Алексей Кудрин О @А1ек$е1_Кибгт 2 ч Тот случай, когда президент Трамп не хотел бы, но вынужден под / твиттер :: интернет :: враньё :: накипело :: политика

песочница твиттер интернет враньё накипело ...политика 
Алексей Кудрин О @А1ек$е1_Кибгт 2 ч
Тот случай, когда президент Трамп не хотел бы, но вынужден подписать вредный для всех закон. Отменить будет сложно
v
тасс
ИНФОРМАЦИОННО!
даитство России
Bloomberg: Трамп подписал закон о санкциях в о... Bloomberg: Трамп подписал закон о санкциях в

Подробнее
Алексей Кудрин О @А1ек$е1_Кибгт 2 ч Тот случай, когда президент Трамп не хотел бы, но вынужден подписать вредный для всех закон. Отменить будет сложно v тасс ИНФОРМАЦИОННО! даитство России Bloomberg: Трамп подписал закон о санкциях в о... Bloomberg: Трамп подписал закон о санкциях в отношении РФ tass.ru Q 31 О 12 О 13 0 è Nikitich @nikitich_ В ответ @А1ек5е1_Кис!гт Хватит лгать российскому народу. Отменить санкции будет очень просто, когда банда Путина отправится в тюрьму с конфискацией имущества 19:52-2 авг. 2017 г.
песочница,твиттер,интернет,враньё,накипело,политика
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Комментарий скрыт.
icetusk icetusk03.08.201712:28ссылка
-80.5
Предлагаешь оставить Путина на еще один срок?
RainbowBee RainbowBee03.08.201712:30ссылка
+22.8
20!8 Аноним # ОР 01/08/17 Втр 19:58:49 №23874757 £30(3 *Двачую55 * Р^АСЕ! 4 14725б04094860лра (30Кб, 604x451) БЛЯШ ЯЯ?\л ЯЯгь НАВАЛЬНЫЙ ПОБЕДИЛ @ ПЫНЯ НАТВОРИЛ СТОЛЬКО ХУЙНИ, ЧТО НАДО ЛЕТ 10 ЧТОБ ПРИВЕСТИ СТРАНУ В ПОРЯДОК @ ПИДОРАШКИ НЕНАВИДЯТ НАВАЛЬНОГО И НАЗЫВАЮТ ВТОРЫМ ЕЛЬЦИНОЙ, КОТОРЫЙ
LYVrus LYVrus03.08.201713:08ссылка
+32.6
Предлагаешь оставить Путина на еще один срок?
Что значит на еще один срок? Пожизненно же! А после смерти подключить к аппарату искуственного поддержания жизни и поклонятся ему как живому трупу!
Pangolin Pangolin 03.08.201712:33 ответить ссылка 26.0
Эххх... Было бы смешно, если бы не было так грустно.
Живой труп...поклонения, что то мне это напоминает.
Cave Cave 03.08.201714:34 ответить ссылка 8.1
на троне
в мавзолее. и переодически полоскать мозг в формалине.
ВАВИЛОН
ГИЗА
МОСКВА
Иштар
богиня
и плодородия
И нарекут его Богом Императором ...
Погоди, мы старого ещё из мавзолея не выкинули, им что, всю вечность ложе делить?
enouf enouf 03.08.201718:00 ответить ссылка 1.0
Мистер Хаус и Ленин в одном лице?
Что значит оставить? Кто-то может его убрать?
g500 g500 03.08.201712:35 ответить ссылка 4.6
Я все еще в это верю!
g500 g500 03.08.201712:42 ответить ссылка 6.0
Да, примерно так.
Думаю, небольшая надежда есть...
(лггису
#
Если бы дело только в Путине было бы, .. а что с ватниками делать? Они ведь возьмутся за оружие если будет не по ихнему. Банда эта никуда не уйдёт добровольно или в результате там выборов.
techik techik 03.08.201713:02 ответить ссылка -1.5
Основная масса ватников точно ни за что не возьмётся, они будут пресмыкаться перед любой властью. Настоящая проблема в том, что на выборах ватники снова проголосуют за путинообразного кандидата.
Возьмётся не возьмётся всё это домыслы, а вот законы о разжигании межнациональной розни и тому подобные есть и это повод не дёргать быка за рога и оставить всё как есть.
techik techik 03.08.201718:48 ответить ссылка -1.5
Ватники проголосуют за того за кого им скажут, хоть за Гитлера. Просто потому что мягкий ватный мозг восприимчив к любой популистской риторике без какого либо критического анализа. Он не способен выбирать из двух зол, он вообще не способен выбирать.
И случись чего орды агрессивных противников Навального в мгновение ока пойдут радеть уже за него.
wafk wafk 03.08.201722:20 ответить ссылка 0.7
Ватники евляются ватниками только потому что это модно, поменяется верхушка плменяеется и модная идеологич
20!8 Аноним # ОР 01/08/17 Втр 19:58:49 №23874757 £30(3 *Двачую55 * Р^АСЕ! 4
14725б04094860лра
(30Кб, 604x451)
БЛЯШ ЯЯ?\л ЯЯгь
НАВАЛЬНЫЙ ПОБЕДИЛ
@
ПЫНЯ НАТВОРИЛ СТОЛЬКО ХУЙНИ, ЧТО НАДО ЛЕТ 10 ЧТОБ ПРИВЕСТИ СТРАНУ В ПОРЯДОК
@
ПИДОРАШКИ НЕНАВИДЯТ НАВАЛЬНОГО И НАЗЫВАЮТ ВТОРЫМ ЕЛЬЦИНОЙ, КОТОРЫЙ
LYVrus LYVrus 03.08.201713:08 ответить ссылка 32.6
На первый вопрос и мне интересен ответ, а на второй - он же акцентирует внимание, что всё делает по закону. Да и если он намерено будет игнорировать те же суды, это ему точно принесёт кучу проблем вплоть до невозможности баллотирования.
Однако, я не могу назвать себя специалистом, поэтому моё мнение может быть и не правильным.
".....всё делает по закону......."
- То есть он выполняет законы жуликов и воров и делает вид типо он против них? Вобще в суде можно что то решить если ваши намерения не выходят за рамки гос идеологии(ну там бытовые разборки или что то по мелочи, не существенное). Навальный позиционирует себя что он типо другой, .. что с ним там как то по другому будет, а на деле просто политический бизнес.
".......кучу проблем вплоть до невозможности баллотирования........"
- Ну так как он победит жуликов по их правилам? Жулики ведь правила в свою пользу на 100% сделали на выборах, ибо те кто хоть как то против них по существу сразу в экстремисты записывают.
".......я не могу назвать себя специалистом........."
- Неважно кто победит на этих выборах, .. важно какая там явка будет. Низкая явка это явный признак тревоги кремля, ибо это недоверие населения к самой системе в целом, а не к отдельным её частям.
techik techik 03.08.201713:53 ответить ссылка -6.1
Про победу жуликов на выборах жуликов - я уже писал, мне самому интересно. Когда заигнорили Ройзмана, ничего с этим сделать не смогли. Могу предположить, что агитация населения даст плоды. Также наблюдатели. Экстримизм врядли впаяют, во всяком случае мне сомнительно, ибо Алексей акцентирует внимание, что за законную и мирную смену власти, что, кстати, отвечает на следующий вопрос.
"То есть он выполняет законы жуликов и воров и делает вид типо он против них?"
Но это закон. Да уродский, да в пользу жуликов, но закон. Кандидат в президенты не может плевать на закон, какой бы он не был. Да и он уже рассказывал о своём мнении про российские суды, и если это не будет грозить чем-то очень серьёзным, то он не собирается выполнять их требования. Как это было с судом против Усманова, где суд постановил или убрать видео про Димона, или отредактировать его.
Ну и Навальный и Ко отнюдь не игнорируют возможности обращения в ЕСПЧ.
Низкая явка, это возможность Кремлю вбросить больше голосов за кого нужно.
".......что агитация населения........"
- Так агитация за что? Если Навальный не может сказать на выборах, что он собирается делать и как менять, то и после выборов он это не будет делать, ибо власть есть и рисковать её потерять нету смысла. А тот кто не держится за власть тот и перед выборами не будет кривить душой.
"...... Экстримизм врядли впаяют......"
- Так Навальный и не против них потому и может участвовать в их мероприятиях. Сами задайте себе вопрос, если власть принадлежит народу то откуда всякие законы типо борьба с экстремизмом и дозволение участвовать в выборах только правильным партиям? Типо уже до выборов за народ решили какие правильные кандидаты/партии, а какие не правильные.
".......за законную и мирную смену власти..........."
- Ну поменяется допустим лицо в телевизоре и что с того? Гос идеология то останется ибо она защищена законом.
"....... Кандидат в президенты не может плевать на закон........"
- Ну тогда кто бы ни был кандидатом, он уже их кандидат, а не ваш, ибо он следует их законам и вешает вам лапшу на уши что якобы там что то изменится. Навальный туда идёт для бизнеса, а не за идею, потому и мутный в своих речах и действиях.
"...... не будет грозить чем-то очень серьёзным......."
- У Навального хорошо получается пиар на страстях людей, но это не говорит о том что же менять. Вот что он говорил о проблеме с Украиной? Тоже что и российские чиновники но в более мягкой форме? Значит он по существу оставит всё как есть и будет клонить что Запад там не идёт на сотрудничество.
"........Низкая явка, это возможность Кремлю вбросить больше голосов за кого нужно........."
- Так это вобще их мероприятие и они там дирижеры. Участвовать в нём всё равно что голосовать за них. Этакий добровольные первомайские демонстрации в поддержку действующей власти.
techik techik 03.08.201714:57 ответить ссылка -4.3
"- Ну поменяется допустим лицо в телевизоре и что с того? Гос идеология то останется ибо она защищена законом."
У нас нет госидеологии, вся власть сосредоточена в руках президента, так что займя его пост можно поменять систему как угодно
"Ну тогда кто бы ни был кандидатом, он уже их кандидат, а не ваш, ибо он следует их законам и вешает вам лапшу на уши что якобы там что то изменится. Навальный туда идёт для бизнеса, а не за идею, потому и мутный в своих речах и действиях."
Полная хуйня, и на счет того, что Навальный мутный, ибо он наиболее открытый политик для всех, и про выборы, ибо он вроде как идет на выборы, а не организовывает подполье для революции
"Вот что он говорил о проблеме с Украиной?"
Выполнить минские соглашения, например, чего не могут сделать власти.
" Так это вобще их мероприятие и они там дирижеры. Участвовать в нём всё равно что голосовать за них. Этакий добровольные первомайские демонстрации в поддержку действующей власти."
Полная хуйня, если ты не участвуешь- они вбрасывают больше за ЕдРо, а если ты портишь биллютень, то это и есть нормальное бойкотирование, ну или на крайняк за других кандидатов
"Полная хуйня, если ты не участвуешь- они вбрасывают больше за ЕдРо, а если ты портишь биллютень, то это и есть нормальное бойкотирование, ну или на крайняк за других кандидатов"...
Жена иногда принимает участие в комиссии на выборах. Так вот там не важно придешь ты или нет, там не важно за кого ты проголосуешь. Сверху приходят цифры, как и за кого. И задача комиссии правильно посчитать, обманув наблюдателей. Т.е. если на бюллетене написано "пидарасы!!!", просто положат в стопку к ЕР, а бюллетень с "За КПРФ" положат к ЛДПР, потому что там не хватает.
Ну... Допустим.

Если я стану частью подобной комиссии, то для начала я бы изучил, с кем мне придётся работать. Если выяснится, что там действительно будут такие люди, о которых ты описал, то я бы попробовал их убедить, что так тасовать бюлетени по приказу свыше - полнейшая хрень ибо так обесценивается изначальный смысл выборов как таковых.

Думаю, что наблюдатель может прям лично смотреть и даже снимать на смартфон, как идёт подсчёт голосов. Если там будут возмущаться этим, то можно парировать "Доверяй, но проверяй" и подкрепляя этот аргумент примерами уже известных махинаций с бюллетенями (В том числе и те, что могли происходить и в той комиссии, где работала твоя жена)
Но мы живем в реально мире и твои доводы, хороши конечно, но...
Это же в основном учителя, люди по факту подневольные. Которым с этого еще и денюжка падает не плохая. А будешь выебываться, в следующий раз не пригласят. Даже если ты будешь, делать все честно и убедишь всех вокруг что так делать хорошо, то ваши результаты тот самый ЦИК просто не примет, сославшись на какие либо ошибки с вашей стороны, и отправит вас пересчитывать. И так пока вам это не надоест, и вы не посчитаете правильно... Се ля ви.
Не знаю... Как бы мне не было противно воочию наблюдать подобный балаган и хотелось бы быть вне этого (Сам по подобной причине сомневался участвовать в выборах), всё равно понимал, что забивать болт как-то неправильно (И уж точно было бы более неправильно, самому не принимая участие, ещё призывать других в этом не участвовать)

В любом случае там тот же бюджетник всё же способен надавить на начальство (Наблюдатели вообще могут встать на стороне тех же бюджетников)... Ну или подтасовывать, но это будет на его совести тогда уж...
Судя по твоим претензиям, тебе нужен в качестве кандидата человек, который будет плевать на закон и в итоге возьмёт власть силовым путём. Типа Фиделя Кастро.
Ну ок, я понял твою позицию.
И придут десятилетия стабильности, как на Кубе.
Там до сих пор 60-е. Зато Стабильность!
Loser2 Loser2 03.08.201717:34 ответить ссылка 0.9
Мне всё больше кажется что таким людям нужен новый Пыня, который стукнет кулаком по столу и сразу все воровать перестанут, экономика пойдет вверх, стабильность...
Да стабильность воровства и мошенничества и сейчас есть, чо уж.
Такие люди исторически сложились на этом куске земли. За всю историю страны у нас демократия существовала очень короткий промежуток времени, буквально с распада союза до 2000-2005 годов. Во все остальное время были вожди совка и Российская монархия которая жизнь крестьян вообще ни во что не ставила.

