Жить хорошо / Балакучий шинок (Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война) :: Сало с №востями (новости без киселёва, ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом) :: Украина :: песочница политоты :: политика :: разное

#Сало с №востями разное песочница политоты Балакучий шинок Украина ...политика 

Жить хорошо

Сегодня в день всех трудящихся мы поговорим о труде и вознаграждении за оный.


Мне часто доводится слышать, что вот поменяется власть - и жить станет лучше, и жить станет веселей. Аргументы, как правило, состоят из "довели же страну", "хуже не жили" итп. Разбирать их я не буду потому, что я здесь не оспаривать их пришел, а немного о другом рассказать. А именно - когда пересічні громадяни начнут нормально жить. Под нормально жить, конечно же, понимать можно разное, но давайте условимся, что хорошей жизнью будем считать среднюю зарплату по стране (до вычета налогов) 2000 у.е. Это - не Германия, конечно, но выглядит достойно, не правда ли? Дороги, медицину и прочее - это мы оставим за скобками, ведь даже по плохим дорогам приятнее ездить, когда карман оттягивает лишняя тысяча долларов.


Начнем не так, чтобы издалека, а именно - с вопроса "как формируется зарплата". Вот, скажем, есть дядька, продающий овощи с огорода. Назовем его условно фермер. Фермер, скажем, арендует землю, добавляет ее, возделывает, собирает урожай, доставляет его на рынок и реализует. То есть, затраты фермера состоят из расходов на аренду земли, полив, удобрения, всякую химию от вредителей, сбор урожая, транспортировку урожая на рынок, аренду рыночного места и закупки чего-то для посева на следующий сезон. То есть, когда он продает товар, он заинтересован в том, чтобы, как минимум, не уйти в убыток, а в идеале этот проклятый барыга еще хочет есть, пить и поехать отдыхать в Турцию, и потому бессовестно повышает необходимую для покрытия затрат сумму на некий процент, с которого живет. В общем-то, этот процент и есть его зарплата. Совершенно очевидно, что чем дороже производимый фермером товар, и чем меньше затраченные на его производство средства, тем выше маржа, которая также именуется добавочной стоимостью. Чем выше эта добавочная стоимость - тем больше "зарплата" фермера.


Конечно же, существуют и менее очевидные производственные цепочки. Например, металлургия, где требуется намного большая и сложная инфраструктура, чем поле, трактор и овощевоз. А есть и вообще неочевидные примеры монетизации труда. Например, в сфере ИТ - ведь по сути, программисты вообще не производят ничего, кроме СО2 и горы пустых коробок из-под пиццы. Но вот поди ж ты - получают, да еще и не мало! У, барыги!


Однако, давайте вернемся к нашим зарплатам. Когда мы говорим о том, что хочется достойной жизни, то мы, конечно, подразумеваем, что для этого нужна и достойная зарплата. И что наши нынешние условно-нищенские заработки - они, как бы не достойны нас, хороших, а достойны каких-нибудь папуасов Новой Гвинеи. Ведь мы такие хорошие и прогрессивные. Но вот беда: это не совсем так.


В Украине (да и вообще по СНГ) очень мало производств и бизнесов, создающих продукт с этой самой высокой добавочной стоимостью. И тут, безусловно, есть и вина политиков на зарплате олигархов - последним выполне выгодна такая ситуация, когда финансовые потоки максимально просты и привязаны к физическим активам. Потому, что отжать завод - можно. А вот отжать какой-нибудь Люксофт - нет. При это условный Автозаз просто пожирает любые дотации, производя убытки, а условный Global Logic пожирает только электирчесво, и производит налоги и приток валюты в страну. Миллионы и миллионы долларов валюты и с них - миллионы и миллионы долларов налогов. А это значит, что ИТ обладает высокой добавочной стоимостью, а у ЗАЗ она не просто нулевая, а глубоко отрицательная.


Но это не корень проблемы. а только верхушка айсберга. We need to go deeper.


