. Потому что новые в первую очередь публично вытряхивают карманы старых - этот эффект нам даже при смене путина на путина сейчас пытается продемонстрировать Кудрин, собирающийся перетряхнуть карманы Роскосмоса. Поэтому пусть делает. Флаг ему в руки, руки прочь от Навального 2.0, я целиком за.
Начну с конца для разнообразия.
"я целиком за." Да я будто против. Для меня такой расклад даже спокойнее, меньше потрясений и изменений вокруг.
"В ПЯТНАДЦАТЬ РАЗ больше олигархов, чем в 90-х. " . Ну дык начало было положено, дальше будет больше, дальше будет веселее. Дальше они начнут поедать друг друга и укрупнятся, объединяться. Схема то простая. Вначале дали возможность людям с деньгами накупить,наворовать, нарекетировать себе собственность. Дальше они стали накапливать бабло на этом и долларовых милиардеров естественно стало больше. Им же нужно время чтобы вырасти, ведь так?. Следующий логичный этап будет поедание, объединение. И их число уменьшится а состояние их укрупнится. Не удивлюсь если скоро пойдут активные посадки и бодрые доклады - олигархов стало меньше.

"пришлось обратно брать бразды, и всех их разгонять. " Точно также как это могли быть и временные флуктуации когда интересы одних стали чуть больше побеждать. Но система по факту все та же была, не знаю о каких структурных изменениях вы говорите. Пришел один - посадил своих воров. Вернулся другой - посадил своих.

"Не есть, а были. см. Гусинский." Ну дык, сейчас будто их меньше стало. Сами же сказали, в 15 раз выросло число. Ну съели одного, ну это нормальная практика.

"Потому что путин их сам же и изгнал." Прям устал изгонять, гонит их и гонит а их все больше.

"Пародия на твою конспирологию выше. Не может быть "неизвестных людей с деньгами" в 21-м веке, ну что за тупость?" Эээ. вообще я не утверждаю что есть тайные или не тайные элиты. Для меня не критично видимы они или нет. Все проще. Власть в стране выражает интересы людей с большими деньгами. Поддерживает их и питается от них и по сути неразрывно с ними связана. И где начинается путин а где его "ставленники" и кто кем руководит - тот еще вопрос. При этом я не призываю оставить все как есть, я не говорю что он хороший а бояре плохие, и уж тем паче что " с колен поднял" и прочий бред. С самого начала я вообще о другом.
Знаешь, с тобой честно надоедает спорить, потому что ты чудовищно неосведомлён, и по этой причине даже не представляешь какую чушь ты несёшь. Твой уровень - ватные кухни.

Ты банально в ноль не осведомлён ни о состоянии, ни о modus operandi российской олигархии, абстрактно несёшь чушь о каком-то "вырасти" и "укрупнение" - это вообще ни о чём. Олигарху собственность принадлежит только на бумаге. По одному указу хуйла эта собственность летит туда, куда скажут (см. Евтушенков).

Ты банально не осведомлён за что именно, как именно, и кем именно был съеден Гусинский, в результате сводишь всю историю до "просто один из них". Нет, не просто.

Никаких посадок не будет, потому что хуйло верит в системную непогрешимость. А т.к. система непогрешима, то раз не посадили давно, значит было не за что. Тут либо изобретать прохладные истории со "взяткой в ресторане" у Белых (после панамского досье давно известно что взятки ездят между оффшорами, а не в ресторанах в корзинках), либо с "вымоганием взятки жестами" как с Улюкаевым.

Да, он изгонял "90-х". Березовский пошёл первым, за ним остальные Абрамовичи.

У нас в стране большие деньги не значат ничего (см. Ходорковский). Всё решает принадлежность к правильному клану. Если ты к нему не принадлежишь, будь ты билл гейтс, тебя сгноят в тюрьме. У нас нет капитализма, и капитал здесь вообще не при чём.
Ой, ну началось. Да ничего ты не знаешь, джон сноу, да вот тут у меня тайные сведения, да вот я то знаю как на самом деле было. Ну окей, верь в это, это действительно становится скучно.
Какие же они тайные? Всё на поверхности, только видно, что с "деловыми биографиями" этих людей ты, в отличие от меня, не утрудился ознакомиться. И делаешь на основании своего незнания выводы.

Никто тебя не просит верить. Тебе объясняют на ходу что именно в твоей гипотезе не так. Но нет, гипотеза верна, пробелы заполняем на ходу притягивая нужные умозаключения о безличной "элите" за уши в нужное место.
> Зарплата важна не средняя, а медианная (29к).