Если сравнить это с Европой которой буквально сотни лет торговала для себя гражданские права, то неудивительно что процветает такая политическая импотенция и жизнь по понятиям. На фоне жесточайшего кризиса население местами реально начало просыпаться, но пока это лишь начинания.

А так да, большинство хочет тупо очередного вождя.
wafk wafk 03.08.201722:27 ответить ссылка 0.0
Я имел ввиду, что видно когда человек мутно говорит, кривит душой, лукавит и я думаю что нет смысла такого поддерживать даже если он против врагов, ибо он это и на вас может обратить.
techik techik 03.08.201718:51 ответить ссылка -1.1
Это старая тактика Навального и ФБК родом из 2012 года. Он открыто идёт на суды, публикуя всю свою позицию - вот мы честные люди, вот наши документы, мы должны выиграть суд, если он будет честным. В результате когда суд начинает беспределить и что-то не признавать, это моментально подхватывается всеми нормальными СМИ, и конвертируется в политическое давление - народ у нас понимает справедливость топорно, но всё ещё может отличить её от несправедливости, и в меру сил поспособствовать её восстановлению - скопление местных жителей у судов в день знаковых процессов тому подтверждение - людям интересно и они хотят видеть и слышать всё сами, и первыми выразить суду своё возмущение если он начнёт беспределить.

Так что нет, Навальный ничего не пытается решать в российских судах, не волнуйся, он лишь использует их как трибуну для наращивания политического давления под предлогом всеобщей проблемы несправедливости и халатности судов.
Loser2 Loser2 03.08.201714:20 ответить ссылка 2.2
"...... В результате когда суд начинает беспределить........."
- Суд действует по законам, а законы пишут те же жулики и воры с его слов, то есть каким образом суд что то там добровольно решает? Или если Навальный проигрывает то суд бесприделит?
".......скопление местных жителей у судов......."
- Ну это уже получаются какие то суды Линча, где у кого больше толпа тот и прав. Ясности в происходящее это не добавляет.
"......они хотят видеть и слышать всё сами........."
- Интересно, почему же они против цензуры в обществе в таком случае не выступают, а наоборот за неё? Ведь по их действиям понятно за что они.
".......он лишь использует их как трибуну........"
- Главное он не даёт ясных идей людям что делать, только лишь идите туда, голосуйте сюда, верьте мне, .. смотрите какой я бунтарь, могу дверью хлопнуть в суде.... Путин с амфорами, Навальный с уточками, .. выбирай царя на свой вкус хе-хе.
techik techik 03.08.201715:20 ответить ссылка -3.7
> Суд действует по законам

Ты серьёзно никогда не видел российский суд? Именно то, что под давлением жуликов он начинает прямо противоречить и букве и духу закона, и является важным фактором.

> Ну это уже получаются какие то суды Линча, где у кого больше толпа тот и прав.

Нет, получается нормальное гражданское общество, где кто прав - у того больше толпа.

> Интересно, почему же они против цензуры в обществе в таком случае не выступают, а наоборот за неё?

Ты знаешь кого-то кто за цензуру? Я знаю только одного - Аркадия Бабченко - он за запрет фильмов романтизирующих войну помнится выступал. За какую цензуру они выступают, ватенька?

> Главное он не даёт ясных идей людям что делать

ШТА
Не ну я понимаю что существуют дебилы, которым если не прикажешь прямо - они не поймут, но аудитория Навального всё-таки в большинстве своём в трёхзначном IQ и им и самим ясно что делать.
Если тебе что-то не ясно, спрашивай, попытаюсь объяснить как пятилетнему.
Loser2 Loser2 03.08.201715:33 ответить ссылка 1.2
".....что под давлением жуликов......."
- Вы клоните к тому, что если Навальный в суде проиграл, то это давление жуликов? А как же при Навальном суды будут работать? Вера в Навального сделает суды честными? Культ личности какой то.
".......где кто прав - у того больше толпа........"
- Ну суд Линча же..., просто перефразировали сказанное мной.
"......Ты знаешь кого-то кто за цензуру?........"
- Ну слуги народа же показывают своими действиями за что народ и вы тоже за,.. вы ведь соблюдаете их законы и платите налоги.
"......Если тебе что-то не ясно, спрашивай......."
- Допустим у власти жулики и воры, то почему с приходом Навального что то должно поменяться в этом плане и почему этого больше не повторится?
- Как можно по законам жуликов и воров победить на их же мероприятии? Наблюдатели? А мне что с этого, это всё рано игра в верю/не верю, да и участники там как будто КПСС разделили на разные партии и сталинцы соревнуются с ленинцами.
Что касается политических программ, то такие есть у всех кандидатов, ну типо пенсии - пенсионерам, стипендии - студентам и в таком же духе.... Но это всё обычно мутно и делают упор на людские страсти.
techik techik 03.08.201716:25 ответить ссылка -0.9
" А как же при Навальном суды будут работать? "
Судебная реформа, люстрация, институт независимых прокуроров. У Навального целый комплекс мер как сделать суды независимыми.
"- Вы клоните к тому, что если Навальный в суде проиграл, то это давление жуликов?"
Он сказал, что когда суд делает прямо противоположное букве закона, как все суды над Навальным- то это давление жуликов
"- Ну слуги народа же показывают своими действиями за что народ и вы тоже за,.. вы ведь соблюдаете их законы и платите налоги."
Они делают только то, что выгодно им, на народ им насрать, а те кто не платит налоги и не следует законам- заводят дело. Чето не очень хочется лишаться своего имущества в качестве мамкиного яборцуна, не?
".......комплекс мер как сделать суды независимыми.......".
- Суды были и будут зависимы от общественного мнения, разница лишь в способах наебать это общественное мнение в нужную сторону.
"....суд делает прямо противоположное букве закона........."
- Закон что дышло, куда повернул туда и вышло. Тут манипуляция общественным мнением как со стороны кремля ,так же и со стороны Навального.
"..... то, что выгодно им, на народ им насрать......."
- Если им было бы настолько насрать, то они и не беспокоились о пропаганде по федеральным каналам и выборы бы не делали и говорили прямо что думают, а так они всё равно вынуждены подстраиваться под мнение народа.
techik techik 03.08.201718:35 ответить ссылка -0.6
"- Суды были и будут зависимы от общественного мнения, разница лишь в способах наебать это общественное мнение в нужную сторону."
Какого ещё общественного мнения? Суд зависим только от закона, если на него что-то давит, то это повод для проверки прокуратурой
"- Закон что дышло, куда повернул туда и вышло. "
Разве только неточности, которые следует прикрыть в том числе и реформами. Они напрямую нарушают закон если им оно надо.
"вынуждены подстраиваться под мнение народа."
Вообще-то нет, они через пропаганду и тд навязывают свое мнение народу, а не подстраиваются под его мнение, на народ им полностью насрать, не насрать им только на собственное обогащение
"......, если на него что-то давит, то это повод для проверки прокуратурой......."
- И как же прокуратура народ проверит? Почему это Усманов вдруг в интернете как в суде стал оправдываться? Зачем Навальному с его честными документами выносить всё это за стены суда? И формировать общественное мнение на решение суда?
"......Разве только неточности, которые следует прикрыть....."
- Будет как с ПДД, мол нужно будет сдавать на знание всех законов и где они применяются? В противном случае всё это пустая болтовня о реформах, так как люди будут слушать и далее каких то экспертов которые по телевизору им правильную позицию поведают. Кроме того с законами не всё так просто, .. двойные стандарты не просто так туда вплетены...
"......ни через пропаганду и тд навязывают свое мнение народу........"
- Но если пропаганда не принесла желаемого эффекта или пропаганда другой стороны оказалась эффективней то вынуждены подстраиваться.
techik techik 03.08.201719:00 ответить ссылка -0.7
"- И как же прокуратура народ проверит? Почему это Усманов вдруг в интернете как в суде стал оправдываться? Зачем Навальному с его честными документами выносить всё это за стены суда? И формировать общественное мнение на решение суда? "
Ты не очень далекий или что? Тебе говорят, что суд выносит незаконное решение из-за давления не народа, а из-за взяточничества и угроз со стороны Усманова и КО, что есть незаконно, причем тут народ?
"- Но если пропаганда не принесла желаемого эффекта или пропаганда другой стороны оказалась эффективней то вынуждены подстраиваться."
Ключевое слово- если. Как раз они вынуждены будут подстраиваться, если люди со стороны Навального создадут давление, тогда они хоть что-то для выполнения своих обязанностей будут делать
"Будет как с ПДД, мол нужно будет сдавать на знание всех законов и где они применяются?"
Обычного обществознания в школах хватает чтобы разобраться в таких простейших вещах
"......Разве только неточности, которые следует прикрыть....."
Например уточнить закон о чувствах верующих и убрать законы, когда могут посадить ни за что. Ты судебную систему на Западе видел, где всё происходит в наиболее правовом виде для граждан и ничьи права не ущемлены больше? Навальный собирается построить честную систему, а не раотающую только лишь на власть и где судьи будут слушаться приказов сверху.
Отделение власти, слышал такое? Это когда разные ветки власти (суднбная, исполнительная, законодательная), так вот, ее сейчас нет ибо решает все царек, убери царька и все можно привести в норму
"......суд выносит незаконное решение из-за давления не народа, а из-за взяточничества......."
- Возможно, но вынося на общественное обозрение возникает вопрос, а с народным мнение оно становится под букву закона или под общественное мнение? Ведь пропаганда по федеральным каналам показала, что общественным мнением несложно манипулировать.
"....люди со стороны Навального создадут давление......"
- А митинги не давление? Какое то своеобразное у вас представление о давлении.
"....Обычного обществознания в школах хватает чтобы разобраться в таких простейших вещах ..."
- Тогда как это федеральные СМИ так ловко манипулируют общественным мнением если всё так банально?
".....Отделение власти, слышал такое?......"
- Законодательная, Судебная, Исполнительная,.. так что ни так с этими ветвями власти? Почему они не контролируют друг друга и допустили до такого? Почему это больше не должно повториться? Нет ответов.
techik techik 03.08.201720:02 ответить ссылка -0.7
"- Возможно, но вынося на общественное обозрение возникает вопрос, а с народным мнение оно становится под букву закона или под общественное мнение? "
Какое бы ни было общественное мнение, суд всегда должен следовать букве закона, будь 99% населения страны против обвиняемого(а это как раз таки и доказывается в процессе суда), если обществу не нравится этот закон- нужно его менять, а не давить на суд. Вот только взяточники нарушают свои же собственные законы, как и конституцию, но короче выборочное соблюдение, чего быть не должно.
"- А митинги не давление? Какое то своеобразное у вас представление о давлении."
Митинги и все это около Навального- это давление с целью допуска его на выборы, ибо всеми силами(и незаконно) ему пытаются запретить в них участвовать.
"Тогда как это федеральные СМИ так ловко манипулируют общественным мнением если всё так банально? "
Да по-разному, например в конкретном случае- просто не освещают эту проблему. Говорят по ТВ мол, посадили за экстремизм, люди считают, что экстремизм это плохо, но не знают, что за проблемы в этом законе. Если они послушают независимые СМИ, которые привлекают к этому внимание, то они смогут понять в чем же проблема на основе своих базовых знаний.
"так что ни так с этими ветвями власти? Почему они не контролируют друг друга и допустили до такого? "
Как я уже сказал- президентская власть подмяла все под себя, когда пытались бороться эти ветви- их Ельцин расстреливал из танков или разгонял как Думу в 96-том, Путин собственно ещё больше централизовал всю власть в свои руки
" Почему это больше не должно повториться? Нет ответов."
Это не может повториться потому что оно уже так, поэтому надо выбрать кандидата, который прямым текстом говорит что в этом проблема и вся суть выбирания его- решить эту проблему, если исключить вариант того, что Навальный предаст избирателя и прямо нарушит собственную программу, не будем сейчас об этом, то владея президентской властью легко отладить систему чтобы она работала как надо, исключая сращивание всей власти в одни руки, рыба гниет с головы как известно
"....суд всегда должен следовать букве закона, будь 99%......."
- В суде тоже люди, а не компьютер, потому за свою жизнь пекутся и придерживаются общественного мнения, а не букве закона.
".....если обществу не нравится этот закон- нужно его менять........"
- Ну если обществу не нравится какой либо закон, то его просто массово не будут выполнять.
"....но короче выборочное соблюдение, чего быть не должно......"
- А двойные стандарты это не выборочное соблюдение? И причём тут взяточники, когда даже простые люди воруют и врут?
"...это давление с целью допуска его на выборы......"
- Обосновать то как угодно можно, .. федеральные СМИ РФ это хорошо продемонстрировали.
".....Если они послушают независимые СМИ........"
- Под независимыми СМИ вы подрозумеваете независимые от кремля? Но они тоже от кого то зависимы и этот кто то может делать тоже самое.
"......то они смогут понять в чем же проблема........"
- Ну вот вы наверно смотрели независимые СМИ и вы наверно уже знаете как решить проблему терроризма/экстремизма?
"...их Ельцин расстреливал из танков или разгонял как Думу....."
- Значит эти ветви власти отстой и декорация, ибо ничего они по сути не контролируют, а контролирует тот у кого рычаги власти.
".....если исключить вариант того, что Навальный предаст избирателя........"
- А чего это я должен что то исключать или с чем то мериться? Навальный или кто то другой после него может так же подмять под себя и снова по новой.
"..... легко отладить систему чтобы она работала как надо......."
- Ватникам то это зачем? Им надо не отлаженная система, а чтоб их правительство защищало и Навальный будет также как Путин в разные стороны подкручивать, чтоб не нарушить законы и заручиться поддержкой большинства.
"....рыба гниет с головы......"
- Голова же народ.
techik techik 04.08.201712:27 ответить ссылка -0.1
" В суде тоже люди, а не компьютер, потому за свою жизнь пекутся и придерживаются общественного мнения, а не букве закона. "
Ой да ладно, это прямое нарушение, судья всегда должен следовать букве закона и ничему больше, иначе такого судью нужно самого отдавать под суд. Никакого общественного мнения никто не должен придерживаться, иначе настанет хаос и беззаконие и поэтому судей нужно контролировать, чтобы они выполняли свои обязанности. Есть давление на суд- возбуждать дело на тех, кто давит, не обязательно сажать, но бюджет можно нехило так пополнить тогда.
"- Ну если обществу не нравится какой либо закон, то его просто массово не будут выполнять. "
Если кто-то не выполняет закон, то в отношении него должно быть возбуждено дело, как бы тебе не нравился закон, поэтому в нормальных странах большинство голосует за тех, кто принимает нормальные законы на пользу общества, просто у нас всё это сломано. Попробуй не выполнить закон в той же Гермашке- штрафов прилетит дохера
"И причём тут взяточники, когда даже простые люди воруют и врут?"
Простые люди это кто? Те, кто на месте взяточников как раз и должны следить, чтобы простые люди и вообще другие не воровали, в этом суть органов правопорядка, а тк они взяточники, то законы работают выборочно- на богатых нет, они могут сбивать людей и убивать, а бедные нет.
"Обосновать то как угодно можно, .. федеральные СМИ РФ это хорошо продемонстрировали. "
Причем тут федеральные СМИ? Тебе говорят цель митингов и тд- чтобы показать, что нельзя просто захлопнуть народу варжку раз он недоволен
"Но они тоже от кого то зависимы и этот кто то может делать тоже самое. "
Пока вы не доказали то, что они от кого-то зависимы вы не можете этого утверждать, эти СМИ вполне могут жить за счет донатов как дождь например, или окупаться
"- Ну вот вы наверно смотрели независимые СМИ и вы наверно уже знаете как решить проблему терроризма/экстремизма? "
Во-первых тут говорят об уточнении понятий, чтобы не сажали ни за что, а именно те же оскорбления чувств верующих и экстремизм- пускай распишут какие именно понятия считаются оскорблениями и экстремизмом и тд. А чтобы победить сам терроризм, нужно сначала ввести визы со средней азией, ибо оттуда к нам это дерьмо идет в первую очередь
"- Значит эти ветви власти отстой и декорация, ибо ничего они по сути не контролируют, а контролирует тот у кого рычаги власти."
Они контролировали, но у них незаконным бандитским путем этот контроль отобрали, что тут непонятного? Ельцина надо было на бутылку сажать, и кстати пытались, вот только в то время было как раз и беззаконие и они творили что вздумается
"- А чего это я должен что то исключать или с чем то мериться?"
Потому что это отдельная тема для обсуждения со своими доводами, а я не хочу растягивать его ещё на несколько топиков
"- Ватникам то это зачем?"
Ватники ничего не соображающее быдло, либо дрочащие на совок. Когда их жизнь улучшится Навальным и они увидят как все стало лучше, они сами первые побегут к нему в ноги кланятся
"- Голова же народ."
Голова- президент и правительство и элита, которая их окружает. Народу ничего от этого не достается, все богатство и ресурсы нашей страны сосредоточены в руках 1% населения, а другие получают одни лишь повышения налогов, и никому из 99% это не нравится
>> Суды были и будут зависимы от общественного мнения, разница лишь в способах наебать это общественное мнение в нужную сторону.