Что необходимо для того, чтобы ЗАЗ стал прибыльным? Просто не воровать - не достаточно. Это, возможно, выведет производство на самоокупаемость, но мы же помним, что фермер тоже хочет кушать. А, значит, автомобили должны стоит больше, чем денег потратили на их производство. Но с отечественным автопромом есть беда: он - говно. Потому, что даже если бы Ланос стоил не 200 тыщ, а 100 - его бы все равно покупали только от безысходности - он неудобен, небезопасен, ненадежен. И потому - не востребован. И тут мы уже проходим ближе к сути проблемы. Украина производит не просто мало товаров или услуг. Мы производим мало востребованных товаров и услуг.


Почему покупают труд наших ИТ компаний? Потому, что они предоставляют доступ к качественной рабочей силе за низкий по мировым стандартам прайс. За зарплату одного программиста в какой-нибудь Ирландии можно нанять трех в Киеве. И по качеству знаний и навыков уступать они не будут ничем. А по производительности - превзойдут.


Почему Ланосы не покупают даже у нас (производство заморожено из-за отсутствия спроса). Потому, что Ланос - говно, и лучше ездить на б/у шкоде. Как сделать Ланос не-говном? Улучшить надежность, улучшить дизайн, улучшить эргономику,  в общем, сделать из него не Ланос, а автомобиль, который хочется купить, и который приятно эксплуатировать. Что для этого нужно? О, много чего: инженеры, чтобы спроектировать, металлурги, чтобы сделать нормальную сталь, а не пластилин, дизайнеры, чтобы сделать машину привлекательной эстетически, рекламщики, чтобы вызвать интерес обывателя к новому продукту. И еще миллион вещей, которые, на первый взгляд никак не связаны с производством машин. То есть: чтобы рабочие ЗАЗ получали 2000 у.е., нужно развивать не только сам завод, но и сопутствующие производства, чего, конечно, владеющие этими производствами олигархи делать не хотят (хотя бы потому, что им и так хорошо).


Но - опять же - речь сейчас не про олигархов, а о механизмах работы экономики. Допустим, завтра случилось чудо господне, и олигархи лопнули, а вместо них снизошли сотрудники небесной канцелярии - честные, порядочные, неподкупные, готовые трудится на благо стран и народа. Первое, что им придется сделать - это перезапустить производственные процессы с самого низу, и в колоссальных масштабах. Потому, что даже просто наладить выпуск хорошей стали для деталей двигателя - это не про то, чтобы дядя Вася не бухал. Это про новые марки стали, а новые марки стали - это новые линии производства, а новые линии производства - это новое оборудование, новые рабочие (или обучение старых), новые химические компоненты для всяких там легирований, а для этого - нужны новые химики, новые заводы, новое сырье, новая логистика. Ощущаете масштаб проблемы? А мы - всего-то - говорим о том, чтобы ЗАЗ выпускал нормальную продукцию.


Но, предположим, нам это удалось. Каждый рабочий производит товара на сорок тыщ у.е. в месяц при затратах тридцать пять тыщ у.е. Допустим, две тысячи - это его зряплата, а остальное уходит куда-то выше - мы ж тут за простой народ говорим, а не про всяких директоров. И теперь встает следующий вопрос: а как быть с теми, кто не производит товары или услуги, которые бы стимулировали рынок? Как быть с учителями, полицейскими, пожарниками? Бог с ней с медициной - предположим, она платная и по страховке, которую обеспечивает рабочим работодатель. Если платить им по остаточному принципу, то туда либо не пойдут работать, либо пойдут зарабатывать - трясти предприятия за пожарные инспекции, заниматься крышеванием преступности. Ну или в случае учителей - просто хер положат на свою работу. А нам ведь нужны инженеры, дизайнеры, программисты. А без хорошего образования - никак. А, значит, им необходимо платить. И хорошо платить - не меньше, чем рабочим, а лучше - больше. А это уже означает, что платить им будет государство, и из налогов, взимаемых с рабочих этого самого ЗАЗа.


Итого: страна не может развиваться неравномерно. Примеры всевозможных корейских и сингапурских чудес - это примеры того, как длительная и последовательная политика превращала отсталые страны в передовые. Но - именно длительная и последовательная. В истории не существует примеров качественных и масштабных перемен в течение короткого (до 15 лет) времени. Даже Южная Корея своим процветанием обязана почти двадцатью годам диктатуры и тяжелейшего труда. Будьте терпеливы, будьте последовательны, и мы построим успешную страну. Для этого надо всего лишь идти уже намеченным путем.