Важна статистически для оценки дохода самого массового слоя населения.

Однако для оценки перечисления в пенсионный фонд нужна именно средняя.

> Рабочий стаж надо брать средний (34 года), а не максимальный.

По новой системе с 34 годами стажа пенсии тебе не видать, (на)е-баллов не хватит.

> Общая средняя продолжительность жизни не важна - туда входит все подряд, включая младенческую смертность.

Прогноз процента пенсионеров был уже в дебатах Милова. Навальный - это уровень попроще, чтобы до самых ватненьких доходило.

> В общем, если все это вместе сложить, то получится, что сколько ПФ денег получает - столько примерно и распределяет.

Враньё. Согласно расчётам Милова, получает 8.5 триллионов, распределяет 5.5 триллионов.

> Но, я повторюсь, пенсионный возраст не важен - порочна сама система при которой пенсионные отчисления государству обязательны.

Соглашусь.
Абисняю:

В нормальной кап стране люди с деньгами делают президентов\правительство.
В неофеодализме правительство делает людей с деньгами.

Усмановы, Ротенберги, Сечины и кучи других были совершенно никем до знакомства с путеным.

Собственно уничтожение малого и среднего бизнеса и попытки все загрести под карманные монополии совершенно понятны.
Им просто охуеть как невыгодно появление прослойки юных бизнесменов.

Ведь кто разрушил феодализм? Буржуазия, даже термин такой "буржуазная револлюция".
А кто такая эта самая буржуазция - это как раз и есть тот самый малый бизнес. То есть люди из грязи, холопы, которые за счет мозгов и талантов смогли нажить себе бабло и средства производства.
Поэтому главная задача нынешнего правительства не допустить создания этой прослойки. Поэтому в топ1000 богатейших людей россии будут одни и те же знакомые фамилии или друзя и родственники знакомых фамилий.
Нууу возьмем например Сечина. Он еще с Собчаком знаком. И есть теории что это Собчак выдвинул путина а не наоборот. А у него еще боле давние корни еще со времен СССР. И так можно капать по каждому.

"Собственно уничтожение малого и среднего бизнеса ". Ну как бы крупные корпорации и рыночек много где зарешивает малый бизнес. Тут опять же скорее общая тенденция капиталистического мира.

И сейчас эта самая мелкая буржазия мало где чего решает. А решают везде те самые крупные буржуа, с многомиллиардными капиталами. Так в чем принципиальная разница?
Вот пока Вы так будете думать, буржуазная элита будет менять у вас рожи перед глазами раз в 20 лет и править целыми поколениями.

Главная задача буржуазии как класса в рамках демократического строя - дать иллюзию управления, сменяемости, и если запахнет жареным - сконцентрировав протестные настроения в одной фигуре (партии), подсунуть народу другую фигуру (партию), которая даст посидеть еще №лет. Мелкая буржуазия, на которую Вы так уповаете, не сделает ничего без пролетариата. А пролетариат может сделать только социалистическую революцию.

Когда же вы боритесь против несуществующего феодализма, даже достигнув результата Вас ждет сюрприз, вроде (не упоминаем страну), где смена человека, как "неожиданно оказалась", привела к перераспределению капитала между элитами и больше ни к чему.

Наши современные элиты воистину делают все, что могут, чтобы народ восстал на революцию. Но пока цели определяют не самые далекие люди, никаких перемен не будет.
Знаешь что сейчас будет? Обвинят в коммунизмо дроче, вспонят гулаг, раза два скажут про сталина. При том что неудачей капитализма столько же как и социализма да и социолистические революции нехило так изменили лицо современного капитализма. Нормированный рабочий день, повышение зарплат, права рабочих. Интересно, откуда же они появились. Наверное это капиталистические страны сами собой решили, и это по чистой случайности совпало с другими событиями.
Но да, тебе тем не менее припомнят именно гулаг и сталина. Так что держи плюс пока не утонул в минусах :)
Нет, ты знаешь, я редко захожу в политические темы что-то почитать, но тут изменения заметны.

Раньше большинство местных писак и 2 слова без мата связать толком не могли. В целом, они соответствовали тому уровню аудитории, для которого г-н Навальный и вещал свою крайне слабую программу.