В корне неверный тезис который делает бессмысленным всю беседу дальше. Суды они не только политические, они на 99% совершенно обычные и бытовые. Суды сейчас отжимают жилье, деньги и компании и народу как видишь глубоко похуй. Они про это даже не слышат и им это не интересно.
А то что ты имеешь в виду это политические суды и народу как можно заметить они противны даже сейчас, даже при всей пропаганде на защиту Кремля почему то приходят только отбитые непонятные личности и умалишенные старухи орущие про едро. Что как бы намекает.

Вторая проблема наших судов - пиздец размытые законы которые позволяют трактовать что угодно и как угодно. Это как раз решимо.

Третья проблема судов и по сути всей страны в целом - тотальная неработоспособность органов контроля на всех уровнях. Прокуратора работает из под палки и только если сильно припечет. Решается банально сменой ген прокурора и его аппарата который у нас уже пиздец как успел отличиться, что тоже намекает что правды там искать не стоит.

В общем и целом главная цель это люстрация и сменяемость власти на всех уровнях. И именно этого блять и пытаются добиться большинство сторонников Навального. Они же далеко не все хотят именно его, просто сейчас только он может составить хоть какую то конкуренцию Кремлю.
wafk wafk 03.08.201722:50 ответить ссылка 0.1
".....они на 99% совершенно обычные и бытовые......."
- Ну по мелочам(бытовуха), то в принципе в большинстве случаев это так. Но даже конституция признаёт власть за народом, то суд типо попрёт против народа? Нет, там же люди, а не компьютер. Да и компьютер люди могут соответственно настроить.
"....пиздец размытые законы .... Это как раз решимо...."
- А зачем народу не размытые законы? Ведь по размытым законам Россия может всегда быть великой и самой праведной, а народ весь в белом. Никто же не хочет себя ощущать не нормальным.
".......Решается банально сменой ген прокурора ........"
- На Поклонскую что ли, хе-хе? Если нет прозрачности в экономике/законах, то тут по сути как царьки на разных уровнях.
".....люстрация и сменяемость власти........"
-Шило на мыло что ли? Можно и из зенитки расстреливать каждый год для профилактики коррупции, тоже сменяемость и устрашение.
techik techik 04.08.201712:40 ответить ссылка -0.1
Зачем вообще ты участвуешь в споре если твоя позиция тупо нихуя не делать потому что ничего не поменяется?
Вот и сидел бы молча, ждал что получится.
wafk wafk 04.08.201712:52 ответить ссылка 0.0
"Но даже конституция признаёт власть за народом, то суд типо попрёт против народа? "
Ну как бы он и прет против народа, когда "отжимают жилье, деньги и компании". На 1000 приговоров против обычных людей будет 1 за одного богатого, где же здесь интересы народа?
"Ведь по размытым законам Россия может всегда быть великой и самой праведной, а народ весь в белом. Никто же не хочет себя ощущать не нормальным. "
Что за бред, какая праведность, народу нужны нормальные законы, чтобы не было беспредела, никто не хочет чтобы убили 6-летнего сына и признали его же виноватым пьяным, не наказав виновных.
"- На Поклонскую что ли, хе-хе? Если нет прозрачности в экономике/законах, то тут по сути как царьки на разных уровнях."
На Скуратова, например. Он наладил работу генпрокуратуры в 90-тые так хорошо, что был в шаге от заведения дела на Ельцина, БАБа и его семейку, а также возвращения капитала на родину, вот только не смог он выстоять против незаконных бандитских методов этой мафии, почитайте его книгу, хорошо рассказано
"-Шило на мыло что ли? "
Нет, выполняет работу- оставить, началось говно- вон
> Вы клоните к тому, что если Навальный в суде проиграл, то это давление жуликов?

Я клоню к тому, что если суд ни с того ни с сего начинает беспределить и начисто игнорировать положения закона в упор, то это "телефонное право", являющееся по сути давлением жуликов.

> А как же при Навальном суды будут работать?

Судебная реформа - ПЕРВЫЙ пункт в программе Навального. Она уберёт администрацию президента из вопроса курирования назначения и снятия судей, отделит арбитражный суд от высшего обратно, передаст контроль за назначением мировых судей обществу в той или иной демократической форме (чтобы судья который спит на заседании а потом даёт человеку 8 лет перевыборы в судьи не прошёл), и радикально расширить полномочия судов присяжных (это сделал 150 лет назад Александр II, и это сработало. Да, с нашим народом, с крестьянством в присяжных, и прочим). Также планируется упразднение механизма председателя суда, который оказывает слишком большое влияние на функционирование суда, перераспределение судебных округов, чтобы они более не совпадали с административными - это не позволит суду создавать слишком тесные связи с административщиками и местными полицейскими и прокурорами, и переосмыслить процесс распределения дел между судьями - сейчас это решает председатель, что позволяет назначать на политические процессы самых подконтрольных судей, и вместо всего суда подкупать только председателя, который сам назначит нужного судью, по обычным делам.

> Ну слуги народа же показывают своими действиями за что народ и вы тоже за,.. вы ведь соблюдаете их законы и платите налоги.

Причинно-следственная связь в этой фразе полностью отсутствует. Поясни что ты хотел сказать.

> Допустим у власти жулики и воры, то почему с приходом Навального что то должно поменяться в этом плане и почему этого больше не повторится?

Жулики и воры у власти потому, что нет сменяемости власти. Избрание Навального сменит власть, и я надеюсь, что сменяемость сохранится и дальше, что препятствует длительному нахождению у власти жуликов и воров, и способствует их посадке следующей властью. И прежде чем ты прыгнешь на моё "я надеюсь" как на спасительную соломинку, моя надежда основывается на том, что выступающие за сменяемость власти люди, волонтёры и гражданские активисты вроде меня, будут продолжать за неё выступать, и более твёрдому заявлению препятствует только то, что я отвечаю исключительно за себя, а не за других, я и буду продолжать. Навальный не идеальный кандидат, и не лучший из возможных, но он единственный приемлемый в данный момент, поэтому сменяемость власти = Навальный для выборов 2018 года.

> Как можно по законам жуликов и воров победить на их же мероприятии?

Мероприятия не их, а конституции. Они бы давно её выкинули, если бы могли, а так они обязаны каждые несколько лет устраивать за огромные деньги (поинтересуйся сколько стоит печать экземпляра хорошей цветной газеты, и представь сколько денег выкинула "Вечерняя Москва" на печать заказухи Собянина в 2013 ЕЖЕНЕДЕЛЬНО ДЛЯ КАЖДОЙ КВАРТИРЫ МОСКВЫ), и делать вид что всё это выражение воли народа. Предсказать что будет в ситуации когда больше половины этого народа будут знать, что это не так, и при этом пребывать в уверенности, что это должно быть так, видя более желанную альтернативу в виде Навального - даже я сейчас не берусь, но точно в этом не будет ничего хорошего.

> Наблюдатели?

На выборах всех уровней все последние годы исследование разницы между участками с независимыми наблюдателями и без показало расхождение результатов ЕР на значения до 200%, в среднем останавливаясь в районе 20%. Это статистический факт - массовое независимое наблюдение оказывает значительное влияние на результат.

> А мне что с этого, это всё рано игра в верю/не верю

Для тех кто не интересуется фактами абсолютно любая информация превращается в игру верю/не верю.

> да и участники там как будто КПСС разделили на разные партии

Когда ни одну независимую партию не допускают, оно будет так, и 2/3 избирателей не придут на участки.

> и сталинцы соревнуются с ленинцами.

Почитай какое состязание было на выборах в госдуму Российской Империи.

> Что касается политических программ, то такие есть у всех кандидатов

И их очень интересно разглядывать под конец срока. Я тут недавно программу путина 2012 глядел - выполнение минус десять процентов, всё что тронул - сделал хуже.
http://echo.msk.ru/att/element-740200-misc.jpg - вопреки очевидной неадекватности, это не фейк.