Подробнее
Сало с №востями,новости без киселёва, ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политика,песочница политоты,Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Украина
Еще на тему
Развернуть
Ok, vivisector, со всем согласен. Всё ж относительно очевидно.
А план действий какой?
Kojima Kojima 01.05.201812:47 ответить ссылка -1.1
Для начала нужно "олигархи лопнули" я так понимаю.
А с чего бы им лопаться? Они себя прекрасно чувствют в этой среде и прекрасно умеют себя защищать от угроз извне.
Kojima Kojima 01.05.201814:20 ответить ссылка -1.5
В общем случае нет. Олигархи в общем случае - это не так уж и плохо само по себе. Плохо, когда они слишком сильно сливаются с властью. Как в РФ, например. В этом случае законы государства начинают верстаться так, чтобы обслуживать только этих олигархов, и убивать любую конкуренцию в зародыше.
Ебашить и ебашить (депутатов и работу).
План действий: думать, за кого голосовать, агитировать за вменяемых кандидатов, не распространять глупую агитацию в духе "сейчас барыг прогоним и заживем" (не потому, что я "барыг" люблю, а потому, что это просто ложь, причем ложь вредная и глупая).

Ну и лично я буду помогать Деморде чем смогу :).
Ок, ну смотри в текущих "лидерах" опросов всё что есть - пара Порошенко-Тимошенко + прицеп всевозможных Ляшко-Бойко-Рабиновичей - всё попадает под дихотомию теоремы Эскобара.

Как мне кажется, простого ответа на сложный вопрос нет. В приоритете развитие гражданского общества, но только нормального, а не "фестивальных активистиов-волонтёров". И опять же пусть будет хоть Деморда. Однозначно социальные лифты нужны, и нужно понимать что это будет похоже на средневековое взятие крепостных стен - все "чистые невинные" журналисты, активисты будут заваливать своими политическими телами ров, превращаясь постепенно в Лещенко и Найемов, Залищуков, постепенно разлагаясь на плесень и на липовый мёд.

Короче, что я хочу сказать, что персонажи, которые "уже" у руля сидят - по умолчанию подвержены деформации сознания. И от них ожидать принципиальной смены парадигмы, а не ширмы - занятия неблагодарное и бессмысленное.

Опять же, может я не прав, но мне кажется не менее важными и полезными, могут быть перемены снизу. Типа ОСББ и прочих конструкций. Любой успешный опыт самоорганизации, даже на уровне "убрать все вместе у подъезда" - создаёт чувство общности, которое даёт возможность для совместных действий в борьба за свои права.

P.s. имхо, одна из проблем "активизма" - пофестивалили с эмоциями, песнями и плясками и разошлись, с чувством выполненого долга. Весь движ с Майданом - видится мне иногда такой конструкцией в масштабе. После достижения условной точки "успеха" - можно делигировать свою ответсвенность каким-то "новым, другим" начальникам и пусть "они там разерутся как надо, а если что мы и их "того".
Kojima Kojima 01.05.201813:55 ответить ссылка 0.1
Дык. никто не спорит. Но есть одно "но": у нас тупо нет возможности полностью перезагрузить власть. С этой задачей не справится ни майдан, ни президент, ни майдан президентов. Я даже больше скажу: даже если завтра нас оккупируют россияне/американцы/рептилоиды - они будут местную администрацию набирать из уже имеющихся кадров.

К сожалению, наш путь - он нихуя не близкий, и лежит он через просвещение народных мас. Чтобы кода очередной рабинович вылезет на трибуну, с поет про тарифы и барыг, ему в ответ прилетело не троекратное "ура", а троекратное "пошел нахуй". Но между этим иедалом и нашей сегодняшней реальностью - лет двадцать плотной инфомрционной работы. Радует только одно: чем больше людей включит голову, тем бестрее будет прогресс. А чем быстрее прогресс, тем больше людей начнет включать голову. А вот что не радует, так это что благодаря популистам и пиздаболам, глас вменяемых почти неслышен.
В этом я с тобой абсолютно согласен.
Из всех возможных конструктивных вариантов действий, информирование и образование масс - кажется мне на снгодня единственным.