Сейчас же все иначе. Иногда складывается впечатление, что они потихоньку... перерастают что ли Навального, подобно тому, как тебе нравились какие-то поп-группы в 12-13 лет, а в 15 ты уже "взрослый" и смотреть на них не можешь. Политически подкованная молодежь - это все равно плюс. Это значит, что когда они наберутся ума, с их огнем можно действительно ждать положительных изменений.

Но, боюсь,

Только жить в эту пору прекрасную
Не придется ни мне, ни тебе ))
Слушай, "не дай вам бог жить в эпоху перемен". Я вот честно говоря ссу революций. Понимаю что путь социализма куда логичнее развития текущего общества где человека создают под товар а не товар под человека, но. Капитализм не уйдет просто так, без крупных потрясений. Не может не защищать свои позиции.
Причем те кто в него верят верят так же искренне как и те кто верит в социализм. И они также считают оппонентов заблуждающимися дураками ведущими страну хрен знает куда. В гражданских войнах нет хороших и плохих. Но бывают мертвые и обездоленные.
И в итоге я получаю неразрешимую для себя дилемму (здравствуй диалектика, я тебя не понимаю). С одной стороны я считаю что так как сейчас долго и нормально продолжаться не сможет. Или будет революция или "золотой миллиард" жизнь которого будут обеспечивать остальные. Но если будут революция то я боюсь потерять то что накопил уже сейчас.
И проблема современного левого движения в этом. В таких как я. Люди живут не так плохо чтобы бояться смерти от голода или видеть детей толкающих вагонетки. Текущая ситуация куда дальше от той что была во времена массовых социалистических революций. Капитал научился давать больше крошек со своего стола.
вы еще потрахайтесь тут
Я ждал этого комментария). Вы не поверите, но общие взгляды бывают не только у поклонников навального.
Так чем отличается братское единение лагеря "путин-вор" и непотребная гейская оргия марксистов? :)
Вы не поверите, но выглядите вы оба как поддакивающие друг другу боты с тыртуба.
Опять же если привнести немного диалектизма.
На самом деле куда логичнее будет достучаться до политически активной молодежи, пусть она и верит в другое. Главное они верят и еще пока не довольны своей жизнью. Вступить с ними в спор, противодействие и через это заинтерисовать другой точкой зрения. Т.е. куда более сильной опорой для социализма могут послужить его ярые противники.
Уйди вот сюда пожалуйста https://pikabu.ru
А тут что? Не мешать создавать свой манямирок в котором нет места инакомыслящим?
Ты его сообщения хоть перечитай что ли. Где ты там вату увидел?
Все просто - все кто не соответствует их политическим взглядом - ватник. Т.е. нельзя обсуждать социализм, нельзя сомневаться в том, что во всем виноват толкьо путин и если его сместить то начнется райская жизнь.
Дихотомия. Кто не с нами тот против нас.
Ну и до кучи - проще повесить ярлык чем спорить. Зачем спорить с ватником. чего он может сказать?
Тут проблема в другом.
Не секрет что кремль всячески поддерживает русизм. Потому, около политичные ресурсы сразу воспринимают вату в штыки, или любого кто на неё похож.
Это довольно частая история.
Ок, только странно что в моих словах увидели русизм, ватизм. Походу любой кто выражает другую точку зрения уже априори считается ватой. А так знаете ли и до создания манямирка где есть только одна точка зрения недалеко.
И самое "забавное" тут то, что в расчетах Навального ещё не учтена инфляция, благодаря которой государство получит куда больше, чем те самые три с половиной миллиона на момент выхода на пенсию. Поскольку пенсионер платил при большей стоимости рубля, чем стоимость рубля в момент выхода его на пенсию.