> ну типо пенсии - пенсионерам

Цитирую программу путина:
"Размер пенсий в России заметно повышался на протяжении всех последних лет. Даже в самый разгар мирового экономического кризиса этот процесс не был остановлен. Продолжится он и в будущем. Мы обеспечим долгосрочную устойчивость и самодостаточность пенсионной системы, рост пенсий и других социальных выплат."
Здесь всё ложь. В кризис пенсии индексировались по официальной инфляции, которая не доходит не то что до падения покупательной способности, а даже до реальной инфляции. Никакой долгосрочной устойчивости нет и не будет - правила выплаты пенсий менялись ежегодно! Самодостаточности нет - пенсионный фонд активно жрёт замороженные пенсии граждан, дотации из бюджета, и всё равно ещё и кредитуется и не справляется. Рост пенсий особенно весел на фоне отказа Медведева индексировать пенсии в прошлом году. Вот для этого и есть программа - чтобы менять таких некомпетентных политиков.

> Но это всё обычно мутно и делают упор на людские страсти.

На какие страсти делает упор конкретная судебная реформа в программе Навального? Конкретный план по понижению социальных сборов чтобы можно было поднять до 25 тысяч минимальную зарплату? Конкретный план по антикоррупционным мерам - ратификация 20 статьи международной конвенции по борьбе с коррупцией, раскрытие конечных бенефициаров участвующих в госзакупках компаний, прозрачность и демонополизация госкомпаний?

Вот путинизм - да, страсти, перенос выборов на "день присоединения крымнаша" - это такое совершенно не связанное со страстями мероприятие, ога.
Loser2 Loser2 03.08.201717:15 ответить ссылка 0.9
"......игнорировать положения закона в упор......."
- Закон что дышло, куда повернул туда и вышло...
"....Она уберёт администрацию президента......."
- Суды были и будут подвержены общественному мнению, а так как сюда встраивается гос идеология, то это так же несёт и проблемы двойных стандартов, когда суды могут выносить политические судебные решения и как бы по закону.
"....Поясни что ты хотел сказать......"
- Вот допустим есть мирные граждане, у которых нет в руках автоматов и они не в форме, но если смотреть с другой позиции, то армия/полиция это ведь по сути наёмники этих граждан/народа, то есть оружие в руках народа. Вот так как бы мирные люди на самом деле абсолютно не мирные. Это и цензуры касается.
"......что нет сменяемости власти........"
- А как же развал СССР и приход Ельцина? Это не сменяемость?
"......Избрание Навального сменит власть........."
- Как избрание Жириновского или Зюганова, но судя по всему им комфортней быть в оппозиции чтоб их не ругали за косяки. Для меня эта смена как шило на мыло...
"......но он единственный приемлемый в данный момент......."
- Типо жрите что дают? Ватников то никто не сменит и их всё равно придётся терпеть, потому и нет разницы.
".....Мероприятия не их, а конституции........"
- Как раз таки их, как и суды, полиция, спецслужбы, иначе бы Навальный не впрягал общественное мнение в судебные разбирательства.
".....а так они обязаны каждые несколько лет устраивать за огромные деньги......."
- Конституция лишь приписывает обосновывать свои решения со стороны власти она никак не ограничивает власть в использовании цензуры, гос идеологии или ещё чего... Власть просто банально не называет это цензурой\ущемлением прав человека и потому им сходит с рук. А деньги не их а налогоплательщиков, то есть им без разницы сколько это будет стоить.
".......представь сколько денег выкинула "Вечерняя Москва" на печать заказухи Собянина в 2013 ......."
- Это всё равно меньше денег чем если бы им пришлось по другому дурить людей.
"..... больше половины этого народа будут знать, что это не так......"
- Будет ощущение крепостных и бояр.
"....альтернативу в виде Навального....."
- Жириновский и Зюганов уже не альтернатива, хех ... Вы же знаете что есть законы о противодействии экстремизму и ряд других законов вводящих цензуру, следовательно и создающих фильтр к партиям которые могут участвовать в выборах. То есть там уже всё выбрано по закону и кто бы не победил это будут не фашисты, не экстремисты не террористы, а значит насрать кто там победит. Там уже до выборов всё выбрано, потому и явка такая.
"...массовое независимое наблюдение оказывает значительное влияние......"
- Выборы это тоже бизнес и волновать это должно тех кто туда вложился, .. за бесплатно пусть лохов ищут.
".....Для тех кто не интересуется фактами......"
- Как раз таки факты и говорят что там деньги много решают, а там где не решают гос идеология дожимает.
".....Когда ни одну независимую партию не допускают....."
- Дело не в независимости партии, а в идеологическом фильтре при допуске, то есть только партии исповедующие коммунистические идеи. Только партии которые исповедуют капиталистические идеи.
".....Вот для этого и есть программа - чтобы менять таких некомпетентных политиков........"
- Главное что в программе они все принципе одно и тоже заявляют(угодить как можно большему числу).
"....На какие страсти делает упор конкретная судебная реформа в программе Навального? ......."
Как то видел как Навальный с НОДовцами общался и пытался им доказать что то и использовал против них провокационные вопросы, -.. "ну вы согласны чтоб вас жулики и воры у власти обворовывали?" По сути эти провокационные вопросы и есть затычки недостатков в его программе.
".....Вот путинизм - да, страсти, перенос выборов на "день присоединения крымнаша"....."
- А Навальный не за КрымНаш?
techik techik 03.08.201719:48 ответить ссылка -1.2
Короче... Говори прямо, что ты не видишь стопроцентных гарантий наступления перемен вообще при смене Президента, вокруг чего ты и распинаешься. Вот только не понимаю, зачем включать радикального скептика и генерировать жопоголизм, пытаясь абсолютизировать мол всё бесполезно. И, самое главное, зачем пытаться вдолбить подобное юзерам вроде Loser2, которые это могут прекрасно понимать, а потому с подобным они ведут борьбу? Или лучше плыть по течению или как?

P. s. Единственное, наверное с чем и ты, и Loser2 согласятся, так это с тем, что из-за весёлых времён может выйти то поколение избирателей, которые просто устали верить своим кандидатам, властям и той же избирательной системе. Может ты к этим людям относишься, а потому и генерируешь эти простыни скепсиса, которые ну... ничего особо нового и продуктивного не могут дать?
".....стопроцентных гарантий наступления перемен ......"
- Ну лицо в теоевизоре/на трибуне поменяется, а работа то прежней останется. То есть, нужно будет врать - будет врать, нужно будет зиговать - будет зиговать.. Все надежды что там Навальный правильно настроит три ветви власти спотыкаются хотя бы об тот факт, что при Ельцине даже американцы помогали это делать и всё равно ситуация пришла к своему естественному состоянию. А надеяться на это как на лотерейный билет это уж совсем для безнадёжных.
"...... ничего особо нового и продуктивного не могут дать?......."
- Почему не могут, я вполне ясно обосновываю в чём не доверие? Если в прокуратуре не честные ,в суде не честные, то почему на выборах честные? Навального это для бизнеса делает а не за идею, потому когда он приносит в жертву идею ради бизнес интересов то подсовывает там всякие утешительные оправдания, а его сторонникам ничего не остаётся кроме как проглотить это и тоже оправдываться. Даже если кто то думает мол меньшее из зол,.. то зачем осознано выбирать зло, а потом ныть что мол почему там жулики и воры?
techik techik 04.08.201713:01 ответить ссылка 0.0
Ну ты выразил скепсис. И что с этим скепсисом тому же Loser2, wafk, playerro и мне делать?
" По сути эти провокационные вопросы и есть затычки недостатков в его программе."
А какие недостатки в его программе, извините?
"- Ну лицо в теоевизоре/на трибуне поменяется, а работа то прежней останется."
Вот только лицо президента- царское, что захочет, то и будет делать, ему сейчас никто не указ)
"То есть там уже всё выбрано по закону и кто бы не победил это будут не фашисты, не экстремисты не террористы, а значит насрать кто там победит"
То есть ты хочешь, чтобы побеждали только фашисты, а остальные ничего не могут изменить?
Маленькое отвлечение по российским судам.

Прямо сейчас судят Навального. В протоколе полный пиздец:

- Обвиняется в том, что на ютубе призывал выходить на митинг 6 июля. 6 июля Навальный сидел последний день в спецприёмнике 25 суток, и вышел седьмого июля.

--- заметка - уже на этом основании суд должен был завернуть это дело, и как минимум послать на доследствие, а по хорошему закрыть нахер, потому что принесли якобы дело, а дела нет.

- В протоколе битая ссылка на видео, и никаких пруфов. От слова вообще. Зато "изучено 119 страниц твиттера".
- Видео нашли - от 7 июля. Там Навальный... никого ни к чему не призывает. Внезапно. Суд смотрит видео с отключеным звуком, и ему и так всё ясно. Пересматривать когда принесли колонки суд не стал.
- Время составления протокола совпадает со временем, когда Гундаров (составивший протокол сотрудник полиции) присутствовал на суде у Волкова, и не мог составлять протокол. Суду по-прежнему похуй.

Цитаты с перекрёстного:

Кобзев: что по вашему мнению организовал Навальный?
Гундаров (очень испуганно и несчастно): выход на улицу

Судья: в чем заключается правонарушение Навального?
Гундаров: ну он работает в фонде борьбы с коррупцией.

Навальный: если бы я сказал не "выходим на агитационный субботник", а "пойдемте все в баню" - это было бы такое же правонарушение?
Гундаров: (молчание)

Ляскина и Волкова по таким же шикарным протоколам признали виновными в "организации митинга на ютьюбе в скрытой форме" (аааааааа), по Навальному суд всё никак не может решиться, но прецедент в целом ясен. Скажи мне в лицо, что это "Навальный в суде проиграл не потому что давление жуликов", а суд следовал законам, давай.

P.S. Для всех остальных - у меня где-то на старом компе завалялась коллекция цитат с судов Навального, там периодически такая же феерия, пишите стоит ли попытаться оживить шелезяку и выкинуть их постом.
Loser2 Loser2 03.08.201721:57 ответить ссылка 0.9
>P.S. Для всех остальных - у меня где-то на старом компе завалялась коллекция цитат с судов Навального, там периодически такая же феерия, пишите стоит ли попытаться оживить шелезяку и выкинуть их постом.

Конечно стоит!
Noeren Noeren 04.08.201703:10 ответить ссылка 0.5
блять, кто ему столько точек отсыпал?
Так по твоему люди настолько дебилы,что им обязательно какой-то дядя должен "дать ясных идей что делать?" По себе всех не ровняй.
(Ты настолько жирный,что у меня второй монитор инфаркт от ожирения схватил)
".......им обязательно какой-то дядя......."
- А зачем в таком случае выбирать другое лицо? Ну будет в телевизоре другое лицо делать ту же работу, что и предыдущее и так по накатанной как в каком то сериале Сантабарбары.
techik techik 03.08.201716:28 ответить ссылка -1.0
Ответ на первый вопрос я как-то уже давал.

Фундаментально до сегодняшнего дня выборы не являлись impossible game.

Они держались под контролем лживого телевизора, лживых политтехнологий, лживых потоков чернухи, мелких административных пакостей, неравенства, законотворческих преград, и иногда местечкового беспредела (Вологда, я смотрю на тебя). После чего выборы выигрывались админресурсом и махинациями при смешной явке.

Тем не менее, находился ряд политиков, способных выиграть выборы в таких условиях - такие люди как Урлашов, Немцов, Ройзман, Локоть, и даже в какой-то степени Гудков и Шеин - участвовали в выборах, и за счёт реальной народной поддержки выходили на них победителями.

А дальше...



Появился кандидат, который конвертирует мелкие административные пакости, местечковый беспредел, ложь и неравенство - в политическое давление и поддержку. На которого было вылито столько литров чернухи, что новая уже никого не возбуждает. Который через интернет обращается к огромному числу людей (под его видео миллионы просмотров), каждый из которых сам как минимум должен обращаться к ещё нескольким людям.

Против него используют последний работающий аргумент - законотворческие преграды. Но политическое давление в истории даже нашей страны не то что законы - статьи конституции нахер выносило. Пытаясь затыкать дыры которые пробивает давление репрессиями, вместо спуска пара, рано или поздно приведёт к срыву клапана. Предпосылок к всенародному бунту у нас за эти годы было сколько угодно - за это лето у нас было одно перекрытие людьми федеральной трассы в подмосковье и одно массовое шахтёрское выступление. И путиноиды не могут этого не знать - при миллиардных расходах на социологию ежемесячно, кроме шуток.