Пора объявлять конкурс контента в формате "Вакцинация против популизма".
План дій простий і такий же як на запитання "А америка далеко?" - "Заткнись і греби"(не під себе, а веслами) :-)
erazel erazel 01.05.201818:55 ответить ссылка 0.5
Текст - мешанина из "Айти - элита", "начни с себя" и "нам писец". Если из стоимости всего, что есть на рынке (ВСЕГО БЛЯТЬ!!) убрать коррупционную составляющую, которая внезапно доходит до 50-60% - уже жить станет намного легче. Но разумеется дело не в этом, надо просто потерпеть и лучше работать, долго и планомерно.
reinald reinald 01.05.201813:48 ответить ссылка 1.3
"Надо просто потерпеть и лучше работать, долго и планомерно" - ага, тоже люлю такое.
Всегла представляю какого-нибудь старика в Ниегрии/Чаде/Сомали, сидящего у помойной ямы, который говорит условномоу соседу:

- Надо просто подождать, самоё темное время суток - перед рассветов. Вот ещё немного и заживём.
Kojima Kojima 01.05.201814:17 ответить ссылка 0.6
Я конечно не против минусомётов - реакторная демократия во плоти, но интересно услышать аргументацию.

Ожидание чего-то лучшего в рамках той же системы взаимодействия, "по старым правилам", вряд ли приведёт к новому результату.
Для получения результата отличного от текущего, нужно изменить приницпы взаимодействия, а этого не происходит в достаточной мере.

Либо нужно просто смириться с тем, что видимые результаты будут только через поколение. И не факт, что они будут положительные.
Если такая интенсивнось устраивает - тогда да, можно подождать.
Kojima Kojima 01.05.201815:51 ответить ссылка 0.8
Нужно не "просто подождать", нужно планомерно работать. У нас уже доказано, что сменяемость власти существует, это уже показатель того, что в любой ситуации можно ждать перемен. Я не понимаю людей, которые каждые 2 года хотят "весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем...". Есть этапы развития и перемен, которые невозможно проскочить. И тут вопрос не в "помойной яме в Сомали", а в том, чтобы наблюдать за динамикой этого развития и держать руку на пульсе.
Khadzima Khadzima 02.05.201811:51 ответить ссылка -1.0
йати - не элита, айти просто имеет выход на мировой рынок труда плюс не требует никаких особых вложений. Я просто объяснил, почему сейчас айтишники могут получать две штуки абксов, а фермеры - нет.

и главный посты - он не про то, что надо потерпеть и поработать, и начать с себя (хотя и не мешает), а что нельзя давать пиздаболам опять завернуть в болото.

Мы хотим в Европу и Евроатлантическую цивилизацию? Да? Мы определились? Точно. Тогда все, ребята, сожмите очко, и делайте все как там: рынок коммунальных услуг, рынок земли, платную медицину, платное образование, платное первое, пятое, десятое. Взялись делать - делайте, а не вот эта вот хуйня "ой, чот тут атрифы высокие! Давайте сначала сын порошенка повоюэ, а потом мы тут подумаем". Это так не работает.
Опять же, тебе резонно ответят аргументацией - "а чё мы первые? пусть "верхушка" сначала меняется".
Это ж бесконечный спор, но ребята не спешат "сжимать очко" за светлое будущее, когда нет аналогичных инициатив сверху.

То есть, как минимум, такие сигналы о готовности меняться должны быть, а их нет и близко.
Kojima Kojima 01.05.201816:27 ответить ссылка 0.4
Да, я это понимаю, но в таком аргументе есть один изъян: эту верхушку выбрали мы. Сами. Своими ногами мы вошли в кабинку с бюллетенями, своими глазами увидели кпадратик рядом с фамилией "Кривавий Барига Рошенович", и своими руками поставили там крестик. А если человек "не голосовал", то еще проще - своим бездействием он делегировал свой голос тем, кто был готов оторвать жопу от дивана.