Так что, развод со стороны государства ЕЩЁ больше.
Да не, он вроде сказал что когда в калькуляторе посчитал, что будет получать 22к, "и это не сейчас 22к, а в 2041 году" ©, т.е. когда эти деньги будут равны 10к нанешних
Так я и говорю, что 22к в 2041 это очень мало. А государство получало деньги до инфляции и в течении оной. А значит, платить пенсию будут уже по самому инфляционному значению, т.е., по курсу года, когда её будут платить. В общем, полное разводилово со стороны государства.
Да это понятно, просто ты сказал мол "не учтена инфляция", а она учтена, хоть и очень вскользь.
Читать Анна Велликок @annavellikok Медуза вчера провела неудачный «фактчек» поста @navalny про пенсионный возраст и среднюю продолжительность жизни. Это интегральный показатель. Лучше смотреть смертность по каждому возрасту t.me/gizhru/52 Вероятность дожить до... Данные. Роосия. за 2016-й
ntmt ntmt26.06.201819:58ответитьссылка -0.6
Блин, ну реактор, дорогой, отчего вы (мы) такие инертные? Ну, не знаем, кто автор поста, это нормально. Ну, не в курсе, что там Медуза написала, фиг с ним. Ну, этого человека вы ведь могли узнать?
без очевидных маркеров не можем мнение составить? стыдно...
Читать 1S 20 25 Э0 3S 40 45 SO SS Возраст Alexey NavalnyO ©navalny Основатель Фонда борьбы с коррупцией, председатель Партии Прогресса. Женщины Мужчины Твиты Читаемые Читатели 1:53 - 26 июн. 2018 г. 113 тыс. 1051 2,2 млн 13 ретвитов 56 отметок «Нравится»
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
"Не будите лихо, господин Навальный!" Обращение главы Росгвардии,News & Politics,meduza,новости,медуза,политика,навальный,алексей навальный,фбк,фонд борьбы с коррупцией,росгвардия,виктор золотов,охранник путина,Глава Росгвардии Виктор Золотов вызвал на дуэль политика Алексея Навального. Золтов запис
подробнее»

Навальный политика видео,video Росгвардия золотов

"Не будите лихо, господин Навальный!" Обращение главы Росгвардии,News & Politics,meduza,новости,медуза,политика,навальный,алексей навальный,фбк,фонд борьбы с коррупцией,росгвардия,виктор золотов,охранник путина,Глава Росгвардии Виктор Золотов вызвал на дуэль политика Алексея Навального. Золтов запис
Брат Навального выходит из тюрьмы,Nonprofits & Activism,Навальный,Навальный2018,Фонд борьбы с коррупцией,ФБК,Олег Навальный,Тюрьма,Освобождение,Олег Навальный после 3,5 лет колонии вышел на свободу.
подробнее»

Навальный политика видео,video

Брат Навального выходит из тюрьмы,Nonprofits & Activism,Навальный,Навальный2018,Фонд борьбы с коррупцией,ФБК,Олег Навальный,Тюрьма,Освобождение,Олег Навальный после 3,5 лет колонии вышел на свободу.
Пять историй о борьбе с коррупцией в госзаказе,Nonprofits & Activism,Навальный,Навальный2018,Фонд борьбы с коррупцией,ФБК,Любовь Соболь,Роспил,Картель,Пригожин,Одно из направлений деятельности Фонда борьбы с коррупцией Алексея Навального — борьба с коррупцией на госзакупках. Ответственны за это напр
подробнее»

ФБК Навальный политика видео,video коррупция

Пять историй о борьбе с коррупцией в госзаказе,Nonprofits & Activism,Навальный,Навальный2018,Фонд борьбы с коррупцией,ФБК,Любовь Соболь,Роспил,Картель,Пригожин,Одно из направлений деятельности Фонда борьбы с коррупцией Алексея Навального — борьба с коррупцией на госзакупках. Ответственны за это напр
Дожить до пенсии. 09.09. выходи на акцию протеста,Nonprofits & Activism,Навальный,Навальный2018,Фонд борьбы с коррупцией,ФБК,Любые опросы показывают: 95% граждан РФ категорически против повышения пенсионного возраста. Почему же правительство так настойчиво пытается нас ограбить? Ведь пенсия — это не
подробнее»

Навальный политика видео,video

Дожить до пенсии. 09.09. выходи на акцию протеста,Nonprofits & Activism,Навальный,Навальный2018,Фонд борьбы с коррупцией,ФБК,Любые опросы показывают: 95% граждан РФ категорически против повышения пенсионного возраста. Почему же правительство так настойчиво пытается нас ограбить? Ведь пенсия — это не
Школьникам и студентам,Nonprofits & Activism,Навальный 2018,Навальный и школьники,Митинг школьников,Студенты,Матвиенко,Митинги 12 июня,ФБК,Шокирующее видеопризнание. Алексей Навальный бессовестно и цинично использует молодежь в своих политических целях. Он словно крысолов из немецкой легенды пытаетс
подробнее»

Навальный политика видео,video

Школьникам и студентам,Nonprofits & Activism,Навальный 2018,Навальный и школьники,Митинг школьников,Студенты,Матвиенко,Митинги 12 июня,ФБК,Шокирующее видеопризнание. Алексей Навальный бессовестно и цинично использует молодежь в своих политических целях. Он словно крысолов из немецкой легенды пытаетс