Теперь к выборам. В условиях, когда привычный ассортимент средств манипуляции сбоит под политическим давлением, арифметика сильно не в пользу путина и ко. На выборах в госдуму, когда добровольного голосования за ЕР не ожидалось, был мобилизован весь админресурс - все подневольные бюджетники под галочку шли на участки голосовать. Это позволило их всех посчитать (причём даже отсортировать от добровольных говноедов - т.к. под галочку они являлись обычно утром, строем, когда случайных избирателей на участках практически не было). Их 12 миллионов человек, что лишь 11% от общего числа избирателей, и если подсчитать тупо численность бюджетников в РФ, то это примерно сходится (на самом деле даже немного больше) чем полный состав всех госслужб. Добровольных проголосовавших за ЕР говноедов во второй половине дня набралось ещё 11 миллионов - это 10% от общего числа избирателей. Остальные голоса, по разным оценкам от 3 до 11 миллионов, ЕР заработала махинациями в условиях спорадического наблюдения. Итого, провластно голосующих избирателей - 22% от общего числа, и ещё 3-10% обеспечивается махинациями. 65% избирателей от общего числа избирателей при этом вообще по разным причинам отказались участвовать в выборах. То есть, ситуация для пыни взрывоопасная - его 22% задел - это жирные 60% при явке 35% как обычно, но он превращается в 30%-ю тыкву если половина из не участвовавших в выборах госдумы избирателей выйдет голосовать против него, даже не считая тех 13% что голосовали против ЕР на выборах в госдуму. Очень высок риск второго тура, выход в который с 22% базой избирателей (и высокой вероятностью предательства админресурса по итогам первого тура) - политический суйцид и электоральный разгром. Из этих цифр победа Навального, который политически более сильный кандидат, не нуждающийся в лжи, чернухе, и прочих костылях, чтобы убедить избирателя голосовать за него - очень даже реальная перспектива, на фоне огромной цифры в 130000 волонтёров, грозящихся устроить самое массовое в истории России наблюдение на выборах, ударив по махинациям (я часто объяснял, что махинации редко происходят сильно "сверху", там для этого нет хороших возможностей, большая их часть - рядовые вбросы и переписывания протоколов, что профессионально пресекается наблюдением - пример https://twitter.com/golosinfo/status/888000721920176131).
Loser2 Loser2 03.08.201714:16 ответить ссылка 8.7
"......под контролем лживого телевизора, лживых политтехнологий........"
- Гос идеологию никто не отменял, тем более она защищена законами и Навальный это понимает потому выступает за гос идеологию, то есть оставить всё как есть с незначительными косметическими изменениями. То есть нет никакой разницы кто там на выборах победит, грести он всё равно в одну сторону будет.
"........выборы выигрывались админресурсом и махинациями.........."
- Это банальный криминал и если прокуратура не в состоянии справится, то почему после прихода Навального что то тут должно поменяться? По какой причине это произошло и почему больше не повторится? Нет ответов?
"...........ряд политиков, способных выиграть выборы............"
- Ну допустим я выиграл выборы и что с того? Ватники сразу ватниками перестанут быть? В США Трамп победил и получается он уже свой, санкции вон для блага России вводит?
"......... или поздно приведёт к срыву клапана..........."
- У Ленина хоть под это идеология была, а у Навального что? Борьба с коррупцией это ничего не говорит. Навальный как раз хороший вариант для того чтоб спустить давление в клапане. Он ведь по закону борется и демонстративно это показывает чтоб люди ждали и надеялись. А пока люди ждут, они не будут принимать каких то самостоятельных действий.
".......арифметика сильно не в пользу путина и ко........."
- Путин просто человек, а не господь бог чтоб так концентрироваться на его личности и делать из него кумира/анти кумира не целесообразно. Навальный по ключевым вопросам такой же позиции что и Путин, ибо какая разница какое лицо будет работу делать? Работа то всё равно не измениться.
"........65% избирателей ..... отказались участвовать в выборах.........."
- И правильно сделали, в выборах участвуют лишь их лица а не сами люди, как в конкурсе красоты. По существу ничего ясного сказать не могут.
"....... не нуждающийся в лжи, чернухе, и прочих костылях..........."
- Самый эффективный способ спрятать эти неприглядные вещи это культ личности и Навальный тоже не брезгует пиариться на страстях людей.
"........ самое массовое в истории России наблюдение на выборах..........."
- Ахахаха, да какая разница сколько там волонтёров будет, .. всё это какая то мышиная возня с целью повысить явку в целом и попытка увести внимание людей от перво причин этих проблем. Неважно кто на этих выборах победит(ну кроме особо приближенных к Навальному/Путину), ибо гос идеологию никто из них не собирается упразднять.
techik techik 03.08.201716:06 ответить ссылка -3.2
Это что там за государственная идеология нарисовалась. Ну-ка поясни.
Она всегда была, просто в последнее время всё ярче стали просвечивать её очертания. И эти контуры идеологии это не только специальные законы по типу борьбы с экстремизмом но и административный ресурс(например когда в школах и институтах пропагандировали правильную политическую позицию), казачьи патрули которые непонятно что за структуры и кому подчиняются, пропаганда по федеральным каналам правильного видения происходящего. Словосочетание "Русский мир" был применен когда в Украине "зелёные человечки" собирались дойти до Киева, обозначая собой солдат которые направлены этой идеологией. Особое видение истории(у нас мол истинная история, а у остальных переписанная).
Так же это непосредственно отражается на культуре, законы о гей пропаганде и защиты чувств верующих, разговоры о многополярности и особом пути русской цивилизации, запретные темы в обществе/табу. Даже в отношениях родители/дети, родители учат детей потому что так принято не вдаваясь в подробности кем и зачем принято. Так же сюда приплитается громкие символы вроде великой победы или особой религиозной духовности, под которые так же пишут законы.
То есть те кто выходят за рамки этой идеологии уже автоматически становятся экстремистами/террористами.
techik techik 03.08.201717:16 ответить ссылка -0.8
До крымнаша этой идеологии особо-то и не было
В войне в Чечне она себя проявила, а так была спрятана в тень.
techik techik 03.08.201720:04 ответить ссылка -0.7
В войне с Чечней проявилась чернейшая суть верхушки рф - сносить города до основания и проигрывать.
В документальном фильме Рен-тв (Чеченский капкан) показывали как кремль пытался решить проблему с Чечнёй не вводя туда официально войска. Там и финансирование/вооружение оппозиции, отправка спецназа на самолёте, зелёные человечки на танках(чеченские шахтёры наверно)...
techik techik 04.08.201713:06 ответить ссылка 0.1
> Гос идеологию никто не отменял, тем более она защищена законами

Ты ебанулся совсем?
Конституция РФ, Статья 13, пункт 2: Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

> Это банальный криминал и если прокуратура не в состоянии справится

Угу.

> почему после прихода Навального что то тут должно поменяться?

Потому что "на перековку" - https://navalny.com/p/5194/

> По какой причине это произошло

По причине того, что закон был подменён вертикалью и исполнение воли начальства стало важнее.

> и почему больше не повторится?

Потому что вертикаль пойдёт по пизде.

> Ну допустим я выиграл выборы и что с того?

А дальше начинается самое интересное, как у Волкова в Екатеринбурге. Внезапно тарифы вместо 15% повышаются на 4%, потому что на большее повышение водоканал заявку не подаёт, боясь независимой проверки, и вынужден обосновывать со всеми натяжками даже свои 4%. Это как хороший пример того, что бывает, когда независимый человек выигрывает выборы. А что произошло в Екатеринбурге - достаточно почитать твиттер Ройзмана о ведении личного приёма граждан - там проблемы у людей просто зашатаешься (пример: пенсионерка, дочь её бьёт и отбирает пенсию, жить невозможно, коммуналку платить нечем, долг - 700 тысяч, полиции похуй), и их никто кроме него даже не пытается решать.

> Ватники сразу ватниками перестанут быть?

После трёх предупреждений регулятора о публикации недостоверных сведений закроются Лайфньюс и НТВ, из Вестей пропадёт пропагандон (с печенькой госдепа 2012 года выпуска, именной!!!) Киселёв, а в "политических" шоу Соловьёва перестанут орать и звать Соловьёва. Телеканал "Звезда" эмигрирует в Беларусь и будет обильно бугуртить оттуда, и с новой НОРМАЛЬНОЙ картинки по телевизору ватники будут проходить стремительную реабилитацию.

> В США Трамп победил и получается он уже свой, санкции вон для блага России вводит?

Маргарита, залогиньтесь.

> У Ленина хоть под это идеология была, а у Навального что? Борьба с коррупцией это ничего не говорит.

У Ленина было ныне ненавидимое "Отнять и поделить", у Навального "Не врать и не воровать". Что не так?

> Навальный как раз хороший вариант для того чтоб спустить давление в клапане.

Отлично, голосуем. Или ты хочешь чтобы прорвало и пиздец начался?

> Он ведь по закону борется и демонстративно это показывает чтоб люди ждали и надеялись. А пока люди ждут, они не будут принимать каких то самостоятельных действий.

Ждут только ждуны и терпилы, а он показывает как надо делать.

> Путин просто человек, а не господь бог чтоб так концентрироваться на его личности и делать из него кумира/анти кумира не целесообразно

Я уже сто раз повторял - нет никакого путина. Есть существующий только в телевизоре рейтинг путина с ботоксной рожей путина, который выигрывает выборы при том что никто практически не видит самого кандидата, а кто видит - тот получает ложь в лицо, как девочка в истории про бюджетные места. И на этот рейтинг путина молятся все те, кому этот рейтинг и его потребность в занятии ключевых постов резиновыми позвоночниками позволил обогатиться, а не мы.

> Навальный по ключевым вопросам такой же позиции что и Путин

Спрошу прямо - ты ебанутый? Сокращающий бюджеты всех отраслей человеческого капитала путин, ради распилов и дворцов, против Навального, который собирается делать прямо противоположное - одно и то же? Лечись.

> ибо какая разница какое лицо будет работу делать? Работа то всё равно не измениться.

Представляю себе как Навальный амнистирует Сердюкова... oh wait.

> Самый эффективный способ спрятать эти неприглядные вещи это культ личности

А кто-то их прячет? Ах да, бандит путин... https://putinism.wordpress.com/

> Навальный тоже не брезгует пиариться на страстях людей.

Можно пример? Только без шутки про 10000 евро, утомили унылым примером.

> Ахахаха, да какая разница сколько там волонтёров будет

Огромная. Наблюдение в 17000 независимых наблюдателей спровоцировало самый громадный гражданский протест в истории страны - декабрь 2011.
А тут практически на порядок больше.

> всё это какая то мышиная возня с целью повысить явку в целом и попытка увести внимание людей от перво причин этих проблем

Повышение явки при зарегистрированном кандидате Навальном будет разумеется целью номер один - мобилизация электората путина и так на пределе, практически все остальные при голосовании будут голосовать против.

> Неважно кто на этих выборах победит(ну кроме особо приближенных к Навальному/Путину)

У нас два кандидата - Навальный и путин со спойлерами, один из них точно победит.

> ибо гос идеологию никто из них не собирается упразднять.

Конституция РФ, Статья 13, пункт 2: Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
Loser2 Loser2 03.08.201716:35 ответить ссылка 1.1
"......Конституция РФ......."
- Ну и что? Если цензуру не называть цензурой, то конституция и не нарушается. Вон российские СМИ говорили что в Чечне террористы, а на Донбассе народное ополчение и ничего...
"......исполнение воли начальства стало важнее........."
- Типо они не волю народа уже исполняли? А ватники типо не народ?
".......Потому что вертикаль пойдёт по пизде......."
- Есть у революции начало, нет у революции конца..... Будет новая вертикаль и вопрос всё равно останется открытым. Даже если рассматривать что по крайней мере что то поменяется, то это всё равно что биться головой об стену. .. так сказать что то делание.
"......вместо 15% повышаются на 4%........."
- Это не плохо и не хорошо. Если вы продаёте товар, то почему кто то должен указывать по какой цене вы имеете право продавать? Если населению не нравятся услуги водоканала, то пусть отказываются от его услуг. Кроме того всё это какие то бытовые мелочи по типу где бы урвать побольше. В целом даже и не рассматривают проблемы.
"....... публикации недостоверных сведений закроются Лайфньюс........."
- Это же цензура, кроме того нужно будет создавать некий гос орган который объявит себя министерством правды и будет вешать ярлыки у кого правда, а у кого нет и не факт что эти ярлыки попадут к тем кого вы считаете не правдой. Кроме того, кто в таком случае будет проверять министерство правды? Это всё похоже на способ как списать последствия от проблем связанных с ватниками, а не решение этих проблем. Ватники же так и останутся ватниками, ибо их так же можно будет надут снова если это понадобиться.
"Не врать и не воровать"
- Так и действующая власть с этим согласна(по крайней мере она так скажет), так в чём разница?
"......чтобы прорвало и пиздец начался?..........."
- Это как лечится обезболивающим, эффект есть, а смысла нет....
"......он показывает как надо делать.........."
- По телевизору тоже показывают, да что с того... По существу лишь пшик...
"........Навального, который собирается делать прямо противоположное........"
- Я опирался на то что он говорил, а не на то что он собирается. Вот он будет признавать преступление против Украины, ... возвращать захваченные территории, ведь это всё связанно с санкциями против России, её международный престиж, да и вобще с воспитанием ответственных людей? Крым не бутерброд? Ну вот и всё что нужно знать....
"....Навальный амнистирует........"
- А что у него не будет таких полномочий?
".....Можно пример?......."
- Навальный позиционирует себя как некий законник у которого есть документальные доказательства, но при этом выносит всё это за стены суда делая всякие разъясняющие ролики и типо выкладывает доказательство и интернет. То есть он осознано включает общественное мнение в судебное разбирательство что превращает суд в суд Линча, независимо от того подкупили там суд или нет. И Усманов не просто так тоже в интернете перепалку вёл. Зачем Усманову что то в интернете доказывать если он может это в суде доказать и нанять хороших адвокатов? Опасался что толпа по Наводке Навального суд осадит или ещё чего сделает, что может отразится на его бизнесе.
"........громадный гражданский протест.........."
- И что с того? Это волнует тех кто делает бизнес на политике ну и немногочисленных идейных, которые в бизнесе идею ищут.. Там в рамках гос идеологии всегда будет выбор между шилом и мылом.
".....Повышение явки при зарегистрированном кандидате Навальном........."
- Ну вот, кремль решит наконец свою проблему с явкой и власть за собой сохранит, .. по крайней мере они на это надеются. А для меня это выбор между позицией и системной оппозицией, .. ну Жирик и Зюганов уже не очень на роль оппозиции. Потому неважно кто там победит и как там будут фальсифицировать.
".....один из них точно победит......"
- Для меня это всего лишь лицо в телевизоре.
".........Никакая идеология не может устанавливаться..........."
- Да, да и цензура тоже.. хе-хе.
techik techik 03.08.201718:26 ответить ссылка -0.2
> Ну и что? Если цензуру не называть цензурой, то конституция и не нарушается.