А любителям сингапурского чуда, я советую почитать их уголовный кодекс с пиздюлями за оскорбление власти. Удивительное дело, но народ у нас хочет чудо, но чтоб нихуя делать не надо было. ПРосто чтобы оно вот взяло, и произошло, а наш замечательный народ его, так уж и быть, примет - если, конечно, чудо хорошее будет.
>>надо всего лишь идти уже намеченным путем - "Верной дорогой идёте, товарищи!"(с)
Порохоботство какое-то - всё наладится, надо подождать.
Как-то игнорируется вопрос отделения бизнеса от власти - чиновник-крупный землевладелец это хорошо или плохо? И если плохо, то что с этим делать.
Rentier Rentier 01.05.201813:54 ответить ссылка -1.6
Отделение бизнеса от власти - коммуняцкая утопия. Во всех развитых странах бизнес влияет на власть больше или меньше. Там это уравновешивается правоохранительными органами и гражданским обществом, которое думает за кого поставить галочку.
Крупный бизнес - локомотив экономики. В США, например, половина людей не зарабатывают на те блага, которыми пользуются. Крупный бизнес, так сказать, субсидирует уровень жизни.
Бизнес и должен влиять на власть, потому что бизнесмены это часть населения страны. И как вы верно заметили, влияние бизнеса уравновешивается правоохранительными органами (КОТОРЫЕ НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ БЛЯДЬ БИЗНЕСОМ - О ЧЁМ И РЕЧЬ ИДЕТ) и гражданским обществом. Да и крупный бизнес нихрена не локомотив экономики, а как раз наоборот. Важнейшим является мелкий и средний бизнес.
Так что вопрос, в ваших терминах, звучит так - что может уравновесить влияние бизнеса на власть в Украине, если правоохранительные органы это тоже бизнес, и гражданское общество тут давится как только можно.
И все-таки настаиваю, что крупный бизнес - локомотив. Например, компания IBM - дала миру технологии, которые мы сегодня используем. Компания Boeing или Lockheed Martin - развивают аэрокомонавтику. SpaceX - тоже крупные бизнес. Средний бизнес практически не развивает прорывные технологии, которые потом дают работу среднему и мелкому бизнесу.
Ну ок. Только у нас пока из такого реально крупного бизнеса ничего нет. А средний и мелкий в нормальных странах платят большую часть налогов.
Но бизнесмен и чиновник - это всегда должны быть разные люди.
Смотри: все наладится. не если подождать, а елси не проебать. Чтобы не проебать, нельзя сворачивать с намеченного пути. Например, играться в социальное государство, и устраивать очередной доллар по 8, тарифы по бесплатно и прочую левацкую хуйню. Мы не настолько боагты, чтобы подобное себе позволить.
Все развитые государства - социальные, разве нет? Тарифы по бесплатно, и доллар по 8 это я согласен, это всё имитация хорошей жизни и пиздежь. Но вот путь в будущее должен быть именно "намеченным", чего не видно. Может есть какие-то маркеры, которые я не заметил. Пока вижу только блядей при власти и в погонах.
Rentier Rentier 01.05.201817:06 ответить ссылка -1.2
Нет, государства не социальные, за исключением Скандинавии, пожалуй. Там вполне себе злые капиталисты у руля, просто в силу своего благополучия, у развитых стран есть лишние ресурсы для того, чтобы играться в социалисзм с отдельными группами людей. Это просто дешевле, чем забить на них хуй, и получить рост преступности.

Касаемо маркеров, да они есть, но это именно маркеры, указывающие на общее направление движения. В двух словах: меньше государства. То есть: государство не должно вмешиваться в тарифы, цены, бизнес, итп. Оно должно обеспечивать правила игры и следить за неукоснительностью их соблюдения. Если кто-то пиздунов в Раде что-то делает в этом направлении - его надо гладить по голове и избирать на второй срок. Если кто-то делает что-то против этого направления - его надо пиздить, и не выбирать. Просто мы, как избиратели обязаны сами не терять эти маркеры из виду. Потому что я тебя заверяю: если бы в обществе имеля реальный запрос на здоровую экономику - мы бы ее получили еще в нулевых.
>>если бы в обществе имеля реальный запрос на здоровую экономику - мы бы ее получили
Ну да - хотел бы - добился бы. Снова перенос проблемы с виновников на жертв. Только вот не стоит забывать, что многих желающих здоровую экономику и другие плюшки для страны - попросту физически уничтожили. Как это всегда делалось в Украине, находящейся в тени одной северной страны.
Для меня единственная надежда - что Запад из любви к свободной и беспечной жизни насильно превратит этот кусок мордора в часть цивилизованного мира - как это произошло с другими бывшими соцстранами. Случится лет через 20 - нам тогда будет уже наплевать. Но внутренние усилия будут перебиты тем же президентом, за которого всегда сука большинство.
Поживем - увидим.
Окей, кто их уничтожил? Марсиане? Ящерики? Жидорептилоиды?