Когда у нас можно будет на суд присяжных выносить такие вопросы, они быстро решат, что цензура, а что нет.

> Вон российские СМИ говорили что в Чечне террористы, а на Донбассе народное ополчение и ничего...

А при чём тут цензура? Это обычный пиздёж. Цензура в том, что правду сказать они не могут.

> Типо они не волю народа уже исполняли? А ватники типо не народ?

Пха, как будто воля ватников и воля начальства совпадают! Будь воля ватников, уже расстреляли бы всех несогласных, а пиво и семки сделали бесплатными. А у начальства воля одна - обогащение.

> Будет новая вертикаль и вопрос всё равно останется открытым

Не будет. На её выстраивание ушло 12 лет. У Навального столько нет чисто физически, не говоря уже о том, что он не собирается её строить.

> Даже если рассматривать что по крайней мере что то поменяется, то это всё равно что биться головой об стену. .. так сказать что то делание.

Глупыш, у нас при чисто технической замене путина на Медведева так дохера всего поменялось, что такие заявления смешно слушать. Когда в правлениях госбанков и министрах начали всплывать Медведевские однокурсники, хоть и упыри, но хотя бы не бандиты как путинские, например. Методы резко поменялись, мышление поменялось. Потом вернулся уже изрядно сумасшедший путин, и всё снова поменялось, поэтому никто уже и не помнит как оно было, но всё было иначе. Поэтому при не-технической замене путина на Навального поменяется очень дохера всего. Иначе быть не может.

> Это не плохо и не хорошо. Если вы продаёте товар, то почему кто то должен указывать по какой цене вы имеете право продавать? Если населению не нравятся услуги водоканала, то пусть отказываются от его услуг.

Нет, это не так работает. Если водоканалу не нравится цена, которая устраивает население, пусть пиздует искать другое население. Клиент всегда прав.

> Это же цензура, кроме того нужно будет создавать некий гос орган который объявит себя министерством правды и будет вешать ярлыки у кого правда, а у кого нет и не факт что эти ярлыки попадут к тем кого вы считаете не правдой.

Ограничения на фактическую ложь в СМИ существуют и сейчас, просто избирательно применяются против Нового Времени, а не против НТВ и Лайфньюса. Регулятор существует и называется Роскомнадзор. Обрати внимание - я ничего нового не придумал - весь механизм действующий сейчас, я просто пофантазировал на тему того, что будет, если вместо избирательного применения он будет один для всех.

> Кроме того, кто в таком случае будет проверять министерство правды?

Оспорить предупреждения можно будет в независимом суде.

> Ватники же так и останутся ватниками, ибо их так же можно будет надут снова если это понадобиться.

Всех ебанутых конечно не исправить, но всех выше 80 IQ я думаю мы вылечим. А остальные приспособятся, не то чтобы кто-то собирается им чего-то запрещать, но ржать над ними будут.

> Так и действующая власть с этим согласна(по крайней мере она так скажет), так в чём разница?

По факту Навальный ничего не украл, а путин украл сам и позволил своим друзьям украсть всё что мог. Вот в чём разница.

> Это как лечится обезболивающим, эффект есть, а смысла нет....

Хорошо что ты неправ.

> По телевизору тоже показывают, да что с того... По существу лишь пшик...

По телевизору лгут.

> Я опирался на то что он говорил, а не на то что он собирается. Вот он будет признавать преступление против Украины, ... возвращать захваченные территории, ведь это всё связанно с санкциями против России, её международный престиж, да и вобще с воспитанием ответственных людей? Крым не бутерброд? Ну вот и всё что нужно знать

Ты окончательно потерял рациональную нить. Что за "воспитание ответственных людей", что ты несёшь?

> А что у него не будет таких полномочий?

Будут. Ровно до того момента, как он попытается амнистировать первого вора. Тогда и заберём.

> превращает суд в суд Линча

Ты ебанутый, серьёзно.
Суд Ли́нча (линчева́ние, англ. lynching, the Lynch law) — убийство человека, подозреваемого в преступлении или нарушении общественных обычаев, без суда и следствия, обычно уличной толпой, путём повешения.
Кого убили по наводке Навального? Ну, ебанат ты наш, найди мне такого!

> независимо от того подкупили там суд или нет

Правильно, потому что зависимо от того, беспределит суд или нет.

> Зачем Усманову что то в интернете доказывать если он может это в суде доказать и нанять хороших адвокатов?

Ты сам суд-то видел этот, чучелоид? Тебя вообще совесть не преследует когда ты пиздишь о том, о чём нихуя не знаешь, и пиздишь внаглую?

> Опасался что толпа по Наводке Навального суд осадит или ещё чего сделает, что может отразится на его бизнесе.

Единственное что может отразиться на его бизнесе - выпадение из фавора Медведева, обеспечивающего этот "бизнес" беспроцентными госкредитами и распильными госзаказами по нерыночным ценам. Именно этот фавор он и защищал, когда вместо Медведева включился в перепалку именно с целью перевести внимание на себя, потому что выход из фавора Медведева или падения самого Медведева РЕАЛЬНО могло отразиться на его бизнесе, в отличие от любых действий народа (или он бы завоёвывал фавор народа, как нормальный западный бизнесмен, а не спаянный со властью олигарх).

> Там в рамках гос идеологии всегда будет выбор между шилом и мылом.

У нас нет, не было, и не может быть государственной идеологии, в каком бы делирии она тебе не привиделась. А то развелись тут, одни с богами перетирают, другие эльфов нашли, третьим госидеология пригрезилась.

> Ну вот, кремль решит наконец свою проблему с явкой и власть за собой сохранит

Кремль наоборот всеми силами будет понижать явку, потому что это позволит в очередной раз изобразить из своих 22% большинство. Но у ебанутых всё опять с ног на голову перевернулось, и вот уже кремль "решает проблему с явкой", хотя в гробу они видали эту явку в частности и выборы в целом...

> А для меня это выбор между позицией и системной оппозицией

Идиоты всё равно не ходят на выборы, поэтому за лично твой голос я не переживаю.

> Для меня это всего лишь лицо в телевизоре.

Навального нет в телевизоре.
Loser2 Loser2 04.08.201700:17 ответить ссылка 0.4
"......на суд присяжных выносить такие вопросы........"
- Ну тут не проблема, когда присяжные ватники или люди которые понимают справедливость именно с позиций своей выгоды или возможностей.
".... Это обычный пиздёж......."
- Если даже за лайки и репосты сажают, то за пиздёж то уж точно должны были их прикрыть, ибо тут ведь на лицо разжигание ненависти и экстремизм, но ведь ватники тогда себя почувствуют не комфортно и скорее поверят что там не пиздёж, а правда матка.
"..... Будь воля ватников,........"
- Ватникам и без воли хорошо, они просто принимают всё от начальства как от родины, ну а патриарх их учит смирению и терпению.
".....На её выстраивание ушло 12 лет......"
- Да она даже при Ельцине была, .. советую посмотреть фильм "Чеченский капкан"(Рен -тв), много чего интересного можно узнать. Иной момент что она может и не проявлять себя, быть незаметной.
"......на Медведева так дохера всего поменялось......."
- Это декоративные изменения, .. так по мелочи. Кадры могут меняться, но работа то остаётся. Там где нужно врать - будет врать, там где нужно зиговать - будет зиговать.
"..... Клиент всегда прав........"
- А что если населению не нравиться демократия и им нужен царь батюшка, то следовательно Навальный станет царём батюшкой?
"....я ничего нового не придумал - весь механизм действующий сейчас......"
- Это и видно, потому и не вижу существенной разницы между Навальным и Путиным.
".....если вместо избирательного применения он будет один для всех......"
Так вот уже и фильтр в интернете хотят сделать для всех Россиян и анонимность запретили ну и осталось только некому министерству правды составить список, что правда, а что не правда и конечно россияне с этим должны согласится, .. министерству же лучше знать что правда, хе-хе...
"....Оспорить можно будет в независимом суде......"
- Ну так кремль и так утверждает что и вы и что их суд самый самый и вобще, тот кто не согласен с ними экстремисты.
"....80 IQ я думаю мы вылечим......"
- То есть сделаете что их нельзя будет обмануть? А это как?
"..... Навальный ничего не украл, а путин украл........"
- Путин же слуга народа, .. то есть если он ворует то от лица народа это делает и с его согласия. Обычные люди не хотят об этом думать. Они хотят быть нормальными и быть не при чём в преступлениях.
"....Хорошо что ты неправ......."
- Хорошо что можно утешить себя, мол авось проканает или вдруг случиться чудо...
".....По телевизору лгут....."
- Ну они говорят что Навальный лжет, .. прям как дети малые.
".....Что за "воспитание ответственных людей"......."
- Ну я так и понял что ватников надо воспитывать, чтоб потом их натравливать как собак.
"....Тогда и заберём......"
- Лотерея какая то.. Решения мол ну этого попробуем, ну следующего, ну после него, .. ну и жизнь так прошла, а пожить то и не удалось...
".......Кого убили по наводке Навального?......."
- Ключевой момент тут "самосуд толпы".
"...Ты сам суд-то видел этот......"
- Ни только видел, но и слышал коментарии юристов, что симпатизируют Навальному но считают что у него была слабее доказательная база.
".....Медведева РЕАЛЬНО могло отразиться на его бизнесе, в отличие от любых действий народа......."
- Так ни Медведев ни Путин не попрут против народа, ибо это бессмысленно и если вам кажется что прут, то просто вы попали в ту часть народа, которая менее влиятельна.
"......и не может быть государственной идеологии........"
- .. как и нет цензуры, но она есть просто это по другому называют. Может вам приводились что у власти воры и жулики? Может это просто нормальное состояние такое?
"......раз изобразить из своих 22% большинство.........."
- Ну так они наоборот не хотят изображать явку, а чтоб она была без их вмешательства. Все кто допущены к выборам уже по умолчанию за них, ибо согласны играть по их правилам.
"......Идиоты всё равно не ходят на выборы........"
- То есть 65% идиоты? Может это и есть большинство, которое несогласно участвовать в аферах жуликов, как бы они там не поливали друг друга.
".....Навального нет в телевизоре......."
- Но лицо президента же есть и если он будет президентом то и его лицо будет.
techik techik 04.08.201714:17 ответить ссылка -0.1
нииииииииихуя себе текста!
Надо выпускать серию аудиокомментариев (как аудиокниги) начитанных Сергеем Чонишвили.
А откуда такая вера, что эти 65% домоседов будут голосовать за Навального? Это в основном как раз люди, которые считают, что власть сама себя выберет. Они считают всех политиков одинаковыми из-за своего крайнего разочарования. Тут нужен совершенно новый образ политика, который они ещё не видели. И я пока не вижу, чтобы Навальный нашёл к ним подход. Я боюсь, что он и 30% не наберёт на выборах. А реально верю в цифру порядка 15%. А Путина от второго тура прикроют, поджав кандидатов от системной оппозиции. Жаль, я не успею свалить к тому времени из страны, потому что жопа тут начнётся практически сразу после выборов. Остаётся только надеяться на чудо, что власть сильно лажанёт и настроит против себя часть собственного электората.
enouf enouf 03.08.201718:21 ответить ссылка -0.1
> А откуда такая вера, что эти 65% домоседов будут голосовать за Навального? Это в основном как раз люди, которые считают, что власть сама себя выберет. Они считают всех политиков одинаковыми из-за своего крайнего разочарования. Тут нужен совершенно новый образ политика, который они ещё не видели. И я пока не вижу, чтобы Навальный нашёл к ним подход.

Это не вера, а готовность работать с ними. Не переживай, они будут опрошены социологией, их взгляды выявлены, найдётся какой-нибудь побуждающий их к действию пунктик, который будет объявлен всем - и тогда это подхватят агитаторы вроде меня, и донесут до каждого.
Люди не враги сами себе. Абсолютное большинство людей хотят как лучше. Не может быть, чтобы объективно превосходящий кандидата путина кандидат Навальный не смог убедить человека, который не имеет от путинизма явного профита (что описывает подавляющее большинство из не-голосующих людей) в том, что является лучшей альтернативой.
Для этого надо провести работу. Опросить, проанализировать, выявить, донести до людей. Никто не сказал, что будет просто, но я приложу все возможные усилия чтобы это было сделано.

> Я боюсь, что он и 30% не наберёт на выборах. А реально верю в цифру порядка 15%. А Путина от второго тура прикроют, поджав кандидатов от системной оппозиции.

30% в первом туре - прекрасный результат, гарантирующий второй тур, и дающий отличные шансы на победу в нём.
15% - более спорный результат, но не 2-5% поражения, и это оставляет путина на границе 50%, что всё ещё может дать второй тур, но даже если не даст - начисто положит на лопатки сказку о 86% за путина, и произведёт сильные политические изменения в стране, т.к. даже 15% избирателей - это фракция во всех региональных думах, в государственной думе, а в точках концентрации голосов, на выборах где нет рейтинга путина - даже мэры и потенциальное большинство в городских и муниципальных советах.

Поэтому, 30% - это практически победа, 15% - ничья. Этого не нужно опасаться.

> Жаль, я не успею свалить к тому времени из страны, потому что жопа тут начнётся практически сразу после выборов.

Первое полужопие - смотрите этой осенью - они сильно торопятся с запретом интернета, и много интересных запретов вступает в силу в октябре-ноябре, а на февраль госдура ещё подгонит, как с каникул выйдет.

> Остаётся только надеяться на чудо, что власть сильно лажанёт и настроит против себя часть собственного электората.

Она лажает прямо сейчас, пытаясь осудить Навального за преступление, совершённое на ютубе 6 июля. При том, что он вышел из спецприёмника 7 июля. В прямом, сука, эфире беспределят... https://twitter.com/leonidvolkov/status/893124653207740416
Loser2 Loser2 03.08.201718:38 ответить ссылка 0.4
".....А откуда такая вера......."
- Ну это как вера в лучшее, .. когда пытаешься зацепиться хоть за что то чтоб убежать от ужасных мыслей.
"......Тут нужен совершенно новый образ политика......"
- Так это приведётся фильтр на идеологию снимать, а то кроме идей поменять царя больше и нету идей...
"......потому что жопа тут начнётся практически сразу после выборов........"
- Да неважно, пипл схавает как и до этого хавал...
techik techik 03.08.201718:42 ответить ссылка -0.6
Если учитывать, что у Навального и так для оппозиции достаточно большая поддержка, а выборы в 2018, то все еще впереди.
Да. Правильно человек говорит, незачем менять старых привычный бандитов-господ на неизвестно кого, новых. Так все умные люди делают, не то что вон эти идиоты в европах ваших, прогоняли каждый раз бандитов, как новые приходили бандиты - опять прогоняли. И живут теперь без духовности как дураки, загнивают, всё у них не как у людей
Да заебали вы ей богу. Моя хата с краю. Это меня не касается. Хавтит блять уже... вы чо ваще слепые что ли? ААаа? Новые санкции. Новые ебаные законы. Вы не понимаете зачем это все? Нефтедоллар кончился, по-этому все что сейчас происходит направлено на то чтобы МЫ все, МЫ платили за жирную жизнь этого сброда наверху, МЫ ВСЕ тепель будем за это платить. Хочешь платить? Я нет. Хватит блять... с каждым днем я читаю новости и ужасаюсь все новым и новым законам, это пиздец. Никто от ВАС не просит брасаться на амбразуры, пойдите и проголосуйте за любого кто не в стане банды вот и все. Равно или поздно все равно появится закон который зацепит и ВАШУ хату.
Это был марказм
В каком конкретно месте? Все плохо уже сейчас в данный момент и лучше не будет.
Сообщение Кологона было сарказмом
Так бандиты и не меняются, разве тандем Путин - Медведев вас ничему не научил. Неважно как там будут менять.
techik techik 03.08.201718:45 ответить ссылка -0.9
Просто у нас забыли маааааленькою такую деталь - после того как сменяешь бандитов, их нужно не расцеловывать, а вставлять вилы в жопу и отправлять в тюрьму на ближайшие 30 лет. Но ваш вариант правильнее и духовнее, тут не спорю
Именно тандем нас и научил, что даже техническая замена принесла в жизнь немалые изменения.
Loser2 Loser2 04.08.201700:30 ответить ссылка 0.3
Лукошенко как то комментировал такие многоходовочки и с его слов можно сделать вывод, что ничего там на самом деле не поменялось ,просто вы хотите в это верить и цепляетесь за это как за спасательный круг.
techik techik 04.08.201714:21 ответить ссылка -0.1
Сейчас бы приводить комментарии Лукашенко о сменяемости власти. А что по этому поводу думают Назарбаев, Каримов, Бердымухамедов, Башар Асад, Уго Чавес, Эмомали Рахмон, Поль Бийя, Роберт Мугабе, Нгема Мбасого?
"Если не путин то кот?"
От кота может и мало пользы на посту президента, так и вреда ведь никакого!
не совсем президент
Krong Krong 03.08.201713:08 ответить ссылка 1.4
Именно этого кота я и вспоминал, когда писал коммент.
Тебе кажется что ты сам умаляешь других, но на самом деле ты умаляешь себя перед другими.
Не надо нас умалять, пожалуйста.
MPAK41 MPAK41 03.08.201712:36 ответить ссылка -0.8
Я вас умаляю...
lckfck lckfck 03.08.201712:40 ответить ссылка 2.1
Новые в любом случае будут воровать меньше, не потому, что пушистые. А потому, что коррупционные схему такого масштаба строятся годами. Вот в некоторых стран используют ротацию для чиновников. Очень помогает.
Может просто от "Русского мира" отказаться, который всё это поощряет и воспитывает в людях? Вот Сталин в 37- ом ротацию замутил и что с того? Можно и головой об стену побиться, может что и поменяется.. хе-хе.
techik techik 03.08.201713:07 ответить ссылка -3.4
Если банды будут сменятся расстрелом из мортиры, то может и перестанут воровать.
если мортиры не разворуют
и делить начнет по новой вот и все... учите детей
А почему не хотел-то? Он же лучший друг Путина, а санкции нам только на пользу. Следовательно Трамп как раз-таки должен вводить новые санкции. Это же всё много ходов очка Путина!
MPAK41 MPAK41 03.08.201712:35 ответить ссылка 7.5
Потому что санкции ударили по ЕС.
А ещё поможем отечественным производителям и пересядем на отечественные авто.
techik techik 03.08.201713:09 ответить ссылка 0.7
ЦИФРА ДНЯ
84%
О россиян
чувствуют себя счастливыми
Denis Frolov Я. гражданин России, чувствую себя абсолютно счастливым последние шесть лет. Ровно столько я не был в России.
Нравится Ответить ОО248 11 4
LYVrus LYVrus 03.08.201713:09 ответить ссылка 25.1
Пусть Ирану расскажет о том как легко отменяются санкции.
Казалось бы так просто. Возьми сука и приди на следующие выборы проголосуй за Овального. Нет сука будем дальше в жопе сидеть и слушать Киселёва как жить становится лучше
Да да, .. жулики как раз вам простые варианты дают чтоб вы ждали у моря погоды..хе-хе.
techik techik 03.08.201713:18 ответить ссылка -6.9
> простые варианты
не поднимать жопу с дивана и верить лапше что кроме тех что сейчас никто не сможет справиться и будут воровать еще больше?
Поднимать жопу за царя это конечно продуктиво, но для царя..
techik techik 03.08.201720:08 ответить ссылка -1.4
"Дело в том, что типичный гражданин получает лишь микроскопическую часть выгод от более эффективной политики и руководства; прочие резиденты страны получают их практически целиком. Отсюда возникает своеобразная разновидность эффекта безбилетника: у каждого гражданина в отдельности нет стимулов посвящать время изучению политики и ее последствий. Это и называется рациональным невежеством избирателей.
Рациональное невежество электората - и, таким образом, большинства - означает, что большинство часто не в состоянии увидеть свои истинные интересы. Оно может быть жертвой хищничества, которое оно не замечает. Оно может быть убеждено внешнеправдоподобными аргументами, что данная политика - в интересах большинства или общества в целом, в то время как реально она служит только неким специальным интересам.
Итак, если на рынке рациональность индивида в большинстве случаев под вопрос не ставится (поскольку здесь обычно выгоды и ущерб от его действий выпадают только на него лично и целиком), то в политике избиратель принимает на себя только ничтожно малую часть последствий собственного голосования, а поэтому он не склонен инвестировать свое время в приобретение необходимой для правильного выбора информации".
Взято отсюда: Заостровцев А. П. Мансур Олсон об автократии, демократии и развитии //Экономика и институты. – Международный центр социально-экономических исследований «Леонтьевский центр», 2010. – С. 129-155.
HanZ HanZ 04.08.201717:45 ответить ссылка 0.0
Прям сразу так и отменят санкции, и все, дружба, жвачка, мир ?
DarkOne DarkOne 03.08.201714:49 ответить ссылка 0.8
lol no.

Но будет небольшой промежуток, когда им придётся делать вид, что всё именно так.

Кроме того друзья путина над "импорто-замещением" вряд-ли работают.
Мда, гениальность поражает.
Впрочем, дцракам много и не надо.
Bogomol Bogomol 03.08.201715:42 ответить ссылка -0.2
Без обид, но если навальный правда станет угрозой путинсокй хунте - то его труп найдут у кремля, где якобы сорвалась передача партии кокаина со стороны ИГИЛ своему агенту Навальному, в результате чего его убили :)
Seref Seref 03.08.201716:30 ответить ссылка -1.0
А самое главное после этого ничё не будет, повяжут самых ярых его идейников и на этом всё, и будем дальше ждать следующего овального ещё 500 лет. Народ совка он такой, гнилой большей частью, никто ни за кого не рыпнется все скорее друг друга продадут.
После этого спустя десяток лет страна тупо развалится. Можно конечно порассуждать о кровавом режиме, но с нашей импотентной экономикой Кремлю в перспективе просто денег не хватит на удержание всех территорий.
Кроме торговли нефтегазом мы ничего не построили, а эту статью дохода у нас уже нехуево так поджимают.
wafk wafk 03.08.201723:15 ответить ссылка 0.1
Вероятность такого сценария есть, и я делаю всё, чтобы послать сигналы о том, что такой сценарий заставит меня потерять все надежды на безнасильственную смену власти и начать думать о том, как взять наведение справедливости в свои руки.
Loser2 Loser2 03.08.201717:55 ответить ссылка 0.5
не надо посылать сигналы, надо просто пойти получить лицензию на гладкий, получить-купить его, и затарится патронами по максимуму. и этот должны сделать все.
ибо: "Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина"

а когда уже у всех дома будет по несколько стволов, тогда уже власти будут прислушиваться к вооруженному народу, даже если это будет всего лишь старенькая дедушкина двухстволка.

даёшь массовое получение лицензии на оружие и оружие в массы!

пы.сы. потом правда встанет вопрос о том что начнут массово отказывать в лицензии, и отбирать то что наполучали.
но думаю вооруженный народ с этими проблемами разберётся и как нибуть порешают.
Не дам! Имущество забираете, да еще отрез последний? Кулак
должен быть с отрезом, так про него в газетах пишут. Беспременно чтобы с
отрезом. Я, может, им хлеб насущный добывать буду, а?
отрез - кусок ткани
то что на картинке - обрез
nivo nivo 05.08.201720:10 ответить ссылка 0.0
Вот тут есть небольшое руководство к действию по оформлению.
https://life.ru/t/оружие/1028900/10_mifov_ob_oruzhii
не так быстро отменят, прошлые законы направленные против СССР были отменены только в 2012 году, карл, спустя 10 лет после развала страны!!! так что далеко не так быстро отменят.
Radekk Radekk 03.08.201717:04 ответить ссылка 0.3
Я сам поддерживаю всю эту движуху, но ни черта ни чего не произойдет. Банально сужу по своим друзьям, в меру адекватных товарищей. Как начинается в чатике ватное вещание, более умные не встревают в разговоры с более глупыми. У более глупых формируется мнение, что они правы по всем возникающим вопросам. Прикепело, влазишь к ним в обсуждение, ты один на 3-4, а по итогу еще тебя же и за отморозка считают.
На форуме довольно крупной сети, расклад 1 к 2-3, причем темы с политсрачами жестко модерируются, модерами которые по большому счету всё это не поддерживают, но идет указ сверха.
И так далее. Гайки закручиваются очень медленно, законы принимаются постепенно. Принцип разделяй и властвуй просто отработан до идеала - всегда что-то карательное идет под соусом защиты детей или борьбы с терроризмом, выступая против, ты тут же вступаешь в конфронтацию с людьми с отшибленными мозгами в этой тематике, причем власть тут же всесторонне высказывает поддержку этой стороны. Ты повуступал/поборолся - опа, а вот и новый закон, и ты уже в конфронтации с другой группой граждан и так далее.
Общая грамотность населения не растет, плодятся только ток-шоу или шоу с определенно-настроенной тематикой и большинство это хавает.
Печально в общем всё.
blees blees 03.08.201717:31 ответить ссылка 1.3
Обязательно произойдёт, не переживай, и дави дальше.

Помни - все эти расклады никак не транслируются в голосование, выбор будет осуществлён большинством избирателей непосредственно перед выборами, поэтому не волнуйся, пиши адекват и позитив, создавай положительный климат по кандидату, и когда надо будет выбирать, они припомнят всех путиноидов которых они знают, и тебя, и смогут сделать правильный выбор.