Смотри: лампочки у меня в подъезде пиздит не Порошенко. И не Ахметов. Это даже не Путин. Это какой-то хуй, который упиздил уже около двадцати вкрученных мною хороших светодиодных ламп, и я честно не знаю, нахуя ему двадцать, блядь, ламп. И на лестничой клетке в новострое у знакомой насрал не Коломойский. И когда зимой выпало дохуя снега, из всего дома только я поперся просто его немного раскидать на стоянке чтобы вообще было где машины ставить.

Не надо мне, пожалуйста, рассказывать, какие мы тут жертвы плохих-плохих политиков. Мы не жертвы. Мы - соучатсники убийства нашей страны. Мои родители виноваты в разрухе в той же степени, как и партия регионов, за которую они упорно голосуют.

И вот еще что: желающих в здоровую экономику уничтожили не порошенки-ахметовы. Их уничтожали та биомасса, которую ты называешь жертвой плохих политиков. ПОтому, что когда я принял решение, что пора валить (да, я намереваюсь валить в течении года), то я это сделал не потому, что бяка-порошенко или сука-тимоншенко. Я это сделал потому, что меня заебал наш безгрешный народ, который срет в подъездах, паркуется на метсах для инвалидов, нарушает ПДД, пиздит лампочки, и злится на меня за то, что я, сраный порохобот, ему, народу, указываю на его несовершенство. Да нахуй этот край безгрешных праведников.
Вместо рептилоидов у нас северный сосед, который продвигает свою "культуру". Ну а лампочки в подъезде - это результат продвижения этой "культуры" в народные массы.
Ну-ка вспомни "биомассу", которая физически уничтожила, например, проукраинских деятелей Донбасса. За каждым убийством - конкретные люди. Или интеллегенция 30х годов. Или 60х. Кто их всех уничтожал - "биомасса" или конкретные люди? Кому надо было убивать Чорновола? Такая загадочная загадка, если не вспомнить, кто выиграл президентскую гонку.
Так что валить - это, в общем, правильно. Страна в такой заднице, из которой сама себя и за 20 лет не вытащит. Надежда на ту самую Европу, которая хочет легкой и свободной жизни, и ради этого втянет в цивилизацию буфер типа Украины.
Пойми меня правильно: я не боюсь наследия совка ии влияния РФ - это тяжелые факторы, но они преодолимы. Совки просто вымрут, а влияние РФ будет нивелировано влиянием ЕС. Не в них проблема.

Проблема - в головах. Потому, что когда патриотически настроенные люди, наслушавшись зрады, идут свергать кровавого барыгу - это половина беды. Вторая половина заключается в том, что они нихуя не видят дальше этого шага. Стоило армии немного укрепиться, и людям осознать, что угроза прямого вторжения, похоже, миновала (пока что), как начался наш старый-добрый балаган под названием "два украинца и три гетьмана".

Вот был тот же самый миха с его михомайданом. Общался я с его сторонниками. Вся суть "скинем порошенко и заживем". На вопрос, как они собираются в парламент порходить, начинаются хороводы про информаицонную блокаду, каждый второй за мишу и вообще, сейчас народ как поднимается, да как сбросит власть! А на выходе - пшик. Выпиздили тот "майдан", а народ как поднялся, как зевную, и как положил здоровенный хуй на этих клоунов. И тоже самое касается всех остальных - вместо того, чтобы искать точки взаимных интересов, мы азартно ищем, где проебали оппоненты, и радостно херим все и вся. И это - не северный сосед и его тлетворное влияние. Это мы сами, как и сто лет назад. Как и триста. Как только пропадает непосредственная угроза, как нация разваливается на хутора, и начинается бесконечное нытье, что все всё делают не так, и только наш хутор - самый правильный.

Вот это вот неумение учиться на своих ошибках - это и есть наш главный враг. Потому, что россия россией, а вот этот хуторянский бардак в головах - это беда номер один.

Да. и еще кое-что: буфер не является частью цивилизации. Буфер - это то, чем мы были все это время, просто мы были буфером для РФ, а теперь рискуем стать буфером для ЕС. И это будет значить бесконечную войну на востоке, бескончную озабоченность в ЕС, и бесконечные попытки Москвы вернуть нас в стойло.
По моим наблюдениям: разброд и шатание в промышленности из-за того, что туда не хотят инвестировать, а только брать. Выжимают последнее оборудования, морально устаревшего полвека назад. Даже несмотря на то, что новый станок окупится через 10 лет, а дальше будет давать только прибыль.
Все верно. Но даже с инвестициями, нужны годы и годы, чтобы выстроить производственные цепочки, и начать делать "ауди", а не ражвые вера.
Было бы желание её выстраивать вообще.
А так, если делать, то полную, включая литейки на материалы.

Часть работы - входной контроль всякого разного по химсоставу. Чего только поставщики не пытаются пропихнуть... Нелегированную сталь вместо высоколегированной - легко, бракованный неликвид - запросто, разнокалиберные остатки, завалявшиеся на складе - повседневность, подделка сертификата качества или филькина грамота вместо оного - 95%. И ведь не останавливает, что возвращаем все, ответственности за такой подлог ведь нет.
10 лет это ж бесконечность для бизнеса в Украине. За это время станок 3 раза отожмут, вместе с помещениями цеха и всем заводом.
Rentier Rentier 01.05.201817:17 ответить ссылка -0.2
Вам какая разница какие станки на заводе? У завода есть владелец, это его проблема, что он не вкладывает деньги в развитие. Есть куча предприятий, где хорошее оборудование и они успешно работают. На украинских пищевых предприятиях такая автоматизация и культура производства, что просто охуеваешь, как за границу попал.
Вот только когда попадаешь на заграничные предприятия, так сам понимаешь - там всё ещё круче.
По факту есть что сказать, или ты опять говна поесть забежал?
Ты скушный. И глупый. Вот о чем с тобой разговаривать?
Ты сначала осознай простой, в общем-то факт, что экономика характеризуется исключительно цифирьками и трендами этих цифирек изменения, но никак НЕ твоим персональным (и глупым, кстати) видением этой самой экономики. И вот только потом, осознавший и просветленный, с полными карманами цифирек с укрстата и минфина, можешь слегка начинать выебываться. И не передо мной, не дорос еще до такого, а перед остальными хохлами.
И прочитай учебник по экономике для 7-8 классов, чтобы быть хотя бы на уровне обычного российского школьника :)
Vermouth Vermouth 01.05.201821:46 ответить ссылка -5.3
Понятно, то есть ты говна поесть зашел. Окей, приходи еще, приятного аппетита. Пожалуйста, не испачкай тут все.
Оно когда-нибудь за чем-нибудь, кроме второго забегало?
Aital Aital 01.05.201821:49 ответить ссылка 1.6
Ну а вдруг? Ну не может же человек быть безгранично тупым копрофагом. Хотя это ж русня. Какие там могут быть люди, прости Пастор.
Я уже перестал питать иллюзии.
Aital Aital 02.05.201809:04 ответить ссылка 0.1
*скупая слеза скользнула по небритой щеке* Грац с решением завести трактор, самого заебало вечное нытье " ..И к чему привел ваш майдан, ко ко ко" "..."Где покращеня ко ко ко?". Да ебись всё разъебись если люди не понимают что покращення это не тут и сейчас, и нет никаких реформ "доллар по 8", а есть только систематическое принятие правильных решений на протяжении лет 15...то ну хер знает.
Сижу в городе в котором бывший мэр саботирует коммунальные работы, а до этого просто разворовывал все что не приколоченно, а все за него голосовали "патомуша лавочки красивые поставил", а сейчас "ой шось це коится? Опять Киев гадит", то как, блять, можно с такими людьми страну строить? подумать на шаг вперед мы не умеем, найти истоки проблем мы не хотим. А хотим фееричных решений чтобыыы рааааааааз(!) и все заибись, ну там свергнуть кого, закон какой хитрый принять "чтоб хуй стоял и бабы давали" или флагами чужой страны помахать чтобы пенсии подняли.
Так что желание пожить, а не превозмогать целиком приветствую, тем более не для кого превозмогать
Alukado Alukado 02.05.201812:00 ответить ссылка 2.4
вот и я к этому пришел понемногу. Конечно, брезжит еще лучик надежды, что чуваки со своей демордой в самом деле орагнизуются во что-то приличное, и у нас будет хоть одна партия не про популизм, но поживем - увидим. Голосовать за них можно и откуда-нибудь с более комфортной средой :)
І знову "де два українця, там три гетьмана"... Склад деморди класний, програма теж. Але вони не прохідні на цих виборах. Єдине, чого вони доб'ються - відтягнуть частину адекватних людей від БПП і НФ..
Nordream Nordream 02.05.201814:57 ответить ссылка 0.1
Ну то и нехай. На этиъ выборах тчо так что так пиздец, а тут хоть потренируются. Да и вдруг свершится чудо, и они возьмут свой барьер в полтора миллиона? Чем черт не шутит?
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Врач достойно ответил пьяному прокурору ))),Autos,,Пьяный прокурор Белый, скрывая своё имя и фамилию, сказал врачу, чтобы тот подписывал кардиограмму именем неизвестного. Врач достойно ответил на данное предложение. Напомним, что данный прокурор был пойман пьяным за рулём автомобиля Ауди 1 декабря
подробнее»