Поэтому пусть. Пусть платные петушки кукарекают. Пусть ебанаты ебанатят. Надо немного верить в людей, чтобы они могли поверить в тебя. Хороший разнос платного петушка, завершённый фразой о том, что все умные уже поняли, что ты пиздишь - создаст в памяти людей нужную закладку фундамента их выбора.
Loser2 Loser2 03.08.201717:53 ответить ссылка 1.7
это конечно здорово что вы так настроены. вот только мирная смена власти не предусмотрена этой властью.
так что помимо агитации, делайте что-то более реальное.
например сейчас всё еще реально получить лицензию на ствол и прикупить гладкий.
не то чтобы я был против мирной смены. только вот такого в этой стране никогда не было. и вряд ли будет.
и нужно подстраховаться.
ну а если вдруг прокатит мирный вариант, всегда можно сходить на стрельбище и побахать по тарелочкам или мишенькам, тоже полезное занятие.
Что надо делать? Навальному нужно стучаться ко всем власть имущем за бугром и просить, чтобы санкции вводились против любого коррупционера даже среднего звена, а не только против очень крупных и главное не только против него, а обязательно и против членов семьи. Дяди что воруют миллиарды, пока тут тихо никуда за границу и не собираются, а вот детишки/внучки активно прожигают наворованное.
Плюс к этому, западу нужно иметь единую стратегию, которая бы не позволяла всем проворовавшимся уродам валить на ПМЖ в англию, скупая попутно замки. Надо запретить эту финансовую индульгенция. Придумать механизм , чтобы любые покупки/средства наших господ проходили определенные финансовые проверки, которые выявляли бы факты коррупционных составляющих, с возможностью посадки этих господ в тех странах в которые они сбежали.
Но это фантастика....
blees blees 03.08.201719:07 ответить ссылка 0.6
Пытались. Не получилось.

http://echo.msk.ru/blog/volkov_l/1838332-echo/

И да просил регулярно, вот пример в NYT - https://www.nytimes.com/2014/03/20/opinion/how-to-punish-putin.html
Loser2 Loser2 03.08.201721:36 ответить ссылка 0.0
Проблема тут одна - западу тупо похуй. Пока коррупционеры не вредят их интересам они будут рады, потому что они выкачивают в запад вполне конкретное бабло из России.
И в общем то их в этом сложно винить.
wafk wafk 03.08.201723:18 ответить ссылка 0.0
> это конечно здорово что вы так настроены.

Спасибо.

> вот только мирная смена власти не предусмотрена этой властью.

Я пацифист и насилие признаю только на уровне необходимого минимума. СССР разошёлся мирно (заслуга Горбачёва), Ельцин ушёл мирно (заслуга Ельцина), пока есть надежда на бескровную смену, я за неё. Как только такая возможность будет полностью закрыта - тогда - необходимый минимум, насколько будет необходимо. Поэтому сейчас я занимаюсь агитацией, чтобы в переговоры о мирном сценарии можно было вступить с как можно более высокой позицией. Но не переживай, мы не идиоты, ситуация анализируется.

> например сейчас всё еще реально получить лицензию на ствол и прикупить гладкий.

Я не могу и не хочу говорить об этом с уверенностью, но в случае силового устранения кандидата не думаю что мне понадобится лицензия.

> не то чтобы я был против мирной смены. только вот такого в этой стране никогда не было.

Здрааааасте. Последняя не-мирная смена у нас произошла когда Сталин замочил Кирова. С тех пор всё было мирно по сей день.

> ну а если вдруг прокатит мирный вариант, всегда можно сходить на стрельбище и побахать по тарелочкам или мишенькам, тоже полезное занятие.

Дык для того у меня пневматика есть.
Loser2 Loser2 03.08.201721:34 ответить ссылка 0.1
не знаю как у вас там, а в нашем зажопинске по тарелкам можно только из гладкого, 7 дробью(мелкая такая, недалеко летит)
крупной дробью нельзя, летит далеко, картечью-пулей тоже нельзя.
и из пневматики нельзя по тарелкам. из нарезного тем более нельзя.
только дробь 7ка или мельче.


> Последняя не-мирная смена у нас произошла когда Сталин замочил Кирова. С тех пор всё было мирно по сей день.


ага, мирно, с танками...
А́вгустовский путч — политические события 18—21 августа 1991 года в Советском Союзе, .... Всего в Москву было введено около 4 тыс. военнослужащих, 362 танка, 427 бронетранспортёров и БМП. Дополнительные части ВДВ

или для вас обычные люди погибшие тогда не считаются? только если властителей убивают, только это считается не-мирно?
https://newtimes.ru/stati/temyi/zhertvyi-avgusta-1991-go.html
https://meduza.io/feature/2016/08/19/10-fotografiy-ob-yasnyayuschih-sobytiya-avgusta-1991-goda-v-moskve
Один случайно зацепившийся и упавший под траки идущей техники.
Один убитый рикошетом предупредительного выстрела от люка.
Один убитый выстрелом в голову при не до конца выясненных обстоятельствах, судя по всему тоже рикошетом.

Да, с танками, но все три убийства на мой взгляд были неумышленными, практически случайными событиями - умышленно в людей никто не палил, и видимо не собирался.
Loser2 Loser2 04.08.201700:47 ответить ссылка 0.0
Опять же не согласен. Во время посиделовок с друзьями ни раз и не два спорил, иногда чуть ли не до драки. Но как были люди в своём лагере так и остались. И каждый новый раз повторяется по кругу - ты приводишь факты, тебя обзывают либералом, агентом запада. Мало того, я с друзьями пытаюсь общаться на противоречиях, где указываю что замысли и поступки всегда расходятся, на двойственность позиции и так далее - всё бес толку.
Мало того, очевидный факт что общаясь с друзьями и вступая в словесные баталии - банально ты портишь отношения с ними.
Мне кажется это всё бессмысленно. Понять по серии событий, что с телевизора льётся ложь - неспособен лишь имбицил. После этого просто начать воспринимать всю информацию с критической точкой зрения и при новой порции - лезть ее проверять. Если люди уже этого не делают, после 15 лет беспредела, то с чего они вдруг станут сейчас на это тратить время? =)
Не хочу тебя расстраивать, но большинство активных видимо молоды и имеют видимо массу свободного времени (даже просто разговоры, занимают кучу времени. Причем человек льет простыней с ТВ, а ты тратишь часы чтобы доказать обратное). Как только обзаводишься семьей, ты до 6 на работе, к 7-8 дома, поел 8-9, позанимался спортом/ребенком/любимой 10-11, спать. А когда кредиты, мысли как съехать в своё жилье - всё не до этого.
Я даже соглашусь, что большинство адекватны и всё понимают, но по разным причинам ни кто из них не пошевелится. Сколько в сети роликов, как люди с одиночными пикетами стоят с плакатами против путина/действий россии и подходят инициативные граждане и кулаками объясняют, что так делать не надо? Много заступников?
blees blees 03.08.201718:59 ответить ссылка -0.0
Как же надо не уметь разговаривать с собственными друзьями, чтобы дойти до драки, испортить отношения.

Со своими друзьями я сладил очень просто - в почти игровой форме. С одним даже было на спор, он мне скидывает самые солёные статьи об оппозиции с Лайфньюса, если я сумею привести пруф что это ложь - я выиграл раунд, если нет - то выиграл он, спорили на полтинник за раунд, с вариантом сдаться - сменить позицию и получить взамен назад всё проигранное.
На 17:0 в мою пользу он понял что разоряется и признал идеологическое поражение.

И всё, половина, в том числе самые ватные, исправно пошли в прошлом году голосовать против ЕР. Любите своих друзей.
Loser2 Loser2 04.08.201700:39 ответить ссылка 0.2
Вот только санкции наложены не за то что правительство РФ грабит свой народ, а за агрессивную внешнюю политику.
Снять их действительно просто - нужно просто прекратить окупацию соседних стран и поддеижку разных диктаторов.
Но Навальный же с коррупцией бриться, а Крымнаш очень даже поддерживает. Так что вот вам россияне одно вранье вместо другого. А как там дела обстоят на самом деле никого не интересует.
Дело говорит, зачем им санкции, когда Россия опять по швам пойдёт. Будет опять интервенция
kurmak kurmak 03.08.201720:15 ответить ссылка 0.1
Опыт поправки Джексона/Вэника говорит немного за другое.
MerlinGM MerlinGM 03.08.201721:58 ответить ссылка 0.0
+1
Почему-то ее не отменили, хотя боря был "лучший" президент после горбачева.
Так и эти санкции никогда не отменят.
Лол, надо же быть настолько наивным. Для наших "уважаемых западных партнёров" - Путин лучший друг. Выступает страшилкой для местного плебса и по тихому выводит грёбаные миллиарды в их банки и экономики из России.
ferox ferox 03.08.201722:24 ответить ссылка 0.2
Деньги в оффшоры, продажа сырья страны по заниженным ценам, игра ядреной дубиной и прочими частями тела, полное пренебрежение к мировой безопасности. Деньги хорошо, но агрессивные царьки портят бизнес и негативно влияют на репутацию, а репутация для западных партнеров - это абсолютно всё: от ассоциации кед с терроризмом до рейтинга Трампа.
В современном мире абсолютно все, кто хочет играть на мировой арене должны держать лицо, каким бы оно ни было, именно поэтому рф лжет и вливает в пропаганду мегатонны нефти. В это же время местные царьки гребут все, что не приколочено, потому что чуют конец лафы, а как известно, страх толкает людей на безумные поступки. Ведь то, что сейчас в верхах рф творится кроме как шизофренией не назовешь. Там каждого первого в дурку надо сажать и бросать навсегда. Ты думаешь, война с соседями и запугивание, зазомбирование местного населения - это предел их способностей? Надеюсь, я не прав.
Н - наивность.
ant1 ant1 04.08.201710:20 ответить ссылка 0.0
А давайте ещё Крым вернем, извинимся перед хохлами. Пусть Украина после этого войдет в состав ес и нато, там появятся базы нато вместе передовым пво, которое сведет на нет весь ракетно-ядерный потенциал РФ, пусть нам блок нато начнет диктовать условия продажи нефти и газа после этого, что уничтожит 60-70% экономики. А на троне будет сидеть отмороженный кретин Навальный, с "лозунгами похожими на тосты".

Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
¡¿Л Алексей Кудрин О
@А1екэе1_Кис(г1п
К 2035 году должны вырасти новые секторы экономики — аэронет, автонет, энерджинет. Россия может стать их лидером: csr.ru/ пеу^/уогтогИеп...
подробнее»

политика Россия экономика будущее кудрин твиттер интернет

¡¿Л Алексей Кудрин О @А1екэе1_Кис(г1п К 2035 году должны вырасти новые секторы экономики — аэронет, автонет, энерджинет. Россия может стать их лидером: csr.ru/ пеу^/уогтогИеп...
Александр Ходаковский: "Я знал, что "Бук" шел из Луганска",News,,Радио Свобода публикует полный текст интервью командира батальона "Восток" Александра Ходаковского о ЗРК "Бук"

- Я знал, что "Бук" шел из Луганска. В тот момент мне сказали, что "Бук" со стороны Луганска идет под флагом ЛНР [нрзб] буд
подробнее»

video политика песочница политоты Украина ДНР александр ходаковский бук м1 Боинг 777 песочница

Александр Ходаковский: "Я знал, что "Бук" шел из Луганска",News,,Радио Свобода публикует полный текст интервью командира батальона "Восток" Александра Ходаковского о ЗРК "Бук" - Я знал, что "Бук" шел из Луганска. В тот момент мне сказали, что "Бук" со стороны Луганска идет под флагом ЛНР [нрзб] буд
BBC: Putin's Secret Riches / Тайные богатства Путина,People & Blogs,Putin,Russia,Huilo,Путин,Хуйло,Россия,Коррупция,corruption,president,президент,агрессор,Vladimir Putin has been accused of corruption on a breathtaking scale. His critics say he's used his power to amass a secret fortune, so is the
подробнее»

политика путин документальный фильм

BBC: Putin's Secret Riches / Тайные богатства Путина,People & Blogs,Putin,Russia,Huilo,Путин,Хуйло,Россия,Коррупция,corruption,president,президент,агрессор,Vladimir Putin has been accused of corruption on a breathtaking scale. His critics say he's used his power to amass a secret fortune, so is the
Тот случай, когда стоит верить угрозам Ьеу ЗИагапэку	*1	Читаю
		
Год назад В.Кличко со сцены майдана заявил:"Пройдет год и вы не узнаете Украину".Тот случай,когда Виталий смог заглянуть в завтрашний день.
ретвитов “
0:11-21 нояб. 2014 г.
подробнее»

Я Ватник,# я ватник, политика песочница политоты щаранский

Ьеу ЗИагапэку *1 Читаю Год назад В.Кличко со сцены майдана заявил:"Пройдет год и вы не узнаете Украину".Тот случай,когда Виталий смог заглянуть в завтрашний день. ретвитов “ 0:11-21 нояб. 2014 г.