Сало с №востями,новости без киселёва, ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом разное футбол fifa ЧМ 2018 рада карма донецкий аэропорт министерство пикассо политика песочница политоты

Врач достойно ответил пьяному прокурору ))),Autos,,Пьяный прокурор Белый, скрывая своё имя и фамилию, сказал врачу, чтобы тот подписывал кардиограмму именем неизвестного. Врач достойно ответил на данное предложение. Напомним, что данный прокурор был пойман пьяным за рулём автомобиля Ауди 1 декабря
♦ А/ИЕГЕОиоМЛ, VVV I™ OKUUd OUptJÏD, 1ШНД*, It5, UVU Wi-Fi, конфиденц., обслужив, торжеств, поездки на моря Азов, Крым, трансферы гг. Донецк, Харьков, Ростов-на-Дону деловые поездки. Гор., Укр., Россия. Ф/о любая. 0507478355. ♦ М/АВТОБУС, 7 мест, гор., обл., Укр., Россия, СНГ, длинный, выс. О/p,
подробнее»

Сало с №востями,новости без киселёва, ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом разное песочница политоты политика

♦ А/ИЕГЕОиоМЛ, VVV I™ OKUUd OUptJÏD, 1ШНД*, It5, UVU Wi-Fi, конфиденц., обслужив, торжеств, поездки на моря Азов, Крым, трансферы гг. Донецк, Харьков, Ростов-на-Дону деловые поездки. Гор., Укр., Россия. Ф/о любая. 0507478355. ♦ М/АВТОБУС, 7 мест, гор., обл., Укр., Россия, СНГ, длинный, выс. О/p,
17 ДЕКАБРЯ % Веб-дайджест ТООХ уираТнсие Сала с №востями Новости по-уираинсии РОССИЙСКИМ ЧЕРНЫЙ ВТОРНИК" - ИТОГИ ioyreactor.cc -> разное -> Сало с №востями
подробнее»

Сало с №востями,новости без киселёва, ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом разное рубль доллар курс валют Черный вторник кадыров длиннопост песочница политоты политика

17 ДЕКАБРЯ % Веб-дайджест ТООХ уираТнсие Сала с №востями Новости по-уираинсии РОССИЙСКИМ ЧЕРНЫЙ ВТОРНИК" - ИТОГИ ioyreactor.cc -> разное -> Сало с №востями
Заявление Путина. Россия здесь не причем...,People,,Баран голосом Путина.